[PS4] PlayStation 4 - deel 7

[Chaoss]

De collega's die ik er over heb gehoord roepen "ik heb geen 4k tv dus de Pro heb ik niet nodig"

Blijkbaar heeft Sony's punt dat de Pro het HD beeld ook mooier weergeeft de massa gemist.

[Jumpman]

bram1984 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 20:05:
[...]


Tweakers is niet echt representatief voor de massa.

Ik heb er zelf eerlijk gezegd nog helemaal niemand in mijn omgeving over gehoord.

Alle (game)websites staan vol met achtergrondartikelen over 4K en HDR, dit gaat olievlekken als een malle op de massa. Dus de 'domme' consument denkt ik hoor zo vaak 4K en HDR en i.c.m. de nieuwe PS4, dat moet ik hebben.

[RaijRaij]

Ja tot ze de prijzen zien van een 4k hdr tv

[Nieuwevolger]

Chaoss schreef op woensdag 14 september 2016 @ 20:16:
De collega's die ik er over heb gehoord roepen "ik heb geen 4k tv dus de Pro heb ik niet nodig"

Blijkbaar heeft Sony's punt dat de Pro het HD beeld ook mooier weergeeft de massa gemist.

Sony is ook niet echt duidelijk geweest, we weten alleen dat tomb raider een verbeterde full hd mode krijgt en paragon krijgt ook betere textures in plaats van een hoge resolutie. Voor de rest is nog onduidelijk of die andere ontwikkelaars er alleen voor kiezen om de resolutie omhoog te gooien.

[Exirion]

Chaoss schreef op woensdag 14 september 2016 @ 20:16:
De collega's die ik er over heb gehoord roepen "ik heb geen 4k tv dus de Pro heb ik niet nodig"

HDR is eigenlijk een nog onnozeler marketing-driven gebeuren dan 4K (technisch stelt het geen drol voor), dus ik snap werkelijk niet dat ze daar vol op hebben ingezet om die Pro aan te prijzen. Face it: het gros van de mensen heeft geen 4K TV (nodig) dus op dit moment hadden ze veel beter kunnen benadrukken dat die Pro gewoon 2 keer zoveel power heeft voor geavanceerdere effecten en vloeiendere bewegingen, ongeacht wat voor TV je hebt.

[bram1984]

Net een minuut of 20 folders aan zitten maken, maar kun je de folders zelf niet verplaatsen? Ik kan het niet vinden. De games in de folders wel, maar verder?

[RoRoo]

bram1984 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:48:
Net een minuut of 20 folders aan zitten maken, maar kun je de folders zelf niet verplaatsen? Ik kan het niet vinden. De games in de folders wel, maar verder?

Geen idee eigenlijk.. Zal het niet op naam gebeuren? Dan zou je kunnen nummeren...

[bram1984]

RoRoo schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:54:
[...]

Geen idee eigenlijk.. Zal het niet op naam gebeuren? Dan zou je kunnen nummeren...

Nee. De eerste folder die je aanmaakt, komt achteraan. En de laatste dus helemaal vooraan. Zou erg vreemd zijn als je ze niet kunt verplaatsen.

[Jumpman]

FIFA 17 is binnen voor € 44,44, nu nog wachten tot Battlefield 1 in de dagaanbieding is voor € 49,99, dan kan ik die ook scoren voor € 44,44 (€ 7,50 kortingscode). En dan koop ik voorlopig niets meer, nog genoeg PS4 games in de backlog en eens kijken wat de PS4 Pro en de PS4 VR gaan doen.

[Verwijderd]

Exirion schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:23:
[...]

HDR is eigenlijk een nog onnozeler marketing-driven gebeuren dan 4K (technisch stelt het geen drol voor), dus ik snap werkelijk niet dat ze daar vol op hebben ingezet om die Pro aan te prijzen. Face it: het gros van de mensen heeft geen 4K TV (nodig) dus op dit moment hadden ze veel beter kunnen benadrukken dat die Pro gewoon 2 keer zoveel power heeft voor geavanceerdere effecten en vloeiendere bewegingen, ongeacht wat voor TV je hebt.

Het feit dat iets technisch geen drol voorstelt wil nog niet zeggen dat het nutteloos of onnozele marketing is. Een kaasschaaf is ook heel simpel, maar wel verrekte handig.

Heb zelf een 4k tv met HDR ondersteuning, ziet er fantastisch uit. En daar heb ik geen grafieken voor nodig die vertellen dat mijn ogen het niet kunnen zien.

Voor mij op 10 november de PS4 Pro, mijn tv is er klaar voor.

[RaijRaij]

zodra je een game of app opstart uit een folder komt deze folder bovenaan zoals dat voorheen ging met games

[bram1984]

SmooK schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:58:
zodra je een game of app opstart uit een folder komt deze folder bovenaan zoals dat voorheen ging met games

Ik zie het net ja. Prima ook wel zo.

[RoRoo]

Lekker vertrouwd

[DeBaroN]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:57:
[...]


Het feit dat iets technisch geen drol voorstelt wil nog niet zeggen dat het nutteloos of onnozele marketing is. Een kaasschaaf is ook heel simpel, maar wel verrekte handig.

Heb zelf een 4k tv met HDR ondersteuning, ziet er fantastisch uit. En daar heb ik geen grafieken voor nodig die vertellen dat mijn ogen het niet kunnen zien.

Voor mij op 10 november de PS4 Pro, mijn tv is er klaar voor.

Welke tv heb je?

[bram1984]

RoRoo schreef op woensdag 14 september 2016 @ 22:01:
Lekker vertrouwd

Ja is echt een stuk overzichtelijker zo. Heb al mijn content verdeeld over RPG, shooters, sport, kids, horror, action adventure en apps.

Action adventure en shooters zijn wel veruit het grootst.

Hier en daar ook wat shit weggepleurd maar nog steeds 1.5TB in gebruik.

[Exirion]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:57:
Het feit dat iets technisch geen drol voorstelt wil nog niet zeggen dat het nutteloos of onnozele marketing is. Een kaasschaaf is ook heel simpel, maar wel verrekte handig.

Je begrijpt duidelijk mijn hele punt niet. Natuurlijk ziet een HDR TV er goed uit, maar dat heeft niks met een magische technologie te maken. In feite is elke goeie LCD TV en elke OLED TV automatisch HDR omdat ze aan helderheids- en contrasteisen voldoen. Ze kunnen verder nog wat leuke dingen met gamma-curves doen, maar dat kan met elke TV. Het is een beetje zoals SACD: 1% van de mensen heeft het gehoor en de apparatuur om daadwerkelijk de technische voordelen van SACD te kunnen horen, maar SACD's klonken vooral beter omdat de opnames veel beter afgemixt en gemasterd waren dan de mainstream zooi die op CD's werd geperst. Als je diezelfde opname op een CD perst, klinkt ie ook veel beter. Zo is het met die 4K-hype ook.

[destroye]

Wanneer is het gevaarlijk als je PS4 warm word? Als ik nu de bovenkant van mijn PS4 voel is deze kei warm. Ook hoor ik mijn playstation een beetje loeien, het is niet extreem ofzo

[RaijRaij]

De mokt amol niks ut jonguh. De menne wordt ok kei werum en mokt ok best veul geluid mar doar goi de ding nie kapot van

[Flagg]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 21:57:
[...]


Het feit dat iets technisch geen drol voorstelt wil nog niet zeggen dat het nutteloos of onnozele marketing is. Een kaasschaaf is ook heel simpel, maar wel verrekte handig.

Heb zelf een 4k tv met HDR ondersteuning, ziet er fantastisch uit. En daar heb ik geen grafieken voor nodig die vertellen dat mijn ogen het niet kunnen zien.

Voor mij op 10 november de PS4 Pro, mijn tv is er klaar voor.

Dat komt omdat je veel (te veel) geld voor die tv heb neergelegd en je nu uit alle macht wil geloven dat het echt veel beter is. Je bent vooral bezig jezelf aan het overtuigen dat het geen weggegooid geld was.

Uiteindelijk ziet het er vooral anders uit en besluit je zelf dat het echt beter is.

Met dat sentiment is Apple ook groot geworden.

[Verwijderd]

Goedenavond Tweakers,

In een goede bui een account aangemaakt om nog één tweaker blij te maken met een code voor de Alpha van For Honor die morgen van start gaat.

Als je interesse hebt stuur effe een PB met je Uplay naam, en accepteer mijn invite ;-)

[Verwijderd]

baronruud schreef op woensdag 14 september 2016 @ 22:13:
[...]

Welke tv heb je?

Net als jij een oled tv van LG, zie het oled tv topic.

Exirion schreef op woensdag 14 september 2016 @ 22:18:
[...]

Je begrijpt duidelijk mijn hele punt niet. Natuurlijk ziet een HDR TV er goed uit, maar dat heeft niks met een magische technologie te maken. In feite is elke goeie LCD TV en elke OLED TV automatisch HDR omdat ze aan helderheids- en contrasteisen voldoen. Ze kunnen verder nog wat leuke dingen met gamma-curves doen, maar dat kan met elke TV. Het is een beetje zoals SACD: 1% van de mensen heeft het gehoor en de apparatuur om daadwerkelijk de technische voordelen van SACD te kunnen horen, maar SACD's klonken vooral beter omdat de opnames veel beter afgemixt en gemasterd waren dan de mainstream zooi die op CD's werd geperst. Als je diezelfde opname op een CD perst, klinkt ie ook veel beter. Zo is het met die 4K-hype ook.

Je punt is dat de fabrikant het brengt als het zoveelste mirakel op technisch gebied, terwijl de realisatie eigenlijk niet veel voorstelt. Zo is een 4K scherm niet veel anders dan een full HD scherm met meer pixels en een hogere resolutie. Een iets geavanceerdere upscaler en voor de rest is de techniek van een 4k en een full HD scherm identiek. Maar je kan het de fabrikant niet kwalijk nemen dat zij hun product aanprijzen?

Flagg schreef op woensdag 14 september 2016 @ 22:45:
[...]

Dat komt omdat je veel (te veel) geld voor die tv heb neergelegd en je nu uit alle macht wil geloven dat het echt veel beter is. Je bent vooral bezig jezelf aan het overtuigen dat het geen weggegooid geld was.

Uiteindelijk ziet het er vooral anders uit en besluit je zelf dat het echt beter is.

Met dat sentiment is Apple ook groot geworden.

Dank je voor deze analyse van mijn ervaringen. Als ik dit had geweten dan had ik een hoop geld kunnen uitsparen.

[Chaoss]

Flagg schreef op woensdag 14 september 2016 @ 22:45:
[...]


Dat komt omdat je veel (te veel) geld voor die tv heb neergelegd en je nu uit alle macht wil geloven dat het echt veel beter is. Je bent vooral bezig jezelf aan het overtuigen dat het geen weggegooid geld was.

Uiteindelijk ziet het er vooral anders uit en besluit je zelf dat het echt beter is.

Met dat sentiment is Apple ook groot geworden.

We kunnen ook de andere kant op rederen, jij wilt jezelf uit alle macht laten geloven dat HDR niets voorstelt omdat je geen HDR tv kunt betalen en daar van baalt.

[Turfschipper]

Ik heb nog geen uhd hdr TV, en het ziet er fantastisch uit.

' In feite is elke goeie LCD TV en elke OLED TV automatisch HDR omdat ze aan helderheids- en contrasteisen voldoen.'

Onzin. Hij is zeer slecht geinformeerd en wil een tweaker op kinderachtige manier een duurkoop aan praten. Maar hij heeft geen idee waar die over praat.

Gewoon laten gaan...


Ook dat afgezaagde tabbelletje die iedereen klakkeloos overneemt van elkaar, als zou je uhd niet zien. Lees hier van een mod zelfs dat je het niet ziet op een 65 inch scherm op 2 meter...

Klopt helemaal niks van.

Waanzinnig beeld op een uhd 65 inch. Vele malen beter dan een 65 inch HD scherm wat er gewoon niet uit ziet.

[ Voor 31% gewijzigd door Turfschipper op 15-09-2016 03:09 ]

[bram1984]

Mods zijn tegenwoordig alwetend?

Uiteraard, dat was eis nummer één om mod te kunnen worden

[ Voor 106% gewijzigd door Koekiemonsterr op 15-09-2016 11:41 ]

[bram1984]

Nieuwe Horizon footage (het begin althans).

[YouTube: https://youtu.be/6gOdm0vvfmk]

[TheKillingBean]

Iemand van plan om een PS4 slim te kopen binnenkort? Ik ben wel benieuwd hoe de fan geluiden zijn bij bv Uncharted 4.

[Flagg]

Chaoss schreef op donderdag 15 september 2016 @ 00:15:
[...]


We kunnen ook de andere kant op rederen, jij wilt jezelf uit alle macht laten geloven dat HDR niets voorstelt omdat je geen HDR tv kunt betalen en daar van baalt.

Ik doelde op de meerwaarde van 4K, HDR kan zeker meerwaarde hebben. Zijn er eigenlijk FHD tv's/projectors met HDR?

En ik gebruik zelf geen tv, maar je hebt gelijk, een 4K HDR beamer kan (nou ja alles kan, als je ervoor wil sparen) ik idd niet betalen.

Is ook buiten proporties, 6K voor een beamer neertellen om op je console van 400€ aan te sluiten gaat mij wat ver.

[bram1984]

TheKillingBean schreef op donderdag 15 september 2016 @ 08:24:
Iemand van plan om een PS4 slim te kopen binnenkort? Ik ben wel benieuwd hoe de fan geluiden zijn bij bv Uncharted 4.

Vast wel.

Hij is sowieso een stuk stiller, heb ik gelezen.

[Verwijderd]

Nog precies 8 weken tot de PS4 Pro uitkomt.

Wie hebben er allemaal een in de preorder staan zoals ik en waar?

[Boefs]

Is de 4.0 update voor iedereen al te installeren? Ik zag het nieuws item op de FP, maar mijn PS4 vindt nog steeds 3.55 de meest recente versie.

[Paulus07]

Kan ik nu eindelijk de gemaakte screenshots in uncharted 4 instellen als background?
Was afgelopen dagen vele te warm om te ps4 aan te zetten dus de 4.0 update is nog niet binnen

[Maichel]

Paulus07 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:21:
Kan ik nu eindelijk de gemaakte screenshots in uncharted 4 instellen als background?
Was afgelopen dagen vele te warm om te ps4 aan te zetten dus de 4.0 update is nog niet binnen

Nee

[Fidelity]

Heeft iemand er sinds update 4.0 ook last van dat het geluid niet meer werkt? Via mijn 5.1 home cinema set werkt het geluid volledig niet meer (ingame + dashboard) terwijl als ik diezelfde HDMI kabel in mijn TV hang werkt alles weer.

Heb al van alles geprobeerd, zelfs PS support gebeld die mij mijn PS4 heeft laten formatteren wat helaas ook geen oplossing bood. Ik ben er van overtuigd dat het aan update 4.0 ligt maar kan dit niet hard maken omdat ik de enige lijk met dit probleem

Edit (19 sept): Probleem heeft te maken met de input, er hangen bij mij 2 apparaten aan de HDMI kabel. De een later inschakelen dan de ander lijkt het probleem te verhelpen.

[ Voor 15% gewijzigd door Fidelity op 19-09-2016 10:40 ]

[Crowbar]

Maichel schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:22:
[...]


Nee

Flauw. Snap niet waarom deze functie nog steeds niet geimplementeerd is. Er zal vast een reden voor zijn dat Sony dat weigert te doen, ik heb 'm nog niet gelezen.

Herkennen de Remote play-mensen dit ook?
Remote play op pc - tv uit -> beeld blijft hangen elke 15 sec voor 1-2 seconde. Geluid loopt wel door.
Remote play op pc - tv aan -> Geen enkel probleem.
Remote play op pc - HDMI-kabel uit PS4 -> Geen enkel probleem

Remote play wordt thuis gedaan (pc staat boven, ps4 beneden). Gewoon bekabeld netwerk. HDMI settings zijn aangepast en getest, geen verschil of bv HDCP uit of aanstaat. Contact opgenomen met Sony en die sturen me eerst de handleiding om remote play te installeren en daarna willen ze me poorten op de router laten openen. Omdat ik binnen m'n eigen netwerk speel, heeft dat weinig nut.

[dutchgio]

Boefs schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:20:
Is de 4.0 update voor iedereen al te installeren? Ik zag het nieuws item op de FP, maar mijn PS4 vindt nog steeds 3.55 de meest recente versie.

Zou al sinds dinsdag uit moeten zijn?!
Je kan ook handmatig updaten wellicht, dus via PC de update downloaden en dan via USB updaten..

[Chrosser]

Crowbar schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:51:
[...]


Flauw. Snap niet waarom deze functie nog steeds niet geimplementeerd is. Er zal vast een reden voor zijn dat Sony dat weigert te doen, ik heb 'm nog niet gelezen.

Herkennen de Remote play-mensen dit ook?
Remote play op pc - tv uit -> beeld blijft hangen elke 15 sec voor 1-2 seconde. Geluid loopt wel door.
Remote play op pc - tv aan -> Geen enkel probleem.
Remote play op pc - HDMI-kabel uit PS4 -> Geen enkel probleem

Remote play wordt thuis gedaan (pc staat boven, ps4 beneden). Gewoon bekabeld netwerk. HDMI settings zijn aangepast en getest, geen verschil of bv HDCP uit of aanstaat. Contact opgenomen met Sony en die sturen me eerst de handleiding om remote play te installeren en daarna willen ze me poorten op de router laten openen. Omdat ik binnen m'n eigen netwerk speel, heeft dat weinig nut.

Werkt dat bij jou goed dat remote play? Heb het wel geïnstalleerd op mn pc, maar 720p ziet er op een 1080p monitor bij mij zo beroerd uit dat alle letters etc onscherp zijn enzo. Kan ik echt maar 10 minuten aanzien op die manier.

[Crowbar]

Chrosser schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:07:
[...]


Werkt dat bij jou goed dat remote play? Heb het wel geïnstalleerd op mn pc, maar 720p ziet er op een 1080p monitor bij mij zo beroerd uit dat alle letters etc onscherp zijn enzo. Kan ik echt maar 10 minuten aanzien op die manier.

Ja, als het werkt, dan werkt het goed maar nee, superscherp is het allemaal niet. Ik vind remote play van de xbox er wel ietsje scherper uitzien, maar het ontloopt elkaar niet veel. Ik speel Remote play dan ook niet fullscreen, heb dan ook voetbal of een serie tegelijkertijd aanstaan dus dan valt er mee te leven.

[steefje]

Verwijderd schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:20:
Nog precies 8 weken tot de PS4 Pro uitkomt.

Wie hebben er allemaal een in de preorder staan zoals ik en waar?

Ik bij Wehkamp, enige bedrijf waar ik hem kon bestellen zonder meteen te moeten betalen. Bij Bol, Coolblue en Media Markt lukte dit niet meer.

[soccerroos]

steefje schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:22:
[...]


Ik bij Wehkamp, enige bedrijf waar ik hem kon bestellen zonder meteen te moeten betalen. Bij Bol, Coolblue en Media Markt lukte dit niet meer.

ik heb hem bij bol.com en kan gewoon achteraf betalen. Maar nog lang wachten dus 8 weken .

[G4mert]

Voor wie Playstation VR wilt uitproberen. Dat kan volgende week!

Je krijgt een half uurtje de tijd (zonder in de rij te staan). Wees er snel bij want je moet het reserveren en dat gaat hard zo te zien. Ik ga het volgende week donderdag proberen in Amsterdam

http://trypsvr.com/nl_NL

Excuus als dit al eerder gepost is.

[ Voor 14% gewijzigd door G4mert op 15-09-2016 10:34 ]

[IJzerlijm]

soccerroos schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:25:
[...]

ik heb hem bij bol.com en kan gewoon achteraf betalen. Maar nog lang wachten dus 8 weken .

Bij bol.com is de achteraf betalen optie niet beschikbaar voor mij. Laat je bezorgen of naar een ophaalpunt ?

[TTHEEBO1]

G4mert schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:31:
Voor wie Playstation VR wilt uitproberen. Dat kan volgende week!

Je krijgt een half uurtje de tijd (zonder in de rij te staan). Wees er snel bij want je moet het reserveren en dat gaat hard zo te zien. Ik ga het volgende week donderdag proberen in Amsterdam

http://trypsvr.com/nl_NL

Excuus als dit al eerder gepost is.

Gezellig, ik ben er ook volgende week donderdag :-) 11.30 dacht ik.

[steefje]

IJzerlijm schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:33:
[...]


Bij bol.com is de achteraf betalen optie niet beschikbaar voor mij. Laat je bezorgen of naar een ophaalpunt ?

Ik had ook het zelfde, denk dat ze de optie hebben uitgezet om zeker te zijn dat iedereen die er een besteld ook daadwerkelijk betaald.

[soccerroos]

IJzerlijm schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:33:
[...]


Bij bol.com is de achteraf betalen optie niet beschikbaar voor mij. Laat je bezorgen of naar een ophaalpunt ?

bezorgen.

[JSchut]

IJzerlijm schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:33:
[...]


Bij bol.com is de achteraf betalen optie niet beschikbaar voor mij. Laat je bezorgen of naar een ophaalpunt ?

steefje schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:43:
[...]


Ik had ook het zelfde, denk dat ze de optie hebben uitgezet om zeker te zijn dat iedereen die er een besteld ook daadwerkelijk betaald.

Ik kan nog steeds kiezen voor achteraf betalen als ik de PS4 Pro wil reserveren bij bol.com.
Niet dat ik hem ga reserveren, maar dacht zal eens testen of hij bij mij ook uit staat.

[Mick1990]

Als je niet meer achteraf kunt betalen bij bol.com dan heb je of te vaak niet betaald, te laat betaald of heb je te vaak achter elkaar geannuleerd met achteraf betalen.

Ik heb ook de pro bij bol georderd.

[dutchgio]

Kan ook aan je account liggen. Met (vrij) nieuwe accounts kan het dan niet.

[Jumpman]

Mick1990 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:51:
Als je niet meer achteraf kunt betalen bij bol.com dan heb je of te vaak niet betaald, te laat betaald of heb je te vaak achter elkaar geannuleerd met achteraf betalen.

Ik heb ook de pro bij bol georderd.

Ah, vandaar. Ik heb de laatste twee jaar wat games/Collector Edition's gepre-ordered en een week van te voren geannuleerd omdat de game/beta toch tegenviel, verder altijd op tijd betaald. Laatst wilde ik twee PS4 Pro's pre-orderen voor mij en mijn broer, maar dat kon niet meer met accept giro.

[JSchut]

Jumpman schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:55:
[...]


Ah, vandaar. Ik heb de laatste twee jaar wat games/Collector Edition's gepre-ordered en een week van te voren geannuleerd omdat de game/beta toch tegenviel, verder altijd op tijd betaald. Laatst wilde ik twee PS4 Pro's pre-orderen voor mij en mijn broer, maar dat kon niet meer met accept giro.

En 1 tegelijk lukt ook niet? Twee Pro's tegelijk kan ik ook niet achteraf betalen.

Nooit iets geannuleerd en altijd op tijd betaald. Mijn laatste 35 bestellingen allemaal achteraf (en op tijd) betaald.

[Homeland]

Voor de grap ook eens geprobeerd maar ik kan ook niet met achteraf betalen hem reserveren. Klant sinds 2003 en altijd op tijd betaald en vrijwel altijd ook achteraf.

[Repelsteelke]

Jumpman schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:55:
[...]


Ah, vandaar. Ik heb de laatste twee jaar wat games/Collector Edition's gepre-ordered en een week van te voren geannuleerd omdat de game/beta toch tegenviel, verder altijd op tijd betaald. Laatst wilde ik twee PS4 Pro's pre-orderen voor mij en mijn broer, maar dat kon niet meer met accept giro.

Volgens mij heeft afterpay ook een maximum bedrag (- Het aankoopbedrag voor achteraf betalen via AfterPay is maximaal € 400,00.)

[bram1984]

Gewoon bij de MM bestellen anders. Die zijn 's avonds altijd open en kun je gewoon bij afhalen betalen.

[Jumpman]

JSchut schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:58:
[...]

En 1 tegelijk lukt ook niet? Twee Pro's tegelijk kan ik ook niet achteraf betalen.

Nooit iets geannuleerd en altijd op tijd betaald. Mijn laatste 35 bestellingen allemaal achteraf (en op tijd) betaald.

Eén is gelukt. Mijn broer heeft de andere zelf gereserveerd met zijn account. Maar wellicht ga ik weer annuleren, ik ben nog niet overtuigd.

Repelsteelke schreef op donderdag 15 september 2016 @ 11:09:
[...]


Volgens mij heeft afterpay ook een maximum bedrag (- Het aankoopbedrag voor achteraf betalen via AfterPay is maximaal € 400,00.)

Volgens mij niet, want ik heb ook nog een PlayStation VR en een andere console en controller in pre-order staan met accept giro.

Bol.com zal de bestel limiet wel op één gezet hebben met achteraf betalen.

[ Voor 33% gewijzigd door Jumpman op 15-09-2016 11:15 ]

[Mick1990]

Jumpman schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:55:
[...]


Ah, vandaar. Ik heb de laatste twee jaar wat games/Collector Edition's gepre-ordered en een week van te voren geannuleerd omdat de game/beta toch tegenviel, verder altijd op tijd betaald. Laatst wilde ik twee PS4 Pro's pre-orderen voor mij en mijn broer, maar dat kon niet meer met accept giro.

In 2014 had ik een order geplaatst voor de PS4 met achter betalen. Daarna geannuleerd, want ik zag nog wat leuke games. Nieuwe order aangemaakt met games. Daarna weer geannuleerd omdat ik nog een leuk goedkoop hoesje zag voor de controller en ik die echt niet apart ga kopen en dan verzendkosten ga betalen als hij net zo goed met de PS4 mee kan. Daarna was de optie achteraf betalen verdwenen. Ik heb toen de PS4 met games en hoesje gekocht met iDeal, en daarna keerde de optie achteraf betalen gewoon weer terug. Is dus gewoon een kwestie van iets kopen met een bepaalde aanschafwaarde denk ik en zal per account wel apart berekend zijn. Zo kan ook ik bijvoorbeeld geen twee PS4 Pro's achteraf betalen, zal wel een bepaalde limiet op zitten. En eigenlijk ook wel terecht.

[DarkSide]

Fidelity schreef op donderdag 15 september 2016 @ 09:50:
Heeft iemand er sinds update 4.0 ook last van dat het geluid niet meer werkt? Via mijn 5.1 home cinema set werkt het geluid volledig niet meer (ingame + dashboard) terwijl als ik diezelfde HDMI kabel in mijn TV hang werkt alles weer.

Heb al van alles geprobeerd, zelfs PS support gebeld die mij mijn PS4 heeft laten formatteren wat helaas ook geen oplossing bood. Ik ben er van overtuigd dat het aan update 4.0 ligt maar kan dit niet hard maken omdat ik de enige lijk met dit probleem

Ik heb geen issues. Zowel pcm, dts en DD werken zonder problemen.
Had wel toevallig dag voor de 4.0 een update voor mijn receiver gekregen.
Maar kan me niet voorstellen dat dit van invloed is.

[Repelsteelke]

Even een zijstapje. is er ook een PSVR draadje hier op tweakers, ik kan het niet vinden.

[Verwijderd]

Ik heb ook geen problemen met het geluid via optical kabel.

[G4mert]

TTHEEBO1 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:37:
[...]


Gezellig, ik ben er ook volgende week donderdag :-) 11.30 dacht ik.

Cool, ik ben er om 17:00 Ben heel benieuwd!

[jimz93]

Repelsteelke schreef op donderdag 15 september 2016 @ 11:53:
Even een zijstapje. is er ook een PSVR draadje hier op tweakers, ik kan het niet vinden.

Het lijkt er niet op idd

Zou mooi zijn om erbij te zien imho

Overigens hoop ik erg op een mooie PS4Pro + VR bundle, vooralsnog niks over bekend helaas....

[soccerroos]

Kan de PS4 eigenlijk goed tegen warmte en kou ? of moet ik daar ook rekening mee houden.
Wil de ps4 in de veranda zetten, maar is het zomers redelijk warm en winters toch wel koud.

[harrybeuker]

net besteld bij bol.com betalen achteraf kon ik selecteren!
en ook geannuleerd. Ik wacht toch nog even op een leuke combideal met wellicht 2 controllers of een game

[ Voor 48% gewijzigd door harrybeuker op 15-09-2016 12:38 ]

[jimz93]

soccerroos schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:22:
Kan de PS4 eigenlijk goed tegen warmte en kou ? of moet ik daar ook rekening mee houden.
Wil de ps4 in de veranda zetten, maar is het zomers redelijk warm en winters toch wel koud.

Zou ik willen afraden, volgens mij is de luchtvochtigheid buiten een stukje hoger dan binnenshuis.

luchtvochtigheid --> condens --> condens == grotere kans op oxideren vd "organen" van je PS4 --> PS4 overlijd

[CRpt3r55]

soccerroos schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:22:
Kan de PS4 eigenlijk goed tegen warmte en kou ? of moet ik daar ook rekening mee houden.
Wil de ps4 in de veranda zetten, maar is het zomers redelijk warm en winters toch wel koud.

'In' de veranda? hoe moet ik dat zien?

[shoombak]

de fan in mijn PS4 maakt sinds kort enorme herrie en de fan blijft zelfs in standby hoorbaar blazen. Zou ik hier nog wat aan kunnen doen?

[soccerroos]

Crypter schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:33:
[...]


'In' de veranda? hoe moet ik dat zien?

na hier noemen we dat zo, maar is een soort speelkamer aanbouw. tv staat er ook.

[TheKillingBean]

shoombak schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:41:
de fan in mijn PS4 maakt sinds kort enorme herrie en de fan blijft zelfs in standby hoorbaar blazen. Zou ik hier nog wat aan kunnen doen?

Te warm in huis/kast. Of misschien eens kijken of die heel stoffig is.

[Alvanosa]

soccerroos schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:41:
[...]

na hier noemen we dat zo, maar is een soort speelkamer aanbouw. tv staat er ook.

Kou lijkt me geen probleem, maar voor de warmte zou ik het echt niet weten.

[Jasphur]

shoombak schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:41:
de fan in mijn PS4 maakt sinds kort enorme herrie en de fan blijft zelfs in standby hoorbaar blazen. Zou ik hier nog wat aan kunnen doen?

Dat heb ik ook. Maar dat kan vast liggen aan het feit dat het bij mij thuis 30+ graden is.

[shoombak]

Jasphur schreef op donderdag 15 september 2016 @ 12:57:
[...]


Dat heb ik ook. Maar dat kan vast liggen aan het feit dat het bij mij thuis 30+ graden is.

Nou hier is het geen 30 graden maar ergens rond de 24.. misschien is het in de kast waarin de ps4 staat wat warmer

[Jasphur]

shoombak schreef op donderdag 15 september 2016 @ 13:02:
[...]

Nou hier is het geen 30 graden maar ergens rond de 24.. misschien is het in de kast waarin de ps4 staat wat warmer

Zet hem tijdens je volgende keer dat je hem gebruikt eens gewoon naast de tv of op de grond. Zodat ie wat meer 'adem' ruimte heeft. Kijken of dat uit maakt. Gaat je performance er ook zichtbaar op achteruit als ie zo begint te blazen?

[dutchgio]

Blazen is niks mis mee, hij schakelt zich vanzelf uit (toont eerst nog een melding) als het de ps4 'te warm onder de voeten wordt'.

[Jasphur]

Nice dat wist ik niet. Dus het kan wat dat betreft NOG warmer worden bij mij thuis.

[Mick1990]

Dat wordt nog wat straks met de Pro en een nauwelijks grotere behuizing

[Jasphur]

Ik mag aan nemen dat de PS ook verkocht in gebieden waar het continu zeer warm is en dat daar voor getest word(t?)?

[Homeland]

Jasphur schreef op donderdag 15 september 2016 @ 13:18:
Ik mag aan nemen dat de PS ook verkocht in gebieden waar het continu zeer warm is en dat daar voor getest word(t?)?

In veel enorm warme gebieden is er binnen airco waardoor het te doen is, al zal hij vast uitgebreid getest zijn qua hitte.

[Alvanosa]

niekvandermeer schreef op donderdag 15 september 2016 @ 13:19:
[...]


In veel enorm warme gebieden is er binnen airco waardoor het te doen is, al zal hij vast uitgebreid getest zijn qua hitte.

Toen ik de PS4 kocht had ik nog geen airco en waar ik woon (Spanje) is het zomers vrij warm. Geen enkel probleem met de PS4 (day one) gehad.

[ Voor 6% gewijzigd door Alvanosa op 15-09-2016 13:49 ]

[steefje]

Gewoon uitblazen met perslucht en daarna niet meer in een gesloten kast zetten. Dan ben je er wel vanaf.
Tweede optie, vervang de koelpasta eens van de CPU of GPU als je weet hoe dit moet. Zou ik overigens alleen doen als je al buiten je garantieperiode zit en weet hoe dit moet

[bram1984]

Prima reviews voor BioShock, dus ik laat mijn pre-order lekker staan. Morgenavond maar eens Rapture in duiken.

[Scrisissszzz]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:13:
Prima reviews voor BioShock, dus ik laat mijn pre-order lekker staan. Morgenavond maar eens Rapture in duiken.

Ga je zeker geen spijt van krijgen. Bioshock deeltje 1 is voor mij een van de beste games ooit. Heerlijk creepy sfeertje.

[bram1984]

Scrisissszzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:22:
[...]


Ga je zeker geen spijt van krijgen. Bioshock deeltje 1 is voor mij een van de beste games ooit. Heerlijk creepy sfeertje.

Ja ik heb alleen 1 en Infinite kort gedaan. Dus echt alleen het begin. Eindelijk een remaster die ik dus nog niet (echt) eerder gespeeld heb.

[Scrisissszzz]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:24:
[...]


Ja ik heb alleen 1 en Infinite kort gedaan. Dus echt alleen het begin. Eindelijk een remaster die ik dus nog niet (echt) eerder gespeeld heb.

Zeker niet de minste remaster hoor!

Ik heb Metro Redux nog liggen maar kom er moeilijk in. Nu net voor het eerst door Moskou aan het lopen maar het pakt me nog niet echt, kan niet uitleggen waarom.

Redux vond jij goed toch? Moet dus nog even doorzetten zeker

[bram1984]

Scrisissszzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:26:
[...]


Zeker niet de minste remaster hoor!

Ik heb Metro Redux nog liggen maar kom er moeilijk in. Nu net voor het eerst door Moskou aan het lopen maar het pakt me nog niet echt, kan niet uitleggen waarom.

Redux vond jij goed toch? Moet dus nog even doorzetten zeker

Serieus? Echt fucking wreed man, Metro. Die hele sfeer is echt briljant. En je moet gewoon echt op je supplies letten. En inderdaad: vooral buiten is het rete spannend met al die gemuteerde beesten en je gasmasker die je steeds af moet vegen en bij moet vullen.

Ik vind 'm grafisch echt ook echt mooi op veel momenten. Last Light is ook heel tof. Meer actie.

Echt met afstand mijn favoriete SP shooter deze generatie.

[Scrisissszzz]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:28:
[...]


Serieus? Echt fucking wreed man, Metro. Die hele sfeer is echt briljant. En je moet gewoon echt op je supplies letten. En inderdaad: vooral buiten is het rete spannend met al die gemuteerde beesten en je gasmasker die je steeds af moet vegen en bij moet vullen.

Ik vind 'm grafisch echt ook echt mooi op veel momenten. Last Light is ook heel tof. Meer actie.

Echt met afstand mijn favoriete SP shooter deze generatie.

Ok, even doorzetten dus. Wist niet dat je je gasmasker kunt afvegen haha. Op een gegeven moment was het glas zo beschadigd dat ik amper zag waar ik liep. Wisselen van filter wordt aangekondigd dus dat is geen probleem. Inderdaad ook al paar keer zonder ammo gezeten.

Dan zal ik er toch eens goed voor gaan zitten.

[IJzerlijm]

dutchgio schreef op donderdag 15 september 2016 @ 10:51:
Kan ook aan je account liggen. Met (vrij) nieuwe accounts kan het dan niet.

Dat kan wel kloppen, ik heb ooit een ding besteld bij bol.com. Die ze toen niet konden leveren

[bram1984]

Scrisissszzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:34:
[...]


Ok, even doorzetten dus. Wist niet dat je je gasmasker kunt afvegen haha. Op een gegeven moment was het glas zo beschadigd dat ik amper zag waar ik liep. Wisselen van filter wordt aangekondigd dus dat is geen probleem. Inderdaad ook al paar keer zonder ammo gezeten.

Dan zal ik er toch eens goed voor gaan zitten.

Ja je moet goed opletten wat je bij je hebt enzo. Ik liep altijd met een silenced revolver met een red dot sight erop voor de stealthy segmenten. Ik had ook een machinegeweer die volgens mij ook silenced was. En voor het bottere werk had ik die automatische shotgun. Je kan ook vrijwel alles stealth doen met alleen die mesjes die je kan gooien. De stealth mechanics zijn ook wel goed gedaan. Je kan alle verlichting uitzetten en kaarsen uitmaken enzo.

[Scrisissszzz]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:37:
[...]


Ja je moet goed opletten wat je bij je hebt enzo. Ik liep altijd met een silenced revolver met een red dot sight erop voor de stealthy segmenten. Ik had ook een machinegeweer die volgens mij ook silenced was. En voor het bottere werk had ik die automatische shotgun. Je kan ook vrijwel alles stealth doen met alleen die mesjes die je kan gooien. De stealth mechanics zijn ook wel goed gedaan. Je kan alle verlichting uitzetten en kaarsen uitmaken enzo.

Ja die wapens moet je kopen enz toch? Of ook craften? Heb nu nog niet veel natuurlijk, een pistol, shotgun en machinegun met belachelijke terugslag. Ga morgenavond nog eens proberen

[bram1984]

Scrisissszzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 15:31:
[...]


Ja die wapens moet je kopen enz toch? Of ook craften? Heb nu nog niet veel natuurlijk, een pistol, shotgun en machinegun met belachelijke terugslag. Ga morgenavond nog eens proberen

Ja je kan al die shit erbij kopen inderdaad. Krijg meteen zin om die games weer eens door te spelen.

[Scrisissszzz]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 16:00:
[...]


Ja je kan al die shit erbij kopen inderdaad. Krijg meteen zin om die games weer eens door te spelen.

Dat heb ik al een paar weken met Bioshock nu de remaster er is
Maar om nu weer 3 games die ik al heb uitgespeeld te gaan herspelen... Liever een paar nieuwe games komende tijd.

[dvd-linden]

bram1984 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:24:
[...]


Ja ik heb alleen 1 en Infinite kort gedaan. Dus echt alleen het begin. Eindelijk een remaster die ik dus nog niet (echt) eerder gespeeld heb.

Bioshock 2 en Infinite heb ik niet gespeeld (alhoewel ik deel 2 hier nog steeds heb liggen voor de PS3, dus die ga ik vast nog wel een keer spelen). Deeltje 1 daarentegen wel en ik moet zeggen dat het qua sfeer echt 1 van de betere games is die ik gespeeld heb. Heel de wereld is geloofwaardig, creepy en vet weggezet.

[Vrijdag]

Scrisissszzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 14:34:
[...]


Ok, even doorzetten dus. Wist niet dat je je gasmasker kunt afvegen haha. Op een gegeven moment was het glas zo beschadigd dat ik amper zag waar ik liep. Wisselen van filter wordt aangekondigd dus dat is geen probleem. Inderdaad ook al paar keer zonder ammo gezeten.

Dan zal ik er toch eens goed voor gaan zitten.

Ga er vooral goed voor zitten met alle lichten uit en een headset of 5.1 set. En een knuffeltje voor als het te eng wordt

Eén van de betere (zijn er eigenlijk wel betere?) singleplayer fps'en die er zijn

[Beakzz]

Mick1990 schreef op donderdag 15 september 2016 @ 13:14:
Dat wordt nog wat straks met de Pro en een nauwelijks grotere behuizing

Je overschat de upgrade lichtelijk denk ik Mijn videokaart van 2 jaar geleden werd warmer dan mijn nieuwe kaart en gebruikt minder watt terwijl de prestaties minstens x2 zijn.

[Mick1990]

Beakzz schreef op donderdag 15 september 2016 @ 17:35:
[...]


Je overschat de upgrade lichtelijk denk ik Mijn videokaart van 2 jaar geleden werd warmer dan mijn nieuwe kaart en gebruikt minder watt terwijl de prestaties minstens x2 zijn.

Heb je zeker gelijk in, maar de 310W voeding in de Pro t.o.v. de 265W voeding van de eerste PS4 baart mij wel wat zorgen. Ik gok zelf aan de hand van het stroomverbruik van Polaris dat de PS4 Pro in totaal op zo'n 200W stroomverbruik gaat zitten, ruim 50W meer dan het PS4-launchmodel. Maar we gaan het zien

[Aenea]

Vrijdag schreef op donderdag 15 september 2016 @ 16:29:
[...]

Ga er vooral goed voor zitten met alle lichten uit en een headset of 5.1 set. En een knuffeltje voor als het te eng wordt

Eén van de betere (zijn er eigenlijk wel betere?) singleplayer fps'en die er zijn

Awww, knuffeltje, wat schattig! Moet zeggen door jullie nu zo zit ik er ook aan te denken om Metro maar weer es te proberen, kon er ook niet echt in komen toen ik 'm net had gekocht...

Zucht, veel te grote backlog, blijf ook veels te lang hangen bij sommige games, zelfs bij 'n beta (BF1 I'm looking at you!)...

[Turfschipper]

Ik zit al een tijdje te denken over stof en de console. En ik zit er aan te denken om een soort stofkap, of stofbox te halen. Of in ieder geval de volgende console wil ik stof vrij gaan houden.

Ik heb echter geen idee of dat ook bestaat. Volgens mij heb je voor pcs ook zulke boxen, klopt dat?

Ben alleen bang dat het best duur is. Is er iemand hier die zijn playstation in een stofvrije omgeving heeft staan? (Met box, kap, kastje of weet ik veel..)

Of weet iemand hoe zo iets heet? Zodat ik mezelf kan gaan informeren.

Bvd

[ Voor 8% gewijzigd door Turfschipper op 15-09-2016 17:53 ]

[Vrijdag]

Aenea schreef op donderdag 15 september 2016 @ 17:51:
[...]


Awww, knuffeltje, wat schattig! Moet zeggen door jullie nu zo zit ik er ook aan te denken om Metro maar weer es te proberen, kon er ook niet echt in komen toen ik 'm net had gekocht...

Zucht, veel te grote backlog, blijf ook veels te lang hangen bij sommige games, zelfs bij 'n beta (BF1 I'm looking at you!)...

Mijn ouwe trouwe konijn, steun en toeverlaat door dik en dun

Je moet er inderdaad even inkomen, ik zit nu op denk ik een kwart maar het wordt steeds beter. Wat ik vooral goed vind is de setting en hoe alles met elkaar samenhangt. Ik moet ook maar eens de boeken er van lezen, schijnen ook erg goed te zijn
En het is ook een kwestie van goed management anders zit je zonder kogels, ehbo'kits of filters.

[dawg]

Turfschipper schreef op donderdag 15 september 2016 @ 17:52:
Ik zit al een tijdje te denken over stof en de console. En ik zit er aan te denken om een soort stofkap, of stofbox te halen. Of in ieder geval de volgende console wil ik stof vrij gaan houden.

Ik heb echter geen idee of dat ook bestaat. Volgens mij heb je voor pcs ook zulke boxen, klopt dat?

Ben alleen bang dat het best duur is. Is er iemand hier die zijn playstation in een stofvrije omgeving heeft staan? (Met box, kap, kastje of weet ik veel..)

Of weet iemand hoe zo iets heet? Zodat ik mezelf kan gaan informeren.

Bvd

ik heb zomaar het vermoeden dat je dat niet gaat lukken.

je kunt hem wel in een soort afgesloten box zetten, maar bedenk dat het ding ook zijn warmte kwijt moet kunnen. en stof is natuurlijk heel klein.

[The_Worst]

Metro kon ik ook niet doorheen komen. Zit ook nog ergens in mijn backlog. Sfeer was wel goed maar het spel zelf voelde vreemd aan. Manier van schieten en lopen, er klopte iets niet. Wellicht na Bioshock, Uncharted 1 2 en 3 en Battlefield 1 maar eens weer proberen, wellicht.

[bram1984]

The_Worst schreef op donderdag 15 september 2016 @ 20:32:
Metro kon ik ook niet doorheen komen. Zit ook nog ergens in mijn backlog. Sfeer was wel goed maar het spel zelf voelde vreemd aan. Manier van schieten en lopen, er klopte iets niet. Wellicht na Bioshock, Uncharted 1 2 en 3 en Battlefield 1 maar eens weer proberen, wellicht.

Geen last van gehad. Ik vind de feeling en gameplay echt perfect. Voelt gewoon als een strakke shooter aan, wat mij betreft.

[Repelsteelke]

Turfschipper schreef op donderdag 15 september 2016 @ 17:52:
Ik zit al een tijdje te denken over stof en de console. En ik zit er aan te denken om een soort stofkap, of stofbox te halen. Of in ieder geval de volgende console wil ik stof vrij gaan houden.

Ik heb echter geen idee of dat ook bestaat. Volgens mij heb je voor pcs ook zulke boxen, klopt dat?

Ben alleen bang dat het best duur is. Is er iemand hier die zijn playstation in een stofvrije omgeving heeft staan? (Met box, kap, kastje of weet ik veel..)

Of weet iemand hoe zo iets heet? Zodat ik mezelf kan gaan informeren.

Bvd

https://www.serverkastkopen.nl/serverkast.html

[Griffin]

Turfschipper schreef op donderdag 15 september 2016 @ 17:52:
Ik zit al een tijdje te denken over stof en de console. En ik zit er aan te denken om een soort stofkap, of stofbox te halen. Of in ieder geval de volgende console wil ik stof vrij gaan houden.

Ik heb echter geen idee of dat ook bestaat. Volgens mij heb je voor pcs ook zulke boxen, klopt dat?

Ben alleen bang dat het best duur is. Is er iemand hier die zijn playstation in een stofvrije omgeving heeft staan? (Met box, kap, kastje of weet ik veel..)

Of weet iemand hoe zo iets heet? Zodat ik mezelf kan gaan informeren.

Bvd

Zoals al gezegd is, kan is klein dat je dat gaat lukken. Stof is zo klein (je ziet het nog geen eens tot het samen gaat groeperen) dat het overal doorheen gaat. En als je er een stofkap oid voor zou vinden krijg je dus dat er op de stofkap stof ophoping plaats gaat vinden op de plekken waar de console zijn lucht vandaan haalt. Ook zit je nog dat de warme lucht weg moet, als er een kap oid omheen zit gaat dit een soort van blokkade zijn, en hoe langer de stofkap erop zit hoe meer stof erop zit en hoe groter de blokkade word.

Persoonlijk lijkt het mij verstandiger om om de zoveel tijd even je apparatuur te checken op stof en waar nodig rustig weg halen.

Repelsteelke schreef op vrijdag 16 september 2016 @ 07:54:
[...]


https://www.serverkastkopen.nl/serverkast.html

Zijn toch beste bakbeesten voor een behoorlijk bedrag. En ook hier komt stof in, wellicht alleen wat minder. En ook dit is een soort van blokkade ivm hitte. De warmte kan wel weg maar is altijd lastiger dan 'in the open'.

[ Voor 13% gewijzigd door Griffin op 16-09-2016 08:00 ]