de shitpraktijken van recruiters

[Pietervs]

Vraag ik me af, na de zoveelste:

Wat denken recruiters nou werkelijk als ze iemand op LinkedIn een connectie-verzoek sturen, zonder op z'n minst een begeleidende mail te sturen?

Denken ze echt dat ik smachtend achter mijn burootje zit te hunkeren naar een connectieverzoek? Dat het mij niet uitmaakt van wie het verzoek komt en waar het over gaat, als het maar komt?

Krijg de neiging om zo'n gast eens een mail te sturen, maar daarmee bevestig ik hun bestaan terwijl ik dat soort kansloze idioten liever ergens in een bodemloze put zie wegzakken...

[Verwijderd]

Pietervs schreef op maandag 28 november 2016 @ 18:18:
Denken ze echt dat ik smachtend achter mijn burootje zit te hunkeren naar een connectieverzoek? Dat het mij niet uitmaakt van wie het verzoek komt en waar het over gaat, als het maar komt?

Helaas zit ik nu bijna in deze fase Twee maanden na mijn afstuderen heb ik nog steeds geen baan en krijg ik maar weinig reacties.. Zelfs recruiters komen alleen maar naar me toe om trainingen aan te smeren, niet eens voor startersfuncties.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2016 18:29 ]

[_Arthur]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2016 @ 18:28:
Zelfs recruiters komen alleen maar naar me toe om trainingen aan te smeren, niet eens voor startersfuncties.

Jij bent dan ook helemaal niet de doelgroep van die recruiters.

[gooddaddy]

Is het vandaag soms, naast Cyber Monday, ook Recruitment Monday. Al 4 recruiters via LinkedIn in mijn postvak. En natuurlijk weer allemaal het standaard praatje:

Beste XYZ,
De reden om je te benaderen is vanwege het feit dat ik exclusief voor een van mijn relaties op zoek ben naar een specialist van jouw kaliber. Vanwege het niveau en karakter van deze positie ben ik heel selectief in mijn benadering van mensen via Linkedin.
Graag zou ik je eens bijpraten over hetgeen ik in gedachten heb maar belangrijker nog om te bespreken wat jouw situatie is op dit moment. Op welk nummer en wanneer zou ik je kunnen bereiken? 's Avonds of in het weekend is voor mij geen probleem.
Graag verneem ik je reactie (ook wanneer je niet het gesprek met me wilt aangaan).

Deze komt van cloud9staffing.nl

Ook weer de typische steekwoorden: Exclusief, specialist van kaliber, selectief in benadering. Staan die termen soms in "IT-recruitment voor dummys"?

Omdat hij er om vraagt toch maar even een reactie gestuurd dat ik geen interesse heb

[t_captain]

"om te bespreken wat jouw situatie is op dit moment"

Zo exclusief en selectief is deze InMail niet, want er spreekt uit niets dat je profiel is bestudeerd. Anders zou "jouw situatie op dit moment" wel duidelijk zijn, toch?

Ik heb zelf een afkeer gekregen van dit soort geveinsde belangstelling. Recruiters die vol zogenaamde interesse vragen waar ik op dit moment sta (volgens mijn LinkedIn profiel: eigenaar van een klein consultancybedrijfje en consulting partner van een iets grotere club). En maar wat graag willen uitleggen hoe hun klant me graag wil voorzien van een volgende stap in mijn loopbaan (lees: een soortgelijke functie als ik tien jaar geleden had).

Ik kan de mores niet opbrengen om mensen maar volledig te negeren. Maar meer dan een kort "volgeboekt" bericht zal ik niet terugsturen.

[Dartillus]

Waar ik me altijd dood aan erger is als ze zeggen dat ze namens iemand navraag bij jou doen. Letterlijk uit een oud emailtje gepakt: "een goede klant/kennis van mij heeft mij gevraagd of jij openstaat voor een oriënterend (en uiteraard discreet) gesprek"

Dan vraag je wie dat dan is, aangezien hij of zij denkt dat ik programmeertalen ken waarvan ik niet of nauwelijks gewerkt mee heb. Hoor je nooit meer wat.

[Hydra]

t_captain schreef op maandag 28 november 2016 @ 21:09:
Zo exclusief en selectief is deze InMail niet, want er spreekt uit niets dat je profiel is bestudeerd. Anders zou "jouw situatie op dit moment" wel duidelijk zijn, toch?

Hun shotgun approach werkt natuurlijk niet als je elk profiel in detail moet doorlezen en dan ook nog die informatie moet gaan verwerken. Afgezien van dat het veel werk is vallen ze dan enorm snel door de mand omdat ze laten merken dat ze er weinig van snappen ("We zien dat je veel Java ervaring hebt" voor een frontender e.d.).

Volgens mij kun je dit werk best redelijk wegautomatiseren met wat machinelearning en een LinkedIn bot

[Freee!!]

Hydra schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:13:
[...]
Volgens mij kun je dit werk best redelijk wegautomatiseren met wat machinelearning en een LinkedIn bot

Vooral als je die bot automatisch spam laat rapporteren

[Mawlana]

(..) Wegens discretie stuur ik je een bericht in plaats van je zomaar op werk te bellen.
Ik denk dat je gemiddeld 5 berichten per dag krijgt namelijk, graag leg ik je uit waarom ik één stuur.

Ik zoek iemand van jouw kaliber voor één van mijn eindklanten. Sta je open voor contact? (..)

Die eerste zin...

[t_captain]

Als je al weet dat je ontvanger 5 keer per dag deze vraag krijgt, dan weet je het antwoord ook al.

Was het een "ja", dan had je aan het profiel van de kandidaat een recente switch gezien.

[SmurfLink]

sylvesterrr schreef op woensdag 30 november 2016 @ 21:42:
[...]

Die eerste zin...

Wauw.. dus je moet je vereerd voelen dat ze je niet lastigvallen op je werk? En dan alsnog aangeven dat ze weet dat hun aanpak hinderlijk is maar ze er toch nog even een voetje tussen de deur probeert te krijgen?

[MadMarky]

Ben deze week tijdens kantooruren door een recruitmentbureau gebeld bij de klant waar ik nu werk.
Opzich niets nieuws maar dit was een brits bureau, met een vrij slecht verstaanbare indiase mevrouw aan de andere kant van de lijn, die mij benaderen voor een klus in de regio Eindhoven. Ga toch een eind fietsen
Naam van het bedrijf heb ik niet, kon het hele verhaal daarvoor niet goed genoeg verstaan.

[Hydra]

Ik snap ook echt niet dat Nederlandse bedrijven dat soort grote Engelse bureau's gebruiken. Helemaal eentje die ook nog eens mensen in dienst heeft die zelf nauwelijks Engels spreken. Dan raakt een hoop lost in translation.

[DaHell66]

Tja, administratie wou een telefoontje naar me doorschakelen van een erg slecht verstaanbare Indiase meneer. Ik zei dat ze maar moesten zeggen dat ik er niet was. Voelde de bui al hangen.

En laatst kreeg ik een LinkedIn-connection verzoek van een zeer prettig uitziende dame, je raad het al: van een recruitment bureau.. dus maar niet.

[geekeep]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2016 @ 18:28:
[...]


Helaas zit ik nu bijna in deze fase Twee maanden na mijn afstuderen heb ik nog steeds geen baan en krijg ik maar weinig reacties.. Zelfs recruiters komen alleen maar naar me toe om trainingen aan te smeren, niet eens voor startersfuncties.

Waarin ben je afgestudeerd? Misschien is dit van toepassing?
Generatie Y - Zijn we echt zo anders?

[_Arthur]

Hydra schreef op donderdag 1 december 2016 @ 14:13:
Ik snap ook echt niet dat Nederlandse bedrijven dat soort grote Engelse bureau's gebruiken.

Doen ze ook niet, althans, niet actief. Genoeg verhalen waarbij die tokos helemaal geen gebruik maken van de recruitmenttent, maar de recruitmenttent wel doet alsof.

[Verwijderd]

geekeep schreef op donderdag 1 december 2016 @ 15:45:
[...]

Waarin ben je afgestudeerd? Misschien is dit van toepassing?
Generatie Y - Zijn we echt zo anders?

Wat in dat bericht geschreven is herken ik wel in mijn directe omgeving. Zelf voel ik echter niet dat ik schuldig ben aan dit effect (ben er ook heel bewust van). Met mijn vorige post doelde ik bijv ook juist erop dat ik meer dan genoeg zou nemen met een startersfunctie, deze wordt mij echter niet aangeboden Recentelijk ben ik afgestudeerd als MSc Information Studies: Human-Centered Multimedia (met een focus op design driven innovation en transformatie management). Het lijkt me dat deze richting toch wel meerwaarde heeft voor het bedrijfsleven?

[LordSinclair]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 15:59:
[...]


Wat in dat bericht geschreven is herken ik wel in mijn directe omgeving. Zelf voel ik echter niet dat ik schuldig ben aan dit effect (ben er ook heel bewust van). Met mijn vorige post doelde ik bijv ook juist erop dat ik meer dan genoeg zou nemen met een startersfunctie, deze wordt mij echter niet aangeboden Recentelijk ben ik afgestudeerd als MSc Information Studies: Human-Centered Multimedia (met een focus op design driven innovation en transformatie management). Het lijkt me dat deze richting toch wel meerwaarde heeft voor het bedrijfsleven?

Volgens mij gaat het er om dat het lijkt dat jij denkt dat een baan je wordt aangeboden, komt aanwaaien. Terwijl het voor de meeste toch echt zoeken is naar een baan

[3DDude]

Net via linkedin een bericht gekregen:

Die recruiter van Helion Cloud Services weer!

Dan of je komt koffie drinken met de directie.

Minke Recruiter Yunio.


Maar details, een aanbod, een vacature ? niks he -_-'
en met zo'n headline ? tjsah denk je echt dat, dat zal werken?

[ Voor 15% gewijzigd door 3DDude op 01-12-2016 16:06 ]

[Verwijderd]

LordSinclair schreef op donderdag 1 december 2016 @ 16:03:
[...]

Volgens mij gaat het er om dat het lijkt dat jij denkt dat een baan je wordt aangeboden, komt aanwaaien. Terwijl het voor de meeste toch echt zoeken is naar een baan

Oh dat is dan een onbedoelde uitstraling geweest. Zo ben ik actief op 7+ vacaturesites, heb ik de carrièredagen bezocht, workshops opgepakt, activiteiten op de universiteit ondernomen, (veel) brieven gestuurd en mijn netwerk geraadpleegd. Dit zijn echter enkele dingen die ik heb ondernomen en zijn verder dus ook niet representatief voor 'generatie Y'.

[geekeep]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 15:59:
[...]


Wat in dat bericht geschreven is herken ik wel in mijn directe omgeving. Zelf voel ik echter niet dat ik schuldig ben aan dit effect (ben er ook heel bewust van). Met mijn vorige post doelde ik bijv ook juist erop dat ik meer dan genoeg zou nemen met een startersfunctie, deze wordt mij echter niet aangeboden Recentelijk ben ik afgestudeerd als MSc Information Studies: Human-Centered Multimedia (met een focus op design driven innovation en transformatie management). Het lijkt me dat deze richting toch wel meerwaarde heeft voor het bedrijfsleven?

Zoals met zoveel studies met een fancy Engelstalige term (waar ik overigens ook slachtoffer van ben) is het vaak een kwestie van mensen overtuigen van jouw nut/toegevoegde waarde. Bij het horen van jouw studie zou ik als manager of recruiter zo ook 1-2-3 niet weten wat ik met je aan moet.

Mijn tip: omschrijf duidelijk wat je kan en geleerd hebt, wat je sterke punten zijn en hoe je deze zaken kan gebruiken voor het opbrengen van geld. Na twee maanden (en groeiende) nog geen baan hebben is later funest voor je overhandelingspositie (want blijkbaar ben je niet interessant), en gaat zeker vragen oproepen tijdens gesprekken.

Voor mijn part ga je een cursus programmeren doen, dat is voor altijd en voor iedereen nuttig. Ik kan je uit ervaring vertellen dat als er Java in je LinkedIn profiel vermeld staat je bijna dagelijks een berichtje binnen krijgt Als je iets meer richting de apps wilt gaan, is Java alsnog een goede keuze, of Objective-C voor iOS apps. Ik wil niet zeggen dat je programmeur moet worden, maar programmeerkennis zal vaak van pas komen, zeker in de IT wereld. Plus, die vermelding van een programmeertaal in je profiel kan altijd een opening zijn voor verder contact.

[volcurd]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 15:59:
[...]


Wat in dat bericht geschreven is herken ik wel in mijn directe omgeving. Zelf voel ik echter niet dat ik schuldig ben aan dit effect (ben er ook heel bewust van). Met mijn vorige post doelde ik bijv ook juist erop dat ik meer dan genoeg zou nemen met een startersfunctie, deze wordt mij echter niet aangeboden Recentelijk ben ik afgestudeerd als MSc Information Studies: Human-Centered Multimedia (met een focus op design driven innovation en transformatie management). Het lijkt me dat deze richting toch wel meerwaarde heeft voor het bedrijfsleven?

Ik had na diezelfde studie (Amsterdam? ) binnen een week een baan. Heb je ook de grote consultancy bedrijven geprobeerd? Die zitten überhaupt te springen om mensen, laat staan met zo'n profiel.

[Verwijderd]

volcurd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 16:49:
[...]


Ik had na diezelfde studie (Amsterdam? ) binnen een week een baan. Heb je ook de grote consultancy bedrijven geprobeerd? Die zitten überhaupt te springen om mensen, laat staan met zo'n profiel.

Klopt, is inderdaad op de UvA! Mag ik je een PM sturen hierover?

[ANdrode]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 15:59:
[...]
Recentelijk ben ik afgestudeerd als MSc Information Studies: Human-Centered Multimedia (met een focus op design driven innovation en transformatie management). Het lijkt me dat deze richting toch wel meerwaarde heeft voor het bedrijfsleven?

De term "informatie systemen" en de engelstalige varianten daarvan zijn besmet. Dit kan namelijk ook een bedrijfskunde opleiding zijn met in de master-fase zes maanden met wat vakken die over informatiesystemen gaan (~= een kwartiel netto opleiding).

Voor mijn gevoel is dat een tussen de wal-en-het-schip opleiding, die wel bij consultancy bedrijven past (en dan vooral de accountantskantoren). De laatste zitten echt te springen om prospects met wat IT-kennis en een goede dosis formele intelligentie.

Als je de keuze hebt: Altijd voor de computer science titel gaan. Die is internationaal veel waardevoller. De term MSc is ondertussen flink uitgehold, doordat er ook 60-EC niet-beta master de MSc titelatuur geven

[Verwijderd]

ANdrode schreef op donderdag 1 december 2016 @ 19:53:
[...]


De term "informatie systemen" en de engelstalige varianten daarvan zijn besmet. Dit kan namelijk ook een bedrijfskunde opleiding zijn met in de master-fase zes maanden met wat vakken die over informatiesystemen gaan (~= een kwartiel netto opleiding).

Voor mijn gevoel is dat een tussen de wal-en-het-schip opleiding, die wel bij consultancy bedrijven past (en dan vooral de accountantskantoren). De laatste zitten echt te springen om prospects met wat IT-kennis en een goede dosis formele intelligentie.

Als je de keuze hebt: Altijd voor de computer science titel gaan. Die is internationaal veel waardevoller. De term MSc is ondertussen flink uitgehold, doordat er ook 60-EC niet-beta master de MSc titelatuur geven

Op Tweakers is er natuurlijk de neiging om hardcore 'computer science' te kiezen boven andere opties (niet dat de genoemde studie een bedrijfskunde opleiding is verder). Om nou aan te nemen dat veel van deze studies besmet zijn vind ik een beetje ver gaan.. Ik respecteer echter wel je gevoel en zal je advies volgen door wat intensiever te gaan zoeken in de hoek van accountantskantoren. Misschien heb ik mij gefocust op de verkeerde doelgroep

Laten we verder niet teveel afgeleid worden door mijn post en terugkeren naar het originele onderwerp van dit topic

[ANdrode]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 20:37:
[...]
Op Tweakers is er natuurlijk de neiging om hardcore 'computer science' te kiezen boven andere opties (niet dat de genoemde studie een bedrijfskunde opleiding is verder). Om nou aan te nemen dat veel van deze studies besmet zijn vind ik een beetje ver gaan..

Ik bedoel dat ze minder gewild zijn omdat het lastig is in te schatten wat het niveau van een opleiding echt is. De naam verteld niet wat de inhoud is. Heel veel studies, soortgelijke namen, compleet andere inhoud.

Sowieso andere skills dan in de kern van een computer science curriculum zitten. Maar in mijn ogen zijn opleidingen met een bedrijfskundige component als WO opleiding misschien zelfs wel nuttiger voor een bedrijf dan computer science.

Als je het curriculum kent ben je als recruiter spekkoper omdat er minder concurrentie is voor deze prospects.

Bij "computer science" weten recruiters beter wat de ondergrens is. Dat is een veilig profiel, "heeft WO diploma. Kan ik vast wel op een willekeurige java vacature plaatsen".
Feitelijk dus een baan onder het niveau behalve als het een R&D positie is, echter zijn die weer super zeldzaam. Een goed bij jou passende baan passen is dan nog steeds net zo lastig!

[SmurfLink]

Verwijderd schreef op donderdag 1 december 2016 @ 16:07:
[...]


Oh dat is dan een onbedoelde uitstraling geweest. Zo ben ik actief op 7+ vacaturesites, heb ik de carrièredagen bezocht, workshops opgepakt, activiteiten op de universiteit ondernomen, (veel) brieven gestuurd en mijn netwerk geraadpleegd. Dit zijn echter enkele dingen die ik heb ondernomen en zijn verder dus ook niet representatief voor 'generatie Y'.

Heb je je CV op die vacaturesites op zichtbaar staan?

Ik ben namelijk begin dit jaar afgestudeerd met een Scheikundestudie en ben doodgegooid met vacatures voor startersfuncties en traineeships enzo. Dus ze zijn wel enthousiast op zoek naar betas, maar misschien zoeken ze op andere trefwoorden dan die bij jouw studie? Beetje duidelijker uitleggen wat je kan en dergelijke helpt wellicht.

[Meekoh]

3DDude schreef op donderdag 1 december 2016 @ 16:04:
Net via linkedin een bericht gekregen:

Die recruiter van Helion Cloud Services weer!

Dan of je komt koffie drinken met de directie.

Minke Recruiter Yunio.


Maar details, een aanbod, een vacature ? niks he -_-'
en met zo'n headline ? tjsah denk je echt dat, dat zal werken?

Daar kreeg ik ook een berichtje en connect verzoek van. Maar ze had bij mij wel echt wat meer in het bericht staan ook met referenties naar mijn profiel. Die heeft ze dus inhoudelijk doorgelezen in ieder geval. Ze wil dus wel heel graag.
En na wat zoeken ben ik er ook achter gekomen dat het voor een functie is bij http://www.helionit.nl/
In mijn geval voor de rol van Azure Consultant. Maar die zitten voor mij aan de andere kant van nederland, dus dat gaat sowieso niets worden.

[maniak]

RTLZ heeft er ook een stuk over staan. http://www.rtlz.nl/busine...gek-van-die-clusterbommen

[ Voor 4% gewijzigd door maniak op 02-12-2016 18:29 ]

[Motrax]

Van de week een natte scheet aan de telefoon gehad van *onverstaanbaar* dat mijn profiel interessant was en hij wel een gesprek wilde. Toen ik het gesprek meteen afkapte met "geen interesse", werd meteen de verbinding verbroken.

Zegt weer wat over de handelspraktijken. En hoe je zelf denkt over "duurzame relatie" en het imago van recruiters. Een volgende recruiter die belt, zal ik daar dan vriendelijker tegen zijn?

[matty___]

http://www.rtlnieuws.nl/g...gek-van-die-clusterbommen

edit: Iemand was mij voor

[ Voor 14% gewijzigd door matty___ op 02-12-2016 13:23 ]

[Arcastin]

maniak schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:21:
RTLZ heeft er ook een stuk over staan.http://www.rtlz.nl/business/carriere/iters-belaagd-door-recruiters-word-gek-van-die-clusterbommen

Interessant artikel. Aan het eind proberen ze wel de tactieken van recruiters goed te praten (althans, zo interpreteer ik het). Aan de ene kant snap ik ook wel dat ze zo werken, maar mij als afstudeerder vacatures voor senior posities opsturen puur omdat ik een ontwikkelaar ben? Dan ben je toch echt niet goed wijs. Een persoonlijke analyse doen neemt veel tijd in beslag, maar het allerminste dat je kunt doen is kijken naar de huidige functie en ervaring (iets dat zeer snel te zien is op LinkedIn).

[Verwijderd]

Arcastin schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 14:02:
[...]
Interessant artikel. Aan het eind proberen ze wel de tactieken van recruiters goed te praten (althans, zo interpreteer ik het). Aan de ene kant snap ik ook wel dat ze zo werken, maar mij als afstudeerder vacatures voor senior posities opsturen puur omdat ik een ontwikkelaar ben? Dan ben je toch echt niet goed wijs. Een persoonlijke analyse doen neemt veel tijd in beslag, maar het allerminste dat je kunt doen is kijken naar de huidige functie en ervaring (iets dat zeer snel te zien is op LinkedIn).

Eens.

We benaderen dan vaak tweehonderd mensen, om drie of vier kandidaten te vinden. Dan ga ik echt geen tweehonderd persoonlijkheidsanalyses doen. Dan wil ik gewoon een ja of een nee.

De bovenstaande opmerking uit dat artikel vind ik overigens ook een kenmerk voor een van de onderliggende oorzaken van dit soort gedrag; een gebrek aan specialisatie en hierdoor kennis van de markt. Niet om onszelf nu een schouderklop te geven, maar 200 profielen persoonlijk analyseren en een deel daarvan (circa 1 op de 4-6 profielen) een persoonlijke mail sturen kost ons ongeveer 5 dagen werk van circa 2 tot 4 uur per dag. Met andere woorden, dit is prima haalbaar. Echter de reden dat dit voor ons prima haalbaar is, is omdat we de meeste profielen (>95%) de afgelopen jaren vaak al 20x of meer gezien hebben en we met veel van deze mensen al eens eerder contact hebben gehad.

Alleen wanneer je puur vanuit de vraag van de klant werkt (dus iedere willekeurige vacature aanpakt die zij zoeken, dwz de ene keer een tester, de andere keer een .NET developer en weer een andere keer een systeem beheerder om maar wat te noemen) dan kan ik mij goed voorstellen dat het je misschien wel 2 tot 3x zoveel werk kost en dan is de hagel schiet methode waarschijnlijk een stuk efficiënter.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2016 10:40 ]

[Freee!!]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2016 @ 10:38:
[...]
dan is de hagel schiet methode waarschijnlijk een stuk efficiënter.

Tot je je reputatie dusdanig verpest hebt dat ook dat niet meer werkt. Genoeg (teveel) recruiters waar ik niet eens op antwoordt zelfs al ben ik wel op zoek.

[t_captain]

Het hele proces mist zorgvuldigheid. Die gaat verloren door de tijdsdruk. En die tijdsdruk ontstaat omdat enkele tientallen agencies (meestal ongevraagd) hetzelfde werk doen t.b.v. dezelfde vacature en dezelfde kandidaat.

[Verwijderd]

Freee!! schreef op maandag 5 december 2016 @ 11:38:
[...]

Tot je je reputatie dusdanig verpest hebt dat ook dat niet meer werkt. Genoeg (teveel) recruiters waar ik niet eens op antwoordt zelfs al ben ik wel op zoek.

Hierbij ga je er vanuit dat reputatie belangrijk is voor deze mensen. Senge schreef ooit zijn boek 'The fifth discipline': 'We learn best from our experience, but we never directly experience the consequences of many of our most important decisions.' Zie de schulden en klimaat problematiek en zelfs hoe we met onze eigen gezondheid omgaan. En dit geld al helemaal in de recruitment business. Tegen de tijd dat deze mensen de rekening gepresenteerd zouden krijgen van hun gedrag zijn ze alweer 2 banen verder of doorgegroeid tot manager.

[FreezeXJ]

En dat is dus het probleem, het gebrek aan terugkoppeling. Zo lang mensen ingaan op zo'n hagelschot, of HR-personeel er energie in steekt (in plaats van terug te sturen "niet geinteresseerd, stuur maar iets beters"), blijft de beloning wel komen.

[Firefly III]

Ik heb het, gelukkig, best rustig de laatste tijd qua recruiters. Op mijn linkedin staat "contact JCE for.." niet langer op "job opportunities" (vinkje weg). Tevens geen "Skills" meer op mijn profiel, en de meeste omschrijvingen persoonlijk gemaakt ipv technisch. Dit was een leuk bedrijf want bla bla, in plaats van 'hier programmeerde ik Java en bla bla'.

Voor geinteresseerden is mijn profiel net zo duidelijk als vroeger maar bij recruiters komt-ie niet meer naar boven.

[Freee!!]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2016 @ 12:33:
[...]
Hierbij ga je er vanuit dat reputatie belangrijk is voor deze mensen.

Voor die mensen zelf direct niet, wel voor de directie van die toko's.

[Hydra]

Sowieso vind ik het grappig dat veel bedrijven claimen alleen de top 10% van de engineers aan te nemen. Nee, je neemt de top 10% van wat je pipeline binnenkomt aan. Als die pipeline gevoed wordt door de Huxleys en StarApples van deze wereld neem je de top 10% van redelijk wanhopige mensen aan.

Ik heb zo'n iemand een keer gevraagd hoeveel van de mensen die ze aannamen op dat moment zonder baan zaten. Was een erg hoog percentage, 20% ofzo. Waarop dus de vraag van mij hoe het kon dat die mensen, toptalent als ze waren, geen baan hadden.

In zee gaan met de "shotgun" agencies is dus wat bij betreft funest voor het gemiddelde niveau van je werknemers. Je top talent gaat op een bepaald moment ook genoeg hebben van 't samenwerken met complete idioten.

[_Arthur]

*appel stond ook opeens op mn voicemail; geen idee hoe zo'n ballentent opeens aan mijn nummer komt. Dat ze lekker verder zoeken naar dat 'toptalent'.

[Bv202]

*zucht*

Omdat ik niet binnen enkele uren een connection request op Linkedin accepteerde, probeerde een recruiter me te bereiken door te bellen naar de receptie van m'n huidige werkgever en op die manier met mij in contact te komen.

Onbeleefder kan gewoon niet.

[Tassadar32]

Hydra schreef op maandag 5 december 2016 @ 13:28:
In zee gaan met de "shotgun" agencies is dus wat bij betreft funest voor het gemiddelde niveau van je werknemers. Je top talent gaat op een bepaald moment ook genoeg hebben van 't samenwerken met complete idioten.

Exact de reden dat ik bij mijn vorige werkgever vertrokken ben .

[_Arthur]

Bv202 schreef op maandag 5 december 2016 @ 15:30:
*zucht*

Omdat ik niet binnen enkele uren een connection request op Linkedin accepteerde, probeerde een recruiter me te bereiken door te bellen naar de receptie van m'n huidige werkgever en op die manier met mij in contact te komen.

Onbeleefder kan gewoon niet.

Kom maar op met de naam; dat soort ballen tenten kunnen niet genoeg name & shame krijgen.

[tiguan]

Bv202 schreef op maandag 5 december 2016 @ 15:30:
*zucht*

Omdat ik niet binnen enkele uren een connection request op Linkedin accepteerde, probeerde een recruiter me te bereiken door te bellen naar de receptie van m'n huidige werkgever en op die manier met mij in contact te komen.

Onbeleefder kan gewoon niet.

Lol, zo eentje had ik er laatst ook ja. Ik was niet echt gecharmeerd van deze aanpak.

[Verwijderd]

Freee!! schreef op maandag 5 december 2016 @ 13:21:
[...]

Voor die mensen zelf direct niet, wel voor de directie van die toko's.

Ook bij deze groep mensen geld precies hetzelfde principe dat ze vaak niet lang genoeg ergens blijven hangen om de directe consequenties van hun gedrag te ondervinden. Niet alleen veranderen ook directieleden van bedrijf maar ook starten ze net zo makkelijk een nieuw recruitment bureau op of veranderen ze de naam. Daarbij (zeker in het verleden) kan het soms jaren duren voordat er sprake is van ook maar enige negatieve consequenties van dit soort gedrag. Zie het feit dat veel van de bedrijven die hier genoemd worden of op de blacklist staan na jaren nog steeds bestaan en vaak ook nog groeien.

Daarbij wordt de directie op hun beurt door de aandeelhouders ook weer getriggerd om zich te richten op de korte termijn winsten (ipv de lange termijn). Zolang de resultaten goed zijn zullen ze dit soort gedrag daarom zonder problemen toestaan bij de recruiters zelf.

[Transportman]

JCE schreef op maandag 5 december 2016 @ 13:21:
Ik heb het, gelukkig, best rustig de laatste tijd qua recruiters. Op mijn linkedin staat "contact JCE for.." niet langer op "job opportunities" (vinkje weg). Tevens geen "Skills" meer op mijn profiel, en de meeste omschrijvingen persoonlijk gemaakt ipv technisch. Dit was een leuk bedrijf want bla bla, in plaats van 'hier programmeerde ik Java en bla bla'.

Voor geinteresseerden is mijn profiel net zo duidelijk als vroeger maar bij recruiters komt-ie niet meer naar boven.

Ik heb het ook vrij rustig, heb mijn LinkedIn afgeschermd staan voor buiten, dat houdt al heel veel tegen, en mijn cv staat op geen enkele vacature-site meer.

Vandaag had ik er wel toevallig 3 omdat mijn cv nog op werk.nl stond. Eentje is uit de bak met recruiters waar dit topic over gaat, geen link naar een concrete vacature (wel met voorbeelden van wat ik zou gaan doen), aangeven dat werken binnen een uur van mijn woonplaats mogelijk is om vervolgens kantoren te noemen die niet binnen dat uur liggen (al kon het best dat die informatie afgeschermd stond) en straalt niet uit dat mijn cv echt gelezen is (er staat niets over die richting op mijn cv, en toch komen ze bij mij uit)..

De andere 2 hadden gelukkig wel concrete vacatures en bleek uit hun bericht ook dat ze mijn cv wel gelezen hadden.

[q-enf0rcer.1]

Vandaag belde een Engelsman naar ons kantoor, kreeg de baas aan de lijn die naast me zat die me doorverbond. Of ik interesse had om voor een klant van hem te gaan werken. Echt wat een kutstreek is dat zeg.

[unezra]

Ik heb ooit eens een parodie website gemaakt, vanwege de idiotie van recruiters:
https://aggressiverecruitment.com/

Sommige berichten zijn geïnspireerd op daadwerkelijke berichten die ik van recruiters kreeg, vaak wat aangezet, sommigen zijn gewoon bedacht in een jolige bui, al dan niet onder invloed van wat alcoholica.

Recruiters zijn bizar. Er zitten extreem goede tussen die hun gewicht in goud en gage in diamanten waard zijn. Mensen die echt daadwerkelijk een goede link kunnen leggen tussen vraag- en aanbod.

Helaas zijn er ook partijen tussen waarvan je je echt af vraagt *hoe* ze ooit kunnen bestaan en waarom ze niet na 2 maanden failliet zijn. Voet tussen de deur proberen te rammen bij prospects, CV's totaal niet lezen ("heb je interesse in een 1e lijns helpdesk job", terwijl d'r een ruwe 20 jaar ICT ervaring waarvan een groot deel beheer op mijn CV staat en JA ik doe nu *ook* 1e lijns, als onderdeel van mijn totale functie, maar een functie die 100% 1e lijns is kom ik pas mijn bed voor uit als ik echt niets anders meer kan vinden.).

[Avalaxy]

In de afgelopen maand al 3x een mailtje gehad van ene 'Leo Simmeren' van 'ImProfs' met de vraag of ik zijn eerdere spammailtje (met een of andere vacature) heb gelezen en er op zou willen reageren. Take a hint dude

[MadMarky]

q-enf0rcer.1 schreef op woensdag 7 december 2016 @ 12:05:
Vandaag belde een Engelsman naar ons kantoor, kreeg de baas aan de lijn die naast me zat die me doorverbond. Of ik interesse had om voor een klant van hem te gaan werken. Echt wat een kutstreek is dat zeg.

Daar letten ze totaal niet op.
Ze zien een persoon met een interessant profiel, bellen naar het bedrijf waar die persoon volgens zijn/haar LinkedIn profiel werkt en vragen of ze die persoon zouden kunnen spreken.

Ik werk via een detacheringsbureau bij een bedrijf (hierna: de klant) en werd laatst via mail benaderd door een "Senior Recruitment Consultant" van een ander detacheringsbureau, die een mooie klus voor me had. Terwijl de klant ook wel eens zaken doet met dat andere detacheringsbureau, dat me nu probeerde weg te kapen.

En dan op LinkedIn de profielnaam "engineerhunter" hebben, echt...

[Vissert]

Vanmiddag ook toegevoegd door een recruiter van Bonque op LinkedIn. Alleen een uitnodiging, geen begeleidende tekst of iets. Zoiets negeer ik uiteraard volkomen.

Recruiters die werkelijk in dienst zijn van het bedrijf heb ik wel prima ervaringen mee en hierdoor ben ik ook bij mijn huidige werkgever gekomen.

[Harmsen]

Vissert schreef op woensdag 7 december 2016 @ 13:57:
Vanmiddag ook toegevoegd door een recruiter van Bonque op LinkedIn. Alleen een uitnodiging, geen begeleidende tekst of iets. Zoiets negeer ik uiteraard volkomen.

Recruiters die werkelijk in dienst zijn van het bedrijf heb ik wel prima ervaringen mee en hierdoor ben ik ook bij mijn huidige werkgever gekomen.

Heb ik ook gehad, maar een paar dagen later kwam er toch nog een mailtje achteraan met de vraag of ik contact wil.

[YdieresiS]

Harmsen schreef op woensdag 7 december 2016 @ 14:08:
[...]


Heb ik ook gehad, maar een paar dagen later kwam er toch nog een mailtje achteraan met de vraag of ik contact wil.

Mij hebben ze laatste weer proberen te bellen, nadat ik de laatste keer had aangegeven dat ze mij uit de database moesten mikken en ik niets meer met ze te maken wilde hebben. Heb toen niet opgenomen omdat ik druk was, maar was wel benieuwd geweest wat hun reactie was als ik het alleen maar zou hebben over dat ze mij niet meer mochten benaderen.

[The_Ghost16]

Avalaxy schreef op woensdag 7 december 2016 @ 12:34:
In de afgelopen maand al 3x een mailtje gehad van ene 'Leo Simmeren' van 'ImProfs' met de vraag of ik zijn eerdere spammailtje (met een of andere vacature) heb gelezen en er op zou willen reageren. Take a hint dude

Je bent niet de enige die hij benaderd heeft Een paar pagina's terug plaatste ik een quote berichtje. Die kwam van hem

[upje]

Avalaxy schreef op woensdag 7 december 2016 @ 12:34:
In de afgelopen maand al 3x een mailtje gehad van ene 'Leo Simmeren' van 'ImProfs' met de vraag of ik zijn eerdere spammailtje (met een of andere vacature) heb gelezen en er op zou willen reageren. Take a hint dude

Ja, ik heb die Leo ook lekker genegeerd. Maar gewoon blijven spammen hoor. Wat een loser.

[Hydra]

Misschien moeten we Leo met z'n allen aanbiedingen gaan doen op LinkedIn. Onze lokale friettent is nog op zoek naar bezorgers.

Nee ik zeg niet serieus dat we iemand moeten gaan spammen, waarschijnlijk is dit gewoon illegaal.

[Freee!!]

Hydra schreef op donderdag 8 december 2016 @ 09:40:
[...]
Nee ik zeg niet serieus dat we iemand moeten gaan spammen, waarschijnlijk is dit gewoon illegaal.

Volgens mij grenzen zijn bezigheden ook minimaal aan het illegale (als ze al niet over die grens heen gaan.

[Cino]

Avalaxy schreef op woensdag 7 december 2016 @ 12:34:
In de afgelopen maand al 3x een mailtje gehad van ene 'Leo Simmeren' van 'ImProfs' met de vraag of ik zijn eerdere spammailtje (met een of andere vacature) heb gelezen en er op zou willen reageren. Take a hint dude

Perfecte berichten om te beantwoorden met "Nee"

[Terranova]

Cino schreef op donderdag 8 december 2016 @ 09:52:
[...]


Perfecte berichten om te beantwoorden met "Nee"

Volgens mij krijgt hij credits terug als mensen reageren, dus gewoon niet doen.

[gold_dust]

Wat recruitment irritaties van mij de afgelopen tijd: ik reageer op een bepaalde functie, spendeer een half uur met een recruiter aan de telefoon en vervolgens komt die met een andere, niet passende functie waar ze mijn cv voor willen doorsturen.

Ik reageer op een vacature, krijg ik zonder verdere reactie een week later een programmeertest die een paar uur duurt toegestuurd of ik die even wil maken. Nee bedankt, eerst maar even een gesprek dan om te zien of er voor beide partijen een potentiële match is voordat ik uren in een programmeertest ga investeren.

Inmiddels een aanbod van een Zwitsers bedrijf voor een vestiging in Duitsland gehad. Met Zwitserse arbeidsvoorwaarden zoals 42-urige werkweek, maar 20 vakantiedagen terwijl in Duitsland 35 uur en 30 vakantiedagen standaard zijn. Maar wel met een Duits en natuurlijk geen Zwitsers salaris.

[Freee!!]

gold_dust schreef op donderdag 8 december 2016 @ 10:17:
[...]
Inmiddels een aanbod van een Zwitsers bedrijf voor een vestiging in Duitsland gehad. Met Zwitserse arbeidsvoorwaarden zoals 42-urige werkweek, maar 20 vakantiedagen terwijl in Duitsland 35 uur en 30 vakantiedagen standaard zijn. Maar wel met een Duits en natuurlijk geen Zwitsers salaris.

Je tegenvoorstel is dus natuurlijk een Zwitsers salaris met verder Duitse arbeidsvoorwaarden Turnabout is fair play

[gold_dust]

Freee!! schreef op donderdag 8 december 2016 @ 10:19:
[...]

Je tegenvoorstel is dus natuurlijk een Zwitsers salaris met verder Duitse arbeidsvoorwaarden Turnabout is fair play

Ja inderdaad . Ik moet er nog even over nadenken of dit voor mij nou echt een rode vlag is juist omdat vrije tijd voor mij extreem belangrijk is. Het is de vraag of ze dit opzettelijk doen of dat ze echt niet beter weten. Sowieso staat mij bij dat het wettelijke maximaal aantal uren in Duitsland 40 uur per week is dus ze maken echt geen goede indruk zo.

[t_captain]

gold_dust schreef op donderdag 8 december 2016 @ 10:17:
Wat recruitment irritaties van mij de afgelopen tijd: ik reageer op een bepaalde functie, spendeer een half uur met een recruiter aan de telefoon en vervolgens komt die met een andere, niet passende functie waar ze mijn cv voor willen doorsturen.

Dat klinkt als een recruiter die geen klantreletie heeft. Hij wil je aanbieden op de eerste vacature, maar het bedrijf wil geen zaken met hem doen. Maar ja, een sale is een sale. Dus gewoon andere vacatures pushen

[mannowlahn]

Het wordt steeds gekker, future in it stuurt nu directe emails waarin hij wil aangeven zijn appartement te willen verkopen. Toch wel vreemd aangezien het hier in Amsterdam een gekkenhuis is qua verkopen.

"Even een off-topic vraag;

Wij verkopen ons appartement in Centrum Nieuw West Osdorp, (3 slaapkamers, 110m2, +parking) vlakbij het
osdorpplein

Professionele foto's moeten nog gemaakt worden en de woning gaat volgende week de markt up, maar wellicht
mocht je iemand kennen die op zoek is.

Je kunt de verscheidene foto's in de post bekijken op www.whocares.nl

Delen wordt zeer gewaardeerd, alvast bedankt!
"

[Hydra]

What de fuck? Hij gaat professionele contacten inzetten om z'n huis te verkopen? Hoe onprofessioneel ben je dan!

[Verwijderd]

Hij ziet in dat het vak recruiter hem weinig brengt dus begeeft ie zich maar op de woningmarkt. Met de stijgende huizenprijzen veel lucratiever.

[timag]

Terranova schreef op donderdag 8 december 2016 @ 09:54:
[...]

Volgens mij krijgt hij credits terug als mensen reageren, dus gewoon niet doen.

Je kan een bericht/connectieverzoek ook weigeren met als optie "spam". Geen idee hoe actief LinkedIn daar wat mee doet maar baat het niet dan schaadt het ook niet...

[chem]

citruspers schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 10:06:
[...]


Het is een erotische website. Of je daarvoor wil werken is natuurlijk persoonlijk, maar die lui hebben evengoed ontwikkelaars en systeembeheerders nodig als de rest van de web bedrijven in Nederland. Of moeten die volgens jou alleen maar op erotische websites werven? Misschien kunnen we speciaal voor de porno industrie KinkedIn oprichten

Ik heb een jaar bij een Nederlandse porno tent gewerkt (Don & Ad, wie kent ze niet?).

Het porno gedeelte is eigenlijk irrelevant. Ja, je ziet het dagelijks maar het is toch puur functioneel - je bent gewoon bezig met dingen als payment, veiligheid, high traffic etc.

Ik zou er geen problemen mee hebben om nog eens bij zo'n tent te werken, maar sommige mensen hebben er toch moeite mee met 'zoiets' op je CV. En veel lacherige reacties van vrienden

[Terranova]

timag schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 18:02:
[...]


Je kan een bericht/connectieverzoek ook weigeren met als optie "spam". Geen idee hoe actief LinkedIn daar wat mee doet maar baat het niet dan schaadt het ook niet...

Dat doe ik altijd, echt altijd.

[ijdod]

chem schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 21:56:
[...]

Ik heb een jaar bij een Nederlandse porno tent gewerkt (Don & Ad, wie kent ze niet?).

Het porno gedeelte is eigenlijk irrelevant. Ja, je ziet het dagelijks maar het is toch puur functioneel - je bent gewoon bezig met dingen als payment, veiligheid, high traffic etc.

Ik zou er geen problemen mee hebben om nog eens bij zo'n tent te werken, maar sommige mensen hebben er toch moeite mee met 'zoiets' op je CV. En veel lacherige reacties van vrienden

Ik denk dat je niet wil weten hoeveel mensen in die branche werken, maar voor de buitenwereld 'gewoon iets in de IT' doen. Ik ken er meerdere.

[SECURITEH]

muffstuff schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 13:19:
Het wordt steeds gekker, future in it stuurt nu directe emails waarin hij wil aangeven zijn appartement te willen verkopen. Toch wel vreemd aangezien het hier in Amsterdam een gekkenhuis is qua verkopen.

"Even een off-topic vraag;

Wij verkopen ons appartement in Centrum Nieuw West Osdorp, (3 slaapkamers, 110m2, +parking) vlakbij het
osdorpplein

Professionele foto's moeten nog gemaakt worden en de woning gaat volgende week de markt up, maar wellicht
mocht je iemand kennen die op zoek is.

Je kunt de verscheidene foto's in de post bekijken op www.whocares.nl

Delen wordt zeer gewaardeerd, alvast bedankt!
"

Misschien is dit het melden bij zijn werkgever wel waard.

[rob_erwt]

SECURITEH schreef op zondag 11 december 2016 @ 18:15:
[...]

Misschien is dit het melden bij zijn werkgever wel waard.

De 'beste' man is baas van zijn eigen toko, dus veel nut heeft dat niet... (ja, ik heb de mail ook gehad. En wordt vaker gespamd door hem)

[ Voor 11% gewijzigd door rob_erwt op 11-12-2016 20:29 ]

[Hydra]

rob_erwt schreef op zondag 11 december 2016 @ 20:28:
De 'beste' man is baas van zijn eigen toko, dus veel nut heeft dat niet... (ja, ik heb de mail ook gehad. En wordt vaker gespamd door hem)

Ik zou 't als spam melden in LinkedIn/Gmail/Whatever. Als genoeg mensen 't doen werkt 't wel.

[Slavy]

Na wikken en wegen toch besloten om LinkedIn privacy te veranderen naar "Alleen connectie maken wanneer men mijn emailadres weet". Had al bovenaan mijn profiel gezet dat men eerst een bericht moest sturen alvorens ze mij een connectie invite stuurde, maar ze willen gewoon scoren...

[VincentG]

Recent m'n CV weer op een vacature site gezet en wordt gelijk regelmatig gebeld door recruiters die je profiel willen en misschien iets interessants hebben. Op zich niet verkeerd, tot ik net door een recruiter werd gebeld met een heel ander vakgebied, dan waar ik naar op zoek ben of bij mijn CV past.

[bas-r]

VincentG schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 09:42:
tot ik net door een recruiter werd gebeld met een heel ander vakgebied, dan waar ik naar op zoek ben of bij mijn CV past.

Tja, what's new...

In mijn profiel staat bijvoorbeeld duidelijk dat ik IT manager ben en wil blijven, met veel ervaring met de technische platformen x,y en z. Vervolgens word ik gebeld voor ontwikkel- en beheersrollen op het gebied van x, y en z. Lezen is echt een kunst.

Ik heb het idee dat er vaak echt heel snel gescand wordt en met hagel geschoten. Blijkbaar is dat makkelijker dan een echte match zoeken.

[Freee!!]

Tsja, what's new...

Het enige dat (mogelijk een klein beetje) helpt, is vertellen dat de betreffende recruiter samen met het bedrijf waar hij voor werkt een ereplaats heeft veroverd op de zwarte lijst wegens niet goed lezen.

NB: De hulp zit voornamelijk in het gal spuwen en hart luchten in de juiste richting.

[Donderstraaltje]

Ik begin steeds meer mailtjes / linked verzoeken te krijgen nu laatste tijd (maar daarvoor ook al spaarzaam hoor) die als volgt samen te vatten zijn "Het feit dat jij niet actief bent in de ICT interesseert on juist!, wij willen je een baan aanbieden bij bedrijf X *insert schijnbaar grote naam maar mij ofc onbekend* na een opleidingstraject van een half jaar. Zijn ze in de ICT zo desperate? Wat willen ze nu met een waterbouwkundig ingenieur? Ga liever dijken ontwerpen en Nederland droog houden.

[Icekiller2k6]

De markt is weer aan het aanzwengelen.. en veel bedrijven krijgen de rollen niet gevuld... Daarmee dat ze nu weer bezig zijn met omscholingstrajecten als ze echt niemand vinden (of er niet voor willen betalen )

Een collega van me heeft een master in Politieke en sociale wetenschappen en is ook gewoon in de IT aan het meedraaien..

[ Voor 22% gewijzigd door Icekiller2k6 op 13-12-2016 10:14 ]

[Verwijderd]

Veel bedrijven krijgen de rollen niet gevuld omdat ze niet aantrekkelijk genoeg zijn. Dus daar zullen ze iets aan moeten doen dan.

Wat ik zelf heb: als iemand me vraagt of het de moeite waard is om in de ICT te werken zeg ik altijd dat ze het voor het salaris niet hoeven te doen.

En daarmee bedoel ik:
Als je kijkt wat er voor specialismes gevraagd worden in veel vacatures dan zullen er maar enkele mensen aan de eisen kunnen voldoen. Als je die paar mensen wilt strikken zul je er ook (flink) voor moeten betalen. En dat willen ze niet. En waarom eigenlijk niet? Specialisten zijn nou eenmaal duur.

En ben je als consultant zo gespecialiseerd, dan heb je een probleem wanneer je je baan verliest, want het aantal mogelijkheden is dan beperkt (aantal openstaande vacatures met dezelfde eisen) en zul je in de meeste gevallen gedwongen zijn om nieuwe skills op te doen.

Voor nieuwe ICT-ers is de instap zwaar omdat veel van de gevraagde functies tenminste mediorniveau eisen. Veel juniorwerk is naar andere landen (mn India geoutsourced) en de banen liggen voor juniorconsultants niet voor het opscheppen. Ofwel je kunt mensen wel omscholen, maar het toekomstperspectief is voor die nieuwe mensen vrijwel nul. Een oplossing zou zijn het werk uit India terughalen en dit door juniorconsultants laten uitvoeren die daarmee de broodnodige ervaring en kennis opdoen. Als je die mensen dan langer aan het bedrijf bind zullen ze zich tot medior consultants en evt senior consultants ontwikkelen.

Daarnaast wordt er op de verkeerde kriteria geselecteerd. Als iemand 4 programmeertalen en methodieken beheerst, dan is een 5e zeer snel aan te leren. Zo iemand is zeker geen junior maar wordt wel als zodanig beschouwd. En zo zijn er wel meer voorbeelden.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 13-12-2016 10:44 ]

[ANdrode]

Donderstraaltje schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 10:11:
Ik begin steeds meer mailtjes / linked verzoeken te krijgen nu laatste tijd (maar daarvoor ook al spaarzaam hoor) die als volgt samen te vatten zijn "Het feit dat jij niet actief bent in de ICT interesseert on juist!, wij willen je een baan aanbieden bij bedrijf X *insert schijnbaar grote naam maar mij ofc onbekend* na een opleidingstraject van een half jaar. Zijn ze in de ICT zo desperate? Wat willen ze nu met een waterbouwkundig ingenieur? Ga liever dijken ontwerpen en Nederland droog houden.

Ze kunnen je na drie/zes maanden opleiding wegzetten als java programmeur.

En imo ben je met jouw achtergrond daar geschikter voor dan biologen, die ze dat aanbod tegenwoordig ook doen.
Het lijkt er bijna op dat elke niet-alfa WO-opleiding + zes maanden cursus je dezelfde positie oplevert als HBO-informatica

[RocketKoen]

ANdrode schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 11:17:
[...]


Ze kunnen je na drie/zes maanden opleiding wegzetten als java programmeur.

En imo ben je met jouw achtergrond daar geschikter voor dan biologen, die ze dat aanbod tegenwoordig ook doen.
Het lijkt er bijna op dat elke niet-alfa WO-opleiding + zes maanden cursus je dezelfde positie oplevert als HBO-informatica

De vraag is, waarom zou je met een master van een TU een baan willen op HBO niveau waar je ook nog eens een half jaar voor moet studeren.

[Shunt]

RocketKoen schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 11:52:
[...]

De vraag is, waarom zou je met een master van een TU een baan willen op HBO niveau waar je ook nog eens een half jaar voor moet studeren.

Omdat er ondanks de Masteropleiding meer dan voldoende WO geschoolde mensen op kut baantjes zitten zoals unskilled servicedesk's. Niet iedereen heeft een "nuttige WO" gekozen. Ik gok zo dat die mensen graag zouden willen omscholen.

[RocketKoen]

Shunt schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:21:
[...]

Omdat er ondanks de Masteropleiding meer dan voldoende WO geschoolde mensen op kut baantjes zitten zoals unskilled servicedesk's. Niet iedereen heeft een "nuttige WO" gekozen. Ik gok zo dat die mensen graag zouden willen omscholen.

Ook onder bèta WO'ers?

We hebben hier wel een paar vakantiekrachten gehad die een master hadden van de TU (als CAD tekenaar, een MBO4 functie) en nog geen werk hadden gevonden in hun veld. Het blijft een specialisme.
Maar hadden allebei binnen een half jaar de baan waar ze voor gestudeerd hadden.

Maar binnen de tijd dat je recht hebt op WW kun je als beta echt wel passend werk vinden. Alleen als je net je master binnen hebt en je hebt nog niet naar werk gezocht hebt dan val je even in een gat. Maar dan ga je inderdaad even servicedesk spelen (of CAD tekenaar) terwijl je solliciteert. Want dat is beter dan bijstand. Maar je gaat toch niet je net behaalde diploma al uit het raam gooien...

[north]

Ik kreeg een toch wel interessante vacature door van een recruiter en reageerde. Helaas was de functie net vervuld maar hij zou zijn ogen open houden. Een paar dagen later krijg ik een bericht dat ik op gesprek mag bij een bedrijf en voor een functie waar ik zelf absoluut geen raakvlakken mee zie en waar ik niet zou willen werken. Dus ik zeg heel beleefd "Nee, dank je.". Vervolgens werd ik nog twee weken gespamd met dat het toch echt zo'n leuk bedrijf was en dat ik het toch zou moeten proberen, maar ik hield voet bij stuk. De beste man zou verder voor mij kijken. Krijg ik deze week ineens een mailtje van zijn collega uit hetzelfde bedrijf met een tekst waaruit duidelijk blijkt dat het om een eerste contactpoging gaat, met weer een leuke functie. Blijkbaar weten ze van elkaar niet wie er contact heeft met wie. Ik heb gezegd dat ik voor deze functie best eens zou willen gaan praten, maar heb sindsdien natuurlijk weer niets gehoord. Zal weer een lokvacature zijn...

[defiant]

north schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 23:50:
Zal weer een lokvacature zijn..

Daar hebben ze in de VS wel een goede term voor: bait-and-switch.

[Gplux]

defiant schreef op woensdag 14 december 2016 @ 00:48:
[...]

Daar hebben ze in de VS wel een goede term voor: bait-and-switch.

Jup, precies a la deze onzin:

Hi Gplux,

Je profiel valt al een tijdje in de smaak bij mij en bij mijn klanten. Ik ga er vanuit dat je momenteel goed op je plek zit. Echter kan ik mij voorstellen dat je soms wel is benieuwd bent naar jouw mogelijkheden/kansen binnen deze markt?

Ik heb momenteel meerdere klanten uit jouw regio die goed op jouw profiel aansluiten en vanuit één partij is er concrete interesse! Wanneer zouden we dit geheel oriënterend en in alle discretie kort kunnen doornemen?

Ik hoor het graag!

Mvg,

Recruiter Copy mcPasta
[e-mail]

Joh, concrete interesse! Dat zal zijn waarom de klant mij niet direct benaderd, maar ipv daarvan via een paar incompetente ex-corpsballen die klauwen met geld kosten. En wat fijn dat meneer mij kan vertellen wat mijn mogelijkheden/kansen binnen "deze markt" zouden zijn

Het is dat reageren hun Linkedin tegoed weer terug geeft..

[MadMarky]

Wat ik me eigenlijk afvraag: staan jullie uberhaupt open voor "nieuwe uitdagingen" of worden jullie steeds ongevraagd benaderd?

Ik heb op LinkedIn expliciet aangegeven dat ik geen interesse heb in job offers en toch wordt ik regelmatig gemaild en gebeld door recruiters, die ik vervolgens ook negeer of afkap. Heb zelfs een tijdje de InMail functie uitgezet maar dat resulteert weer in een explosie aan connect requests.

Hebben jullie wél aangegeven werk te zoeken of is het ook allemaal ongevraagde toenadering?

[Verwijderd]

Ik spreek voor mezelf, maar ik denk dat het voor de meeste anderen hier ook geldt:

Ik sta niet open voor nieuwe uitdagingen (of het zou echt iets speciaals moeten zijn).

Dat staat ook op mijn LinkedIn en toch stromen de connection requests en ongevraagde mailtjes binnen. Ik heb geleerd me er niet aan te ergeren maar ze gewoon te negeren.

Waar ik me wel dood aan erger is als ze me via de receptie met een smoes proberen te bellen op mijn werk. Dergelijke gesprekken duren bij mij extreem kort (geen interesse.... klik.).

In het begin had ik de fout gemaakt mijn mobiele nummer bij een paar recruiters achter te laten waardoor ik af en toe (ongewenst) op mijn mobiel werd gebeld. Maar sinds ik naar Duitsland ben verhuisd en een ander mobiel nummer heb speelt dat probleem niet meer.

[north]

MadMarky schreef op woensdag 14 december 2016 @ 10:00:
Wat ik me eigenlijk afvraag: staan jullie uberhaupt open voor "nieuwe uitdagingen" of worden jullie steeds ongevraagd benaderd?

Ik heb op LinkedIn expliciet aangegeven dat ik geen interesse heb in job offers en toch wordt ik regelmatig gemaild en gebeld door recruiters, die ik vervolgens ook negeer of afkap. Heb zelfs een tijdje de InMail functie uitgezet maar dat resulteert weer in een explosie aan connect requests.

Hebben jullie wél aangegeven werk te zoeken of is het ook allemaal ongevraagde toenadering?

Ik was een tijd geleden op zoek naar werk en heb toen een tijdje mijn CV op openbaar gehad op monster. Nadat ik een baan had gevonden alles meteen weer dichtgezet, maar blijkbaar blijft je CV dan toch rondcirculeren. Ik werd destijds door een hoop recruiters benaderd, deze doen nu soms opnieuw pogingen, maar ook recruiters die mij destijds niet hebben benaderd maar dan wel mijn cv hebben opgeslagen ofzo. Ik geef steeds beleefd aan dat ik al wat heb gevonden en niet geinteresseerd ben. Hierdoor gaat het aantal contactpogingen wel omlaag, maar er zijn ook recruiters die het blijven proberen. Dan heb je het dus niet begrepen.

Inmiddels wel weer op zoek naar werk (de switch beviel toch niet), maar ik heb nu besloten dat ik beter zelf contact op kan nemen met bedrijven, en heb dus ook niets openbaar staan. Op mijn linkedin profiel staat overigens niets over of ik wel of niet op zoek ben. De recruiter waar ik het net over had kwam met een vacature die wel heel goed paste, vandaar dat ik op hem specifiek wel reageerde. Maar ik ben bang dat dat dus niet echt een bestaande vacature was en ik er weer eens ben ingetuind.

[DrivinUCrazy]

Vrijwel alles is ongevraagd. Ik ben in principe niet op zoek naar iets nieuws. Ook heb ik er een opmerking bij staan dat ze me moeten overtuigen dat ze mijn profiel hebben gelezen, en waarom ze aanknopingspunten zien, en anders gaat het per direct in het verticale archief.

Ik heb net mijn linkedin weer eens geopend na 3-4 weken afwezigheid:
Zo heb ik nu nog 4 'concrete' aanvragen voor iets wazigs wat niet aansluit, bij een klant die ze niet kunnen
bekendmaken, op een locatie waar ik niet in de buurt woon, maar wel een geweldige carrièrekans voor mij gaat zijn.
Nee. Gewoon: Nee.
Daarnaast nog 6 connectieverzoeken van mensen waar ik nog nooit van heb gehoord. Ook hier: nee.
Mijn netwerk/connecties op LinkedIn zijn juist waardevol omdat ik die daadwerkelijk ken en met ze heb samengewerkt. Alsnog zijn dat bijna 200 mensen. Ik heb echt geen behoefte aan iedere grappige dodo die linkedin weet te vinden.

De 2 aanvragen die wél concreet waren (Passende functie, salarisindicatie, functie, andere voorwaarden, klanten van het bedrijf) heb ik net vriendelijk doch dringend afgewezen. Gewoon omdat ik momenteel niet wil switchen.

[Verwijderd]

Wat ik me afvraag. Is dat hengelen met nepvacatures hier eigenlijk wel wettelijk toegestaan?

[Dartillus]

DrivinUCrazy schreef op woensdag 14 december 2016 @ 10:33:
Daarnaast nog 6 connectieverzoeken van mensen waar ik nog nooit van heb gehoord. Ook hier: nee.
Mijn netwerk/connecties op LinkedIn zijn juist waardevol omdat ik die daadwerkelijk ken en met ze heb samengewerkt. Alsnog zijn dat bijna 200 mensen. Ik heb echt geen behoefte aan iedere grappige dodo die linkedin weet te vinden.

Heb sinds ik op LinkedIn bij connectieverzoeken de vereiste dat ze m'n emailadres weten aangevinkt heb niks meer binnen gekregen. Ze zijn blijkbaar zelfs te lui om te googlen naar m'n emailadres.

[Bv202]

Weer een leuke vandaag: een recruiter stuurt me een mail om me te vertellen dat ze me in 2017 evenveel zal lastigvallen als in 2016

[Slavy]

Bv202 schreef op woensdag 14 december 2016 @ 15:16:
Weer een leuke vandaag: een recruiter stuurt me een mail om me te vertellen dat ze me in 2017 evenveel zal lastigvallen als in 2016

Kan je haar quoten wat ze exact stuurt?

[Freee!!]

Bv202 schreef op woensdag 14 december 2016 @ 15:16:
Weer een leuke vandaag: een recruiter stuurt me een mail om me te vertellen dat ze me in 2017 evenveel zal lastigvallen als in 2016

Dan heb je nu nog de tijd om een rule te maken om die spam direct naar /dev/nul te promoveren

[Bv202]

Slavy schreef op woensdag 14 december 2016 @ 15:20:
[...]


Kan je haar quoten wat ze exact stuurt?

Het einde van het jaar 2016 is weer in zicht, voor werkgevers en werknemers een mooi moment om het afgelopen jaar te analyseren en plannen te maken voor 2017. Een groot deel van de bedrijven in Nederland zullen hun “zeilen” weer bij gaan zetten om goede, nieuwe developers te werven. Uiteraard geldt dit ook voor de grotere multinationals die relatief snel hun vacatures gevuld krijgen.

Al enige tijd stuur ik vacante .Net vacatures naar je toe in jouw regio, dit zal in 2017 niet anders zijn. Echter zou ik meer over jou als .Net professional te weten willen komen, zodat ik gerichte vacatures naar je toe kan sturen, die echt relevant zijn voor jou.

Als ze spreekt over "jouw regio" is dat vrij relatief, ik ben namelijk een Belg en krijg steeds vacatures in Nederland door

[Stoney3K]

Verwijderd schreef op woensdag 14 december 2016 @ 10:34:
Wat ik me afvraag. Is dat hengelen met nepvacatures hier eigenlijk wel wettelijk toegestaan?

Dat heb ik me ook altijd afgevraagd, misschien dat het valt onder het kopje 'misleidende reclame'.

Los van of het wettelijk mag, is het UWV er wel zo blij mee?

[t_captain]

Regio: dat is toch gewoon EMEA?

Hengelen met nepvacatures: je zou kunnen spreken van misleiding, maar waartoe ben je nu precies misleid? Als je door deze misleiding geld zou geven aan de recruiter, was het misschien oplichting. Maar daar is geen sprake van. De enige juridische bescherming die ik zie tegen de slechte praktijken van recruiters is het auteursrecht op je CV.