Elektrische auto's - Deel 2

[YoshiBignose]

En misschien zelfs ooit een hele gigafabriek in NL

https://www.topdutch.com/

[ Voor 21% gewijzigd door YoshiBignose op 22-01-2017 11:17 ]

[gerre1]

@AmbroosV KIA Soul bewust overgeslagen? Nieuwe Egolf was pas voor september 2017 in België volgens de verkopers. Op 9 maand kan er nog veel gebeuren

[Rene]

kdeboois schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 23:12:
[...]

Een fabrikant moet een auto toch eerst op de markt zetten voordat je hem kan kopen en zien rond rijden. Dat is niet zo heel raar. Ook niet zo raar is het dat ze dan niet vanaf het begin er duizenden per week kunnen leveren. Ze zullen de productiecapaciteit vergroten tot dat de capaciteit voldoende is voor de vraag.

Verder wordt er natuurlijk zo efficiënt mogelijk gewerkt wat zoveel betekend als geen enkele voorraad, bij de fabrikant, maar ook bij alle half fabrikaat leveranciers. Met dit soort complexe producten is dit allemaal niet zo eenvoudig.

Dat is ook zo. Maar wat mij stoort is dat er al 1,5 tot 2 jaar vantevoren een megahype van gemaakt wordt. Dat is blijkbaar het nieuw zo doen we het met EV's.

Punt is wie dan de beste EV voor de grote mensenmassa maakt? Is dat de ioniq of de Leaf, of wellicht de ampera-e?

Wat als Apple met een iPhone komt welke 10 dagen gebruikt kan worden op 1 lading, maar ze kunnen er slechts 1000 leveren in Nederland. Dan maakt het toch niet uit of het een goede telefoon is of niet? 99,9% van de mensenmassa gaat toch de boot missen.

Hoevaak roepen we noet dat de model3 alles gaat veranderen? Dat hebben we al 2 jaar lopen roepen. Ondertussen moet men straks tot 2019 wachten.

Een vrouw zoeken, relatie starten en kinderen krijgen gaat sneller als het leveren van een C-segment auto. Blijkbaar zijn er duizenden die graag een aanbetaling doen en vervolgens 1-3 jaar gaan wachten. Als ik een auto koop ga ik bij de dealer langs en kijk ik wat er binnen een normale termijn geleverd kan worden.

Draai het eens om, wie tekent een koopovereenkomst als je 2 jaar op je golf TDI moet wachten? Denk ongeveer niemand

[Balance]

mrmrmr schreef op zondag 22 januari 2017 @ 10:27:
...

Er staat aan deze kant van de oceaan al een tijdje een fabriek, namelijk in Tilburg. Deze doen de eindassemblage en het testen van alle auto's die in Europa geleverd worden.

Dat hier een fabriek staat heeft met drie dingen te maken:

• Het is goedkoper om de losse onderdelen te verschepen dan de hele auto
• De importheffing op losse onderdelen is lager dan die over een hele auto
• Kortere levertijd voor de klant

De vraag is dus vooral wat er met de belasting over losse onderdelen gaat gebeuren.

[Snow_King]

Jan Treur schreef op zondag 22 januari 2017 @ 09:13:
De Zoe is een prima auto, maar was voor mijzelf geen optie vanwege de grootte (te klein). Hetzelfde geldt voor de Bolt of Ampera-e. Als je een wat grotere EV auto wil, dan is de Ioniq EV de betere optie, veel waar voor je geld.

Grote nadeel van de Zoe is het ontbreken van DC snelladen. 43kW AC zie je nu nog wel, maar in het buitenland vaak alleen CCS en CHAdeMO.

Ook bijv Fastned zegt dat het op termijn weg gaat.

[AmbroosV]

gerre1 schreef op zondag 22 januari 2017 @ 11:17:
@AmbroosV KIA Soul bewust overgeslagen? Nieuwe Egolf was pas voor september 2017 in België volgens de verkopers. Op 9 maand kan er nog veel gebeuren

De Soul EV ben ik helemaal vergeten. Als ik het nu even bekijk valt het me wel op dat de range een stevig stuk lager is dan de nieuwere EV's, dus voor mij valt hij sowieso uit de boot.

Ik heb een offerte gehad van een dealer, en daarop stond zwart op wit uit het ordersysteem van VW dat bestellingen die nu geplaatst worden geleverd kunnen worden in juni/juli.

[Nivve]

AmbroosV schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 00:57:
Ik ben even langs het autosalon hier in Brussel geweest (gratis kaartjes via werkgever, en is op 10 minuten rijden van mijn werk). Na anderhalf uur verveelde ik me dood, want ik had alle elektrische auto's gezien. Wat indrukken:

• e-Golf: Knap ding. Ik was echt verrast door de kwaliteit. Deuren dichtslaan klinkt fantastisch. Leuke zetels, aangenaam interieur, veel ruimte, erg knappe lichten (vooraan en achteraan). Wel aan de dure kant (ongeveer 42k met de opties die ik zou nemen).
• i3: Funky ding. Qua interieur veruit het meest futuristisch van alle e-auto's die ik heb gezien. Looks-wise speciaal, valt wel direct op. Wel comfortabel, heel ruimtelijk gevoel. Maar niet echt mijn ding.
• Leaf: Meh? Ik blijf vinden dat de Leaf er vreemd uitziet langs achter. Het was ook de enige waarvan ik echt hier en daar in het interieur gewoon een goedkoop gevoel krijg (tacky glanzend plastic elementen, ...).
• Zoe: Leuk! Ziet er in 't echt leuker uit dan op foto. Veel te trage animaties in infotainment, daar zou ik niet mee kunnen leven. Het model waar ik in ben gaan zitten had geen aanpasbaar stuur (of ik vond de hendel niet) dus het was erg oncomfortabel. Ik snap de appeal wel.
• IONIQ: Holy shit value for money. Een belachelijk compleet uitgeruste IONIQ is goedkoper dan een e-Golf of i3 zonder opties, met vrijwel dezelfde range. Ziet er beter uit in 't echt, maar blijft een bulky ding langs achter. Aangenaam snel infotainment.
• B250e: Lol. Zo duur voor zo weinig range? #nope. Lelijk infotainment, verder wel aangenaam hoog en comfortabel.
• Model S / X: A man can dream.

Verder viel het me ook op dat vrijwel alle merkmensen waarmee ik gepraat heb minder over de elektrische wagens wisten dan ik.

De e-Golf blijft bij mij toch op de eerste plaats op mijn lijstje staan. Sure, minder goed uitgerust dan de IONIQ, maar ik kan het design en de degelijkheid van de e-Golf wel appreciëren. Ik heb in ieder geval testritten gevraagd met de e-Golf/i3/Leaf/Zoe/IONIQ, dus ben benieuwd.

Ondertussen al twee pagina's terug (wat gaat dit draadje hart de laatste twee weken ), maar wilde nog even aangeven:
Bij de Zoe kan je het stuur aanpassen door de hendel links onder het stuur. Hij is in hoogte als in diepte verstelbaar (ik klap hem altijd zover mogelijk naar voren zodat ik de laptop er bij Fastned bij kan pakken).
Zover ik weet zit dit ook bij de Life (goedkoopste) versie.

[NielsTn]

Snow_King schreef op zondag 22 januari 2017 @ 13:39:
[...]

Grote nadeel van de Zoe is het ontbreken van DC snelladen. 43kW AC zie je nu nog wel, maar in het buitenland vaak alleen CCS en CHAdeMO.

Ook bijv Fastned zegt dat het op termijn weg gaat.

Dat val reuze mee, kameraad is met zn Zoe naar Zwitserland, Frankrijk en Noorwegen geweest. 43KW AC is goed voorzien

En met een EVSE oplossing heb ik voldoende aan 1 fase lichtnet of driefase krachtstroom

[ Voor 9% gewijzigd door NielsTn op 22-01-2017 17:44 ]

[RekZ]

Voor de Ioniq liefhebbers, vanaf 4:37 een zelfrijdende Ioniq.

[YoshiBignose]

Cool. Maar laat ze maar eerst ff wat gewone versies bouwen

[Rene]

Voor de geïnteresseerden. Verkoopaantallen EVs in Noorwegen. Populair hierzo

http://www.itanywhere.no/Stats.php

[Wailing_Banshee]

kdeboois schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 14:34:
[...]

Welke Ampera rijdt 1:14 ? Grote verschil met de Prius is dat die inmiddels 5th gen is en Atkinson cycle gebruikt. Ampera kan ook 1:20 halen. Dat 1 op 14 verhaal komt uit de Autoweek die ermee naar Parijs knalde.

Die 1:14 heb ik van een Ampera rijder die ik persoonlijk ken.

YoshiBignose schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 13:07:
Jammer dat Honda alleen maar vreemde auto's hier op de markt zet en geen normale sedan zoals in de USA e.d.

Ik heb even naar die Ioniq gekeken. Maar toen zag ik dat het een sedan was... En ik vind sedans juist lelijk! Geef mij maar een hatchback (ik vind die Zoë wel leuk).

[YoshiBignose]

Wailing_Banshee schreef op maandag 23 januari 2017 @ 08:10:


Ik heb even naar die Ioniq gekeken. Maar toen zag ik dat het een sedan was... En ik vind sedans juist lelijk! Geef mij maar een hatchback (ik vind die Zoë wel leuk).

De Ioniq is net zoals de Tesla eigenlijk geen sedan, want je kan de kofferbak gewoon openen en vanuit daar je auto in kruipen met de neerklapbare achterbank. Maar jij geeft aan dat je sedans lelijk vindt, dan bedoel je neem ik aan dat het door de uitstekende kofferbak komt? Dat heeft de Ioniq niet... dus ik snap niet echt waar je op doelt dan.

[ Voor 3% gewijzigd door YoshiBignose op 23-01-2017 08:44 ]

[Wailing_Banshee]

YoshiBignose schreef op maandag 23 januari 2017 @ 08:43:
[...]


De Ioniq is net zoals de Tesla eigenlijk geen sedan, want je kan de kofferbak gewoon openen en vanuit daar je auto in kruipen met de neerklapbare achterbank. Maar jij geeft aan dat je sedans lelijk vindt, dan bedoel je neem ik aan dat het door de uitstekende kofferbak komt? Dat heeft de Ioniq niet... dus ik snap niet echt waar je op doelt dan.

De achterramen en de ligging van de achterruit. De achterramen lopen taps toe naar de achterkant van de auto en de achterruit ligt heel erg plat. Ik houd meer van auto's waar de achterkant hoog blijft en dus een "stompe" kont heeft, zal ik maar zeggen.

Even gezocht: dat zijn liftbacks. Ik zie het als een kruising tussen een hatchback en een sedan. De voordelen van een hatchback en de lelijkheid van een sedan

Worden er eigenlijk nog wel "echte" sedans gemaakt, behalve misschien in het hogere segment?

[YoshiBignose]

Geen idee wat je bedoelt maar als je auto's die dat hebben bij voorbaat al afkeurt... er zijn dan toch alsnog zat verschillen in design? Ik vind de kont van de Ioniq ook niet mooi en eerlijk gezegd bij de Tesla ook niet helemaal door dat aflopende dak, beetje als de Panamera en de Audi A7. Een echte sedan vind ik nog altijd het mooiste. De Optima is het zeker, maar volgens mij zijn de Passat e.d. toch ook gewoon sedans?

Bedoel je het verschil hierin:

[ Voor 11% gewijzigd door YoshiBignose op 23-01-2017 09:12 ]

[Wailing_Banshee]

YoshiBignose schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:10:
Geen idee wat je bedoelt maar als je auto's die dat hebben bij voorbaat al afkeurt... er zijn dan toch alsnog zat verschillen in design? Ik vind de kont van de Ioniq ook niet mooi en eerlijk gezegd bij de Tesla ook niet helemaal door dat aflopende dak, beetje als de Panamera en de Audi A7. Een echte sedan vind ik nog altijd het mooiste. De Optima is het zeker, maar volgens mij zijn de Passat e.d. toch ook gewoon sedans?

Bedoel je het verschil hierin:

[afbeelding]

Heel kort door de bocht: een sedan heeft een hele kleine kofferdeksel. Je kunt vanaf de kofferbak niet op de hoedenplank. De hatchback (en liftback, dat derde plaatje) klap je de hele achterkant open (dus inclusief raam). Ik vind dat principe van die audi(?) wel geinig, met dat extra scharnier.

En het verschil tussen de liftback en hatchback heeft meer met de stijlheid van het achterraam te maken.

En ja, ik ga niet heel veel geld uitgeven aan een auto die ik lelijk vind (maar ook daar heb je gradaties in: echt lelijk vs niet echt mooi, maar ik kan er mee leven).

[YoshiBignose]

Ok. Maar goed, volgens mij is geen enkele EV (en dan heb ik het niet over zo'n 740e of S500e) dus echt een sedan.

[tiguan]

Een hatchback is een Golf of Peugeot 308 , non-station uitvoering. Ik denk dat ie dat bedoelt.

Officieel is de Ioniq ook een hatchback, maar de achterklep is veel horizontaler.

[cerberusss]

Snow_King schreef op zondag 22 januari 2017 @ 13:39:
[...]

Grote nadeel van de Zoe is het ontbreken van DC snelladen. 43kW AC zie je nu nog wel, maar in het buitenland vaak alleen CCS en CHAdeMO.

Ja, maar welk alternatief is er dan? Alleen Tesla toch?

[cerberusss]

NielsTn schreef op zondag 22 januari 2017 @ 17:41:
kameraad is met zn Zoe naar Zwitserland, Frankrijk en Noorwegen geweest. 43KW AC is goed voorzien

In hoeveel tijd laadt hij dan op? Drie kwartier tot 80%?

[JeroenE]

tiguan schreef op maandag 23 januari 2017 @ 10:57:
Een hatchback is een Golf of Peugeot 308 , non-station uitvoering. Ik denk dat ie dat bedoelt.

Officieel is de Ioniq ook een hatchback, maar de achterklep is veel horizontaler.

Volgens wikipedia is de Tesla S ook een sedan. Eerst leggen ze uit dat een sedan 3 dozen heeft. 1 voor de motor, 1 voor de passagiers en 1 voor de lading. Terwijl een station of hatchbakc er maar 2 hebben (1 motor, 1 voor passagiers en lading).

Verderop hebben ze het dan ook weer over fastback en hatchback sedans.terwijl ze juist hebben uitgelegd dat dat niet zo zo zijn. Dus ik denk dat de terminologie niet heel erg vast ligt of in ieder geval zo door elkaar loopt dat fabrikant A het een iets anders noemt dan fabrikant B.

Ik begrijp Wailing_Banshee in dit geval denk ik wel. Een hatchback is voor mij gewoon een auto zonder koffer aan de achterkant. Dus de lijn van het dak blijft "hoog" en de achterruit staat (bijna) verticaal. De rest vind ik sedans, ongeacht of je de achterruit nu wel of niet omhoog kan klappen.

En ik heb ook liever een hatchback. Sedans vind ik zonde van de ruimte die je mist om spullen mee te kunnen nemen.

Ik weet niet hoe je de Tesla Model 3 moet noemen; die had zo'n ieniemienie dekseltje. Maar dat gingen ze wellicht nog veranderen, begreep ik.

[Balance]

JeroenE schreef op maandag 23 januari 2017 @ 11:42:
Ik weet niet hoe je de Tesla Model 3 moet noemen; die had zo'n ieniemienie dekseltje. Maar dat gingen ze wellicht nog veranderen, begreep ik.

Klopt:

En je hebt trouwens ook nog een kleine bagageruimte aan de voorkant (frunk).

[Snow_King]

cerberusss schreef op maandag 23 januari 2017 @ 11:39:
[...]


Ja, maar welk alternatief is er dan? Alleen Tesla toch?

Nee, CCS en CHAdeMO. CCS zit op bijna alle Europese EV's en ook op de Ioniq. CHAdeMO op oa de Leaf.

De Zoe is de rare auto hier die snelladen op 43kW AC doet.

[JeroenE]

Balance schreef op maandag 23 januari 2017 @ 12:33:
En je hebt trouwens ook nog een kleine bagageruimte aan de voorkant (frunk).

Ja, maar daar past ook geen kinderwagen in (wel een buggy denk ik, maar niet zo'n grote kinderwagen). En ik neem ook wel eens grote dozen mee dat pas allemaal niet in in de frunk en ook niet door dat (in mijn ogen) net wat grotere skiluik aan de achterkant.

Maar goed, ik denk nu ook niet dat ik een Model 3 ga rijden. Sowieso zijn ze nog niet te leveren; ook al moet ik nog wel een paar jaar in de Soul rijden dan denk ik nu niet dat ze dan wel goed leverbaar zijn. Dat komt natuurlijk ook omdat het al over de Model 3 ging voor dat ilk de vorige auto van de zaak had (en ik dus had gedacht dat ik die nu wel zou kunnen krijgen). Maar ik vind het gewoon geen praktische auto en ik denk dat de prijs veel te hoog wordt. Elon heeft het doel natuurlijk ook bijgesteld van een auto voor iedereen naar een auto die toch wel veel duurder is dan de gemiddelde Nederlanders koopt. En voor een Model X heb ik het geld al helemaal niet

[YoshiBignose]

Tenzij de frunk van de model 3 10x groter gaat worden dan die van de model s (lijkt me sterk)... maar daar gaat echt geen buggy inpassen. Het is ook nog eens een hele rare vorm en kleiner sinds de facelift.



Kan geen eens een kratje in

[ Voor 4% gewijzigd door YoshiBignose op 23-01-2017 13:16 ]

[kdeboois]

Wailing_Banshee schreef op maandag 23 januari 2017 @ 08:10:
[...]

Die 1:14 heb ik van een Ampera rijder die ik persoonlijk ken.

Geef hem een verlengsnoer voor zijn verjaardag, dan komt het vanzelf goed.

[AmbroosV]

Ugh. D'ieteren (de Belgische importeur van Volkswagen/Audi/...) heeft alle proefrit-e-Golfs van 2016 en ouder verkocht, en de nieuwe komen pas in april binnen. Testrit is bijgevolg dus nog even niet mogelijk. Gah.

[JeroenE]

YoshiBignose schreef op maandag 23 januari 2017 @ 13:15:
Tenzij de frunk van de model 3 10x groter gaat worden dan die van de model s (lijkt me sterk)... maar daar gaat echt geen buggy inpassen. Het is ook nog eens een hele rare vorm en kleiner sinds de facelift.

Tjemig, dat is wel wat anders dan de plaatjes die nog in mijn hoofd zitten. Daar zaten zelf mensen in etc. Dat gaat in dat dingetje niet meer passen. Ik gok dat zo'n paraplu buggy nog net wel past?

Ik heb de frunk van de Model 3 eens gegoogled en daar schrijft men inderdaad al over dat een buggy niet eens past, maar men is wel hoopvol dat hij nog iets groter wordt (dat scheen bij de X ook zo te zijn).

Waarom is die frunk van de S zo veel kleiner geworden? Zit daar allerlei extra autopilot hardware in ofzo?

AmbroosV schreef op maandag 23 januari 2017 @ 13:45:
Ugh. D'ieteren (de Belgische importeur van Volkswagen/Audi/...) heeft alle proefrit-e-Golfs van 2016 en ouder verkocht, en de nieuwe komen pas in april binnen. Testrit is bijgevolg dus nog even niet mogelijk. Gah.

Misschien had 'ie niet verwacht dat de demo modellen zo snel verkocht zouden worden

[Stef87]

cerberusss schreef op maandag 23 januari 2017 @ 11:41:
[...]


In hoeveel tijd laadt hij dan op? Drie kwartier tot 80%?

AC43kw is in de praktijk net zo snel als DC50kw. Volgens Fastned (en heb er zelf ook een) duurt het gemiddeld 17minuten om naar 80% te laden vanaf 20%. Uit mijn hoofd is 20->80% DC snelladen 18min gemiddeld volgens Fastned.

Mocht je al de 41kWh Zoe hebben dan schat ik dat je 30minuten moet wachten om van 20% naar 80% te laden, met geluk iets minder.

Maar je hebt dan ook een dubbel zo grote accu bij de nieuwe Zoe (Accu), voordeel is dat er meer capaciteit beschikbaar is tussen 20-80% waardoor je in de praktijk waarschijnlijk minder lang moet laden.

Ander voordeel op het moment is dat je bij elke laadpaal de maximale snelheid kan gebruiken ( alle 3 de fasen), in tegenstelling tot de meeste andere modellen. Ga je dus op bezoek bij familie dan is je auto in een of twee uur weer vol (bij 11kw of 22kw laadpalen)

[mddd]

Stef87 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 15:20:
Ander voordeel op het moment is dat je bij elke laadpaal de maximale snelheid kan gebruiken ( alle 3 de fasen), in tegenstelling tot de meeste andere modellen. Ga je dus op bezoek bij familie dan is je auto in een of twee uur weer vol (bij 11kw of 22kw laadpalen)

Dat vind ik in de praktijk ook een heel belangrijk voordeel. Als je ergens een uur of twee bij een paal staat dan maakt dat in feite snelladen overbodig. Openbaar AC laden is voor de Zoe een soort "snelladen light" maar dit kan op veel meer plekken dan er echte snelladers zijn. Enkel wanneer je echt een lange afstand wilt afleggen voor je op je bestemming bent, is snelladen nodig. En met de nieuwe Zoe betekent dat zo'n 250km.

[NielsTn]

cerberusss schreef op maandag 23 januari 2017 @ 11:41:
[...]

In hoeveel tijd laadt hij dan op? Drie kwartier tot 80%?

Bij 43kW moet je van leeg tot vol op ca 30 minuten tellen. 80% zal 20minuten zijn give and take omstandigheden (oa cel en buitentemperatuur)

[Nivve]

mddd schreef op maandag 23 januari 2017 @ 15:57:
[...]


Dat vind ik in de praktijk ook een heel belangrijk voordeel. Als je ergens een uur of twee bij een paal staat dan maakt dat in feite snelladen overbodig. Openbaar AC laden is voor de Zoe een soort "snelladen light" maar dit kan op veel meer plekken dan er echte snelladers zijn. Enkel wanneer je echt een lange afstand wilt afleggen voor je op je bestemming bent, is snelladen nodig. En met de nieuwe Zoe betekent dat zo'n 250km.

Helemaal mee eens. Ik snap ook niet dat het gros nog steeds maar 1-fase laadt. Ja de modellen komen uit landen met 1-fase aansluitingen, maar hoe moelijk is het het om een andere lader erin te flikkeren?

Vooral de Ampera-E is voor mij een beetje teleurstelling hierin van Opel; die auto was geniaal geweest als ze naast de 400km range ook een 3-fase lader voor 11kWh (of nog beter, 22kWh) erin hadden gedaan.
Ik zou bijna beweren dat de nieuwe Zoe meer range heeft dan de Ampera-E hierdoor omdat je overal 'even' een fors bereik kan bijladen.
*duikt weg voor de inkomende stenen*

[orillion]

Stef87 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 15:20:
[...]

AC43kw is in de praktijk net zo snel als DC50kw. ...

Weet je dat zeker? Bij DC laden heb je volgens mij verwaarloosbaar laadverlies maar bij AC laden verlies je wel behoorlijk wat, toch? (10-20%?)

[Stef87]

orillion schreef op maandag 23 januari 2017 @ 17:50:
[...]


Weet je dat zeker? Bij DC laden heb je volgens mij verwaarloosbaar laadverlies maar bij AC laden verlies je wel behoorlijk wat, toch? (10-20%?)

Ja dat weet ik zeker het is nagenoeg even snel, de huidige praktijk is de Zoe voor ons en in het algemeen, het snelst volgeladen. (Denk aan een familiebezoek, voor ons is een langzaam ladende EV op 1-fase dan geen optie)

**edit: Ik heb het dan wel over de Quickcharge Zoe, die 43kw aan kan**

Kijk bijvoorbeeld ook op fastned:
https://fastned.nl/nl

Kijk daar (klik) op "deze auto's kunnen snelladen bij fastned"

Niet heel lang geleden stond daar 20-80% gemiddeld 17min bij ac43 voor een Zoe, bij een vergelijkbare Leaf dc50, stond daar ook 17/18min. (Nu zie ik 100km bereik in 25-30 min staan tov 20-25min)

(Ook heb ik zelf een Zoe)

Anders voordeel is dat de Zoe tot 100% kan snelladen bij bijv. Fastned enword niet geforceerd gestopt bij 80-83% zoals een Leaf.

Dit kan soms best handig zijn, al is laden na 85-90% wel een stuk langzamer. (Vrijwel leeg naar 95% ben je ongeveer een half uur aan het wachten +\-)


Ons voorbeeld:

Mijn familie en diverse vrienden wonen 135km van huis:

Optie heen + terugweg kort snelladen dit is 2x 8-17 minuten laden afhankelijk van temperatuur en de optie om bij een laadpaal te laden op lokatie, soms haal ik deze rit heen+terug door enkel bij de laadpaal op te laden.
Blijven wij overnachten dan kan de Zoe ook met de flexicharger aan het stopcontact bij mijn zus op de oprit (ja duurt lang maar maakt dan niet uit)


Vriendin haar familie woont 98km van ons huis:

Optie heen+terug snelladen dus 2 keer 5-10min. Of afhankelijk van temperatuur (of gemak/keuze) enkel op lokatie laden aan laadpaal.
Bij overnachting kan die ook aan de flexicharger bij schoonmoeder op de oprit. (Prik ik hem zo in naast de frituurpan )

[ Voor 33% gewijzigd door Stef87 op 23-01-2017 19:02 ]

[orillion]

Stef87 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 18:50:
[...]

Ja dat weet ik zeker het is nagenoeg even snel, de huidige praktijk is de Zoe voor ons en in het algemeen, het snelst volgeladen. (Denk aan een familiebezoek, voor ons is een langzaam ladende EV op 1-fase dan geen optie)

**edit: Ik heb het dan wel over de Quickcharge Zoe, die 43kw aan kan**

Kijk bijvoorbeeld ook op fastned:
https://fastned.nl/nl

Kijk daar (klik) op "deze auto's kunnen snelladen bij fastned"

Niet heel lang geleden stond daar 20-80% gemiddeld 17min bij ac43 voor een Zoe, bij een vergelijkbare Leaf dc50, stond daar ook 17/18min. (Nu zie ik 100km bereik in 25-30 min staan tov 20-25min)

(Ook heb ik zelf een Zoe)

Anders voordeel is dat de Zoe tot 100% kan snelladen bij bijv. Fastned enword niet geforceerd gestopt bij 80-83% zoals een Leaf.

Dit kan soms best handig zijn, al is laden na 85-90% wel een stuk langzamer. (Vrijwel leeg naar 95% ben je ongeveer een half uur aan het wachten +\-)

...

Ik vind het een beetje lastig vergelijken als je alleen in "km bereik" de laadsnelheden kunt zien op de Fastned site. Een Zoë zal per kW natuurlijk een ander bereik hebben dan een Leaf of een Ioniq.
Waar ik op doelde is dat theoretisch de converter van AC naar DC in de Zoë altijd wat verlies zal hebben en dat er dus minder dan 43kW "de accu in gaat". (Ik meen ergens 10-20% gelezen te hebben, dat er uiteindelijk zo'n 35kW "over blijft", maar kan de bron niet meer vinden) Bij bijvoorbeeld een Ioniq is het converteren al gedaan door Fastned voor het via de kabel de auto in komt en gaat er dus wel (in optimale omstandigheden) direct 50kW "de accu in".

Als volgens jou de Zoe langer kan laden op die iets lagere snelheid en daardoor eerder meer bereik wint dan een Leaf is dat wel een mooi inderdaad. Zodra ze 100kW gaan aanbieden verwacht ik dat bijvoorbeeld een Ioniq echter wel zal "winnen".

Het verhaal van laden bij 22kW punten is zeker een plus punt van de Zoë. Ik zal zelf echter voornamelijk thuis laden en sporadisch snelladen onder weg, dus dan past een Ioniq beter bij mij.

[Veneficus]

Stef87 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 18:50:
[...]

Anders voordeel is dat de Zoe tot 100% kan snelladen bij bijv. Fastned enword niet geforceerd gestopt bij 80-83% zoals een Leaf.

Ik lees dit steeds weer hier op het forum, maar dit is niet waar. De laadsnelheid gaat sterk omlaag, maar hij blijft wel laden.

[Maasluip]

JeroenE schreef op maandag 23 januari 2017 @ 14:29:
[...]
Tjemig, dat is wel wat anders dan de plaatjes die nog in mijn hoofd zitten. Daar zaten zelf mensen in etc. Dat gaat in dat dingetje niet meer passen. Ik gok dat zo'n paraplu buggy nog net wel past?

Ja, hij was ooit groter (google maar op plaatjes van frunk), het lijkt dat hij in de facelift Model S kleiner is.
En er zal ook een verschil zijn tussen AWD en RWD. Bij RWD heb je voor natuurlijk geen motor liggen.
En de 90 en 100 hebben altijd AWD.

[HeroS]

Veneficus schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 09:47:
[...]


Ik lees dit steeds weer hier op het forum, maar dit is niet waar. De laadsnelheid gaat sterk omlaag, maar hij blijft wel laden.

Ik heb een Leaf en kan bevestigen dat dit niet het geval is. Ja, inderdaad gaat het laden wat langerzamer.

[jinxedworld]

HeroS schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:19:
[...]


Ik heb een Leaf en kan bevestigen dat dit niet het geval is. Ja, inderdaad gaat het laden wat langerzamer.

Same (ook een Leaf), laden na 80% gaat wel door, maar langzamer.

[cerberusss]

Stef87 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 15:20:
[...]

Mocht je al de 41kWh Zoe hebben dan schat ik dat je 30minuten moet wachten om van 20% naar 80% te laden, met geluk iets minder.

In een post eerder deze maand, zegt Databeestje wat anders:

databeestje schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 19:11:
In het geval van de Zoe heeft deze wel de Mennekes Type-2, maar mist het CCS deel, de 2 grote pinnen voor DC snelladen. Dat is jammer, want met de 40kWh accu ben je nu beperkt tot laden met 22 of 43kW AC. Met de grote accu ben je dan beperkt tot 1 of 2 uur laden op zijn snelst.

Wie heeft er gelijk? Hoe lang duurt laden van een 41kWh Zoe met 43 kW AC?

[Veneficus]

Veneficus schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 09:47:
[...]


Ik lees dit steeds weer hier op het forum, maar dit is niet waar. De laadsnelheid gaat sterk omlaag, maar hij blijft wel laden.

Overigens heb ik heb zelf een Leaf uit 2015. Misschien dat het voor de eerste generatie anders is, maar 2015 en nieuwer kan zeker wel laden tot 100% bij Fastned.

[RocketKoen]

cerberusss schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:23:
[...]


In een post eerder deze maand, zegt Databeestje wat anders:


[...]


Wie heeft er gelijk? Hoe lang duurt laden van een 41kWh Zoe met 43 kW AC?

van 20 naar 80% op een 41kWh accu = 24,6 kWh.
Als je dat in een half uur op wilt laden moet je met 49,2 kW laden. Dat gaat dus niet lukken op 43kW AC.
En het stukje van 80 naar 100% duurt ongeveer even lang als dat van 20 naar 80, omdat het laadvermogen sterk afneemt bij een bijna volle accu.

Overigens heeft AC laden volgens mij wel het voordeel dat je ook echt het vermogen kan krijgen dat op het plaatje staat. Dus een 43kW lader kan (als de accu leeg is) ook echt met 43kW laden.
DC laders zijn vaak 500Vdc. Dus een 100kW lader = 200A. Maar als jouw auto een accuspanning van 330V heeft betekent dat dat je maar met 66kW (200*330) kan laden.

[JeroenE]

orillion schreef op maandag 23 januari 2017 @ 19:23:
Bij bijvoorbeeld een Ioniq is het converteren al gedaan door Fastned voor het via de kabel de auto in komt en gaat er dus wel (in optimale omstandigheden) direct 50kW "de accu in".

Heeft de Ioniq een accu met een spanning > 500 V ? Ik weet het niet, maar ik vermoed van niet. Voornamelijk omdat veel van de onderdelen van de Ioniq hetzelfde zijn als de Kia Soul en die gaat "maar" tot ongeveer 390 V. Dat betekent dus ook dat een Kia Soul bij geen enkel Fastned station kan laden met daadwerkelijk 50 kW. Het hoogste wat ik ook heb gezien is ongeveer 44 kW. Dat is dus ook al 10% minder dan zou kunnen als de accu wel een hogere spanning aan zou kunnen. De hoeveelheid kW die een lader kan leveren is het product van de spanning en de stroom.

Afgezien daarvan kan je een accu zoals ze nu gebruiken in de EV's in tegenstelling tot een benzinetank niet altijd met dezelfde snelheid vullen. In het algemeen is hoe leger hoe sneller, maar die snelheid lever je ook relatief vlug weer in. Bij de "kleine" accu's die nu in EV's zitten (Tesla natuurlijk uitgezonderd) is de snelheidswinst er natuurlijk wel, maar het zal straks echt niet zo zijn dat een Ioniq met 100 kW laden ineens in 10 minuten op 80% zit ipv de 20 minuten die het nu duurt met een 50kW lader. Sneller laden is veel effectiever als je accu ook groter wordt. Dan sta je misschien ook 20 minuten te wachten maar kan je dan drie keer zo ver rijden omdat je accu drie keer zo groot is.

Het verhaal van laden bij 22kW punten is zeker een plus punt van de Zoë.

Ja, wat dat betreft mag de EU van mij liever vandaag dan morgen ook bepalen dat ze niet alleen de Mennekes aansluiting willen zien maar ook dat men verplicht is om een 3 fase lader in de auto te bouwen. Dat hele gedoe met een 1 fase lader is echt een aanfluiting eerste klasse.

cerberusss schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:23:
Wie heeft er gelijk? Hoe lang duurt laden van een 41kWh Zoe met 43 kW AC?

Dit staat nu op de site van Renault. Snelladen is niet 1 uur, maar anderhalf. Net zoals overal gaat het laatste beetje natuurlijk het langzaamste. Dus van 20 naar 80 zou best een (ruim) half uur kunnen zijn.

[Nivve]

Maasluip schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:08:
[...]

Ja, hij was ooit groter (google maar op plaatjes van frunk), het lijkt dat hij in de facelift Model S kleiner is.
En er zal ook een verschil zijn tussen AWD en RWD. Bij RWD heb je voor natuurlijk geen motor liggen.
En de 90 en 100 hebben altijd AWD.

Ik vond het al raar. Bij de instapdag anderhalf jaar geleden iemand met een Tesla gesproken die juist trots verklaarde dat er 'precies een kratje' in de uitsparing van de frunk kon.
Toen was de facelift nog niet uit.

[Snow_King]

JeroenE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:42:
[...]
Heeft de Ioniq een accu met een spanning > 500 V ? Ik weet het niet, maar ik vermoed van niet. Voornamelijk omdat veel van de onderdelen van de Ioniq hetzelfde zijn als de Kia Soul en die gaat "maar" tot ongeveer 390 V. Dat betekent dus ook dat een Kia Soul bij geen enkel Fastned station kan laden met daadwerkelijk 50 kW. Het hoogste wat ik ook heb gezien is ongeveer 44 kW. Dat is dus ook al 10% minder dan zou kunnen als de accu wel een hogere spanning aan zou kunnen. De hoeveelheid kW die een lader kan leveren is het product van de spanning en de stroom.

Model S ook, daar is de maximale spanning rond de 400V, maar veelal sta ik te laden met 370V. Ik haal bij Fastned effectief dus ook iets van 44kW.

Al kan die 85kWh accu dus wel een lange tijd 120A laadstromen hebben, maar ik verbruik per KM ook weer meer.

JeroenE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:42:
[...]
Ja, wat dat betreft mag de EU van mij liever vandaag dan morgen ook bepalen dat ze niet alleen de Mennekes aansluiting willen zien maar ook dat men verplicht is om een 3 fase lader in de auto te bouwen. Dat hele gedoe met een 1 fase lader is echt een aanfluiting eerste klasse.

Hear, hear! Als elke auto nou gewoon een 3-fase 16A lader (11kW) aan boord zou hebben zou het vele, vele malen beter gaan.

De nieuwe i3 heeft dit wel, maar volgens mij de e-Golf ook weer niet. Complete faal, keiharde faal.

Nog altijd blij met mijn brief naar Tesla nu al weer 5 jaar geleden: http://zooi.widodh.nl/ev/...arging_europe_model_s.pdf

Mede door die actie hebben de Model S/X nu 3-fase laders!

[YoshiBignose]

Maar Tesla is dan ook een bedrijf dat dat soort input serieus neemt. Ga maar een brief naar VW sturen daarover

[Jan Treur]

JeroenE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:42:
[...]
Heeft de Ioniq een accu met een spanning > 500 V ? Ik weet het niet, maar ik vermoed van niet. Voornamelijk omdat veel van de onderdelen van de Ioniq hetzelfde zijn als de Kia Soul en die gaat "maar" tot ongeveer 390 V. Dat betekent dus ook dat een Kia Soul bij geen enkel Fastned station kan laden met daadwerkelijk 50 kW. Het hoogste wat ik ook heb gezien is ongeveer 44 kW. Dat is dus ook al 10% minder dan zou kunnen als de accu wel een hogere spanning aan zou kunnen. De hoeveelheid kW die een lader kan leveren is het product van de spanning en de stroom.

Afgezien daarvan kan je een accu zoals ze nu gebruiken in de EV's in tegenstelling tot een benzinetank niet altijd met dezelfde snelheid vullen. In het algemeen is hoe leger hoe sneller, maar die snelheid lever je ook relatief vlug weer in. Bij de "kleine" accu's die nu in EV's zitten (Tesla natuurlijk uitgezonderd) is de snelheidswinst er natuurlijk wel, maar het zal straks echt niet zo zijn dat een Ioniq met 100 kW laden ineens in 10 minuten op 80% zit ipv de 20 minuten die het nu duurt met een 50kW lader. Sneller laden is veel effectiever als je accu ook groter wordt. Dan sta je misschien ook 20 minuten te wachten maar kan je dan drie keer zo ver rijden omdat je accu drie keer zo groot is.

Bjorn Nyland heeft op zijn Youtube site laten zien dat een Ioniq EV bij een 100 kW CCS snellader tot 70 kW gaat laden. Die 70 kW schijnt het maximale laadvermogen te zijn voor de Ioniq EV.

[RocketKoen]

Jan Treur schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 15:11:
[...]


Bjorn Nyland heeft op zijn Youtube site laten zien dat een Ioniq EV bij een 100 kW CCS snellader tot 70 kW gaat laden. Die 70 kW schijnt het maximale laadvermogen te zijn voor de Ioniq EV.

Maar daar heb je dan wel een 100kW laadstation voor nodig. Want die "100kW" is eigenlijk misleidend. Het is een 200A laadstation. Hoeveel vermogen je kan laden ligt aan de maximale laadstroom die je accu kan hebben op dat moment en de spanning van je accupakket.

Dat is beter bij bijvoorbeeld Tesla, die zorgen dat hun laders dezelfde spanning leveren als hun auto's nodig hebben. Of bij AC laders, omdat daar het spanningsniveau bijna overal gelijk is (3x230V)

[Jan Treur]

Dus?
Op hoeveel zal hij dan bijvoorbeeld laden bij een 50 kW geheten snellader?

[Proton_]

Dit pleit voor een MPPT tracker in je auto

[RocketKoen]

Jan Treur schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 15:51:
Dus?
Op hoeveel zal hij dan bijvoorbeeld laden bij een 50 kW geheten snellader?

De ioniq heeft een accupakket van 360V. Een 50kW CCS lader levert 100A.
Dan kom je dus op 36kW laadvermogen.

[Stef87]

cerberusss schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:23:
[...]
In een post eerder deze maand, zegt Databeestje wat anders:
[...]
Wie heeft er gelijk? Hoe lang duurt laden van een 41kWh Zoe met 43 kW AC?

Als je een uur op kan laden met 43kWh heb je (als er geen verliezen zouden optreden) theoretisch 43kWh geladen. De Nieuwe Zoe heeft 41kWh bruikbare capaciteit in zijn batterij en heeft dus 41kWh nodig, van 0 kWh tot 34.44kWh in de batterij kan je opladen met 43Kw waarbij ik er vanuit ga dat de nieuwe batterij net als de oude batterij tot die 80-84% op zijn snelst kan laden (al weet ik dit niet zeker!).

Als je dus aan komt met 0% in de batterij aan komt bij de lader (wat niet echt realistisch is) en je hebt 10% ''verlies'' bij het opladen dan kan je in een uur 38,7 kWh opladen. (43kwh x 0.9 = 38.7kWh) deze 10% lijkt mij i.i.g. realistischer dan 20% verlies, al zie ik graag bewijs als dit wel 20% verlies zou zijn =).

(Verliezen maken trouwens niet heel erg uit, je accu zelf heeft nog steeds net zoveel beschikbare capaciteit als die volledig opgeladen is met 1% of 20% verlies, het eindresultaat is nog steeds een volle accu met 22/41Kw die snel is opgeladen)

Bij normale of gemiddelde omstandigheden duurt dat echt geen 2uur, tenzij je de niet-quickcharge variant hebt gekocht.

Het grote praktische verschil tussen de Q(quickcharge, max 43kw AC laden) en de R-motor (Max 22kWh opladen) is dat de R-motor bij lagere vermogens efficiënter op kan laden (minder laadverlies bij het opladen op vooral lage vermogens dus)

De normale Quickcharge variant kan i.i.g. tot ongeveer 84% opladen met 43Kw.

Veneficus schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 09:47:
[...]
Ik lees dit steeds weer hier op het forum, maar dit is niet waar. De laadsnelheid gaat sterk omlaag, maar hij blijft wel laden.

Sorry dat ik mij dan heb vergist! Dit is i.i.g. wel het geval bij een Tesla model S (83% en na herstart 9x%) en diverse andere EV's die opladen met DC.

orillion schreef op maandag 23 januari 2017 @ 19:23:
[...]


Ik vind het een beetje lastig vergelijken als je alleen in "km bereik" de laadsnelheden kunt zien op de Fastned site. Een Zoë zal per kW natuurlijk een ander bereik hebben dan een Leaf of een Ioniq.
Waar ik op doelde is dat theoretisch de converter van AC naar DC in de Zoë altijd wat verlies zal hebben en dat er dus minder dan 43kW "de accu in gaat". (Ik meen ergens 10-20% gelezen te hebben, dat er uiteindelijk zo'n 35kW "over blijft", maar kan de bron niet meer vinden) Bij bijvoorbeeld een Ioniq is het converteren al gedaan door Fastned voor het via de kabel de auto in komt en gaat er dus wel (in optimale omstandigheden) direct 50kW "de accu in".

Als volgens jou de Zoe langer kan laden op die iets lagere snelheid en daardoor eerder meer bereik wint dan een Leaf is dat wel een mooi inderdaad. Zodra ze 100kW gaan aanbieden verwacht ik dat bijvoorbeeld een Ioniq echter wel zal "winnen".

Het verhaal van laden bij 22kW punten is zeker een plus punt van de Zoë. Ik zal zelf echter voornamelijk thuis laden en sporadisch snelladen onder weg, dus dan past een Ioniq beter bij mij.

Als het echt mogelijk word voor de Ioniq om op 100Kw te laden is dat zeker mooi meegenomen! Op het moment is dat in ieder geval in NL niet mogelijk.

Ik kan eens wat nakijken in mij laad logs:

Een realistische schatting is misschien zo'n 10% laaverlies. Ik heb laatst mijn Zoe (met een 22kWh batterij) bij een relatief langzame 11kw laadpaal opgeladen ik heb had ingeplugd met 2% batterij.
Volgens TheNewMotion heeft het mij toen 23.34kWh gekost om hem op te laden naar 100% terwijl er ''maar'' 22kWh in gaat. (Ik heb toen ook nog even de Zoe 5minuten aan de laadpaal voorverwarmd) valt best mee toch?


** EDIT**
In de praktijk laden de 50Kw DC laders dus de batterij van je auto ook niet altijd op met ''echt'' 50Kw, daarom schelen de laadtijden denk ik niet zoveel tussen AC43Kw en DC50Kw?:

Snow_King schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:15:
[...]

Kleine correctie, 50kW CCS lader levert 125A en maximaal 500V.

Bij zeg 360V zal een CCS lader met 125A (zoals Fastned) dus 45kW leveren.

-----

Snow_King schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 11:46:
[...]

Model S ook, daar is de maximale spanning rond de 400V, maar veelal sta ik te laden met 370V. Ik haal bij Fastned effectief dus ook iets van 44kW.

Al kan die 85kWh accu dus wel een lange tijd 120A laadstromen hebben, maar ik verbruik per KM ook weer meer.

**EDIT 2**

JeroenE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:42:
[...]
Dit staat nu op de site van Renault. Snelladen is niet 1 uur, maar anderhalf. Net zoals overal gaat het laatste beetje natuurlijk het langzaamste. Dus van 20 naar 80 zou best een (ruim) half uur kunnen zijn.

Via deze link van Renault , na het selecteren van de Q(quickcharge) motor met 41kWh:

0-80% opladen duurt 1h05min = 32.8kWh totaal opgeladen
0-50% opladen duurt 0h35min = 20.5kWh totaal opgeladen
Renault

[ Voor 16% gewijzigd door Stef87 op 24-01-2017 16:32 ]

[Jan Treur]

RocketKoen schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:00:
[...]

De ioniq heeft een accupakket van 360V. Een 50kW CCS lader levert 100A.
Dan kom je dus op 36kW laadvermogen.

OK, goed om te weten, voor als ik bij uitzondering toch een keer een snellader ga gebruiken.

In de handleiding staat trouwens dit:

50 kW: ongeveer 30 min
100 kW: ongeveer 23 min
(laden tot 80%)

Hieruit zou je concluderen dat hij op ongeveer 44 kW laadt bij een 50 kW lader (80 % van 28 kWh is 22 kWh).

[ Voor 25% gewijzigd door Jan Treur op 24-01-2017 16:15 ]

[Snow_King]

RocketKoen schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:00:
[...]

De ioniq heeft een accupakket van 360V. Een 50kW CCS lader levert 100A.
Dan kom je dus op 36kW laadvermogen.

Kleine correctie, 50kW CCS lader levert 125A en maximaal 500V.

Bij zeg 360V zal een CCS lader met 125A (zoals Fastned) dus 45kW leveren.

[Jan Treur]

Dat komt dan aardig overeen met wat er in de handleiding staat.

[RocketKoen]

Snow_King schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:15:
[...]

Kleine correctie, 50kW CCS lader levert 125A en maximaal 500V.

Bij zeg 360V zal een CCS lader met 125A (zoals Fastned) dus 45kW leveren.

Je hebt een punt.

Ik heb overigens dit grafiekje gevonden bij fastned:

Je ziet de spanning bij 10% SoC op 360V zitten en de stroom op 120A. Dus 43kW.
Bij 80% SoC wordt de stroom afgebouwd. Je zit dan nog steeds op 120A, maar de spanning loopt op tot 390V = 47kW.
Bij 90% SoC zit je bijna aan de 400V, maar laadt hij nog maar met 80A = 32kW.

Ik had eigenlijk verwacht dat de stroom in het begin veel hoger zou zijn en eerder zakt. Maar een accu die 70% vol is laadt dus sneller dan een die bijna leeg is. En de 80-90% SoC gaat ook sneller dan ik had verwacht.

[ Voor 3% gewijzigd door RocketKoen op 24-01-2017 17:39 ]

[Jan Treur]

Interessant!
Waarschijnlijk voor de Ioniq EV net zo'n soort grafiek met eerst een gelijkblijvende stroom en daarom langzaam opgevoerde spanning om tegen de langzaam opbouwende spanning van de accucellen op te werken?

[ Voor 121% gewijzigd door Jan Treur op 24-01-2017 17:52 ]

[JeroenE]

Jan Treur schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 15:11:
Bjorn Nyland heeft op zijn Youtube site laten zien dat een Ioniq EV bij een 100 kW CCS snellader tot 70 kW gaat laden. Die 70 kW schijnt het maximale laadvermogen te zijn voor de Ioniq EV.

Ja, dat is voor de Kia Soul precies hetzelfde. Als je er meer over de accu van de Soul wil weten heb je hier een leuke PDF waarin ze in de USA testen met Souls uit hun modeljaar 2015. Ze hebben er een paar en hebben getest met laden bij 0 graden (Celsius allemaal), 25 graden en 50 graden. Je ziet ook dat in die test het snelste te laden is bij 25C. Daarboven of daaronder duurt het gewoon veel langer. De Souls modeljaar 2017 schijnen in 1 keer door te kunnen laden naar 94% maar deze dus niet. Die slaan af bij 83 (84?) en je kan ze dan nog een keer starten. In de grafieken zie je ook dat bij de tweede start het vermogen juist ineens weer hoger is dan daarvoor.

Dat is in mijn auto ook heel goed merkbaar. Bij Fastned (waar je geen starttarief hoeft te betalen) laad ik meestal niet langer door. Heel af en toe wel als ik die paar km echt nodig denk te hebben. Het snelste is dan om te stoppen bij 80 a 81, dan weer aanzetten tot 83 (slaat hij automatisch af) en dan nog een keer te starten. Als je niet stopt dan duurt het (relatief) erg lang voor hij tot de 83% komt en soms zie je hem dan zelfs wisselen tussen 81, 82, 81, 82, 81, 82 etc.

Nu wil ik niet beweren dat een Ioniq precies hetzelfde laadt als een Soul, maar ik zou (gezien alles wat ik tot nu toe heb gezien) wel verwachten dat het in dezelfde richting zit.

Stef87 schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:09:
In de praktijk laden de 50Kw DC laders dus de batterij van je auto ook niet altijd op met ''echt'' 50Kw, daarom schelen de laadtijden denk ik niet zoveel tussen AC43Kw en DC50Kw?:

Ja, dat is denk ik het hele verhaal. Dat kan natuurlijk anders worden als er wel accu's komen met een hogere spanning.

NB de k van kilo is met een kleine letter en de W van Watt is met een hoofdletter. Vermenigvuldigingsfactoren met een hoofdletter beginnen pas bij M van Mega (en de kleine letter m is milli). Er is geen vermenigvuldigingsfactor met een hoofdletter K maar wel een eenheid K (van Kelvin) voor de temperatuur. Maar ik schrijf het zelf ook nog wel eens fout hoor, met laden in kWh ipv kW ofzo.

Via deze link van Renault , na het selecteren van de Q(quickcharge) motor met 41kWh:

Dat is toch precies ook de link die ik had staan?

Als ik trouwens kijk naar het verschil tussen 43 kW en 22 kW laden dan duurt het ene 90 minuten en het andere 160 minuten. Als mijn middelbare school wiskunde nog klopt en ik makkelijk reken dat het ene twee keer zo snel is als het andere dan zou dat dus betekenen dat de eerste in 70 minuten heel snel laad en daarna nog 20 minuten over heeft om af te toppen. De tweede doet er 140 minuten over om iets minder snel te laden en heeft dan ook nog 20 minuten nodig om af te toppen.

Maar als je met het schuifje speelt zie je dat het ook niet zo simpel is. Als je net zo lang schuift tot de onderste waarde ongeveer 70 minuten is kom je ui top de 85% met 69 minuten. Maar met 22 kW laden tot 85% zou maar 115 minuten kosten en die heeft vanaf dan dus nog 45 minuten nodig om helemaal vol te komen.
Andersom als je de 22kW laden op 140 minuten wil uitkomen dan kom je uit op 95% met 142 minuten. Met 43 kW laden zit je dan op 81 minuten.

Ik begrijp niet precies waarom de laatste 5% bij 22 kW laden nog 18 minuten duurt en bij 43 kW laden maar 9. Nouja, ik snap het wel, dat is precies weer de helft. Dat zou betekenen dat Renault zijn accu's tot het laatste moment op 43kW kan laden. Maar goed dat kan ook weer niet waar zijn omdat je anders met 43kW laden een 41kWh accu in 1 uur vol moet hebben en ze zeggen juist dat je er anderhalf uur over moet laden.

Zie ik nu iets simpels over het hoofd?

Jan Treur schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 16:11:
50 kW: ongeveer 30 min
100 kW: ongeveer 23 min
(laden tot 80%)

Juist, dus een lader met twee keer zo veel vermogen, maar toch maar (net iets minder dan) 25% sneller. Natuurlijk scheelt het wel 7 minuten, maar voor wat je er in stopt had je toch eigenlijk gehoopt dat hij in 15 minuten op 80% zou zijn.

RocketKoen schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 17:38:
Ik had eigenlijk verwacht dat de stroom in het begin veel hoger zou zijn en eerder zakt. Maar een accu die 70% vol is laadt dus sneller dan een die bijna leeg is. En de 80-90% SoC gaat ook sneller dan ik had verwacht.

Blijkbaar is dat voor een 30kWh Leaf dus heel anders dan voor de generatie uit 2013. Daar is ook een temperatuur gecontroleerde laadtest pdf van, namelijk deze. Als ik die PDF goed begrijp slaan die Leafs dus wel ergens rond de 80% af. Je kan denk het beste alleen naar 25C grafiekjes kijken, de andere wijken heel veel af (veel meer dan die van de Soul). Die grafiek zit er toch anders uit dan je zou verwachten nav de grafiek van Fastned. Blijkbaar zit er dus ook in de laadpatronen een duidelijke verbetering tussen verschillende generaties.

Oh, en voor de liefhebbers ook nog een voor de iMiev 2012.

[ Voor 10% gewijzigd door JeroenE op 24-01-2017 18:09 . Reden: Reactie RocketKoen ]

[RocketKoen]

Als je een hoge laadstroom hebt en een kleine accu, dan wordt je accu te heet. Daarom zullen ze de laadstroom beperken.
bij een 50kW lader is dan de lader nog de begrenzende factor in je voorbeeld. Bij een 100kW lader is het je accutemperatuur.

[menzo]

Volgens de gemeente Amsterdam waren er vorig jaar bijna 30000 elektrische rijders die hebben opgeladen.

https://www.amsterdam.nl/...zaam/record-lekker-laden/

[JeroenK]

Jan Treur schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 17:47:
Interessant!
Waarschijnlijk voor de Ioniq EV net zo'n soort grafiek met eerst een gelijkblijvende stroom en daarom langzaam opgevoerde spanning om tegen de langzaam opbouwende spanning van de accucellen op te werken?

De spanning wordt niet opgevoerd. De spanning in de accu stijgt doordat de energie in de accu toeneemt. Je bent aan het laden met stroom.

Dit is een reactie van de accu en de lader volgt deze. Er zit achter het stijgen van de spanning geen sturing van de lader. De BMS meet de spanning van de accu en geeft deze door aan de lader.

[ Voor 17% gewijzigd door JeroenK op 24-01-2017 19:45 ]

[Jan Treur]

Ik dacht dat je om een stroom te krijgen, een spanningsverschil moet aanbrengen.
Wil je dan een bepaalde constante stroomsterkte houden, dan moet je zorgen voor de spanning die dat bereikt, mede i.v.m. de spanning en weerstand in de accu, die niet constant zijn.

[ Voor 53% gewijzigd door Jan Treur op 24-01-2017 20:50 ]

[Proton_]

Oorzaak en gevolg zijn vooral een kwestie van aansturing. Zolang de snellader in stroombegrenzing loopt, wordt er niet op spanning gestuurd. Die spanning is dan wat je 'toevallig' krijgt bij die stroom en accustatus.

Aan het eind van het laden is er spanningsbesturing en is de stroom weer een gevolg van de spanning.

[Erasmo]

Vraag aan de Teslarijders met auto pilot: Ik kwam er vandaag 3 terwijl ik door de file reed en ze gingen allemaal netjes een beetje aan de kant. Doet de AP dat of letten ze toevallig alle drie op?

[YoshiBignose]

Toevallig gisteren in de gruwelijke file gestaan van de A10. Lekker op de autopilot achter m'n laptop gewerkt en wat telefoontjes afgehandeld. Een aantal dingen zijn me toen opgevallen. Ten eerste krijg je na ongeveer 2 minuten ECHT stil staan dat je idd even gaspedaal in moet trappen om weer in de autopilot te gaan. Na ongeveer 5 tot 10 minuten schakelt hij automatisch uit en zet de auto in de P (ja zo lang stond het vast voor de coentunnel )

Wat betreft motorrijders is het een beetje twijfelachtig. In principe volgt de AP de auto voor je redelijk secuur, dus als die iets meer naar links rijdt, dan doet de AP dat ook. Als die persoon echter veel naar de rechterkant gaat, dan doet AP het ook en als de persoon voor je dan naar links gaat voor een motor dan duurt het wel even voor de AP ook rustig meer naar links gaat. Af en toe zag ik een motor aankomen en stond ik iets teveel naar rechts, maar ja ik ga niet AP helemaal uitzetten. Toch konden ze er in alle gevallen wel langs en dan merk je dat de Tesla sensors die motoren wel zien en zelfs een keer iets naar links ging (maar wel pas als de motor er echt naast rijdt). Ik heb wel een paar keer gehad dat ik naast een vrachtwagen reed en dan wordt het toch echt te krap voor sommige motoren, ook al rij ik vrijwel in het midden. Dan hangt het af van mijn bui of ik de AP uitzet ik deed het toen niet en kreeg een handgebaar.

Wat ik WEL een keer heb gehad is dat er een file was en toen kwam het allemaal weer op gang maar er ging toch een motorrijder nog inhalen en toen schrok de sensor zo erg dat hij VOL op de rem ging. De motor ging blijkbaar iets te strak nog langs de voorkant langs ofzo. Ik heb dit verder nog nooit gehad dus ga er vanuit dat ie gewoon een beetje van slag was. Je merkt dat de Tesla goed kan detecteren wanneer iets harder gaat dan jij. Als iemand je bijvoorbeeld inhaalt en dan z'n auto voor jou gooit, maar wel IETS harder rijdt, dan remt de AP nauwelijks of niet.

[ Voor 7% gewijzigd door YoshiBignose op 25-01-2017 08:36 ]

[Snow_King]

In de Tesla community gaat er al een tijdje een beetje een fittie rond omdat het blijkt dat bijv het 85kWh pack maar een 81kWh pack is.

Nu is gisteren door iemand het 100kWh pack open gemaakt en dat is een 102kWh pack.

Ook lijkt deze, afgezien van een stukje plastic, gewoon te passen in de oudere pre-facelift Model S'en.

Zou toch best lijkt zijn om mijn Classic uit 2013 te kunnen voorzien van een 100kWh pack op termijn. Is voor mij dan 20kWh extra.

Als ik dan reken met 92.00kWh bruikbaar moet ik rond de 450km kunnen rijden uitgaande van 20kWh/100km (200Wh/km).

[gerre1]

Snow_King schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:38:
In de Tesla community gaat er al een tijdje een beetje een fittie rond omdat het blijkt dat bijv het 85kWh pack maar een 81kWh pack is.

Nu is gisteren door iemand het 100kWh pack open gemaakt en dat is een 102kWh pack.

Ook lijkt deze, afgezien van een stukje plastic, gewoon te passen in de oudere pre-facelift Model S'en.

Zou toch best lijkt zijn om mijn Classic uit 2013 te kunnen voorzien van een 100kWh pack op termijn. Is voor mij dan 20kWh extra.

Als ik dan reken met 92.00kWh bruikbaar moet ik rond de 450km kunnen rijden uitgaande van 20kWh/100km (200Wh/km).

Ik had het ook gelezen. Dit wordt wel nuttig voor classic eigenaars. Maar ik weet niet wanneer je van plan bent om te "wisselen" maar binnen een paar jaar zitten er waarschijnlijk 21700 batterijen in de model S ipv 18650. Als de fysieke vorm van het pack nog hetzelfde is, profiteer je ook nog eens van een gewichtsreductie. (zie powerpack en powerwall 2)

[Snow_King]

gerre1 schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:45:
[...]


Ik had het ook gelezen. Dit wordt wel nuttig voor classic eigenaars. Maar ik weet niet wanneer je van plan bent om te "wisselen" maar binnen een paar jaar zitten er waarschijnlijk 21700 batterijen in de model S ipv 18650. Als de fysieke vorm van het pack nog hetzelfde is, profiteer je ook nog eens van een gewichtsreductie. (zie powerpack en powerwall 2)

De vraag blijft ook of Tesla het gaat toe staan danwel aanbieden. Mijn S is nu 3,5 jaar met 160.000km op de teller. Wellicht dat ik hem na 5 jaar voorzie van een nieuw pack voor wat meer range, ik weet het nog niet zeker.

Renault en BMW bieden dit wel aan bij hun auto's. Zou Tesla sieren als het voor een acceptabel bedrag ook zou kunnen.

Maar ik vind het eigenlijk erger dat het 85kWh pack maar 81kWh blijkt te zijn. Die 4kWh had ik graag willen hebben.

[YoshiBignose]

Ik heb de 70, maar dat is eigenlijk een 75. Ik kreeg de optie om te upgraden maar heb dat niet gedaan. Hoeveel heb ik dan werkelijk?

[gerre1]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:58:
Ik heb de 70, maar dat is eigenlijk een 75. Ik kreeg de optie om te upgraden maar heb dat niet gedaan. Hoeveel heb ik dan werkelijk?

Zie hieronder

https://teslamotorsclub.c...rated-miles-values.84434/

[YoshiBignose]

Original 70 - ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D - 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 70/70D - 65.9 kWh usable

Als het goed is heb ik dus die laatste. Dan ben ik ook 4kWh genaaid

Maar omdat hij software limited is kan ik feitelijk wel altijd 100% laden correct?

[RocketKoen]

Snow_King schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:51:
[...]

De vraag blijft ook of Tesla het gaat toe staan danwel aanbieden. Mijn S is nu 3,5 jaar met 160.000km op de teller. Wellicht dat ik hem na 5 jaar voorzie van een nieuw pack voor wat meer range, ik weet het nog niet zeker.

Renault en BMW bieden dit wel aan bij hun auto's. Zou Tesla sieren als het voor een acceptabel bedrag ook zou kunnen.

Maar ik vind het eigenlijk erger dat het 85kWh pack maar 81kWh blijkt te zijn. Die 4kWh had ik graag willen hebben.

Musk heeft op twitter gezegd dat ze in principe geen nieuwe hardware gaan inbouwen in oude modellen. Al ging dat over de nieuwe AP hardware.
De engineering uren die nodig zijn om zo'n retrofit mogelijk te maken heeft hij hard nodig om te innoveren. En hij voegde daar aan toe dat hij verwacht elke 12 tot 18 maanden met "major hardware updates" te komen.

[gerre1]

Klopt maar dat wil zeggen dat ze 2 soorten batterijen moeten blijven produceren. Mij lijkt het meer economisch om er maar één te produceren. Dus uiteindelijk moet de nieuwe soort ook naar Model S.

Tot nu toe heeft Tesla al wel een nieuw pakket aangeboden aan eigenaars => upgrade roadster naar 3.0
Zoals je zelf aanhaalt en ook in de praktijk bij de upgrade roadster voordoet, is dit allemaal manueel werk.
Maar gezien de schaal van model S lijkt me het niet ondenkbaar dat ze dit wat meer gaan automatiseren.

[gerre1]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 10:03:
Original 70 - ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D - 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 70/70D - 65.9 kWh usable

Als het goed is heb ik dus die laatste. Dan ben ik ook 4kWh genaaid

Maar omdat hij software limited is kan ik feitelijk wel altijd 100% laden correct?

usable is niet gelijk aan capaciteit
Jij hebt een totale capaciteit van 75 kWh dus niet echt genaaid de 100 is ook niet echt 100 usable maar 98.4 kWh.

[ Voor 3% gewijzigd door gerre1 op 25-01-2017 10:25 ]

[Snow_King]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 10:03:
Original 70 - ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D - 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 70/70D - 65.9 kWh usable

Als het goed is heb ik dus die laatste. Dan ben ik ook 4kWh genaaid

Maar omdat hij software limited is kan ik feitelijk wel altijd 100% laden correct?

Dat laatste is correct inderdaad. Jij kan elke dag tot 100% laden.

Zoals je ziet is daarom de originele 70D zo 'zuinig', want die mist maar 1,2kWh waar ik 4kWh mis.

RocketKoen schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 10:05:
[...]

Musk heeft op twitter gezegd dat ze in principe geen nieuwe hardware gaan inbouwen in oude modellen. Al ging dat over de nieuwe AP hardware.
De engineering uren die nodig zijn om zo'n retrofit mogelijk te maken heeft hij hard nodig om te innoveren. En hij voegde daar aan toe dat hij verwacht elke 12 tot 18 maanden met "major hardware updates" te komen.

Klopt, maar de accu's passen fysiek gewoon. wk057 (Jason) is een leuke 'hacker' die van alles uit vogelt.

De nieuwe accu's passen gewoon in een vorig model Model S. Tesla lijkt het niet te willen doen, al heeft er al eens iemand in het begin een 60kWh kunnen wisselen voor een 85kWh en dat deed Tesla heel snel.

Het is dus niet dat er echte engineering nodig is. Al zal Tesla dat gewoon ontkennen.

[NielsTn]

Zit tesla dan met andere type-goedkeuring als je eerder ingebruikgenomen Model S blijft upgraden? Kan mij voorstellen dat elke revisie/upgrade aardig in de papieren loopt.

Nu een beetje bezig de app CanZE te ontdekken. Leuk voor technische info tijdens het rijden etc, realtime uit OBDII afkomstig

[ Voor 70% gewijzigd door NielsTn op 25-01-2017 11:29 ]

[Erasmo]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 08:34:
Toevallig gisteren in de gruwelijke file gestaan van de A10. Lekker op de autopilot achter m'n laptop gewerkt en wat telefoontjes afgehandeld.

Van deze zijn gaat het toch wel erg kriebelen bij mij. Het wordt blijkbaar steeds normaler om met telefoons en tegenwoordig zelfs tablets en laptops te pielen achter het stuur, je Tesla mag dan wel AP hebben maar het is nog steeds geen echte zelfrijdende auto. Ze geven niet voor niets aan dat je de handen aan het stuur moet houden en de ogen op de weg.

[JeroenE]

Snow_King schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 10:25:
Zoals je ziet is daarom de originele 70D zo 'zuinig', want die mist maar 1,2kWh waar ik 4kWh mis.

Die mist volgens de getallen geen 1,2 kWh maar 2,4 kWh. Maar desondanks is dat toch "bijna" de helft minder dan 4 kWh natuurlijk.

Dat is trouwens een volgende wens op mijn lijstje: verplichten dat fabrikanten de bruikbare hoeveelheid kWh's opgeven (volgens een vaste test dus iedereen op dezelfde temperatuur etc ) en niet de hoeveelheid inclusief capaciteit die je niet kan gebruiken omdat de BMS die niet laadt of niet gebruikt.

[YoshiBignose]

Erasmo schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 12:54:
[...]

Van deze zijn gaat het toch wel erg kriebelen bij mij. Het wordt blijkbaar steeds normaler om met telefoons en tegenwoordig zelfs tablets en laptops te pielen achter het stuur, je Tesla mag dan wel AP hebben maar het is nog steeds geen echte zelfrijdende auto. Ze geven niet voor niets aan dat je de handen aan het stuur moet houden en de ogen op de weg.

Doe ik meestal ook wel maar nu stond het echt HEEL erg vast. Als we weer beetje begonnen te rollen keek ik wel af en toe, maar goed mocht de AP een fout maken (wat echt praktisch niet kan) dan is dat in het ergste geval alleen blikschade.

[Bazziek]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 12:58:
[...]


Doe ik meestal ook wel maar nu stond het echt HEEL erg vast. Als we weer beetje begonnen te rollen keek ik wel af en toe, maar goed mocht de AP een fout maken (wat echt praktisch niet kan) dan is dat in het ergste geval alleen blikschade.

Of een gewonde of onnodig gehinderde motorrijder.

[YoshiBignose]

Dat risico nemen zij, niet ik.

[Rav]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:06:
Dat risico nemen zij, niet ik.

Maar jij bent verantwoordelijk als de AP een fout maakt, niet zij.

[YoshiBignose]

Als in... de AP stuurt teveel naar rechts in het baanvak? Mwah, dat zie ik zat mensen ook zelf doen, dat is nog steeds de verantwoordelijkheid van de motorrijder. Je zou er pas wat over kunnen zeggen als ik echt over de belijning ga misschien, maar dan nog...

[Bazziek]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:06:
Dat risico nemen zij, niet ik.

Juridisch neem je beide dat risico. Fysiek inderdaad enkel de motorrijder.

Persoonlijk vind ik het niet chique om mogelijk medeweggebruikers te hinderen door onoplettendheid in het verkeer, maar ik snap dat niet iedereen daar hetzelfde over zal denken.

[GoldenSample]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:06:
Dat risico nemen zij, niet ik.

Sociaal!

[Veneficus]

Bazziek schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:20:
[...]

Juridisch neem je beide dat risico. Fysiek inderdaad enkel de motorrijder.

Persoonlijk vind ik het niet chique om mogelijk medeweggebruikers te hinderen door onoplettendheid in het verkeer, maar ik snap dat niet iedereen daar hetzelfde over zal denken.

Deze discussie is niet helemaal op z'n plek hier denk ik.
Los van mijn eigen gedrag hierin: motorrijders hebben geen recht op het inhalen in een file. Indien ze stapvoets rijden mogen ze waar het veilig kan door een stilstaande file rijden. Als dat niet veilig kan (te krap, onoverzichtelijk, whatever), dan moeten ze dat gewoon niet doen.

[YoshiBignose]

GoldenSample schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:23:
[...]

Sociaal!

Bazziek schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:20:
[...]

Juridisch neem je beide dat risico. Fysiek inderdaad enkel de motorrijder.

Persoonlijk vind ik het niet chique om mogelijk medeweggebruikers te hinderen door onoplettendheid in het verkeer, maar ik snap dat niet iedereen daar hetzelfde over zal denken.

Wat een gelul. Motorrijders hinderen net zo goed autorijders door hun taferelen. Zij willen snel de file door en ik wil slapend de file door. Voor beide valt wat te zeggen. Ik loop ze echt niet met opzet te hinderen en zoals je zelf al aangaf gaat de AP vaak ook meer naar links als de rest van de auto's dat doen.

[ Voor 9% gewijzigd door YoshiBignose op 25-01-2017 13:24 ]

[tiguan]

En als de auto voor je tegen de vangrail rijdt, doet die AP dat dan ook?

[juupke]

Bazziek schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:20:
[...]

Persoonlijk vind ik het niet chique om mogelijk medeweggebruikers te hinderen door onoplettendheid in het verkeer, maar ik snap dat niet iedereen daar hetzelfde over zal denken.

Op zich eens, maar weet je wat ik nog veel minder chique vind, en wat in mijn ervaring veel vaker voorkomt in de file? Dat de ene na de andere motorrijder met een rotsnelheid tussen de auto's door komt racen, waarbij het snelheidsverschil tussen de motor en de auto's vele malen hoger ligt dan de toegestane 10km/u... Dan zit ik keurig op te letten, maar ik schrik me iedere keer alsnog een ongeluk (no pun intended). En dit structurele gedrag (heb het letterlijk in elke file waar ik in sta) maakt dat ik me toch iets anders ga opstellen richting motorrijders in de file.

Anyway, back on topic, afgelopen weekend maar eens gaan buurten bij de Hyundai dealer aangezien ik toch mn twijfels begon te krijgen over de beloofde (en nog steeds online weergegeven) leverdatum van 1 maart voor mijn IONIQ... en die twijfels bleken waarschijnlijk wel gegrond, helaas, want de dealer had uberhaupt nog geen datum in het systeem staan maar vermoedde dat het in de praktijk eerder april gaat worden.

Heb nu wel de zwarte IONIQ met zn donkergrijze neus eindelijk een keer in het echt gezien, en moet zeggen dat die me 100% meeviel. Was bang dat dit erg lelijk zou zijn in de praktijk, maar vond dat persoonlijk eigenlijk helemaal niet het geval. Kan nog steeds niet wachten tot ik hem straks voor de deur krijg!

[Snow_King]

NielsTn schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 11:15:
Zit tesla dan met andere type-goedkeuring als je eerder ingebruikgenomen Model S blijft upgraden? Kan mij voorstellen dat elke revisie/upgrade aardig in de papieren loopt.

Geen idee of dat moet? Het gewicht van de auto veranderd wel. Dus wellicht dat je moet herkeuren bij het RDW?

JeroenE schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 12:56:
[...]
Die mist volgens de getallen geen 1,2 kWh maar 2,4 kWh. Maar desondanks is dat toch "bijna" de helft minder dan 4 kWh natuurlijk.

Dat is trouwens een volgende wens op mijn lijstje: verplichten dat fabrikanten de bruikbare hoeveelheid kWh's opgeven (volgens een vaste test dus iedereen op dezelfde temperatuur etc ) en niet de hoeveelheid inclusief capaciteit die je niet kan gebruiken omdat de BMS die niet laadt of niet gebruikt.

Klopt, maar nog steeds, daardoor lijkt de 70D zuiniger te zijn.

Jouw en mijn wensenlijstje lijken wel het zelfde:

- Verplicht 3-fase laden in elke EV met minimaal 11kW
- Verplicht CCS snelladen
- Verplicht de exacte accu capaciteit vermelden die bruikbaar is voor rijden

[YoshiBignose]

juupke schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:30:
[...]

Anyway, back on topic, afgelopen weekend maar eens gaan buurten bij de Hyundai dealer aangezien ik toch mn twijfels begon te krijgen over de beloofde (en nog steeds online weergegeven) leverdatum van 1 maart voor mijn IONIQ... en die twijfels bleken waarschijnlijk wel gegrond, helaas, want de dealer had uberhaupt nog geen datum in het systeem staan.

Wanneer had jij besteld? Rechtstreeks bij de dealer of via een leasemaatschappij?

tiguan schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:26:
En als de auto voor je tegen de vangrail rijdt, doet die AP dat dan ook?

Haha heb me dat weleens afgevraagd... misschien dat ik dat een keer ga testen met iemand anders die voor me rijdt en dan bijv. een beetje de berm ingaat. Ik heb dit een keer gehad dat de auto voor me over de linkerstreep ging en de Tesla ging daar netjes in mee. Ik weet niet waar de grens zit.

[juupke]

YoshiBignose schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:33:

Wanneer had jij besteld? Rechtstreeks bij de dealer of via een leasemaatschappij?

Eind november besteld bij de leasemaatschappij, die heeft begin december de bestelling vanuit de dealer naar mij toe bevestigd, en hoorde afgelopen weekend dat de dealer uiteindelijk pas half december heeft besteld (aangezien zij maar één keer per twee weken mogen bestellen.

[YoshiBignose]

juupke schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:37:
[...]


Eind november besteld bij de leasemaatschappij, die heeft begin december de bestelling vanuit de dealer naar mij toe bevestigd, en hoorde afgelopen weekend dat de dealer uiteindelijk pas half december heeft besteld (aangezien zij maar één keer per twee weken mogen bestellen.

Ook even met dealer gebeld, die geven inderdaad ook aan (besteld op 5-12) dat het waarschijnlijk april wordt en dat het zelfs nog langer kan duren

[menzo]

Het is net of ze hem niet willen bouwen en verkopen.

[RocketKoen]

menzo schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 15:36:
Het is net of ze hem niet willen bouwen en verkopen.

Dat is het eigenlijk ook wel
Op ICE's zit een veel grotere marge. Dus die verkopen ze liever.

Daarnaast patsen ze vaak met een productiecapaciteit van > miljoen auto's per jaar. Waardoor ze een fabrikant als Tesla zo van de kaart kunnen vegen als ze te irritant worden. Maar 1 miljoen auto's zijn geen 1 miljoen EV's. Ze kunnen geen van allen zelf accu's produceren. En de producenten van accu's zijn niet berekend op grote aantallen.

Panasonic loopt wat dat betreft voor op de rest met de Gigafactory. Maar die hebben een exclusieve deal met Tesla.

[Proton_]

LG Chem is ook aardig aan het opschalen
https://cleantechnica.com...oduction-takes-off-china/
http://www.lgchem.com/glo...s-release/news-detail-783
Het is alle hens aan dek; het lijkt er op dat elke cell die gebouwd wordt, meteen in een EV gebouwd wordt.

[janesh]

Ook Samsung SDI voor VW en BMW doet mee.

https://cleantechnica.com...ev-battery-plant-hungary/

[JeroenE]

Snow_King schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:33:
Klopt, maar nog steeds, daardoor lijkt de 70D zuiniger te zijn.

Zal best; ik heb er nog veel meer maar daarvan zal jij er een paar niet hebben omdat het in de Tesla Model S al kan. Zoals het uitzetten van de creep. Laat mij lekker stil staan. Als ik weer wil gaan rijden geef ik wel gas.

Verplicht CCS snelladen

Het hoeft van mij niet per se CCS. te zijn. Maar wel dat ze gewoon 1 standaard kiezen en dat die overal werkt.

Verplicht de exacte accu capaciteit vermelden die bruikbaar is voor rijden

Ja, mijn subwens hierbij is om dat dan ook te hebben voor verschillende temperaturen. Iets als -20 (voor Noorwegen) tot +40 (voor Texas of moet dat dan 50 zijn?). In stappen van 10 of 5 graden ofzoiets. Dan weet je ook beter waar je aan toe ben.

juupke schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 13:37:
Eind november besteld bij de leasemaatschappij, die heeft begin december de bestelling vanuit de dealer naar mij toe bevestigd, en hoorde afgelopen weekend dat de dealer uiteindelijk pas half december heeft besteld (aangezien zij maar één keer per twee weken mogen bestellen.

Ik ben een beetje blond, maar heb je dan geen vaste datum met de leasemaatschappij afgesproken? Ik bedoel: zij willen wel dat je op die specifieke datum een auto komt inleveren dus het lijkt mij niet meer dan logisch dat je dan ook weer de volgende mee krijgt. Of denk ik te simpel / breekt het gebrek aan lease ervaring mij op?

[cerberusss]

Knip

[ Voor 95% gewijzigd door PWM op 26-01-2017 08:43 ]

[juupke]

JeroenE schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 17:55:

Ik ben een beetje blond, maar heb je dan geen vaste datum met de leasemaatschappij afgesproken? Ik bedoel: zij willen wel dat je op die specifieke datum een auto komt inleveren dus het lijkt mij niet meer dan logisch dat je dan ook weer de volgende mee krijgt. Of denk ik te simpel / breekt het gebrek aan lease ervaring mij op?

Haha, nee zo werkt het helaas niet helemaal, iig niet bij ons... ik moet idd gewoon mijn huidige leasewagen inleveren op uiterlijk de laatste dag van mijn contract. Ik heb uiteraard mijn wens uitgesproken om direct over te gaan op de nieuwe wagen, maar als hij er dan niet is, dan is hij er niet en daar kan een leasemij ook weinig aan veranderen. Ik krijg dan zelf gewoon een voorloopauto tot de IONIQ wordt geleverd, en in dit geval kan dat dus waarschijnlijk zomaar nog 2-3 maanden duren. Ik zal dus niet zonder auto zitten. Maar needless to say, wanneer ik contact opneem met onze afdeling mobiliteit, waar ik de voorloper aan moet vragen, ga ik heel expliciet vragen om een wagen met 14% bijtelling. Heb geen zin om in afwachting van mijn 4% EV nog even lekker een paar maanden de volle mep te mogen dokken!