Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 25-08 12:49
Uthog schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 10:55:
Staat er ook bij dat je salaris krijgt? Niet hoeveel maar in ieder geval wel dat je iets krijgt.
Ook zo'n mooie inderdaad. Bij de wensen:
- Minimaal 5 jaar werkervaring.
Bij de arbeidsvoorwaarden:
- Salaris tussen de 2000 en 4500 euro, afhankelijk van ervaring e.d. :+ :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16-09 08:25

911GT2

en blazen maar!

Pizza_Boom schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 16:37:
[...]
Ook zo'n mooie inderdaad. Bij de wensen:
- Minimaal 5 jaar werkervaring.
Bij de arbeidsvoorwaarden:
- Salaris tussen de 2000 en 4500 euro, afhankelijk van ervaring e.d. :+ :+
Ik snap ook niet waarom dat is.
Maar in ieder geval is een indicatie al iets. Vaker staat er gewoon helemaal niets en wordt er vreemd gereageerd als dat een van je eerste vragen is. Alsof je zomaar zin en tijd hebt om te solliciteren op een baan die bij je past, maar veel te weinig verdient.

Markt conform is voor iedereen verschillend.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Meestal staat er dat het marktconform is. Vraag je echter door dat heeft een recruiter ook geen idee wat dat inhoudt.

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mugwump
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 20:54
Ankona schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 17:08:
Meestal staat er dat het marktconform is. Vraag je echter door dat heeft een recruiter ook geen idee wat dat inhoudt.
Ik heb die discussie ook wel eens met onze inhouse recruiters gevoerd bij het opstellen van vacatures. Ik heb zelf echt een hekel aan die term en wat mij betreft kon die ook geschrapt worden uit de vacature, maar zij gaven aan dat het salaris expliciet vermelden niet echt handig was omdat het er niet bovenuit springt. Helemaal niets vermelden scheen ook geen optie te zijn omdat dat ook verdacht zou zijn / reacties zou voorkomen.

Kortom, marktconform betekent zoals iedereen al lang wel weet gewoon dat het salarishuis weinig bijzonder is. :P

"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dewil1990
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 11:39
Tijd geleden contact gehad met Yer. Ondertussen tot twee keer toe vacatures toegestuurd gekregen, waar een hele e-mail conversatie onder hangt met andere kandidaten...

Lekkere manier om zo met gegevens van mensen om te gaan.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

dewil1990 schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 19:22:
Tijd geleden contact gehad met Yer. Ondertussen tot twee keer toe vacatures toegestuurd gekregen, waar een hele e-mail conversatie onder hangt met andere kandidaten...

Lekkere manier om zo met gegevens van mensen om te gaan.
https://autoriteitpersoon...ing/meldplicht-datalekken :)

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Gaius
  • Registratie: September 2001
  • Niet online
Mugwump schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 19:16:
[...]
Ik heb die discussie ook wel eens met onze inhouse recruiters gevoerd bij het opstellen van vacatures. Ik heb zelf echt een hekel aan die term en wat mij betreft kon die ook geschrapt worden uit de vacature, maar zij gaven aan dat het salaris expliciet vermelden niet echt handig was omdat het er niet bovenuit springt. Helemaal niets vermelden scheen ook geen optie te zijn omdat dat ook verdacht zou zijn / reacties zou voorkomen.

Kortom, marktconform betekent zoals iedereen al lang wel weet gewoon dat het salarishuis weinig bijzonder is. :P
Er zijn twee dingen waar ik heel erg jeuk van krijg: bedrijven die claimen dat er niet genoeg IT-ers zijn en bedrijven die vacatures opstellen met daarin een "marktconform"-salaris. Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Gaius schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:36:
[...]
Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P
Naar schatting ongeveer 95%, met mogelijk een afwijking naar boven (maximaal 5% ;) ).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Gaius schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:36:
[...]


Er zijn twee dingen waar ik heel erg jeuk van krijg: bedrijven die claimen dat er niet genoeg IT-ers zijn en bedrijven die vacatures opstellen met daarin een "marktconform"-salaris. Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P
Tja, dat ligt er een beetje aan hoe je dat ziet. Als ik kijk naar de vacatures, zijn er in bepaalde specialisaties niet heel veel mensen te vinden. (Constante vraag naar dat type werk, vaak lang openstaande vacatures)
Bijvoorbeeld de echt die-hard technische gebieden zoals AI en robotica of domeinspecialisten met 15 jaar ervaring als senior. Van die mensen kan ik mij zeker voorstellen dat er weinig van rondlopen in vergelijking met de vraag uit het bedrijfsleven. Er zijn geloof ik best werkgebieden binnen de IT waar je een marktconform salaris kan bieden zonder dat dat nu heel raar is. Van PHP webdevelopers met jQuery ervaring zijn er geloof ik dertien in een dozijn. (nattevingerinschatting)

Voor die domeinspecialisten wordt geloof ik wel betaald. Voor de dertien in een dozijn functies niet zo.

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Mugwump
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 20:54
Gaius schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:36:
[...]


Er zijn twee dingen waar ik heel erg jeuk van krijg: bedrijven die claimen dat er niet genoeg IT-ers zijn en bedrijven die vacatures opstellen met daarin een "marktconform"-salaris. Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P
Nou ja, ook als je erin zet 'Wij betalen meer dan marktconform!' denk ik ook niet dat mensen wild enthousiast worden. :P
Het is ook best lastig. Ik ben niet op zoek, maar als ik nu een functie zie waarin staat salaris 45-70k, dan denk ik al 'laat maar'. Die 70k haal ik dit jaar nog net niet, maar bij het bedrijf waar ik zit is voldoende interne groeimogelijkheid, is het leuk, volop ontwikkeling, prima secundaire arbeidsvoorwaaden en ga zo maar door. Ook zie ik nog al eens salarisindicaties voorbij komen waarvan ik sterk het vermoeden heb dat ze daar al een mobiliteitsbudget, vakantiegeld en nog wat andere secundaire arbeidsvoorwaarden in hebben verwerkt.
Desondanks krijg ik vaak wel het idee dat zolang je puur in de ontwikkelhoek blijft hangen in een beetje senior ontwikkelrol de limiet vrij snel is bereikt. Als ik dan om me heen kijk naar wat mensen die een beetje in de product / online marketing hoek zitten, dan is dat in de technische kant van de IT in vergelijking best karig. Zelfs waar ik nu werk zie je dat de salesmensen qua basisinkomen al in de zelfde schalen als onze bestverdiendende techneuten zit en dan komen daar ook nog eens bonussen bij die een behoorlijk leuke extra opleveren. Natuurlijk, zonder dat er opdrachten worden binnengehaald geen werk, maar zonder succesvolle uitvoering geen upsell en referentie.
Nederland is wat dat betreft ook geen techneutenland. IT is hier in mijn ogen bij heel veel organisaties ook gewoon een ondersteunende kostenpost en veel minder de drijvende motor achter innovatie zoals die dat bijvoorbeeld in de VS wel lijkt, al kan dat gewoon een kwestie van perceptie zijn.

"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Gaius schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:36:
Er zijn twee dingen waar ik heel erg jeuk van krijg: bedrijven die claimen dat er niet genoeg IT-ers zijn en bedrijven die vacatures opstellen met daarin een "marktconform"-salaris. Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P
Er zijn ook gewoon t.o..v. de vraag weinig ervaren developers bijvoorbeeld. Nu kun je wel zeggen "dan biedt je toch meer geld" en dan komt 'ie misschien wel bij je werken, maar dan loopt er dus wel een andere bedrijf te klagen omdat daar iemand wegloopt. Wat stel je van voor dat ze doen; steeds verder tegen elkaar opbieden? Ze zijn heus niet dom.

Mij hoor je niet klagen overigens maar Amerikaanse doorgeslagen salarissen hoef je hier niet te verwachten. Het investeringsklimaat is sowieso heel anders.

https://niels.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Mugwump schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:09:
[...]


Nou ja, ook als je erin zet 'Wij betalen meer dan marktconform!' denk ik ook niet dat mensen wild enthousiast worden. :P
Het is ook best lastig. Ik ben niet op zoek, maar als ik nu een functie zie waarin staat salaris 45-70k, dan denk ik al 'laat maar'. Die 70k haal ik dit jaar nog net niet, maar bij het bedrijf waar ik zit is voldoende interne groeimogelijkheid, is het leuk, volop ontwikkeling, prima secundaire arbeidsvoorwaaden en ga zo maar door. Ook zie ik nog al eens salarisindicaties voorbij komen waarvan ik sterk het vermoeden heb dat ze daar al een mobiliteitsbudget, vakantiegeld en nog wat andere secundaire arbeidsvoorwaarden in hebben verwerkt.
Desondanks krijg ik vaak wel het idee dat zolang je puur in de ontwikkelhoek blijft hangen in een beetje senior ontwikkelrol de limiet vrij snel is bereikt. Als ik dan om me heen kijk naar wat mensen die een beetje in de product / online marketing hoek zitten, dan is dat in de technische kant van de IT in vergelijking best karig. Zelfs waar ik nu werk zie je dat de salesmensen qua basisinkomen al in de zelfde schalen als onze bestverdiendende techneuten zit en dan komen daar ook nog eens bonussen bij die een behoorlijk leuke extra opleveren. Natuurlijk, zonder dat er opdrachten worden binnengehaald geen werk, maar zonder succesvolle uitvoering geen upsell en referentie.
Nederland is wat dat betreft ook geen techneutenland. IT is hier in mijn ogen bij heel veel organisaties ook gewoon een ondersteunende kostenpost en veel minder de drijvende motor achter innovatie zoals die dat bijvoorbeeld in de VS wel lijkt, al kan dat gewoon een kwestie van perceptie zijn.
En daarom is er een tekort aan it-ers. Ja, goede techneuten met ervaring en ook nog eens op de hoogte van huidige ontwikkelingen. Het werk is ondergewaardeerd en profielen die goed verdienen.... daar demp je de sloot mee. (Ik ken echt maar heel weinig sales in de it die hun veel te hoge salaris waard zijn. En vaak doen ze dan nog minachtend over de techneuten die voor veel minder salaris het werk doen en de klant wel kunnen adviseren)

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twilightschild
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16-09 10:13
Hi twilightschild,

I have been asked to specifically headhunt you for one of my clients in the Netherlands.

I know we have't spoken before so I don't want to make any promises on salary etc but I have been told that if I get you to meet with them - they will go above and beyond you expectations.

I appreciate some basic details are important immediately so please see a short intro below.

This company are the World's leading Microsoft Partner. Their software division have worked on creating scalable Microsoft eco-systems for Fortune 500 companies such as Heineken, ING and Rabobank.

The company have offices in both Utrecht and Eindhoven.

I can give you some more info on the company on a short phone call.

Are you available this evening or tomorrow to speak in further detail about this?

Please let me know as soon as you can....they are about to embark on one of their largest projects yet and therefore I am very keen to know if you agree that this will be an excellent career move.

Regards,
Wow! Speciaal gevraagd om mij te hunten. En dat terwijl ik niks doe dat ook maar een beetje te maken heeft met "scalable Microsoft eco-systems".. Ben benieuwd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16-09 08:25

911GT2

en blazen maar!

Mugwump schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:09:
[...]


Nou ja, ook als je erin zet 'Wij betalen meer dan marktconform!' denk ik ook niet dat mensen wild enthousiast worden. :P
Het is ook best lastig. Ik ben niet op zoek, maar als ik nu een functie zie waarin staat salaris 45-70k, dan denk ik al 'laat maar'. Die 70k haal ik dit jaar nog net niet, maar bij het bedrijf waar ik zit is voldoende interne groeimogelijkheid, is het leuk, volop ontwikkeling, prima secundaire arbeidsvoorwaaden en ga zo maar door. Ook zie ik nog al eens salarisindicaties voorbij komen waarvan ik sterk het vermoeden heb dat ze daar al een mobiliteitsbudget, vakantiegeld en nog wat andere secundaire arbeidsvoorwaarden in hebben verwerkt.
Desondanks krijg ik vaak wel het idee dat zolang je puur in de ontwikkelhoek blijft hangen in een beetje senior ontwikkelrol de limiet vrij snel is bereikt. Als ik dan om me heen kijk naar wat mensen die een beetje in de product / online marketing hoek zitten, dan is dat in de technische kant van de IT in vergelijking best karig. Zelfs waar ik nu werk zie je dat de salesmensen qua basisinkomen al in de zelfde schalen als onze bestverdiendende techneuten zit en dan komen daar ook nog eens bonussen bij die een behoorlijk leuke extra opleveren. Natuurlijk, zonder dat er opdrachten worden binnengehaald geen werk, maar zonder succesvolle uitvoering geen upsell en referentie.
Nederland is wat dat betreft ook geen techneutenland. IT is hier in mijn ogen bij heel veel organisaties ook gewoon een ondersteunende kostenpost en veel minder de drijvende motor achter innovatie zoals die dat bijvoorbeeld in de VS wel lijkt, al kan dat gewoon een kwestie van perceptie zijn.
Ik zit middenin innovatie IT ontwikkel bedrijven en geloof me, in Nederland worden hele gave dingen ontwikkeld hoor!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mugwump
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 20:54
911GT2 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:40:
[...]

Ik zit middenin innovatie IT ontwikkel bedrijven en geloof me, in Nederland worden hele gave dingen ontwikkeld hoor!
Oh ik zeg niet dat er geen gave dingen ontwikkeld worden in Nederland hoor. Dat ging meer om de verhouding tussen bedrijven waar IT toch vooral ondersteunend en faciliterend is en daarmee toch vooral gezien wordt als kostenpost of bedrijven waar IT de kern van het verdienmodel is en dan bedoel ik niet detachering natuurlijk.
Uiteindelijk is het ook heel makkelijk om te klagen over de cultuur in Nederland waarin techneuten ondergewaardeerd worden, maar in mijn ogen mag daar ook best een hand in eigen boezem. De drijvende kracht achter goedbetaalde techneuten in bijvoorbeeld de VS zijn in mijn toch de ondernemende techneuten die Google, Amazon, Apple en ga zo maar door oprichtten.

Maar goed, ik dwaal wat af. :P

"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 22:20
Mugwump schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:09:
[...]
Nou ja, ook als je erin zet 'Wij betalen meer dan marktconform!' denk ik ook niet dat mensen wild enthousiast worden. :P
Wat zou je er dan inzetten om aan te geven dat je als bedrijf een goed (concurrerend) salaris betaald?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • rob_erwt
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:46

rob_erwt

What does this button do?

jongetje schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 08:48:
[...]

Wat zou je er dan inzetten om aan te geven dat je als bedrijf een goed (concurrerend) salaris betaald?
Wellicht harde cijfers noemen gecombineerd met een zin als 'bij bewezen geschiktheid kan hiervan afgeweken worden'? Of iets in die trend. Dan geef je niet meteen al je onderhandelingsruimte weg als bedrijf terwijl je wel een indicatie geeft over wat je over hebt voor een nieuwe medewerker.

Never underestimate the power of stupid people in large groups


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
jongetje schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 08:48:
[...]

Wat zou je er dan inzetten om aan te geven dat je als bedrijf een goed (concurrerend) salaris betaald?
Gewoon dat je een goed salaris betaalt. Iedereen die serieus in de markt is snapt wel dat niemand blind bedragen gaat noemen. Punt is gewoon dat die bedrijven dat aan tafel wel waar moeten maken en dan niet met een krenterig aanbod moeten komen waar niets meer bij kan.

Als ik in mijn vak kijk... hoeveel is een senior .net developer waard? Voor sommigen is 40k teveel (ok, dan kun je je afvragen of die wel echt senior zijn of alleen maar oud) Velen zitten tussen de 50 en 60k, maar er zijn er ook die 90k of meer gewoon zonder blikken of blozen waard zijn. Moet een bedrijf dan roepen dat ze een salaris van 40-90k bieden?

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Valandil
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 22:46
rob_erwt schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 09:51:
[...]


Wellicht harde cijfers noemen gecombineerd met een zin als 'bij bewezen geschiktheid kan hiervan afgeweken worden'? Of iets in die trend. Dan geef je niet meteen al je onderhandelingsruimte weg als bedrijf terwijl je wel een indicatie geeft over wat je over hebt voor een nieuwe medewerker.
Misschien ben ik old-skool. Maar is de klik, werkinhoud, bedrijfscultuur etc. niet veel belangrijker dan hoeveel je gaat verdienen bij een eerste indruk?

Mij lijkt het beter dat eerst een kandidaat en werkgever het beide eens zijn dat er een leuke match is en ze graag met elkaar verder willen en ze dan over de arbeidsvoorwaarden praten.
Meeste bedrijven zijn niet achterlijk en weten echt wel wat iemand gemiddeld in de markt waard is. (Uitschieters daargelaten)

wijze woorden


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • FreezeXJ
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:28

FreezeXJ

DPC-Crew

Mooooh!

Qua salaris: bovengrens hoeft niet, maar als ze een redelijke ondergrens aangeven (je vraagt om een senior java-dev met 8+ jaar ervaring, die ga je nevernooitniet krijgen bij 2500/maand, dus dan kun je rustig zeggen dat je dan 4000+ /maand biedt + overige voordelen, dat geeft een aardige inschatting. Komt dan die ideale architect met volledige skillset langs, dan kun je altijd nog 7k bieden.

@Valandil, nee salaris is niet het belangrijkste, maar wel belangrijk genoeg om niet weggemoffeld te worden tot het laatste gesprek, waarna de boel klapt. Tafelvoetbal, goeie koffie en capabele collegas hebben ze overal wel, en die 'hypermoderne tools en features' en schitterende ligging vallen overal mee :P

Daarnaast heb je vaak zelf ook verplichtingen en verwachtingen, mijn hypotheek gaat echt niet opeens omlaag omdat mijn baas minder betaalt maar wel schitterend werk heeft.

[ Voor 42% gewijzigd door FreezeXJ op 04-01-2018 11:36 ]

"It needs but one foe to breed a war, not two, master Warden. And those who have not swords can still die upon them" - Eowyn


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fox3214
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 12-09 15:22
Ankona schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:30:
[...]

En daarom is er een tekort aan it-ers. Ja, goede techneuten met ervaring en ook nog eens op de hoogte van huidige ontwikkelingen. Het werk is ondergewaardeerd en profielen die goed verdienen.... daar demp je de sloot mee. (Ik ken echt maar heel weinig sales in de it die hun veel te hoge salaris waard zijn. En vaak doen ze dan nog minachtend over de techneuten die voor veel minder salaris het werk doen en de klant wel kunnen adviseren)
Helemaal mee eens.

Het heeft ook te maken met de sociale status die een IT'r krijgt. Vaak wordt het nu nog gezien als de jongens die op zolder kamer knutselen, en iets met ctrl alt delete :).
Ondertussen vergeet heel NL dat de meest kritische infrastructuren, medische situaties, economische beurzen, geld transacties en tegenwoordig ook onderwijs worden gedragen door IT.

Misschien een botte stelling, maar ik heb nog steeds het idee dat IT niet serieus wordt genomen door de Nederlandse overheid. Landen zoals India, VS, China en zelfs Syrië hebben ministeries voor Informatie technologieën. De awareness om te blijven te concurreren op multinational niveau is er gewoon niet.

Ik kom ook steeds maar tegen dat klanten gewoon niet de IT'rs kunnen vinden, niet alleen is er een te kort. Ze zijn ook gewoon niet op te halen bij de school banken, en vanwege de populaire gedachten van korte termijn visie, zie ik ook niet bedrijven investeren in hun eigen personeel om een medior niveau te halen.

Kort verhaal:
Gewoon een sociaal en politiek probleem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tielenaar
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 27-06 21:05
Valandil schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 11:31:
[...]


Misschien ben ik old-skool. Maar is de klik, werkinhoud, bedrijfscultuur etc. niet veel belangrijker dan hoeveel je gaat verdienen bij een eerste indruk?

Mij lijkt het beter dat eerst een kandidaat en werkgever het beide eens zijn dat er een leuke match is en ze graag met elkaar verder willen en ze dan over de arbeidsvoorwaarden praten.
Meeste bedrijven zijn niet achterlijk en weten echt wel wat iemand gemiddeld in de markt waard is. (Uitschieters daargelaten)
Nee, allebei.
Hoe goed de klik ook is, ik ga niet op salaris inleveren. Maar aan de andere kant ga ik ook niet bij een saaie toko met naar personeel werken voor een hoog salaris.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Valandil
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 22:46
Tielenaar schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 11:48:
[...]


Nee, allebei.
Hoe goed de klik ook is, ik ga niet op salaris inleveren. Maar aan de andere kant ga ik ook niet bij een saaie toko met naar personeel werken voor een hoog salaris.
Ik heb het over de eerste indruk...

wijze woorden


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tielenaar
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 27-06 21:05
Valandil schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 11:51:
[...]


Ik heb het over de eerste indruk...
Klik is belangrijk ja, maar als ze dan een lager salaris neerleggen is die klik ineens niet meer belangrijk ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Tielenaar schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 11:53:
[...]
Klik is belangrijk ja, maar als ze dan een lager salaris neerleggen is die klik ineens niet meer belangrijk ;)
Hangt er een beetje vanaf hoeveel lager en hoe graag je weg wilt van je huidige baan. Ook een verschil in (niet vergoedde) reiskosten en/of reistijd kan nog van belang zijn. Extreem voorbeeld: Een bruto van € 100,- minder kan best acceptabel zijn als je netto € 50,- minder kwijt bent aan reiskosten en de reistijd afneemt van meer dan een uur naar minder dan een halfuur.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rob_erwt
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:46

rob_erwt

What does this button do?

Valandil schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 11:31:
[...]


Misschien ben ik old-skool. Maar is de klik, werkinhoud, bedrijfscultuur etc. niet veel belangrijker dan hoeveel je gaat verdienen bij een eerste indruk?

Mij lijkt het beter dat eerst een kandidaat en werkgever het beide eens zijn dat er een leuke match is en ze graag met elkaar verder willen en ze dan over de arbeidsvoorwaarden praten.
Meeste bedrijven zijn niet achterlijk en weten echt wel wat iemand gemiddeld in de markt waard is. (Uitschieters daargelaten)
Beide zijn belangrijk voor mij, net zoals anderen ook al aangaven. Hoe leuk het ook werken is bij een nieuwe baas, mijn hypotheek wordt er niet goedkoper van, net als de kinderen. Door het noemen van een getal stap je allebei met vergelijkbare verwachtingen het gesprek in en dat lijkt me voor iedereen beter. Ook het bedrijf heeft er niets aan als het na twee gesprekken alsnog stukloopt op sterk uiteenlopende verwachtingen qua beloning. Het kan nog steeds best zijn dat ik dan wel voor een lager loon kies als het inderdaad een goede (potentiële) klik is, maar dat is dan wel een bewuste keuze.

Ik snap ook nooit zo goed waarom je als bedrijf niet een bedrag wil noemen. Tenzij het een compleet nieuwe functie is, heb je toch gewoon referentiemateriaal in huis over de loon range? Zet dat gewoon in de advertentie. Niet vermelden komt op mij altijd over als 'we zullen proberen het onderste uit de kan te halen...' (Andersom ben ik ook altijd open over mijn verwachtingen overigens, het werkt idd twee kanten op)

Never underestimate the power of stupid people in large groups


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zeef
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:53
Gaius schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:36:
[...]


Er zijn twee dingen waar ik heel erg jeuk van krijg: bedrijven die claimen dat er niet genoeg IT-ers zijn en bedrijven die vacatures opstellen met daarin een "marktconform"-salaris. Ik ben benieuwd hoeveel overlap er in beide groepen zit. :P
Dat vraag ik me ook af. Maar zelfs in Elect verbaas ik me soms over hoe weinig recruiters (én talenten) aangeven als geboden/gewenst salaris. We matchen op geboden salaris en salariseis van kandidaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mugwump
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 20:54
Ankona schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 10:21:
[...]

Gewoon dat je een goed salaris betaalt. Iedereen die serieus in de markt is snapt wel dat niemand blind bedragen gaat noemen. Punt is gewoon dat die bedrijven dat aan tafel wel waar moeten maken en dan niet met een krenterig aanbod moeten komen waar niets meer bij kan.
Mja, een 'goed salaris' is natuurlijk net zo iets als 'marktconform'. Uiteindelijk zegt het nog niets. :P
Als ik in mijn vak kijk... hoeveel is een senior .net developer waard? Voor sommigen is 40k teveel (ok, dan kun je je afvragen of die wel echt senior zijn of alleen maar oud) Velen zitten tussen de 50 en 60k, maar er zijn er ook die 90k of meer gewoon zonder blikken of blozen waard zijn. Moet een bedrijf dan roepen dat ze een salaris van 40-90k bieden?
Dat is in mijn ogen ook wel een beetje een probleem in de developermarkt. Er zijn weinig markten waar het verschil tussen een 'matige' en 'goede' werknemer. Ik werk liever in een team met drie goede developers dan met tien matige. De kans is vrij groot dat de ontwikkeling dan sneller is en het resultaat kwalitatief een stuk hoogwaardiger is. Ik zit nu ook weer in een team vol met 'seniors' waarbij ik het gros van m'n tijd bezig ben om die zogenaamde seniors allerhande ontwerp- en architectuurpatronen uit te leggen, allerhande technologieën die buiten 'SQL databaseje + ORM + MVC' vallen en ga zo maar door. Om over codekwaliteit nog maar te zwijgen. Voor partijen die in-house ontwikkelen is het in mijn ogen dan ook veel effectiever om wat meer te betalen voor goede mensen.
Probleem is wel dat voor de 'uurtje-factuurtje' club hun hele verdienmodel gebaseerd is op veel uurtjes draaien voor een klant. Die zijn cynisch genoeg ook veel meer gebaat bij mensen die helemaal niet zo snel en succesvol een project afronden.

"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Hydra schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:26:
Er zijn ook gewoon t.o..v. de vraag weinig ervaren developers bijvoorbeeld. Nu kun je wel zeggen "dan biedt je toch meer geld" en dan komt 'ie misschien wel bij je werken, maar dan loopt er dus wel een andere bedrijf te klagen omdat daar iemand wegloopt. Wat stel je van voor dat ze doen; steeds verder tegen elkaar opbieden? Ze zijn heus niet dom.
In elk geval dom genoeg om niet te snappen dat er op die manier niet veel mensen bijkomen. Als outsourcing dan tegenvalt qua kwaliteit en buitenlanders importeren politiek lastig is heb je dan een probleem. Hetzelfde zie je trouwens in de bouw en de zorg: behandel mensen als inwisselbare productieunits en ze lopen weg, en komen of niet terug als er dan eindelijk eens vraag is (zorg) of laten zich als zzper de hoofdprijs betalen (bouw en deels ook de it).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Verwijderd schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 17:42:
[...]
In elk geval dom genoeg om niet te snappen dat er op die manier niet veel mensen bijkomen. Als outsourcing dan tegenvalt qua kwaliteit en buitenlanders importeren politiek lastig is heb je dan een probleem. Hetzelfde zie je trouwens in de bouw en de zorg: behandel mensen als inwisselbare productieunits en ze lopen weg, en komen of niet terug als er dan eindelijk eens vraag is (zorg) of laten zich als zzper de hoofdprijs betalen (bouw en deels ook de it).
Naast de zorg speelt dat ook heel erg in het onderwijs. Ik ken meerdere mensen met een onderwijsbevoegdheid en ervaring in het onderwijs, die het onderwijs ondertussen de rug hebben toegekeerd. En die komen dus gewoon echt niet meer terug.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Freee!! schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 17:50:
[...]

Naast de zorg speelt dat ook heel erg in het onderwijs. Ik ken meerdere mensen met een onderwijsbevoegdheid en ervaring in het onderwijs, die het onderwijs ondertussen de rug hebben toegekeerd. En die komen dus gewoon echt niet meer terug.
Ik geloof dat overal wel geldt: "If you pay peanuts, you get monkeys".

De overheid heeft dat nog niet helemaal door, of staat zo onder druk dat ze het liever laten lopen.
Natuurlijk is de gouden recruitment vraag wel hoe je de goeie en de slechte van elkaar kan onderscheiden.

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

ocf81 schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 17:59:
De overheid heeft dat nog niet helemaal door
Bij de overheid staat er dan in elk geval nog een beter dan gemiddelde baanzekerheid tegenover het lagere salaris. Maar ik heb meermaals gezien dat door krenterigheid van een werkgever cruciale mensen wegliepen, een keer heeft dat zelfs een ex-werkgever in echt serieuze problemen gebracht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
ocf81 schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 17:59:
[...]


Ik geloof dat overal wel geldt: "If you pay peanuts, you get monkeys".

De overheid heeft dat nog niet helemaal door, of staat zo onder druk dat ze het liever laten lopen.
Natuurlijk is de gouden recruitment vraag wel hoe je de goeie en de slechte van elkaar kan onderscheiden.
De overheid heeft wat dat betreft heel erg een plaat voor zijn kop. Ik zie veel aanvragen, bij overheidsinstanties zijn de gunningsvoorwaarden altijd vrij gedetailleerd uitgewerkt. En als uiteindelijk selectie criterium geldt altijd de prijs, die moet zo scherp mogelijk zijn en inclusief alles. (En regelmatig ook nog een gegarandeerde beschikbaarheid over 3 maanden ivm veiligheidsscreening.... ze durven het gewoon te vragen maar wij bieden niets aan.)

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Vaak zijn zulke vacatures zogenaamde 'warme stoelen'. Een plaats die reeds bezet is en waar ze de huidige persoon op willen houden maar waarvoor ze wel een vacature uit moeten schrijven in verband met aanbestedingsregels.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kwistnix
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16:57
Verwijderd schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 18:32:
Vaak zijn zulke vacatures zogenaamde 'warme stoelen'. Een plaats die reeds bezet is en waar ze de huidige persoon op willen houden maar waarvoor ze wel een vacature uit moeten schrijven in verband met aanbestedingsregels.
Dit ja. Vacature zo specifiek mogelijk opstellen met zo onhaalbaar mogelijke knock-out criteria, waaraan eigenlijk alleen de persoon die er al zit kan voldoen. Bekend trucje en het werkt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • straaljager27
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 19-06 19:54
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Nietszeggende recruiter spam mail nummertje 718391
Edit: MO tags toegevoegd

[ Voor 11% gewijzigd door Krisp op 09-01-2018 09:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Paxlie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 23-11-2024

Paxlie

chaos en inslag

zeef schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 13:01:
[...]

Dat vraag ik me ook af. Maar zelfs in Elect verbaas ik me soms over hoe weinig recruiters (én talenten) aangeven als geboden/gewenst salaris. We matchen op geboden salaris en salariseis van kandidaat.
Punt is ook dat er een maximum salaris is wat bedrijven als reeel zien en daarna nemen ze maar een zzp-er. Dat die 90 per uur kost (en dan heb je nog niet eens een dure, dat is gemiddeld) en dus neerkomt op 15k per maand vergeten ze dan even.

Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
braque© zijn is een keuze


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Paxlie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 23-11-2024

Paxlie

chaos en inslag

straaljager27 schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 20:42:
"Hi [naam],

Wauw wat een mooi profiel heb jij! Graag zou ik daarom eens een kop koffie met je willen drinken 😉.

Wie ben ik, zul je denken? Ik ben *knip*. Wij zijn dagelijks op zoek naar de beste professionals in de markt voor opdrachten bij onze klanten, voor uitdagende projecten, zoals; *knip* en nog meer interessante organisaties.

We hebben nu een aantal projecten beschikbaar bij jou in de buurt. Dit is de reden dat ik graag contact met jou wil om te kijken of dit matcht met jouw profiel. Graag hoor ik wat jouw wensen en ambities zijn, zodat ik wellicht iets voor jou kan/mag betekenen 😊.

Ik zie uit naar je reactie, een hele fijne dag toegewenst!

*knip*

Nietszeggende recruiter spam mail nummertje 718391
Dat is toch gewoon een net mailtje? Die zou van mij een reactie krijgen dat ik niet geinteresseerd ben in ieder geval. Of desnoods vragen of ze concreter kan zijn maar ik nu wel enorm op mijn plek zit. Je hoeft mensen niet af te branden om het afbranden.

[ Voor 6% gewijzigd door Krisp op 09-01-2018 09:47 ]

Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
braque© zijn is een keuze


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Paxlie schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 00:35:
[...]


Punt is ook dat er een maximum salaris is wat bedrijven als reeel zien en daarna nemen ze maar een zzp-er. Dat die 90 per uur kost (en dan heb je nog niet eens een dure, dat is gemiddeld) en dus neerkomt op 15k per maand vergeten ze dan even.
Je vergeet even in je berekening dat het zzp uur tarief all in is. Verlof hoeft niet doorbetaald te worden, geen werkgevers lasten, geen kosten bij ziekte en het vakantiegeld zit er al in. Ook hoeft er niet in opleidingen geïnvesteerd te worden.

Daarnaast is de flexibiliteit voor veel werkgevers een voordeel. Van een externe kun je snel en zonder kosten weer af als je je capaciteit af moet schalen. Staat wel weer tegenover dat je van een externe ook minder commitment hebt dat hij lang bij je blijft.

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 21:53

_Arthur

blub

Ankona schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:26:
Je vergeet even in je berekening dat het zzp uur tarief all in is. Verlof hoeft niet doorbetaald te worden, geen werkgevers lasten, geen kosten bij ziekte en het vakantiegeld zit er al in. Ook hoeft er niet in opleidingen geïnvesteerd te worden.
En wat een belangrijk iets is: een ander financieel potje en het telt niet mee voor de loonlast binnen een bedrijf.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SmurfLink
  • Registratie: Juni 2016
  • Niet online
Paxlie schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 00:37:
[...]


Dat is toch gewoon een net mailtje? Die zou van mij een reactie krijgen dat ik niet geinteresseerd ben in ieder geval. Of desnoods vragen of ze concreter kan zijn maar ik nu wel enorm op mijn plek zit. Je hoeft mensen niet af te branden om het afbranden.
Niet echt. Het is namelijk niet persoonlijk maar wekt wel de indruk dit te zijn. Dit mailtje zal ongetwijfeld naar tig andere kandidaten zijn gegaan. Het is zo algemeen, zegt helemaal niks.

I have stability. The ability to stab.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Ankona schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:26:
[...]

Je vergeet even in je berekening dat het zzp uur tarief all in is. Verlof hoeft niet doorbetaald te worden, geen werkgevers lasten, geen kosten bij ziekte en het vakantiegeld zit er al in. Ook hoeft er niet in opleidingen geïnvesteerd te worden.

Daarnaast is de flexibiliteit voor veel werkgevers een voordeel. Van een externe kun je snel en zonder kosten weer af als je je capaciteit af moet schalen. Staat wel weer tegenover dat je van een externe ook minder commitment hebt dat hij lang bij je blijft.
Daar staat tegenover dat een externe sinds een paar jaar maar 3 jaar mag blijven. Als je puur op ZZP'ers gaat leunen om de kosten te drukken kan je binnen je bedrijf nooit de senioriteit opbouwen die ervoor zorgt dat kennis geborgd wordt.

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rSNNN
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 14:42

rSNNN

Titel ondertitel

SmurfLink schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:49:
[...]

Niet echt. Het is namelijk niet persoonlijk maar wekt wel de indruk dit te zijn. Dit mailtje zal ongetwijfeld naar tig andere kandidaten zijn gegaan. Het is zo algemeen, zegt helemaal niks.
Dit klopt, heb deze ook gehad van dezelfde persoon.

League of legends, PSN, CSGO : rSNNN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

ocf81 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 09:51:
[...]
Daar staat tegenover dat een externe sinds een paar jaar maar 3 jaar mag blijven.
Bron graag, ik zit al langer dan drie jaar als externe gedetacheerd bij één klant en minimaal één zzp'er zit er al langer dan ik.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
SmurfLink schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:49:
[...]

Niet echt. Het is namelijk niet persoonlijk maar wekt wel de indruk dit te zijn. Dit mailtje zal ongetwijfeld naar tig andere kandidaten zijn gegaan. Het is zo algemeen, zegt helemaal niks.
Klopt helemaal, maar om dit te kwalificeren als "shitpraktijk" gaat wel te ver. Bericht verwijderen en weer door. Zeker haar naam te laten staan is niet netjes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Freee!! schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:01:
[...]

Bron graag, ik zit al langer dan drie jaar als externe gedetacheerd bij één klant en minimaal één zzp'er zit er al langer dan ik.
Dat hoorde ik van een vriend van mij die als ZZP'er werkt.

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Koja78
  • Registratie: Augustus 2015
  • Laatst online: 17-09 14:44
ocf81 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:09:
[...]


Dat hoorde ik van een vriend van mij die als ZZP'er werkt.
Hoe het in NL werkt weet ik niet.
In België is er een dunne lijn met schijnzelfstandigheid.

In sommige bedrijven is er een maximum tijd afgesproken met de vakbonden waarna ze moeten bewijzen dat je cruciaal bent. Vorige klant: 5j. Ben er zeven jaar gebleven.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tielenaar
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 27-06 21:05
Loev schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:06:
[...]

Klopt helemaal, maar om dit te kwalificeren als "shitpraktijk" gaat wel te ver. Bericht verwijderen en weer door. Zeker haar naam te laten staan is niet netjes.
Juist wel. Recruiterspam in de vorm van onpersoonlijke mails persoonlijk laten lijken en naar meerdere mensen sturen is in mijn optiek zeker wel een shitpraktijk. En dat mag wat mij betreft bestreden worden. Lekker laten staan. Niet zo lief doen tegen recruiters, nergens voor nodig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
Tielenaar schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:14:
[...]


Juist wel. Recruiterspam in de vorm van onpersoonlijke mails persoonlijk laten lijken en naar meerdere mensen sturen is in mijn optiek zeker wel een shitpraktijk. En dat mag wat mij betreft bestreden worden. Lekker laten staan. Niet zo lief doen tegen recruiters, nergens voor nodig.
Het enige wat persoonlijk is in het bericht is de voornaam, en zelfs deze kan je geautomatiseerd laten vullen. De rest van het bericht is niet persoonlijk, er staat nergens ook maar één woord waaruit blijkt dat zij het profiel heeft gelezen. Niet druk maken, bericht verwijderen en weer door.

Een shitpraktijk imho zal meer zijn als je opvolgende berichten krijgt waarom je niet gereageerd hebt. Dat vind ik irritant. Dan heb je echt een bord voor je kop.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SmurfLink
  • Registratie: Juni 2016
  • Niet online
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Te laat, dat denk ik al. Ze wil me geen baan aansmeren maar wel vriendjes worden zodat ze me in een later stadium een baan kan aansmeren en alsnog d'r centjes pakt... goed verhaal, lekker kort, prullenbak in!

I have stability. The ability to stab.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Tielenaar
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 27-06 21:05
Loev schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:28:
[...]

Het enige wat persoonlijk is in het bericht is de voornaam, en zelfs deze kan je geautomatiseerd laten vullen. De rest van het bericht is niet persoonlijk, er staat nergens ook maar één woord waaruit blijkt dat zij het profiel heeft gelezen. Niet druk maken, bericht verwijderen en weer door.

Een shitpraktijk imho zal meer zijn als je opvolgende berichten krijgt waarom je niet gereageerd hebt. Dat vind ik irritant. Dan heb je echt een bord voor je kop.
"Wauw wat een mooi profiel heb jij! Graag zou ik daarom eens een kop koffie met je willen drinken 😉"

Sorry hoor, maar als je dat (wat heel persoonlijk zou zijn als je dat van een willekeurig ander persoon zou krijgen) naar tig mensen stuurt heb je echt niet begrepen hoe het werkt om menselijk met je potentiele kandidaten om te gaan.
Ik vind dit kwalijk. Het is spam. Spam is evil, recruiters zijn evil. Hoe krijg je ooit een normale écht persoonlijke mail van zo iemand als je dit altijd maar toelaat? Gewoon kapotmaken die hap. Laten voelen dat ze ongewenst zijn en ander werk moeten zoeken. Hier kan dat tenminste. Probeer maar een viagra spam mailtje te beantwoorden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrSleeves
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 24-08 23:48

MrSleeves

You'll thank me later.

ocf81 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 09:51:
[...]

Daar staat tegenover dat een externe sinds een paar jaar maar 3 jaar mag blijven. Als je puur op ZZP'ers gaat leunen om de kosten te drukken kan je binnen je bedrijf nooit de senioriteit opbouwen die ervoor zorgt dat kennis geborgd wordt.
Bedoel je de ketenregeling?
http://www.wwzproof.nl/ketenregeling

Als je extern iemand inhuurt via een detacheerder dan en die externe heeft een vast contract bij die detacheerder, dan kan je iemand in principe zo lang inhuren als je wilt.
(We hebben hier iemand zitten die al 25+ jaar gedetacheerd zit)

/offtopic

30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

MrSleeves schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:47:
[...]

Bedoel je de ketenregeling?
http://www.wwzproof.nl/ketenregeling

Als je extern iemand inhuurt via een detacheerder dan en die externe heeft een vast contract bij die detacheerder, dan kan je iemand in principe zo lang inhuren als je wilt.
(We hebben hier iemand zitten die al 25+ jaar gedetacheerd zit)

/offtopic
Ik denk dat hij in het kader van schijnzelfstandigheid inderdaad wil vermijden dat hij daarin terecht komt.

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
ocf81 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 09:51:
[...]


Daar staat tegenover dat een externe sinds een paar jaar maar 3 jaar mag blijven. Als je puur op ZZP'ers gaat leunen om de kosten te drukken kan je binnen je bedrijf nooit de senioriteit opbouwen die ervoor zorgt dat kennis geborgd wordt.
Voor zover ik weet bestaat die regel enkel intern bij enkele bedrijven. De rationale daarachter is juist dat men wil voorkomen dat men te afhankelijk wordt van de kennis/positie van externe medewerkers waardoor de continuïteit in gevaar is.
Ik werk zelf regelmatig in omgevingen waar externen / zzp'rs zitten die daar al veel langer dan 3 jaar zitten. (ik heb wat dat betreft mijn eigen regels, voor mijzelf is 1,5 jaar een mooi streven maar ook een max. Als het me zo goed bevalt op een plek dat ik er langer wil zitten dan moet ik daar in dienst ipv er als externe blijven zitten. Echter, ik hou van de dynamiek dus ik kies ervoor om na 1 a 1,5 jaar mijn werk af te ronden en over te dragen)

alles kan off-topic


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Freee!! schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 17:50:
Naast de zorg speelt dat ook heel erg in het onderwijs. Ik ken meerdere mensen met een onderwijsbevoegdheid en ervaring in het onderwijs, die het onderwijs ondertussen de rug hebben toegekeerd. En die komen dus gewoon echt niet meer terug.
M'n vriendin zit in het basisonderwijs. Het is volledig bizar. Aan de ene kant een norm tekort en aan de andere kant verneukt de politiek ons onderwijs gewoon om maar stemmen te halen. VVD is een corrupte bende wat mij betreft en ik heb er verdorie vroeger op gestemd :(

https://niels.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • straaljager27
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 19-06 19:54
Maakt nogal wat los zo te zien. Ik heb m'n bericht in ieder geval even in MO tags gezet.
Paxlie schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 00:37:
[...]


Dat is toch gewoon een net mailtje? Die zou van mij een reactie krijgen dat ik niet geinteresseerd ben in ieder geval. Of desnoods vragen of ze concreter kan zijn maar ik nu wel enorm op mijn plek zit. Je hoeft mensen niet af te branden om het afbranden.
Op zich een net mailtje qua taalgebruik, dat klopt.
Echter: op een zakelijk professioneel netwerk mij mee op date als 1e zin vragen als onbekende? Wat mij betreft not done. Helemaal icm met wat Smurflink hieronder zegt, en dat SRNNN exact dezelfde spam krijgt.
SmurfLink schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:49:
[...]

Niet echt. Het is namelijk niet persoonlijk maar wekt wel de indruk dit te zijn. Dit mailtje zal ongetwijfeld naar tig andere kandidaten zijn gegaan. Het is zo algemeen, zegt helemaal niks.
Is haar bericht een shitpraktijk? Denk het wel, het voldoet tot nu toe aan alle kenmerken: Shotgun tactiek/hagel schieten. Nietszeggend. Uit zijn op het bellen zonder informatie te geven.
Tielenaar schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:35:
[...]


"Wauw wat een mooi profiel heb jij! Graag zou ik daarom eens een kop koffie met je willen drinken 😉"

Sorry hoor, maar als je dat (wat heel persoonlijk zou zijn als je dat van een willekeurig ander persoon zou krijgen) naar tig mensen stuurt heb je echt niet begrepen hoe het werkt om menselijk met je potentiele kandidaten om te gaan.
Ik vind dit kwalijk. Het is spam. Spam is evil, recruiters zijn evil. Hoe krijg je ooit een normale écht persoonlijke mail van zo iemand als je dit altijd maar toelaat? Gewoon kapotmaken die hap. Laten voelen dat ze ongewenst zijn en ander werk moeten zoeken. Hier kan dat tenminste. Probeer maar een viagra spam mailtje te beantwoorden.
Ben het hier ook merendeels mee eens. (Al hoeft het kapotmaken-gedeelte hoeft nou ook weer niet helemaal van mij :P )

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • raptorix
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17-02-2022
"Wat ook niet onbelangrijk is, is dat hier nog een échte West-Friese no-nonsense werksfeer hangt. Hierdoor zul je weinig te maken hebben met regels en procedures en iedereen is heel open en makkelijk aanspreekbaar. "

Beetje jammer als je het hebt over een bedrijf in Heemskerk hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FreezeXJ
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:28

FreezeXJ

DPC-Crew

Mooooh!

Volgens mij begint StarApple wanhopig te worden, vandaag al voor de 2e keer gebeld, en nog steeds ben ik niet geinteresseerd... Hoe ze aan mijn nummer komen weten ze niet, en verwijderen willen ze ook niet :/

"It needs but one foe to breed a war, not two, master Warden. And those who have not swords can still die upon them" - Eowyn


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
FreezeXJ schreef op maandag 8 januari 2018 @ 15:38:
Volgens mij begint StarApple wanhopig te worden, vandaag al voor de 2e keer gebeld, en nog steeds ben ik niet geinteresseerd... Hoe ze aan mijn nummer komen weten ze niet, en verwijderen willen ze ook niet :/
Vies clubje. Ooit wel eens met ze gesproken. Heel opdringerig doen dat je ze terug moet bellen etc. Dan opscheppen over hoe goed ze wel niet zijn en dat ze exclusief mogen zoeken voor hun klanten.

Maar later kom je erachter dat ze daarna met je huidige werkgever contact opnemen om over je te roddelen dat je weg wil etc. Op die manier proberen ze dan je huidige werkgever over te halen hun te laten bemiddelen en tegelijk jou versneld los te forceren.

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 16-09 09:52
straaljager27 schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 20:42:
***members only***


Nietszeggende recruiter spam mail nummertje 718391
Edit: MO tags toegevoegd
Gewoon een dom geschreven mailtje. Het woordgebruik (projecten, opdrachten) suggereert dat ze interimmers zoeken. Maar volgens mij is neomax een detacheerder, en die zoeken meestal werknemers.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JeroenFM
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 17-09 13:20
Vanmiddag kwam een van de dames van de administratie mij vertellen dat ze een Engels sprekende meneer aan de lijn had die mij wou spreken over het verzetten van een conference call, of me dat wat zei want klonk haar heel verdacht.

Ik wist uiteraard van niks dus ze heeft hem afgewimpeld met een smoesje d:)b

Kijk ondertussen vlug op LinkedIn, 5 minuten daarvoor een profile view van iemand van g2 recruitment solutions ltd |:(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Ik heb vorige week een recruiter gehad die eens 'iets nieuws' probeerde. Was wel een van de grotere, ik ben de naam ff kwijt.

Mevrouw begon een heel gesprek. Nu wil het dat ik wel aan het kijken ben naar een nieuwe baan, dus ik dacht, baat het niet, schaadt het niet, dus het gesprek eens aangegaan.

Toen ik over freelancen begon, wilde ze gelijk weten wie mijn opdrachtgevers het afgelopen jaar waren. Ik heb er één verteld, die ik al heel goed ken, omdat ik al iets vermoedde ; en ja hoor. De recruiters waren bezig zelf ook een freelance afdeling op te zetten, en hebben direct naar mij mijn voormalig opdrachtgever gebeld om die ook ff te spammen.

De moraal: vertel recruiters NIET de namen van bedrijven of opdrachtgevers waar je voor gewerkt hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hackerhater
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 14:10
En dan kijken ze ook nog raar op als je het vertikt die dingen te zeggen.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • simcor55
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 22-09-2023
Eén of andere recruiter, waarvan ik echt nog nooit heb gehoord - laat staan ooit zaken mee hebt gedaan, stuurt me opeens een mail om me te feliciteren met mijn verjaardag. Denkt die gast echt dat ik daar warm van wordt?

Le root, c'est moi


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • acemoo
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 17-09 21:56
simcor55 schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 08:22:
Eén of andere recruiter, waarvan ik echt nog nooit heb gehoord - laat staan ooit zaken mee hebt gedaan, stuurt me opeens een mail om me te feliciteren met mijn verjaardag. Denkt die gast echt dat ik daar warm van wordt?
gefeliciteerd he!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gooddaddy
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 31-07 08:26
Verwijderd schreef op maandag 8 januari 2018 @ 19:26:
Ik heb vorige week een recruiter gehad die eens 'iets nieuws' probeerde. Was wel een van de grotere, ik ben de naam ff kwijt.

Mevrouw begon een heel gesprek. Nu wil het dat ik wel aan het kijken ben naar een nieuwe baan, dus ik dacht, baat het niet, schaadt het niet, dus het gesprek eens aangegaan.

Toen ik over freelancen begon, wilde ze gelijk weten wie mijn opdrachtgevers het afgelopen jaar waren. Ik heb er één verteld, die ik al heel goed ken, omdat ik al iets vermoedde ; en ja hoor. De recruiters waren bezig zelf ook een freelance afdeling op te zetten, en hebben direct naar mij mijn voormalig opdrachtgever gebeld om die ook ff te spammen.

De moraal: vertel recruiters NIET de namen van bedrijven of opdrachtgevers waar je voor gewerkt hebt.
Dat soort informatie staat toch ook gewoon op je LinkedIn profiel, als je dat hebt.?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Skaffa Juice
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 23-08 20:44
Is dit niet het probleem met IT Recruiters van bepaalde bedrijven?
Afbeeldingslocatie: https://photos-6.dropbox.com/t/2/AABmGlSC1j2nXFK2M0zsdDQGJjqaJU0DuGeHRhrwk2NrnA/12/50510333/jpeg/32x32/1/_/1/2/2018-01-06-PHOTO.jpg/EKud7CYY9RUgAigC/TYNL_UM8P1GrvnYszIpdIV610rm9sfaXJD13S4ZNf-Y?size=2048x1536&size_mode=3

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Suc7design
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 16-08-2021
Skaffa Juice schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 09:00:
Is dit niet het probleem met IT Recruiters van bepaalde bedrijven?
[afbeelding]
Kan het niet inzien, is beveiligd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Skaffa Juice schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 09:00:
Is dit niet het probleem met IT Recruiters van bepaalde bedrijven?
Dat ze niet doorhebben dat je niet zomaar een dropbox linkje als plaatje kunt gebruiken?

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
JeroenFM schreef op maandag 8 januari 2018 @ 19:23:
Vanmiddag kwam een van de dames van de administratie mij vertellen dat ze een Engels sprekende meneer aan de lijn had die mij wou spreken over het verzetten van een conference call, of me dat wat zei want klonk haar heel verdacht.

Ik wist uiteraard van niks dus ze heeft hem afgewimpeld met een smoesje d:)b

Kijk ondertussen vlug op LinkedIn, 5 minuten daarvoor een profile view van iemand van g2 recruitment solutions ltd |:(
Dat soort dingen neem ik met plezier aan. Dat soort types even heel duidelijk maken dat dat soort acties ze meteen op m'n shitlist doet belanden maakt m'n hele dag weer goed.

Ik heb dat zelfs een paar keer gehad bij de klant waar ik gedetacheerd zat (NFI en ING). Domme recruiters die dat dan niet snappen en je dus vanuit het callcenter van de ING een telefoniste krijgt (na lang zoeken; die weten zo'n externe ook niet makkelijk te vinden) met een recruiter aan de lijn. Arme meid schrok behoorlijk toen ze na een kwartier in de wacht ofzo opeens een hele boze developer aan de lijn kreeg. :)

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Recruiter zoekt contact via LI, zegt dat er concrete interesse in mijn persoon is vanuit bedrijf X. Ik heb al eens bij bedrijf X gesolliciteerd en daar zagen ze van af. Ik vraag waarom ze nu van gedachten zijn veranderd. Al enkele dagen geen antwoord...

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Skaffa Juice
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 23-08 20:44
Hydra schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 09:12:
[...]


Dat ze niet doorhebben dat je niet zomaar een dropbox linkje als plaatje kunt gebruiken?
Blijkaar, ik kreeg nog wel zo'n mooi voorbeeld te zien,..

Plaatje is een screenshot van het linkedin profiel van de recruiter van Neomax.

Werk:
juli 2017 - heden IT-Recruiter //Neomax
jan 2017 - sept 2017 Sport-Dansdocente
mrt 2016 - juli 2017 Chief Happiness - Jobbird
feb 2015 - feb 2016 Interieursstylist

Opleding
Hogeschool voor de kunsten - Docent Dans
NTI - Interieurstylist/Interieurdesign.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simcor55
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 22-09-2023
Chief happiness? Verklaart wel waarom jobbird een verschrikkelijke site is...

Le root, c'est moi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tielenaar
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 27-06 21:05
simcor55 schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:21:
Chief happiness? Verklaart wel waarom jobbird een verschrikkelijke site is...
Al die vacaturesites zijn eigenlijk wel behoorlijk ruk. Die sites dragen erg bij aan de recruitment terreur. Normale vacatures zijn haast niet meer te vinden tussen de gesponsorde van recruitmentclubs. Het lijkt wel marktplaats, daar kan je ook al geen 2e hands spul meer vinden tussen al de gesponsorde shit.

Maar dat je een chief happiness nodig hebt laat wel weer zien wat voor deprimerende werkomgeving dat wel niet moet zijn.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Bolletje
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 20:24

Bolletje

Moderator Harde Waren
simcor55 schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:21:
Chief happiness? Verklaart wel waarom jobbird een verschrikkelijke site is...
Ik kwam een keer een bedrijf tegen waar ze ook een Chief Happiness Officer hadden. Dat was dan wel een hond :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simcor55
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 22-09-2023
Tielenaar schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:29:
[...]


Al die vacaturesites zijn eigenlijk wel behoorlijk ruk. Die sites dragen erg bij aan de recruitment terreur. Normale vacatures zijn haast niet meer te vinden tussen de gesponsorde van recruitmentclubs. Het lijkt wel marktplaats, daar kan je ook al geen 2e hands spul meer vinden tussen al de gesponsorde shit.

Maar dat je een chief happiness nodig hebt laat wel weer zien wat voor deprimerende werkomgeving dat wel niet moet zijn.
Ben ik helemaal mee eens.

Le root, c'est moi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Tielenaar schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:29:
[...]


Al die vacaturesites zijn eigenlijk wel behoorlijk ruk. Die sites dragen erg bij aan de recruitment terreur. Normale vacatures zijn haast niet meer te vinden tussen de gesponsorde van recruitmentclubs. Het lijkt wel marktplaats, daar kan je ook al geen 2e hands spul meer vinden tussen al de gesponsorde shit.
Inderdaad. Ik zou graag ook direct zaken doen, maar ik kan dus héél weinig vacatures vinden waar je binnenkomt zonder recruiter. Zelfs als je op de site van het bedrijf zelf solliciteert zit er tegenwoordig vaak een recruiter tussen die als een outsourced in-company recruiter acteert. Sta je toch opeens in de kaartenbak van die persoon... :/

[ Voor 7% gewijzigd door ocf81 op 09-01-2018 11:43 ]

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Bolletje schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:32:
Ik kwam een keer een bedrijf tegen waar ze ook een Chief Happiness Officer hadden. Dat was dan wel een hond :P
Was dat niet de digital operations guide?
ocf81 schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:43:
Inderdaad. Ik zou graag ook direct zaken doen, maar ik kan dus héél weinig vacatures vinden waar je binnenkomt zonder recruiter. Zelfs als je op de site van het bedrijf zelf solliciteert zit er tegenwoordig vaak een recruiter tussen die als een outsourced in-company recruiter acteert. Sta je toch opeens in de kaartenbak van die persoon... :/
Komt ook omdat je iemand nodig hebt die door die honderden CVs die je binnenkrijgt gaat ziften. Dat soort niet-core werkt wordt (terecht) geoutsourced.

[ Voor 53% gewijzigd door Hydra op 09-01-2018 11:50 ]

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Hydra schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:50:
[...]
Komt ook omdat je iemand nodig hebt die door die honderden CVs die je binnenkrijgt gaat ziften. Dat soort niet-core werkt wordt (terecht) geoutsourced.
Ja dat snap ik nog wel, maar ik heb ook directe sollicitaties gedaan bij bedrijven (bijv. via de website van het bedrijf) waar ik dan hoor dat ik niet bij dat bedrijf voorgesteld ga worden door meneer/mevrouw de recruiter, maar dat hij/zij nog wel iets anders heeft.

Waarschijnlijk met de beste bedoelingen, maar dan zit je toch weer aan een recruiter vast.

[ Voor 8% gewijzigd door ocf81 op 09-01-2018 13:54 ]

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • g0tanks
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 08:56

g0tanks

Moderator CSA
Bolletje schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:32:
[...]

Ik kwam een keer een bedrijf tegen waar ze ook een Chief Happiness Officer hadden. Dat was dan wel een hond :P
Zie ook: http://debestesocialmedia.nl/is-beste-jobtitel-nederland/
Dit is de top 10 van De Beste Jobtitel van Nederland 2016:
– Verloningskoning / Ronald van der Maarel / Coolblue
– Client Happiness Manager / Julia van den Bergh / Buzzcapture
– Mondhoekmonitor / Steven Seeram / Coolblue
– Master of Organized Chaos / Kelly Kerkstra / Typhoon Hospitality
– Licensed Dinosaur Trainer / Jeff Sen / WeTransfer
– Unicorn Collector / Gerrit Jan Kooijman / WeTransfer
– Merkmoeder / Eva Nooitgedagt / Coolblue
– Politieproducer / Franki Klarenbeek / Opsporingcommunicatie Nationale Politie
– Social Samurai / Eliane Roest / Typhoon Hospitality
– Kabelmeister / Wouter Hol / Kabeltje.com

Ultrawide gaming setup: AMD Ryzen 7 2700X | NVIDIA GeForce RTX 2080 | Dell Alienware AW3418DW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ANdrode
  • Registratie: Februari 2003
  • Niet online
Hydra schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:50:
[...]
Komt ook omdat je iemand nodig hebt die door die honderden CVs die je binnenkrijgt gaat ziften. Dat soort niet-core werkt wordt (terecht) geoutsourced.
Het kan ook op uurbasis – freelance sourcers zijn er genoeg én vaak ook de betere.

Helaas lijkt het besef er bij veel bedrijven niet te zijn dat je eigen kaartenbak/applicant tracking system erg waardevol is. De HR variant van wat CRM voor sales is. Een sourcer zou dan met jouw eigen kaartenbak kunnen werken (en kunnen vullen).

Wat dat betreft een gemiste kans en een manier om kandidaten te missen…

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
Skaffa Juice schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:12:
[...]
Werk:
juli 2017 - heden IT-Recruiter //Neomax
jan 2017 - sept 2017 Sport-Dansdocente
mrt 2016 - juli 2017 Chief Happiness - Jobbird
feb 2015 - feb 2016 Interieursstylist

Opleding
Hogeschool voor de kunsten - Docent Dans
NTI - Interieurstylist/Interieurdesign.
Gut, ik zou bijna medelijden krijgen. Twee opleidingen en eindigen als recruiter. Waar is het mis gegaan :+ :') Sorry dat is gemeen.

Vandaag eentje in de inbox hoe het wel kan. (althans niet heel vervelend)
Hi Loev,

Allereerst een fijn, succesvol en gezond 2018 gewenst!

De reden dat ik jou mail is omdat ik voor mijn opdrachtgever in Utrecht op zoek ben naar een Agile tester met kennis van testautomatisering (zoals bijv. UFT of CodedUI), test(verbeter)methoden, regressietesten (en eventueel Sitecore).

Het betreft een baan in vast dienstverband en jij bent degene die de test strategie bedenkt, zelf het testen uitvoert en steeds op zoek gaat naar manieren om je werk efficiënter te doen (bijv door testautomatisering).

Collega's werken plaats- en tijdonafhankelijk. Zo dus ook voldoende thuiswerk mogelijkheden en zorgt dit voor een goede balans tussen werk en thuis.

Werken voor mijn opdrachtgever betekent werken in een inspirerende en uitdagende werkomgeving. In een informele sfeer, waarin veel ruimte is voor persoonlijke ontwikkeling en met vriendelijke, hulpvaardige collega´s.

Een goed salaris (bruto € 2.950,- tot € 4.210,- op basis van 38 uur per week), een collectieve pensioenregeling, vaste 13e maand en een ruim opleidingsbudget voor ontwikkeling.

Mocht je interesse hebben, kunnen we even contact hebben en stuur ik je de in overleg gewenste informatie toe! Ik kijk er naar uit!

Groet!
Niet persoonlijk, maar wel genoeg informatie en niet agressief.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Loev schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 14:52:
[...]
Gut, ik zou bijna medelijden krijgen. Twee opleidingen en eindigen als recruiter. Waar is het mis gegaan :+ :')
Waarschijnlijk bij de opvoeding :X
Sorry dat is gemeen.
Valt wel mee, soms is de waarheid gewoon hard.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wijnands
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 15-09 10:08
Krijg daadwerkelijk spam van een of ander bemiddelingsbedrijfje. Heb ze een mailtje gestuurd waarom en dat ze over enkele maanden maar beter GDPR compliant kunnen zijn. Is dit een nieuw dieptepunt?

[ Voor 7% gewijzigd door Wijnands op 09-01-2018 21:21 ]

+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wild Chocolate
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 23:21
Loev schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 14:52:
[...]

Gut, ik zou bijna medelijden krijgen. Twee opleidingen en eindigen als recruiter. Waar is het mis gegaan :+ :') Sorry dat is gemeen.
Tsja, medelijden lijkt me niet nodig, ze heeft zelf 2 opleidingen gekozen waar geen droog brood mee te verdienen is...
g0tanks schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 12:00:
Dit is de top 10 van De Beste Jobtitel van Nederland 2016:
– Verloningskoning / Ronald van der Maarel / Coolblue
– Client Happiness Manager / Julia van den Bergh / Buzzcapture
– Mondhoekmonitor / Steven Seeram / Coolblue
– Master of Organized Chaos / Kelly Kerkstra / Typhoon Hospitality
– Licensed Dinosaur Trainer / Jeff Sen / WeTransfer
– Unicorn Collector / Gerrit Jan Kooijman / WeTransfer
– Merkmoeder / Eva Nooitgedagt / Coolblue
– Politieproducer / Franki Klarenbeek / Opsporingcommunicatie Nationale Politie
– Social Samurai / Eliane Roest / Typhoon Hospitality
– Kabelmeister / Wouter Hol / Kabeltje.com
Ik vind "Eindbaas" bij Coolblue ook wel geinig. (Maar realiseer me dat lang niet iedereen dat met me eens is)

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neggs
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 08-09 16:03
Ben altijd sceptisch over bepaalde recruiters maar kreeg onlangs een net mailtje van een recruitster van Ardekay via linkedin. Daarin schreef ze echt persoonlijke aandacht te geven en Aangegeven wel te willen sparren met haar, werd ik gisteravond gebeld. Ik was niet in gelegenheid phone op te nemen dus voicemail later afgeluisterd - bleek dus een "collega" te zijn die ik niet kende. Volgens mij maken ze nepprofielen aan van recruiters die niet bestaan - of ben ik nu te negatief? Gelijk maar weer afgemeld. Integriteit......ver te zoeken. Hier iemand wel goede ervaringen met Ardekay?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • wheel
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 14-09 19:34
Wild Chocolate schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 21:51:
[...]


Tsja, medelijden lijkt me niet nodig, ze heeft zelf 2 opleidingen gekozen waar geen droog brood mee te verdienen is...


[...]


Ik vind "Eindbaas" bij Coolblue ook wel geinig. (Maar realiseer me dat lang niet iedereen dat met me eens is)
Alles voor een glimlach (en met een knipoog).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
Neggs schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 09:58:
Hier iemand wel goede ervaringen met Ardekay?
Een aantal ervaringen ;)
https://blacklist-recruiters.nl/archive/bedrijven/10.html

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • FreezeXJ
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:28

FreezeXJ

DPC-Crew

Mooooh!

Deze link geeft een beter beeld denk ik... Ze zijn flopscoorder. Wegwezen en zo goed mogelijk negeren.

"It needs but one foe to breed a war, not two, master Warden. And those who have not swords can still die upon them" - Eowyn


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Reneger
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 17-09 17:55

Reneger

Wie? IK?

Loev schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 14:52:
[...]

Gut, ik zou bijna medelijden krijgen. Twee opleidingen en eindigen als recruiter. Waar is het mis gegaan :+ :') Sorry dat is gemeen.

Vandaag eentje in de inbox hoe het wel kan. (althans niet heel vervelend)

[...]

Niet persoonlijk, maar wel genoeg informatie en niet agressief.
Ze zoeken hier ook nog een testautomagiseerder :-P

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
Reneger schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 11:27:
[...]

Ze zoeken hier ook nog een testautomagiseerder :-P
Stuur maar een bericht via LinkedIn dan kan ik er hier over klagen :Y) :+

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • anargeek
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 06-07-2020
Neggs schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 09:58:
Hier iemand wel goede ervaringen met Ardekay?
Nee. M'n baas krijgt al jarenlang elke week een rits aan CVs van allerlei mensen van Ardekay. Deze CVs zijn niet geanonimiseerd (en bevatten vaak alle informatie over een persoon), maar het ergste is dat hij al een dozijn keer heeft gevraagd afgemeld te worden. Nooit ingeschreven, gewoon ongevraagd een golf aan persoonlijke informatie van mensen die niet weten dat deze informatie wordt doorgestuurd door Ardekay. Week in week uit, al jarenlang

Het feit dat Ardekay, na Bonque, het meest gemelde bedrijf is op blacklist-recruiters is dan ook geen toeval. Zie bijvoorbeeld meldingen 947, 669, 619, 585, 562, 558, 550, 543, 470, 455, 424, 415, 381, 271, 127, 99, 71, 51, 37, 31, 16, 13. Deze 22 meldingen van verschillende bedrijven/personen beschrijven precies hetzelfde wat ik hierboven schrijf. Blijf dus heel ver van Ardekay vandaan, ze hebben in al die jaren niks geleerd en overtreden een hele hoop wetten met hun spam

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Mythio
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 17-09 11:34
Klinkt als een gevalletje melden aan AP? })

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tha_crazy
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 22:30

tha_crazy

Mafketel

Tielenaar schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:29:
[...]


Al die vacaturesites zijn eigenlijk wel behoorlijk ruk. Die sites dragen erg bij aan de recruitment terreur. Normale vacatures zijn haast niet meer te vinden tussen de gesponsorde van recruitmentclubs. Het lijkt wel marktplaats, daar kan je ook al geen 2e hands spul meer vinden tussen al de gesponsorde shit.

Maar dat je een chief happiness nodig hebt laat wel weer zien wat voor deprimerende werkomgeving dat wel niet moet zijn.
Moet zeggen dat ik wel goede ervaringen heb met Indeed.
Je moet wel even goed opletten voor je je gegevens achterlaat, maar ik heb via daar mijn nieuwe baan gevonden.
Rechtstreeks bij de werkgever ook, geen recruiter er tussen.

Hoewel me daar ook opviel dat dat er vacatures door recruiters werden geplaatst, maar daar prik je vaak wel zo doorheen.
Hier hebben ze ook veel liever direct als via een recruiter, dat is al te merken aan het aantal gesprekken
Zelfstandig, 2
Via recruiter, 5

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 0xygen500
  • Registratie: Juni 2014
  • Nu online
Tielenaar schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 11:29:
[...]


Al die vacaturesites zijn eigenlijk wel behoorlijk ruk. Die sites dragen erg bij aan de recruitment terreur. Normale vacatures zijn haast niet meer te vinden tussen de gesponsorde van recruitmentclubs. Het lijkt wel marktplaats, daar kan je ook al geen 2e hands spul meer vinden tussen al de gesponsorde shit.

Maar dat je een chief happiness nodig hebt laat wel weer zien wat voor deprimerende werkomgeving dat wel niet moet zijn.
Dat kan je blokkeren op markplaats met een plug in :X

Chief happyness. Interessant, vraag me af wat de vereisten daarvoor zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 09-09 17:48
0xygen500 schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 11:56:
[...]

Dat kan je blokkeren op markplaats met een plug in :X

Chief happyness. Interessant, vraag me af wat de vereisten daarvoor zijn.
Een combinatie van Interieurstylist en Docent Dans doet het vast goed :7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

Mythio schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 11:36:
Klinkt als een gevalletje melden aan AP? })
Plus inderdaad rustig een aantal van die mensen achter die CV's buiten die toko om aannemen als er toevallig een passende vacature voor is. Bewijsvoering in geval van een rechtzaak is vrij eenvoudig, nooit aangemeld en herhaaldelijk verzocht om de spam te stoppen. Ongevraagde toezendingen mag je om niet behouden >:)

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • masauri
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 22:11

masauri

aka qwybyte

mcDavid schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 12:05:
[...]
Een combinatie van Interieurstylist en Docent Dans doet het vast goed :7
Dat heb je eerder nodig om in een reclame van de ikea mee te doen volgens mij :*)

De Grote GoT FG Kettingbrief - Deel 12 (Spinoff Resultaat)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:38

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

0xygen500 schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 11:56:
[...]
Chief happyness. Interessant, vraag me af wat de vereisten daarvoor zijn.
Ik zou het niet weten, maar ik heb zo'n vermoeden dat het correcte antwoord iets is met Pharrel Williams ;)

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-07 15:31
Na een aantal weken geen berichten te hebben gekregen (en ik begon te twijfelen of mijn profiel nog wel in trek is) krijg ik deze week elke dag een bericht. Vandaag de volgende, het gaat mij vooral om de tweede zin.
Je zal, vast en zeker, vaker worden benaderd omdat je ervaring en skills goed aansluiten op wat de markt op dit moment vraagt. Na overleg met één van onze unitmanagers stuur ik pas een bericht, er is dus serieus naar je profiel gekeken.

Ik werk bij <knip>, een <knip, omschrijving is te specifiek en tegelijkertijd niets zeggend> onderneming met testprofessionals die op projectbasis werkzaam zijn bij top 200 klanten. Voor ons regiokantoor in Amsterdam ben ik samen met de unitmanagers op zoek naar ervaren testprofessionals uit de regio Noord-Holland, Utrecht en Flevoland.

Wellicht kunnen we niks voor elkaar betekenen, maar hopelijk sta je open voor een vrijblijvend gesprek met mij en één van onze unitmanagers om je voorkeuren en ambities met betrekking tot opdrachten te bespreken. Dat kan telefonisch, per e-mail of op een door jouw gekozen locatie.

Mocht dit bericht (momenteel) toch ongewenst zijn, wil ik hier rekening mee houden en hoor ik het graag van je.
Ik twijfel hoe ik hier (en of) op wil reageren.

1. Ik voel mij zeer vereerd dat er met een unitmanager eerst overlegt voordat er een bericht is verstuurd, zeker geen spam dus. Ondanks dat er SERIEUS naar mijn profiel is gekeken staat er geen enkel woord in over mijn profiel. Niks, nakkes, nada. Zonde van de tijd, eerst mijn profiel aandachtig bestuderen en dan een standaard bericht sturen. Had meer ingezeten toch? Of vind jij dit voldoende? Is dit het niveau wat ik kan verwachten?
2. Bericht verwijderen en door.

Wat heb ik eraan als ik punt 1 stuur? Tis niet dat het bedrijf opeens anders zal gaan werken? Stel ik in de toekomst ze nodig heb? En tot slot kost mij vooral tijd die ik beter kan besteden, maar mijn vingers jeuken wel, zoveel domheid in een bericht, en vooral hoe dom denken recruiters dat ik (wij) wel zijn. Overigens voor de mensen die nu opmerken dat ik er wel veel tijd in stop, blocking bug gevonden, moet wachten op een fix van de ontwikkelaars ;)

Overigens staat op de site van het bedrijf een salarisindicatie berekening, uitkomst zit ver onder mijn huidige salaris. Ik sla dus over ;)
Pagina: 1 ... 46 ... 70 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Discussie over Tweakers Elect afgesplitst naar Tweakers Elect. Ontvang anoniem de beste baan