/u/724164/crop660be643afa86_cropped.png?f=community)
The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.
/u/306263/Strafe_icon.png?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/250261/Resize%2520of%2520P.jpg?f=community)
Inmiddels ook de isolatiewaarde van het tripleglas opgevraagd. 0,8 en dus onvoldoende voor de ISDE subsidie.
Oei. Dus op meerdere vlakken onvoldoende:
[...]
Inmiddels ook de isolatiewaarde van het tripleglas opgevraagd. 0,8 en dus onvoldoende voor de ISDE subsidie.
The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.
https://files.catbox.moe/2ue02r.pdf
https://files.catbox.moe/706ma8.pdf
Inmiddels hebben we een paar offertes binnen, alleen heb ik nu nieuwe vragen, om een offerte goed te kunnen begrijpen en een goede keuze te maken.
Ik leg ze graag aan jullie voor, misschien herkennen jullie het of hebben jullie adviezen.
Home Vision
We zijn daar op een prettig manier en uitgebreid voorgelicht. Zo uitgebreid, dat mijn hoofd op een gegeven moment overliep. Zoals wel of geen ventilatieroosters (advies verkoper: niet doen).
Dilemma dus, want: soms zijn we weken niet thuis, en in twee van de drie slaapkamers op de 1ste verdieping slaapt niemand.
Mijn eerste gedachte was: alleen in de slaapkamer die wél gebruikt wordt een rooster plaatsen. Dan vraag ik me weer af of dat wel zin heeft, de lucht moet immers ook ergens naar binnen én naar buiten. We hebben alleen mechanische ventilatie in de badkamer.
Dan moet ik kiezen of voor een rooster, of voor kozijnen die op een kierstand kunnen, en dan komen de scharnieren zichtbaar in zicht (waar we geen problemen mee hebben)
Bij de kleine slaapkamer komen de scharnieren sowiso in het zicht, dat worden beiden opendraaiende ramen, met een kierstand (omdat dit kozijn boven een uitbouw staat waar je makkelijk op kan klimmen).
In de offerte staat voor de opendraaiende ramen een andere kleur vermeld, inmiddels besloten alles in de creme kleur te doen.
Ik kan niet achterhalen of ze met een moderne kozijnprofiel werken, ze verkopen ook van Schuco, volgens mij is dit tijdens het gesprek niet benoemd (het was die dag ook wel erg warm).
Aan de andere kant, we hebben in de woonkamer in 2018 een kunststof kozijn laten plaatsen (plaatsen werd een drama daar gaan we niet meer naar terug).
In de factuur staat niet welk profiel is gebruikt, het lijkt 1 op 1 op het profiel van K Vsion Trend. We denken eraan om ook het raam aan de achterkant van de woonkamer te vervangen en dan zou het mooi bij elkaar aansluiten.
In verband met behouden van de bouwconstructie, (wonen in contourgebied Mijnbouwschade) wil ik bij de voordeur of een betonlatei laten aanbrengen, deze komt in het zicht. Je ziet dit vaker in mijn omgeving, ik vind het niet echt mooi.
Of het bedrijf huurt extern iemand in om een aantal stenen boven het kozijn te verwijderen en stalen profiel in de binnen spouw aan te brengen.
De andere kozijnen hoeven geen versterking omdat het gaat om een platdak wat niet rust op de kozijnen.
Verbinding HVl vind ik persoonlijk mooi, volgens de verkoper is dat 2% minder sterk dan bij een 45 graden verbinding, Wat klinkt als ''dat valt mee''
Kozijnen laten ze maken bij BST kozijnen in Utrecht, volgens de verkoper een van de weinige die alle keurmerken heeft.
De offerte:
In het gesprek: “Kunststof zwarte afstandhouders ipv aluminium.”
In de offerte: lees ik aluminium afstandhouders?
Stelkozijn: watervast 4-laags multiplex met rubberstrip, kunststof kan ook maar wordt afgeraden omdat het een paar mm dik zou zijn. Dat zou normaal gesproken voor mij een teken zijn om niet verder in gesprek te gaan, ''hoezo maar een paar mm dik'' echter bij elk bedrijf valt me wel iets op, waar ik mijn vraagtekens bij heb. Volgens mijn echtgenote, en gelijk heeft ze, komen we zo nooit tot een keuze.
In de offerte wordt alleen aangeven stelkozijn multiplex (al kan ik dat niet 123 terugvinden, mogelijk een vlaag van verstandsverbijstering van mijn kant).
Douche-raam: Wegens verlaagd plafond raamkozijn met verhoogde bovendorpel, anders kan het raam niet open.
Plafond wil ik ooit weer hoger maken (met LED-spotjes kan dat inmiddels prima), alleen staat dat niet in mijn top 5 van “moet nu gebeuren”. Naar buiten draaiend raam kan ook, maar dan moet telkens de hor eraf als je het dicht wilt doen.
We willen de mechanische ventilatie in de badkamer vervangen door eentje met vochtsensor. Dat maakt een open raam in de douche waarschijnlijk overbodig, anders staat de afzuiger straks de hele wijk droog te trekken.
Tja welke afweging is dan het beste.
Dorpels & deuren
Voordeurdorpel wordt zo laag mogelijk (beter voor rolstoeltoegang van mijn dochter).
Er komt zo te lezen geen duceen dorpel in, ik weet de voor en tegens hiervan niet.
Achterdeur heeft al een voorziening, voor de rolstoel, dus het is geen must om een extra lage dorpel te plaatsen.
Paneel in de voordeur wordt voorzien van trippelglas (ivm subsidie)
WC-raam
Verkoper heeft geen kozijn met een gewoon raam, alleen een valraam.
Ik wil geen valraam, dit is ook niet beveiligd tegen inbraak.
Rondom zie ik genoeg huizen waar het wel kan.
Verkoper gaat nu in Polen zoeken… Tja, de 2de reden dat ik twijfels krijg bij de offerte, en de hete adem van echtgenote in mijn nek voel, dat we eindelijk nu eens door moeten pakken.
Vreemd genoeg, staan in offertes wel maten van het kozijn en de raamprofielen niet de afmeting van het glas, in 1 (oude) offerte is amper nog glas te zien in de tekening.
Plissé gaat gezien de prijs het niet worden, screen blijft wel een optie.
Aanbetaling vind ik fors, ca €8000 terwijl er niks geleverd is, terwijl montage al berekend is, en veel onderdelen pas op laatste moment besteld worden, om dan nu al zoveel aan te betalen..
VMK / Via tussenpersoon.
Hier ben ik gekomen via een tussenpersoon i.v.m. uitzoeken aanvragen subsidies bij Nij Begun. Daardoor is triple glas goedkoper dan HR++. ISDE rechtstreeks aanvragen kan hier volgens mij niet meer, alleen via Nij Begun/SNN. In ons geval is dat 30% op de kozijnen en trippelglas.
Tussenpersoon leek niet veel van kozijnen en glas te weten, had geen voorbeelden bij zich en verwees veel door naar VMK (die komt dan ook voor de maten).
Offerte is daardoor wat vaag – hopelijk geeft VMK meer duidelijkheid over raamdorpels en meerprijzen, mochten we daar verder mee gaan.
Het was ook vaag of VMK eigen vakpersoneel kozijnen laat monteren (bedrijf zit niet in de omgeving) of ZZPers inhuurt die mogelijk geen band met het bedrijf hebben.
Ook hier forse aanbetaling, terwijl in de voorwaarden van VMK heel andere betalingsvoorwaarden staan.
Zo, dat was het rondje kozijnen, deuren, dorpels en twijfelpunten.
Kortom: ik kom hier in offertes bijna net zo veel vragen tegen als voor ik ze ging aanvragen.
Input is welkom, want echtgenote geeft me nog 2 weken de tijd om tot een keuze te komen, dan gaan we met vakantie en ze wil het dan niet meer over kozijnen, glas, subsidies of meerwerk hebben 😊
https://files.catbox.moe/706ma8.pdf
Inmiddels hebben we een paar offertes binnen, alleen heb ik nu nieuwe vragen, om een offerte goed te kunnen begrijpen en een goede keuze te maken.
Ik leg ze graag aan jullie voor, misschien herkennen jullie het of hebben jullie adviezen.
Home Vision
We zijn daar op een prettig manier en uitgebreid voorgelicht. Zo uitgebreid, dat mijn hoofd op een gegeven moment overliep. Zoals wel of geen ventilatieroosters (advies verkoper: niet doen).
Dilemma dus, want: soms zijn we weken niet thuis, en in twee van de drie slaapkamers op de 1ste verdieping slaapt niemand.
Mijn eerste gedachte was: alleen in de slaapkamer die wél gebruikt wordt een rooster plaatsen. Dan vraag ik me weer af of dat wel zin heeft, de lucht moet immers ook ergens naar binnen én naar buiten. We hebben alleen mechanische ventilatie in de badkamer.
Dan moet ik kiezen of voor een rooster, of voor kozijnen die op een kierstand kunnen, en dan komen de scharnieren zichtbaar in zicht (waar we geen problemen mee hebben)
Bij de kleine slaapkamer komen de scharnieren sowiso in het zicht, dat worden beiden opendraaiende ramen, met een kierstand (omdat dit kozijn boven een uitbouw staat waar je makkelijk op kan klimmen).
In de offerte staat voor de opendraaiende ramen een andere kleur vermeld, inmiddels besloten alles in de creme kleur te doen.
Ik kan niet achterhalen of ze met een moderne kozijnprofiel werken, ze verkopen ook van Schuco, volgens mij is dit tijdens het gesprek niet benoemd (het was die dag ook wel erg warm).
Aan de andere kant, we hebben in de woonkamer in 2018 een kunststof kozijn laten plaatsen (plaatsen werd een drama daar gaan we niet meer naar terug).
In de factuur staat niet welk profiel is gebruikt, het lijkt 1 op 1 op het profiel van K Vsion Trend. We denken eraan om ook het raam aan de achterkant van de woonkamer te vervangen en dan zou het mooi bij elkaar aansluiten.
In verband met behouden van de bouwconstructie, (wonen in contourgebied Mijnbouwschade) wil ik bij de voordeur of een betonlatei laten aanbrengen, deze komt in het zicht. Je ziet dit vaker in mijn omgeving, ik vind het niet echt mooi.
Of het bedrijf huurt extern iemand in om een aantal stenen boven het kozijn te verwijderen en stalen profiel in de binnen spouw aan te brengen.
De andere kozijnen hoeven geen versterking omdat het gaat om een platdak wat niet rust op de kozijnen.
Verbinding HVl vind ik persoonlijk mooi, volgens de verkoper is dat 2% minder sterk dan bij een 45 graden verbinding, Wat klinkt als ''dat valt mee''
Kozijnen laten ze maken bij BST kozijnen in Utrecht, volgens de verkoper een van de weinige die alle keurmerken heeft.
De offerte:
In het gesprek: “Kunststof zwarte afstandhouders ipv aluminium.”
In de offerte: lees ik aluminium afstandhouders?
Stelkozijn: watervast 4-laags multiplex met rubberstrip, kunststof kan ook maar wordt afgeraden omdat het een paar mm dik zou zijn. Dat zou normaal gesproken voor mij een teken zijn om niet verder in gesprek te gaan, ''hoezo maar een paar mm dik'' echter bij elk bedrijf valt me wel iets op, waar ik mijn vraagtekens bij heb. Volgens mijn echtgenote, en gelijk heeft ze, komen we zo nooit tot een keuze.
In de offerte wordt alleen aangeven stelkozijn multiplex (al kan ik dat niet 123 terugvinden, mogelijk een vlaag van verstandsverbijstering van mijn kant).
Douche-raam: Wegens verlaagd plafond raamkozijn met verhoogde bovendorpel, anders kan het raam niet open.
Plafond wil ik ooit weer hoger maken (met LED-spotjes kan dat inmiddels prima), alleen staat dat niet in mijn top 5 van “moet nu gebeuren”. Naar buiten draaiend raam kan ook, maar dan moet telkens de hor eraf als je het dicht wilt doen.
We willen de mechanische ventilatie in de badkamer vervangen door eentje met vochtsensor. Dat maakt een open raam in de douche waarschijnlijk overbodig, anders staat de afzuiger straks de hele wijk droog te trekken.
Tja welke afweging is dan het beste.
Dorpels & deuren
Voordeurdorpel wordt zo laag mogelijk (beter voor rolstoeltoegang van mijn dochter).
Er komt zo te lezen geen duceen dorpel in, ik weet de voor en tegens hiervan niet.
Achterdeur heeft al een voorziening, voor de rolstoel, dus het is geen must om een extra lage dorpel te plaatsen.
Paneel in de voordeur wordt voorzien van trippelglas (ivm subsidie)
WC-raam
Verkoper heeft geen kozijn met een gewoon raam, alleen een valraam.
Ik wil geen valraam, dit is ook niet beveiligd tegen inbraak.
Rondom zie ik genoeg huizen waar het wel kan.
Verkoper gaat nu in Polen zoeken… Tja, de 2de reden dat ik twijfels krijg bij de offerte, en de hete adem van echtgenote in mijn nek voel, dat we eindelijk nu eens door moeten pakken.
Vreemd genoeg, staan in offertes wel maten van het kozijn en de raamprofielen niet de afmeting van het glas, in 1 (oude) offerte is amper nog glas te zien in de tekening.
Plissé gaat gezien de prijs het niet worden, screen blijft wel een optie.
Aanbetaling vind ik fors, ca €8000 terwijl er niks geleverd is, terwijl montage al berekend is, en veel onderdelen pas op laatste moment besteld worden, om dan nu al zoveel aan te betalen..
VMK / Via tussenpersoon.
Hier ben ik gekomen via een tussenpersoon i.v.m. uitzoeken aanvragen subsidies bij Nij Begun. Daardoor is triple glas goedkoper dan HR++. ISDE rechtstreeks aanvragen kan hier volgens mij niet meer, alleen via Nij Begun/SNN. In ons geval is dat 30% op de kozijnen en trippelglas.
Tussenpersoon leek niet veel van kozijnen en glas te weten, had geen voorbeelden bij zich en verwees veel door naar VMK (die komt dan ook voor de maten).
Offerte is daardoor wat vaag – hopelijk geeft VMK meer duidelijkheid over raamdorpels en meerprijzen, mochten we daar verder mee gaan.
Het was ook vaag of VMK eigen vakpersoneel kozijnen laat monteren (bedrijf zit niet in de omgeving) of ZZPers inhuurt die mogelijk geen band met het bedrijf hebben.
Ook hier forse aanbetaling, terwijl in de voorwaarden van VMK heel andere betalingsvoorwaarden staan.
Zo, dat was het rondje kozijnen, deuren, dorpels en twijfelpunten.
Kortom: ik kom hier in offertes bijna net zo veel vragen tegen als voor ik ze ging aanvragen.
Input is welkom, want echtgenote geeft me nog 2 weken de tijd om tot een keuze te komen, dan gaan we met vakantie en ze wil het dan niet meer over kozijnen, glas, subsidies of meerwerk hebben 😊
/u/747887/crop581a4b4491fc7_cropped.png?f=community)
Zorg dat je al je vragen beantwoord hebt voor je een beslissing neemt. Het gaat om erg veel geld, laat je niet door je vrouw in de nek zitten. Het zijn ook haar centen. Als er straks zaken onduidelijk zijn kan komt er weer een topic met de vraag of het zo wel goed gemonteerd is, of het niet anders had gemoeten en of het normaal is dat er geen afwerking is rond de kozijnen.:
https://files.catbox.moe/2ue02r.pdf
https://files.catbox.moe/706ma8.pdf
Inmiddels hebben we een paar offertes binnen, alleen heb ik nu nieuwe vragen, om een offerte goed te kunnen begrijpen en een goede keuze te maken.
Ik leg ze graag aan jullie voor, misschien herkennen jullie het of hebben jullie adviezen.
Home Vision
We zijn daar op een prettig manier en uitgebreid voorgelicht. Zo uitgebreid, dat mijn hoofd op een gegeven moment overliep. Zoals wel of geen ventilatieroosters (advies verkoper: niet doen).
Dilemma dus, want: soms zijn we weken niet thuis, en in twee van de drie slaapkamers op de 1ste verdieping slaapt niemand.
Mijn eerste gedachte was: alleen in de slaapkamer die wél gebruikt wordt een rooster plaatsen. Dan vraag ik me weer af of dat wel zin heeft, de lucht moet immers ook ergens naar binnen én naar buiten. We hebben alleen mechanische ventilatie in de badkamer.
Dan moet ik kiezen of voor een rooster, of voor kozijnen die op een kierstand kunnen, en dan komen de scharnieren zichtbaar in zicht (waar we geen problemen mee hebben)
Bij de kleine slaapkamer komen de scharnieren sowiso in het zicht, dat worden beiden opendraaiende ramen, met een kierstand (omdat dit kozijn boven een uitbouw staat waar je makkelijk op kan klimmen).
In de offerte staat voor de opendraaiende ramen een andere kleur vermeld, inmiddels besloten alles in de creme kleur te doen.
Ik kan niet achterhalen of ze met een moderne kozijnprofiel werken, ze verkopen ook van Schuco, volgens mij is dit tijdens het gesprek niet benoemd (het was die dag ook wel erg warm).
Aan de andere kant, we hebben in de woonkamer in 2018 een kunststof kozijn laten plaatsen (plaatsen werd een drama daar gaan we niet meer naar terug).
In de factuur staat niet welk profiel is gebruikt, het lijkt 1 op 1 op het profiel van K Vsion Trend. We denken eraan om ook het raam aan de achterkant van de woonkamer te vervangen en dan zou het mooi bij elkaar aansluiten.
In verband met behouden van de bouwconstructie, (wonen in contourgebied Mijnbouwschade) wil ik bij de voordeur of een betonlatei laten aanbrengen, deze komt in het zicht. Je ziet dit vaker in mijn omgeving, ik vind het niet echt mooi.
Of het bedrijf huurt extern iemand in om een aantal stenen boven het kozijn te verwijderen en stalen profiel in de binnen spouw aan te brengen.
De andere kozijnen hoeven geen versterking omdat het gaat om een platdak wat niet rust op de kozijnen.
Verbinding HVl vind ik persoonlijk mooi, volgens de verkoper is dat 2% minder sterk dan bij een 45 graden verbinding, Wat klinkt als ''dat valt mee''
Kozijnen laten ze maken bij BST kozijnen in Utrecht, volgens de verkoper een van de weinige die alle keurmerken heeft.
De offerte:
In het gesprek: “Kunststof zwarte afstandhouders ipv aluminium.”
In de offerte: lees ik aluminium afstandhouders?
Stelkozijn: watervast 4-laags multiplex met rubberstrip, kunststof kan ook maar wordt afgeraden omdat het een paar mm dik zou zijn. Dat zou normaal gesproken voor mij een teken zijn om niet verder in gesprek te gaan, ''hoezo maar een paar mm dik'' echter bij elk bedrijf valt me wel iets op, waar ik mijn vraagtekens bij heb. Volgens mijn echtgenote, en gelijk heeft ze, komen we zo nooit tot een keuze.
In de offerte wordt alleen aangeven stelkozijn multiplex (al kan ik dat niet 123 terugvinden, mogelijk een vlaag van verstandsverbijstering van mijn kant).
Douche-raam: Wegens verlaagd plafond raamkozijn met verhoogde bovendorpel, anders kan het raam niet open.
Plafond wil ik ooit weer hoger maken (met LED-spotjes kan dat inmiddels prima), alleen staat dat niet in mijn top 5 van “moet nu gebeuren”. Naar buiten draaiend raam kan ook, maar dan moet telkens de hor eraf als je het dicht wilt doen.
We willen de mechanische ventilatie in de badkamer vervangen door eentje met vochtsensor. Dat maakt een open raam in de douche waarschijnlijk overbodig, anders staat de afzuiger straks de hele wijk droog te trekken.
Tja welke afweging is dan het beste.
Dorpels & deuren
Voordeurdorpel wordt zo laag mogelijk (beter voor rolstoeltoegang van mijn dochter).
Er komt zo te lezen geen duceen dorpel in, ik weet de voor en tegens hiervan niet.
Achterdeur heeft al een voorziening, voor de rolstoel, dus het is geen must om een extra lage dorpel te plaatsen.
Paneel in de voordeur wordt voorzien van trippelglas (ivm subsidie)
WC-raam
Verkoper heeft geen kozijn met een gewoon raam, alleen een valraam.
Ik wil geen valraam, dit is ook niet beveiligd tegen inbraak.
Rondom zie ik genoeg huizen waar het wel kan.
Verkoper gaat nu in Polen zoeken… Tja, de 2de reden dat ik twijfels krijg bij de offerte, en de hete adem van echtgenote in mijn nek voel, dat we eindelijk nu eens door moeten pakken.
Vreemd genoeg, staan in offertes wel maten van het kozijn en de raamprofielen niet de afmeting van het glas, in 1 (oude) offerte is amper nog glas te zien in de tekening.
Plissé gaat gezien de prijs het niet worden, screen blijft wel een optie.
Aanbetaling vind ik fors, ca €8000 terwijl er niks geleverd is, terwijl montage al berekend is, en veel onderdelen pas op laatste moment besteld worden, om dan nu al zoveel aan te betalen..
VMK / Via tussenpersoon.
Hier ben ik gekomen via een tussenpersoon i.v.m. uitzoeken aanvragen subsidies bij Nij Begun. Daardoor is triple glas goedkoper dan HR++. ISDE rechtstreeks aanvragen kan hier volgens mij niet meer, alleen via Nij Begun/SNN. In ons geval is dat 30% op de kozijnen en trippelglas.
Tussenpersoon leek niet veel van kozijnen en glas te weten, had geen voorbeelden bij zich en verwees veel door naar VMK (die komt dan ook voor de maten).
Offerte is daardoor wat vaag – hopelijk geeft VMK meer duidelijkheid over raamdorpels en meerprijzen, mochten we daar verder mee gaan.
Het was ook vaag of VMK eigen vakpersoneel kozijnen laat monteren (bedrijf zit niet in de omgeving) of ZZPers inhuurt die mogelijk geen band met het bedrijf hebben.
Ook hier forse aanbetaling, terwijl in de voorwaarden van VMK heel andere betalingsvoorwaarden staan.
Zo, dat was het rondje kozijnen, deuren, dorpels en twijfelpunten.
Kortom: ik kom hier in offertes bijna net zo veel vragen tegen als voor ik ze ging aanvragen.
Input is welkom, want echtgenote geeft me nog 2 weken de tijd om tot een keuze te komen, dan gaan we met vakantie en ze wil het dan niet meer over kozijnen, glas, subsidies of meerwerk hebben 😊
Als er voor de vakantie nog geen beslissing is gemaakt dan is dat jammer, hou dan gewoon je mond erover in de vakantie. Dit is waarschijnlijk het laatste kozijn wat je ooit gaat kopen, het moet goed.
Veroordeel niet, verwonder u slechts
De verkoper raadde ventilatieroosters af vanwege geluidsdoorgifte vanuit de omgeving en warmteverlies. Plaats je mooi triple glas en zet je er een “blikken bak” bovenop, dan verlies je meteen een deel van de isolatiewinst. Ik weet dat er ook speciale roosters bestaan die geluid zoveel mogelijk tegenhouden en zelfs tegen allergieën geschikt zijn, maar mijn ervaring is dat een rooster altijd geluid doorlaat. Na een nachtdienst kan het juist heel prettig zijn om alles potdicht te kunnen houden, behalve natuurlijk de slaapkamerdeur
:strip_icc():strip_exif()/u/1558544/crop614c882db9e1f_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/1434842/crop6741d3e96ad39_cropped.gif?f=community)
Ik wist dit niet maar een kunststof stelkozijn is hol van binnen, zie foto::
https://files.catbox.moe/2ue02r.pdf
https://files.catbox.moe/706ma8.pdf
Inmiddels hebben we een paar offertes binnen, alleen heb ik nu nieuwe vragen, om een offerte goed te kunnen begrijpen en een goede keuze te maken.
Ik leg ze graag aan jullie voor, misschien herkennen jullie het of hebben jullie adviezen.
Home Vision
We zijn daar op een prettig manier en uitgebreid voorgelicht. Zo uitgebreid, dat mijn hoofd op een gegeven moment overliep. Zoals wel of geen ventilatieroosters (advies verkoper: niet doen).
Dilemma dus, want: soms zijn we weken niet thuis, en in twee van de drie slaapkamers op de 1ste verdieping slaapt niemand.
Mijn eerste gedachte was: alleen in de slaapkamer die wél gebruikt wordt een rooster plaatsen. Dan vraag ik me weer af of dat wel zin heeft, de lucht moet immers ook ergens naar binnen én naar buiten. We hebben alleen mechanische ventilatie in de badkamer.
Dan moet ik kiezen of voor een rooster, of voor kozijnen die op een kierstand kunnen, en dan komen de scharnieren zichtbaar in zicht (waar we geen problemen mee hebben)
Bij de kleine slaapkamer komen de scharnieren sowiso in het zicht, dat worden beiden opendraaiende ramen, met een kierstand (omdat dit kozijn boven een uitbouw staat waar je makkelijk op kan klimmen).
In de offerte staat voor de opendraaiende ramen een andere kleur vermeld, inmiddels besloten alles in de creme kleur te doen.
Ik kan niet achterhalen of ze met een moderne kozijnprofiel werken, ze verkopen ook van Schuco, volgens mij is dit tijdens het gesprek niet benoemd (het was die dag ook wel erg warm).
Aan de andere kant, we hebben in de woonkamer in 2018 een kunststof kozijn laten plaatsen (plaatsen werd een drama daar gaan we niet meer naar terug).
In de factuur staat niet welk profiel is gebruikt, het lijkt 1 op 1 op het profiel van K Vsion Trend. We denken eraan om ook het raam aan de achterkant van de woonkamer te vervangen en dan zou het mooi bij elkaar aansluiten.
In verband met behouden van de bouwconstructie, (wonen in contourgebied Mijnbouwschade) wil ik bij de voordeur of een betonlatei laten aanbrengen, deze komt in het zicht. Je ziet dit vaker in mijn omgeving, ik vind het niet echt mooi.
Of het bedrijf huurt extern iemand in om een aantal stenen boven het kozijn te verwijderen en stalen profiel in de binnen spouw aan te brengen.
De andere kozijnen hoeven geen versterking omdat het gaat om een platdak wat niet rust op de kozijnen.
Verbinding HVl vind ik persoonlijk mooi, volgens de verkoper is dat 2% minder sterk dan bij een 45 graden verbinding, Wat klinkt als ''dat valt mee''
Kozijnen laten ze maken bij BST kozijnen in Utrecht, volgens de verkoper een van de weinige die alle keurmerken heeft.
De offerte:
In het gesprek: “Kunststof zwarte afstandhouders ipv aluminium.”
In de offerte: lees ik aluminium afstandhouders?
Stelkozijn: watervast 4-laags multiplex met rubberstrip, kunststof kan ook maar wordt afgeraden omdat het een paar mm dik zou zijn. Dat zou normaal gesproken voor mij een teken zijn om niet verder in gesprek te gaan, ''hoezo maar een paar mm dik'' echter bij elk bedrijf valt me wel iets op, waar ik mijn vraagtekens bij heb. Volgens mijn echtgenote, en gelijk heeft ze, komen we zo nooit tot een keuze.
In de offerte wordt alleen aangeven stelkozijn multiplex (al kan ik dat niet 123 terugvinden, mogelijk een vlaag van verstandsverbijstering van mijn kant).
Douche-raam: Wegens verlaagd plafond raamkozijn met verhoogde bovendorpel, anders kan het raam niet open.
Plafond wil ik ooit weer hoger maken (met LED-spotjes kan dat inmiddels prima), alleen staat dat niet in mijn top 5 van “moet nu gebeuren”. Naar buiten draaiend raam kan ook, maar dan moet telkens de hor eraf als je het dicht wilt doen.
We willen de mechanische ventilatie in de badkamer vervangen door eentje met vochtsensor. Dat maakt een open raam in de douche waarschijnlijk overbodig, anders staat de afzuiger straks de hele wijk droog te trekken.
Tja welke afweging is dan het beste.
Dorpels & deuren
Voordeurdorpel wordt zo laag mogelijk (beter voor rolstoeltoegang van mijn dochter).
Er komt zo te lezen geen duceen dorpel in, ik weet de voor en tegens hiervan niet.
Achterdeur heeft al een voorziening, voor de rolstoel, dus het is geen must om een extra lage dorpel te plaatsen.
Paneel in de voordeur wordt voorzien van trippelglas (ivm subsidie)
WC-raam
Verkoper heeft geen kozijn met een gewoon raam, alleen een valraam.
Ik wil geen valraam, dit is ook niet beveiligd tegen inbraak.
Rondom zie ik genoeg huizen waar het wel kan.
Verkoper gaat nu in Polen zoeken… Tja, de 2de reden dat ik twijfels krijg bij de offerte, en de hete adem van echtgenote in mijn nek voel, dat we eindelijk nu eens door moeten pakken.
Vreemd genoeg, staan in offertes wel maten van het kozijn en de raamprofielen niet de afmeting van het glas, in 1 (oude) offerte is amper nog glas te zien in de tekening.
Plissé gaat gezien de prijs het niet worden, screen blijft wel een optie.
Aanbetaling vind ik fors, ca €8000 terwijl er niks geleverd is, terwijl montage al berekend is, en veel onderdelen pas op laatste moment besteld worden, om dan nu al zoveel aan te betalen..
VMK / Via tussenpersoon.
Hier ben ik gekomen via een tussenpersoon i.v.m. uitzoeken aanvragen subsidies bij Nij Begun. Daardoor is triple glas goedkoper dan HR++. ISDE rechtstreeks aanvragen kan hier volgens mij niet meer, alleen via Nij Begun/SNN. In ons geval is dat 30% op de kozijnen en trippelglas.
Tussenpersoon leek niet veel van kozijnen en glas te weten, had geen voorbeelden bij zich en verwees veel door naar VMK (die komt dan ook voor de maten).
Offerte is daardoor wat vaag – hopelijk geeft VMK meer duidelijkheid over raamdorpels en meerprijzen, mochten we daar verder mee gaan.
Het was ook vaag of VMK eigen vakpersoneel kozijnen laat monteren (bedrijf zit niet in de omgeving) of ZZPers inhuurt die mogelijk geen band met het bedrijf hebben.
Ook hier forse aanbetaling, terwijl in de voorwaarden van VMK heel andere betalingsvoorwaarden staan.
Zo, dat was het rondje kozijnen, deuren, dorpels en twijfelpunten.
Kortom: ik kom hier in offertes bijna net zo veel vragen tegen als voor ik ze ging aanvragen.
Input is welkom, want echtgenote geeft me nog 2 weken de tijd om tot een keuze te komen, dan gaan we met vakantie en ze wil het dan niet meer over kozijnen, glas, subsidies of meerwerk hebben 😊
:strip_exif()/f/image/WyDxALDt8FDt0aBRAXFuTIvN.png?f=user_large)
Nou lijkt me dit nou niet dat een probleem aangezien deze voornamelijk voor een luchtdichte afsluiting zorgt doordat de rubber van de aanslag van het kozijn er tegenaan drukt. De schroeven gaan door het kozijn in het stelkozijn je spouwlat weer in.
Klopt, er vanuitagaande dat ze hier ook een fosmband of een rupsje pur opzetten alvorens te plaatsen.
Uiteindelijk moet het wel volgens BRL 0703 geplaatst worden. Het is alweer een paar jaar geleden dat ik daar ben in gedoken.
/u/26886/ijsbeer.png?f=community)
@Repro & @LongBowNL : Ik heb zelf ook gekozen voor triple glas met roosters. Mijn kozijnenenleverancier vond dat ook onzin (zo'n groot gat boven triple glas, geluid etc). Vervolgens zet hij wel triple glas 4-12-4-12-4 in de offerte, dus het argument over geluid viel ook weg
Ventileren is gewoon belangrijk. Sterker nog, het wordt alleen maar belangrijker als je beter gaat isoleren. In dat kader kun je ook afvragen hoever je moet gaan met controleren van plaatsen bij een wat ouder huis, die is toch al zo lek als een mandje, maar dat is mijn mening. Ja het wordt een stuk beter, maar perfect krijg je het toch niet. Dus laat die tweaker mindset los zou ik zeggen, perfect krijg je het nergens en voegt wellicht ook weinig toe. Soms is 95% goed genoeg
Ander voorbeeldje: ik heb mijn dak laten isoleren met PIR platen. Randen dichtgepurred, en alle naden netjes afgeplakt met aluminium tape. Vond het erg netjes gedaan toen. Pas geleden kwam ik erachter dat ik een wespennest onder mijn dak had zitten. Die beesten komen ook via kieren weer in het huis (via het dak dus), goede reden om weer met de kitspuit rond te gaan, maar ondanks dat ik vond dat het netjes gewerkt was zitten er dus wel ergens nog kieren waar ze toch naar binnen kunnen blijkbaar.
(en de kieren in de gipsplaat afwerking in dit geval was mijn schuld, ging om het cv hok, boeien dacht ik toen
)
Ventileren is gewoon belangrijk. Sterker nog, het wordt alleen maar belangrijker als je beter gaat isoleren. In dat kader kun je ook afvragen hoever je moet gaan met controleren van plaatsen bij een wat ouder huis, die is toch al zo lek als een mandje, maar dat is mijn mening. Ja het wordt een stuk beter, maar perfect krijg je het toch niet. Dus laat die tweaker mindset los zou ik zeggen, perfect krijg je het nergens en voegt wellicht ook weinig toe. Soms is 95% goed genoeg
Ander voorbeeldje: ik heb mijn dak laten isoleren met PIR platen. Randen dichtgepurred, en alle naden netjes afgeplakt met aluminium tape. Vond het erg netjes gedaan toen. Pas geleden kwam ik erachter dat ik een wespennest onder mijn dak had zitten. Die beesten komen ook via kieren weer in het huis (via het dak dus), goede reden om weer met de kitspuit rond te gaan, maar ondanks dat ik vond dat het netjes gewerkt was zitten er dus wel ergens nog kieren waar ze toch naar binnen kunnen blijkbaar.
(en de kieren in de gipsplaat afwerking in dit geval was mijn schuld, ging om het cv hok, boeien dacht ik toen
)
[ Voor 28% gewijzigd door IJsbeer op 18-08-2025 10:24 ]
De kozijnen komen van Alku (=Gealan profiel).
7016 is veel lichter dan 7021. Ik had een kleurstaaltje van het kozijn bij me toen ik de verf kocht. De kleur is echt veel meer 7021.
In mijn offerte staat de 'wit' wel als RAL kleur genoemd, maar het gekleurde overal als 'zwart-grijs' (ook bij het keralit), daar is (voor zover ik weet) niet direct een RAL kleur van, maar 7021 komt het meest ind e buurt.
Hier een foto. Keralit is 'zwart-grijs', bij deze lichtval zie je de 'blauwe waas' aardig goed. De regenpijp is RAL7021 zijdeglans.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/yQqvMNatBLnktxfRD7yCP1YA.jpg?f=user_large)
[ Voor 42% gewijzigd door IJsbeer op 18-08-2025 16:07 ]
Ik denk dat ik ga voor roosters op de begane grond en alleen PADK op de eerste verdieping. In de woonkamer zit je het meest en zit geen afzuiging. De kamers boven slaap je toch meestal en dan is 6mm prima. Thanks!:
@Repro & @LongBowNL : Ik heb zelf ook gekozen voor triple glas met roosters. Mijn kozijnenenleverancier vond dat ook onzin (zo'n groot gat boven triple glas, geluid etc). Vervolgens zet hij wel triple glas 4-12-4-12-4 in de offerte, dus het argument over geluid viel ook weg
Ventileren is gewoon belangrijk. Sterker nog, het wordt alleen maar belangrijker als je beter gaat isoleren. In dat kader kun je ook afvragen hoever je moet gaan met controleren van plaatsen bij een wat ouder huis, die is toch al zo lek als een mandje, maar dat is mijn mening. Ja het wordt een stuk beter, maar perfect krijg je het toch niet. Dus laat die tweaker mindset los zou ik zeggen, perfect krijg je het nergens en voegt wellicht ook weinig toe. Soms is 95% goed genoeg
[...]
En inderdaad, ik wil het te perfect doen voor een jaren 80 huis. Als ik het perfect wil, moet ik gewoon een stuk land kopen en daar een huis op bouwen en dan is het nog steeds niet perfect.
Omdat elke kier minder er 1 is. En dat dat minder warmteverlies en kans op onbedoelde condensatie geeft.:
@Repro & @LongBowNL :
Ventileren is gewoon belangrijk. Sterker nog, het wordt alleen maar belangrijker als je beter gaat isoleren. In dat kader kun je ook afvragen hoever je moet gaan met controleren van plaatsen bij een wat ouder huis, die is toch al zo lek als een mandje, maar dat is mijn mening. Ja het wordt een stuk beter, maar perfect krijg je het toch niet. Dus laat die tweaker mindset los zou ik zeggen, perfect krijg je het nergens en voegt wellicht ook weinig toe. Soms is 95% goed genoeg
Ik ben het met je eens dat perfectie, zeker bij een oudere woning, niet haalbaar is. Maar dat is wat mij betreft geen argument om niet nauwkeuerig te werken en/of de boel goed te controleren. Anders zou je ook kunnen zeggen dat HR++ glas goed genoeg is omdat de rest van de woning ook niet top geisoleerd is. En daar zijn we het (hopelijk) over eens dat dat een onzin argument is.
@LongBowNL nog een laatste over ventilatie: het wat mij betreft grootste manko van alle passieve ventilatie manieren is dat je geen of maar zeer weinig controle hebt over de hoeveelheid ventilatie: is er geen wind, dan heb je praktisch geen ventilatie. Is er veel wind, dan is er vaak ook te veel ventilatie (in bepaalde ruimtes) waardoor het warmteverlies onnodig groot is en er comfortverlies optreedt door tocht e.d..
Ieder zijn keuze, maar een gedegen ventilatieplan wordt steeds belangrijker naar mate je een woning beter isoleert. Het vervangen van kozijnen en glas is over het algemeen een geschikt moment om hier goed over na te denken hoe je dit nu en in de (nabije) toekomst wilt gaan doen. Zeker als je wellicht nog meer plannen hebt/in de toekomst gaat hebben voor de verbetering van de isolatie en algemene kierdichtheid van de woning.
Eens hoor, maar @LongBowNL leek voor de volle 100% te gaan. Bij mij hebben ze triple glas geplaatst, zonder stelkozijnen. Wel de spouwlatten geplaatst (die zaten niet eens overal) en dichtgepurred. Dus het is al een flinke verbetering met de oude houten kozijnen. Het had wellicht beter gekunt met stelkozijnen, maar ik vind het prima zo.
Ik had nog een andere offerte waar wel stelkozijnen werden geplaatst, maar die offerte was 15k (!) duurder en op een aantal punten ook nog slechter materiaal.... Als je er zo naar kijkt had ik die 15k nooit zoveel waard gevonden voor comfort / minder stoken. Ik denk dat het 'goed genoeg is' bij mij nu.
Ik kom van oud dubbelglas / enkel glas / mdf plaatjes her en der. Er zijn dus wel wat stappen gemaakt
De grens ligt ook per persoon anders natuurlijk. Maar het is ook 'tweakers' eigen om vol in de specs te duiken en perse het beste van het beste te willen. De bouw-wereld staat daar helaas vaak wat 'pragmatiescher' in.
Denk dat @LongBowNL nu wel een mooie tussenoplossing heeft door beneden roosters te doen (Denk aan zelfregulerend!), en boven PADK.
En een leerschool was voro mij de indeling van ruiten echt wel veel uit kan maken. Op een slaapkamer was een kozijn in 3 gesplistst, daar heb ik 2 van gemaakt, waardoor de ruit echt veel groter is. De slaapkamer lijkt daardoor echt groter. Dat had ik achteraf in de woonkamer ook willen doen (en nog een raam wat open had gekund ipv alleen vaste ramen aan die kant zodat ik kon doorwaaien/afkoelen in de zomernachten, buiten de rooster om dus).