Water/water warmtepomp voor het verwarmen/koelen van je huis

[Gwaihir]

H4ldrz schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 10:04:
Klopt het dat het water veel te snel afkoelt. Zou dit wellicht kunnen komen door deze leiding (loopt omhoog) die voor een natuurlijke circulatiestroom zorgt (thermosyphon). Of is er wellicht iets anders aan de hand?

Ik vind 't wel snel afkoelen, ja, voor stilstand. Je zou er nog 'ns aan kunnen rekenen m.b.v. het op het energielabel opgegeven warmteverlies van dat ding. En dan verder zoeken.

Want die leiding helpt niet, maar is ook niet groot (qua oppervlakte). Hij blijft vermoedelijk warm tot de bocht weer naar beneden? Lijkt me het isoleren waard, maar vermoedelijk ook weer geen schokkend verschil.

Zijn er andere leidingen, die naar boven (of horizontaal) meters weg lopen? Blijven die warm?

[Renoo]

Ik lurk hier al een tijdje en heb nu een offerte gekregen (als onderdeel van de offerte van de aannemer) voor een Thermia Calibra ECO Cool 12kW met grondboring, koel unit, 300l boilervat en 150l buffervat voor 48k ex btw. Daar komt dan ook nog 5k ex bij voor 'cv ruimte regelingen stelpost exc bedrading'.

Dus totaal 60k incl btw en met de isde er af. Het voelt alsof dit echt veel te veel is. Wellicht heeft mijn aannemer er heel veel bij gedaan. Benieuwd naar jullie gedachten/ervaringen.

[ Voor 11% gewijzigd door Renoo op 11-11-2025 12:41 ]

[H4ldrz]

Gwaihir schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:24:
[...]

Ik vind 't wel snel afkoelen, ja, voor stilstand. Je zou er nog 'ns aan kunnen rekenen m.b.v. het op het energielabel opgegeven warmteverlies van dat ding. En dan verder zoeken.

Want die leiding helpt niet, maar is ook niet groot (qua oppervlakte). Hij blijft vermoedelijk warm tot de bocht weer naar beneden? Lijkt me het isoleren waard, maar vermoedelijk ook weer geen schokkend verschil.

Zijn er andere leidingen, die naar boven (of horizontaal) meters weg lopen? Blijven die warm?

ALs ik het doorreken (via chatgpt) dan zou mijn boiler maximaal 2 kWh per dag verliezen. Ik verlies nu 8,7 kWh per dag.

Dit zijn de leidingen die warm worden aan de achterkant van de boiler. Alleen de bovenste loopt naar boven.

[BarryH]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:38:
Ik lurk hier al een tijdje en heb nu een offerte gekregen (als onderdeel van de offerte van de aannemer) voor een Thermia Calibra ECO Cool 12kW met grondboring, koel unit, 300l boilervat en 150l buffervat voor 48k ex btw. Daar komt dan ook nog 5k ex bij voor 'cv ruimte regelingen stelpost exc bedrading'.

Dus totaal 60k incl btw en met de isde er af. Het voelt alsof dit echt veel te veel is. Wellicht heeft mijn aannemer er heel veel bij gedaan. Benieuwd naar jullie gedachten/ervaringen.

Misschien iets meer laten zien van de situatie en omgeving
En even uitleggen wat dat 150 liter buffervat gaat doen.....wat dat kan je ook zonder buffervat designen voor een hoger rendement tegen een lagere investering.

[Gwaihir]

FreezingPixels schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 10:06:
Of is dit nu even de periode dat t buiten net te warm is en de warmtepomp net te zwaar is? (gaat om een A++++ nieuwbouw woning 200m2)

Eh... ja! Wat doet een 3-12 in zo'n huis?

[Renoo]

BarryH schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:57:
[...]


Misschien iets meer laten zien van de situatie en omgeving
En even uitleggen wat dat 150 liter buffervat gaat doen.....wat dat kan je ook zonder buffervat designen voor een hoger rendement tegen een lagere investering.

Gaat om totaalrenovatie van huis van 900m3. Buffervat is volgens mij niet nodig idd omdat de thermia dat ook ingebouwd heeft als het goed is. Het gaat mij met name even om het totaal bedrag. Ik had eerlijk gezegd meer op 30-40k all in gerekend.

[Gwaihir]

H4ldrz schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:50:
ALs ik het doorreken (via chatgpt) dan zou mijn boiler maximaal 2 kWh per dag verliezen. Ik verlies nu 8,7 kWh per dag.

Helder

Dit zijn de leidingen die warm worden aan de achterkant van de boiler. Alleen de bovenste loopt naar boven.

Daar valt sowieso nog wel wat te isoleren. Maar: wordt 't warm vlakbij het vat ('duh') of ook een meter of twee verder nog (of nog verder weg)?

Als je een leiding vindt die over grote lengte warm blijft, dan is dat je hoofdverdachte. Die zou je dan van een thermosifon moeten voorzien. (Dat is de oplossing, eenpijpscirculatie het probleem.)

[Gwaihir]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:05:
Buffervat is volgens mij niet nodig idd omdat de thermia dat ook ingebouwd heeft als het goed is.

Echt, of verwar je het met een expansievat of SWW vat?

[bjp]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:38:
Ik lurk hier al een tijdje en heb nu een offerte gekregen (als onderdeel van de offerte van de aannemer) voor een Thermia Calibra ECO Cool 12kW met grondboring, koel unit, 300l boilervat en 150l buffervat voor 48k ex btw. Daar komt dan ook nog 5k ex bij voor 'cv ruimte regelingen stelpost exc bedrading'.

Dus totaal 60k incl btw en met de isde er af. Het voelt alsof dit echt veel te veel is. Wellicht heeft mijn aannemer er heel veel bij gedaan. Benieuwd naar jullie gedachten/ervaringen.

hoeveel is de boring zelf, en hoe ziet die eruit? heb je effectief 12kW nodig? is de Cool variant nodig (is dat actief en passief koelen of enkel passief)? wat is die extra koel unit?

wss kan je zonder buffervat, hangt af van je afgifte/regeling

[bjp]

H4ldrz schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:50:
[...]


ALs ik het doorreken (via chatgpt) dan zou mijn boiler maximaal 2 kWh per dag verliezen. Ik verlies nu 8,7 kWh per dag.

Dit zijn de leidingen die warm worden aan de achterkant van de boiler. Alleen de bovenste loopt naar boven.
[Afbeelding]

lijkt idd veel verlies. Zeker dat al je tappunten gesloten zijn? heb je een SWW-lus(bij mij was er daar deze zomer natuurlijke circulatie, daardoor veel verlies - terugslagklep ertussen en probleem opgelost)

ik snap die onderste buis niet. Lijkt gewoon in/uit te gaan. Idd alle warme buizen nakijken/isoleren.

[ Voor 8% gewijzigd door bjp op 11-11-2025 13:29 ]

[Renoo]

bjp schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:24:
[...]


hoeveel is de boring zelf, en hoe ziet die eruit? heb je effectief 12kW nodig? is de Cool variant nodig (is dat actief en passief koelen of enkel passief)? wat is die extra koel unit?

wss kan je zonder buffervat, hangt af van je afgifte/regeling

Boring is 20k ex btw. Nog geen specificatie van. Is in regio Hilversum. Dacht zelf dat 9kw ook genoeg was. Wil wel koelen dus daar is die unit voor. Zelfs zonder buffervat lijkt de prijs me nog steeds echt veel te hoog.

[H4ldrz]

bjp schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:27:
[...]


lijkt idd veel verlies. Zeker dat al je tappunten gesloten zijn? heb je een SWW-lus(bij mij was er daar deze zomer natuurlijke circulatie, daardoor veel verlies - terugslagklep ertussen en probleem opgelost)

ik snap die onderste buis niet. Lijkt gewoon in/uit te gaan. Idd alle warme buizen nakijken/isoleren.

Er loopt nergens warm water weg volgens mij. Ik zou wel eens kunnen kijken op de watermeter of er 's nachts koud water wordt verbruikt? Of wellicht is een mengkraan met thermostaat defect?

Wat is een SWW-lus? Ik snap het effect van de onderste buis ook niet. Die verbind twee delen van de boiler met elkaar..

[Magnifique]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:50:
[...]


Boring is 20k ex btw. Nog geen specificatie van. Is in regio Hilversum. Dacht zelf dat 9kw ook genoeg was. Wil wel koelen dus daar is die unit voor. Zelfs zonder buffervat lijkt de prijs me nog steeds echt veel te hoog.

Ik heb begin dit jaar een offerte gehad voor exact hetzelfde model zonder buffervat en met een 180 liter boiler ter vervanging van de oude WP voor €18,5k inclusief installatie.

Wij hebben beneden en boven heel veel vloerverwarming en dus is een buffervat overbodig bij ons.

[Renoo]

Magnifique schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:34:
[...]


Ik heb begin dit jaar een offerte gehad voor exact hetzelfde model zonder buffervat en met een 180 liter boiler ter vervanging van de oude WP voor €18,5k inclusief installatie.

Wij hebben beneden en boven heel veel vloerverwarming en dus is een buffervat overbodig bij ons.

Dank hier heb ik wat aan! Mag ik je vragen bij welk bedrijf dit was?

[Magnifique]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:44:
[...]


Dank hier heb ik wat aan! Mag ik je vragen bij welk bedrijf dit was?

Zeker dat mag, overigens was dit bedrag ook nog inclusief btw.

SinTech Installatiebedrijf zeer vakkundig persoon hij denkt in oplossingen.

[FreezingPixels]

BarryH schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 10:37:
[...]


Dus de badkamer heeft een eigen zone? Tja, dat is modern bouwbesluit maar gewoon heel dom.
Wat bij de meeste mensen goed werkt is
1/ Afgifte in badkamer maximaliseren (Dus radiator maximaal open of vloerverwarmingsgroep maximale flow)
2/ Ervoor zorgen dat als de zone van de woonkamer/keuken warmte vraagt de badkamer ook warmte krijgt
3/ De afgifte tussen badkamer en woonkamer zo balanceren/inregelen dat die 2 temperaturen zich goed verhouden.

Met name bij woonkamer op het zuiden en badkamer op het noorden is het tobben. Dan moet je eigenlijk een extra warmtebron in de badkamer plaatsen (infraroodpaneel aan het plafond met verlichting?)

ChrisM schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:08:
[...]

Ik zou de badkamer niet apart verwarmen, dus niet verwarmen op dit moment.. en gewoon wachten totdat de rest van het huis wel moet worden verwarmd en dan de badkamer meenemen.
Je hebt ook wtw, neem ik aan, en dan gaat de temperatuur in de badkamer echt niet 3 graden lager zijn dan de rest van het huis, toch? Dat stabiliseert vanzelf.

Maar goed.. we zijn tweakers. Wat ik deed, ik had 1 werkkamer die veel ramen heeft en weinig zon, helemaal beneden in het huis (naast de garage die ik niet verwarm).. en wat ik dan deed, om alleen die kamer te verwarmen en toch lange runs te draaien, is via home assistant de hysteresis zo hoog mogelijk te zetten, en als de retour temperatuur op de helft van de target temperatuur is, de stook lijn verhogen met een paar graden. Dan verhoog je kunstmatig de warmte vraag… en kan de warmtepomp nog wel wat warmte kwijt. Maar goed, ik weet niet hoe groot jouw badkamer is (ik deed dit met een ruimte van toch 25m2), dus in dat geval zou ik gewoon voor optie 1 gaan.

Gwaihir schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:02:
[...]

Eh... ja! Wat doet een 3-12 in zo'n huis?

Thanks voor de input en ik ga er mee aan de slag. Eens kijken of het comfortabel te houden is. De zwaarte van de warmtepomp; tja achteraf, met de kennis van nu wellicht te zwaar, vanuit de installateur bekeken een logische oplossing; geen zeurende klant als het buiten -10 is en t huis niet warm te houden is. Ik heb ook nog een airco hangen waarmee ik kan vervangen dus ook die kan nog makkelijk bij verwarmen.

Voor mij is dit de eerste keer dat we een warmtepomp hebben dus aldoende leert men en afgezien van het pendelen ben ik er heel tevreden mee.

[BarryH]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:05:
[...]


Gaat om totaalrenovatie van huis van 900m3. Buffervat is volgens mij niet nodig idd omdat de thermia dat ook ingebouwd heeft als het goed is. Het gaat mij met name even om het totaal bedrag. Ik had eerlijk gezegd meer op 30-40k all in gerekend.

lijkt me idd een mooier bedrag, hoewel ik ook in 2023 36k voor 6kw in een bloemkoolwijk (= weinig ruimte) heb gezien met een ecoforest op een 160m bron

[Renoo]

BarryH schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:54:
[...]

lijkt me idd een mooier bedrag, hoewel ik ook in 2023 36k voor 6kw in een bloemkoolwijk (= weinig ruimte) heb gezien met een ecoforest op een 160m bron

Dank ja ik heb meer dan genoeg ruimte. En 36k is nog echt een stuk weg van 60k!

[TheMystery]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:59:
[...]


Dank ja ik heb meer dan genoeg ruimte. En 36k is nog echt een stuk weg van 60k!

Ik was voor een Nibe s1155-12 + pcm om te koelen met 300liter boiler en 120l buffer en 3x 100m boring 36k kwijt, hier is de subsidie van 4725 afgeteld.

[Gwaihir]

FreezingPixels schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:54:
vanuit de installateur bekeken een logische oplossing; geen zeurende klant als het buiten -10 is en t huis niet warm te houden is.

Vanuit een gasketel-verkopende installateur, ja. Jammer hoe langzaam dat denken zich aanpast.

Minst ingrijpende wat je nu kunt doen is zorgen dat die badkamer in elk geval zoveel mogelijk warmte krijgt. Dus de temperatuur in die zone hoog zetten, zodat de verwarming nooit (alleen) daar uitschakelt. En tegelijkertijd de drempel omhoog gooien, zodat de WP niet zo snel aan slaat.

Werkt dat onvoldoende, dan is een buffervat de volgende stap. Voor zoverre het om een verhouding gaat, wat dieper de winter in, kun je de andere groepen ook nog wat knijpen (en / of deze verder openen), maar zo lang die allemaal dicht staan, doet dat niets.

[Renoo]

TheMystery schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 16:22:
[...]


Ik was voor een Nibe s1155-12 + pcm om te koelen met 300liter boiler en 120l buffer en 3x 100m boring 36k kwijt, hier is de subsidie van 4725 afgeteld.

Top zeg. Bij welke firma was dat?

[Stefannn]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:50:
[...]


Boring is 20k ex btw. Nog geen specificatie van. Is in regio Hilversum. Dacht zelf dat 9kw ook genoeg was. Wil wel koelen dus daar is die unit voor. Zelfs zonder buffervat lijkt de prijs me nog steeds echt veel te hoog.

Ik weet niet hoe groot het allemaal bij je is. Maar 12kW is echt heel veel. Behalve prijs is “te grote unit” ook helemaal niet fijn. Dan heb je namelijk kans dat het minimum nivo nog te hoog is en dan gaat hij zelfs bij matige kou pendelen (aan/uit klapperen) in plaats van rustig op minimum continu draaien.
Als je een modern huis hebt met goede isolatie dan moet het wel een mega enorm huis zijn om 12kW nodig te hebben.

[Renoo]

Stefannn schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:31:
[...]

Ik weet niet hoe groot het allemaal bij je is. Maar 12kW is echt heel veel. Behalve prijs is “te grote unit” ook helemaal niet fijn. Dan heb je namelijk kans dat het minimum nivo nog te hoog is en dan gaat hij zelfs bij matige kou pendelen (aan/uit klapperen) in plaats van rustig op minimum continu draaien.
Als je een modern huis hebt met goede isolatie dan moet het wel een mega enorm huis zijn om 12kW nodig te hebben.

Huis is 240m2 900m3. Is nog steeds niet mega enorm denk ik?

[bjp]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 13:50:
[...]


Boring is 20k ex btw. Nog geen specificatie van. Is in regio Hilversum. Dacht zelf dat 9kw ook genoeg was. Wil wel koelen dus daar is die unit voor. Zelfs zonder buffervat lijkt de prijs me nog steeds echt veel te hoog.

20k voor de bron, komt wss door de grotere kracht dan nodig. Ik ken die regio niet, hier was de boring voor 2x84m 5-6kEUR uit geheugen enkele jaren terug (spoelboor methode - wegens zandachtige grond en 1 kleilaag), max 6-7kW piek en 12-14MWh per jaar. Ja kleine WP. Er is denk ik ook een Calibra 1-9.

ik heb maar 2 putten, hierdoor is een tichelman aansluiting mogelijk (T verbinding), spotgoedkoop tegenover wat je moet doen met 3 of meer (ondergrondse verbindingsputje, debietregelaars…). Soms is het dus simpeler om dieper te boren en het te houden op 2 putten. Hoe dieper hoe meer in het grondwater wat goed is.

Opgepast: meer dan nodig bron is echt goed voor rendement. Ik moest maar 2x65m doen, maar wou betere temperaturen en dat helpt zeker / beste upgrade dat ik kon doen.

Koeling kan op verschillende manieren: passief (goedkoop) maar beperkt in capaciteit/geen compressor voor nodig, of actief (vaak duur en vereist ook dat de compressor ervoor draait + extra kleppen - typisch een extra kost tijdens installatie). Ik koel enkel passief en heb daar geen meerkost voor gehad op offerte. Weet je wat je hebt op offerte?

Bij mij zit het SWW (sanitair warm water) in de behuizing van de WP - maar is maar 165L, tot zover niet echt een probleem.

SWW-lus is een lus met sanitair warm water welke rond je huis gaat dichtbij je tappunten en terug naar je vat, zodat je overal snel warm water hebt. Het kan ofwel door een circulatiepompje aangedreven worden, of zelf op basis van natuurlijke circulatie (dat laatste vereist wel speciale aanleg ivm hoogte verschillen). Je kan het herkennen aan de extra retour buis.

[bjp]

update: zoals ik de Thermia website lees
- je hebt ook een Calibra 2-8 (maar deze is mss net te klein)
- de Eco Cool heeft geen accessoire nodig voor (passieve) koeling
- de Eco (niet Cool) kan ook passief koelen met extra accessoire

Die 2 laatste is bizaar dat je op de Eco Cool ook nog accessoire nodig hebt, maar mss heb ik verkeerd gelezen. Mss is de Eco Cool gewoon een doos rond de gewone Eco met accessoire al in de doos .

[Gwaihir]

<nevermind>

[ Voor 97% gewijzigd door Gwaihir op 11-11-2025 20:32 ]

[JaapB]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:59:
[...]


Huis is 240m2 900m3. Is nog steeds niet mega enorm denk ik?

Hier een iets kleinere woning uit 2005 waar vorig jaar een Alpha Innotec WZSV 92K3M is geïnstalleerd met een boring tot 145 meter. Geen los buffervat en passieve koeling tijdens de zomermaanden en dat voor een prijs van zo rond de 33000 euro totaal inclusief plaatsing en aanleg extra bekabeling waarbij ik daarna nog de ISDE subsidie kreeg.

Dan is het verschil in prijs met wat jouw aannemer aanbiedt wel heel groot.

[Baritee]

bjp schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 20:03:
[...]
ik heb maar 2 putten, hierdoor is een tichelman aansluiting mogelijk (T verbinding), spotgoedkoop tegenover wat je moet doen met 3 of meer (ondergrondse verbindingsputje, debietregelaars…). Soms is het dus simpeler om dieper te boren en het te houden op 2 putten. Hoe dieper hoe meer in het grondwater wat goed is.

Het Tichelmann princiepe heeft toch geen limieten op het aantal circuits (putten)?

Bij mij 3 putten op Tiechelmann. Nu moet ik wel zeggen dat ik niet kan controleren of ik alle putten evenveel benut maar ik zie in theorie geen reden om bezorgd te zijn.

[Baritee]

Deleted duplicate

[ Voor 97% gewijzigd door Baritee op 12-11-2025 14:20 ]

[bjp]

Baritee schreef op woensdag 12 november 2025 @ 14:17:
[...]


Het Tichelmann princiepe heeft toch geen limieten op het aantal circuits (putten)?

Bij mij 3 putten op Tiechelmann. Nu moet ik wel zeggen dat ik niet kan controleren of ik alle putten evenveel benut maar ik zie in theorie geen reden om bezorgd te zijn.

ja ik heb het nooit helemaal begrepen. Alvast bij elke offerte en de 2 boorbedrijven waar ik mee gepraat heb, was dat afgeraden/geen optie. Het was ook niet nodig bij mij.

[Stefannn]

Renoo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:59:
[...]


Huis is 240m2 900m3. Is nog steeds niet mega enorm denk ik?

Gevoelsmatig moet 9kW genoeg zijn maar ik durf dat niet hard te adviseren.
Je zou kunnen vragen naar de berekening en die nalopen.
Met deze grootte van huis kan ik me (alweer gevoelsmatig) ook wel voorstellen dat je 12kW nodig hebt om tot -10C buitentemperatuur goed te zitten maar..... eerlijk gezegd vind ik dat (en meerderen in dit forum) overkil. Je hebt dan een vermogen dat je eens in de 10 jaar 1 week lang nodig hebt en vervolgens zit je elk voor&najaar met een pendelend systeem omdat het niet genoeg kan terugregelen.
Tot -5C lijkt me eigenlijk echt wel genoeg.
Die buitentemperatuur betreft het gemiddelde over een etmaal. Afgelopen winter was de koudste dag hier in mijn tuin -0.4C op 2 februari.
Mijn warmtepomp is genoeg tot ongeveer -1C, maar ik heb nog een open haard en een gashaard in de woonkamer als backup. Die heb ik dan elk jaar een paar dagen wel echt nodig.

[Baritee]

Ik heb een 9 kw WP voor 320m². Veel berekeningen gedaan met simulaties van de laatste 10 jaar en in theorie zijn er maar een paar dagen in die 10 jaar dat ik het niet op 21 graden binnen kan houden. Ik heb ook wel rekening gehouden met de warmtewinst op zonnige dagen door de ramen en laat nu toevallig dat de koudste dagen ook vaak de meest zonnige zijn.
Ik zeg er wel bij (in theorie) . Ik woon er nog maar 1 jaar en er was niet echt een heel koude periode in (maar mijn WP heeft ook nog nooit 24u aan een stuk op 100% gedraaid).
Mijn uitgangspunt was: van een beetje kouder enkele dagen in het jaar ga je ook niet dood.

[Andrehj]

Stefannn schreef op woensdag 12 november 2025 @ 15:31:
[...]

Gevoelsmatig moet 9kW genoeg zijn maar ik durf dat niet hard te adviseren.
Je zou kunnen vragen naar de berekening en die nalopen.
Met deze grootte van huis kan ik me (alweer gevoelsmatig) ook wel voorstellen dat je 12kW nodig hebt om tot -10C buitentemperatuur goed te zitten maar..... eerlijk gezegd vind ik dat (en meerderen in dit forum) overkil. Je hebt dan een vermogen dat je eens in de 10 jaar 1 week lang nodig hebt en vervolgens zit je elk voor&najaar met een pendelend systeem omdat het niet genoeg kan terugregelen.

Als die 240 m² vloerverwarming is, en de woning goed geïsoleerd, dan pendelt een WP niet (dat doet ie als ie zijn vermogen niet in het afgiftesysteem kwijt kan), maar gaat ie intermitterend verwarmen. Je kunt dan bijvoorbeeld enkel overdag verwarmen, zodat je zoveel mogelijk PV-stroom gebruikt.
Mijn WP is momenteel ook veel te groot, en door de nachtverlaging en de thermostaat met slechts 0.2 K hysterese heb ik minder dan 1 run per dag (afgelopen 7 dagen 5 runs) variërend van 3 tot 10 uur.
Geen enkele reden tot pendelen dus, ook niet met een veel te grote WP.

Tot -5C lijkt me eigenlijk echt wel genoeg.

Mij niet. Je moet dit af laten hangen van waar in NL je woont. Als je in Vlissingen woont klopt die -5 wel (je zou daar nog wel wat hoger kunnen zitten), maar in bijvoorbeeld Twente wil je echt wel op -10 dimensioneren.
In het L/W WP topic is daar een hele mooie post over: JBtL in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

[Epep]

Hier ook een (Nieuwbouw) woning van 220m2 met een Nibe S1156-8 PC gaat prima. In de Beng berekening of Energielabel staat ook je de (netto)warmtebehoefte per m2 op benoemd. https://www.ep-online.nl/Energylabel/Search dan zoeken op je postcode en huisnummers (9999 AA 1)

Dan is het simpel de warmtebehoefte te vermenigvuldigen en je hebt de benodigde verwarmingscapaciteit om het binnen 21 graden te houden bij -10 en dit voor 24 uur lang.

Officieel moet er dan ook nog wat extra capaciteit bij voor maken van warm sanitair water, maar dat zou ik negeren en denken voor zulke dagen de electrische bijverwarming er is.

[SebastiaanPs]

Epep schreef op woensdag 12 november 2025 @ 17:00:
Hier ook een (Nieuwbouw) woning van 220m2 met een Nibe S1156-8 PC gaat prima. In de Beng berekening of Energielabel staat ook je de (netto)warmtebehoefte per m2 op benoemd. https://www.ep-online.nl/Energylabel/Search dan zoeken op je postcode en huisnummers (9999 AA 1)

Dan is het simpel de warmtebehoefte te vermenigvuldigen en je hebt de benodigde verwarmingscapaciteit om het binnen 21 graden te houden bij -10 en dit voor 24 uur lang.

Officieel moet er dan ook nog wat extra capaciteit bij voor maken warm sanitair water, maar dat zou ik negeren en denken voor zulke dagen is de electrische bijverwarming er.

Die energiebehoefte is toch per jaar en omvat niet alleen verwarming? Hoe vertaal jij dat naar alleen verwarming op een koude dag met -10 graden dan?
https://www.rvo.nl/onderw...uidingen-energieprestatie

[Epep]

SebastiaanPs schreef op woensdag 12 november 2025 @ 17:18:
[...]

Die energiebehoefte is toch per jaar en omvat niet alleen verwarming? Hoe vertaal jij dat naar alleen verwarming op een koude dag met -10 graden dan?
https://www.rvo.nl/onderw...uidingen-energieprestatie

De (netto) warmtebehoefte of (netto) warmtevraag is een ander getal dan de energiebehoefte. Volgens mij gaat warmtebehoefte alleen over het verwarmen van de ruimte en over niks anders. Helaas staat deze indicator pas op de latere Energielabels. Zelf vind ik het een zuivere indicator hoe zuinig of hoe goed een woning geïsoleerd is. Het is dus andere indicator dan de beng 1, beng 2 en beng 3 getallen.

[Renoo]

Stefannn schreef op woensdag 12 november 2025 @ 15:31:
[...]

Gevoelsmatig moet 9kW genoeg zijn maar ik durf dat niet hard te adviseren.
Je zou kunnen vragen naar de berekening en die nalopen.
Met deze grootte van huis kan ik me (alweer gevoelsmatig) ook wel voorstellen dat je 12kW nodig hebt om tot -10C buitentemperatuur goed te zitten maar..... eerlijk gezegd vind ik dat (en meerderen in dit forum) overkil. Je hebt dan een vermogen dat je eens in de 10 jaar 1 week lang nodig hebt en vervolgens zit je elk voor&najaar met een pendelend systeem omdat het niet genoeg kan terugregelen.
Tot -5C lijkt me eigenlijk echt wel genoeg.
Die buitentemperatuur betreft het gemiddelde over een etmaal. Afgelopen winter was de koudste dag hier in mijn tuin -0.4C op 2 februari.
Mijn warmtepomp is genoeg tot ongeveer -1C, maar ik heb nog een open haard en een gashaard in de woonkamer als backup. Die heb ik dan elk jaar een paar dagen wel echt nodig.

Veel dank allen! Ik ga het iig overleggen. Wat zou 12kw vs 9kw moeten schelen in all-in prijs? Ik zie dat de unit wat duurder is maar heeft het ook impact op de boring? Ik kan me toch niet voorstellen dat dit het verschil verklaart tussen de bedragen die ik hier hoor (30-40k) en de 63k offerte die ik heb.

[bjp]

wel... het zou me niet verbazen dat de bron een stuk goedkoper wordt. Je had het over 20k voor 12kW. Stel dat wordt... 15k of zo, toch al een mooie korting.

Er zijn 2 parameters voor een bron: piek kracht, maar ook hoeveelheid energie/jaar. Daarna hangt het af van de grond/locatie.

Bij een WP, afhankelijk of het met of zonder back-up weerstand zit, is de elektrische aansluitwaarde anders. Zou kunnen dat je vanaf een bepaalde kracht ook 3 fase nodig hebt. Volgens de Thermia website:
"de Calibra Eco Cool is verkrijgbaar in drie uitvoeringen: Calibra Eco Cool 8 (2–8 kW), Calibra Eco Cool 12 (3–12 kW) in driefasige versie (400 V)."
Deze vond ik ook, bij de niet Cool versie: "De Calibra Eco is verkrijgbaar in drie uitvoeringen: Calibra Eco 8 (2–8 kW), Calibra Eco 12 (3–12 kW) en Calibra Eco 16 (4–16 kW) in driefasige versie (400 V)".


Mijn WP is enkel-fazig, en geen back-up weerstand dacht ik (of ik heb hem nooit aan gekregen ) - maar met R290 als koelmiddel kan ik wel SWW inclusief de legionella-run op compressor doen.

[ Voor 10% gewijzigd door bjp op 13-11-2025 18:31 ]

[Andrehj]

Renoo schreef op donderdag 13 november 2025 @ 17:24:
Veel dank allen! Ik ga het iig overleggen. Wat zou 12kw vs 9kw moeten schelen in all-in prijs? Ik zie dat de unit wat duurder is maar heeft het ook impact op de boring? Ik kan me toch niet voorstellen dat dit het verschil verklaart tussen de bedragen die ik hier hoor (30-40k) en de 63k offerte die ik heb.

63 k€ enkel voor een warmtepomp? Of zit daar ook de aanleg van bijvoorbeeld VVW bij in?
Want voor dat bedrag kun je vier keer een (12 kW) L/W WP inclusief installatie kopen. Dan moet je wel héél graag W/W willen...

offtopic:
(Bij L/W is het verschil tussen 8 kW en 12 kW ca € 1300, zie https://www.climamarket.e...shi-electric-puz-swm80yaa vs https://www.climamarket.e...hi-electric-puz-swm120yaa)

[ Voor 13% gewijzigd door Andrehj op 13-11-2025 20:10 ]

[Gwaihir]

Renoo schreef op donderdag 13 november 2025 @ 17:24:
Wat zou 12kw vs 9kw moeten schelen in all-in prijs? Ik zie dat de unit wat duurder is maar heeft het ook impact op de boring?

Bij mijn WP was het verschil na subsidie vrijwel nihil. Toch blij met de 9kW.

De boring hoort gebaseerd te zijn op de warmteverliesberekening van je woning. Die verandert niet, dus zou je nog dezelfde boring moeten krijgen. (En bezuinig vooral niet op de boring, d.w.z. op het aantal meters. De boring is zéér bepalend voor de COP die je jaar in jaar uit gaat halen.)

[Hippe Lip]

Gwaihir schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 10:41:
[...]

Bij mijn WP was het verschil na subsidie vrijwel nihil. Toch blij met de 9kW.

De boring hoort gebaseerd te zijn op de warmteverliesberekening van je woning. Die verandert niet, dus zou je nog dezelfde boring moeten krijgen. (En bezuinig vooral niet op de boring, d.w.z. op het aantal meters. De boring is zéér bepalend voor de COP die je jaar in jaar uit gaat halen.)

En niet alleen is die boring bepalend voor je COP, een te krappe boring (te weinig lengte en dus te weinig capaciteit) verijst op den duur. De grond rondom de boring kan de energie niet snel genoeg aan de omgeving onttrekken, waardoor de brontemperatuur elk jaar een stukje lager is en uiteindelijk (min of meer) permanent onder nul zit. Dan moet er opnieuw geboord worden. Het zal jaren duren voordat een verijsde bron weer bruikbaar is.

[Consulectro]

Hippe Lip schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 12:00:
[...]
.........Het zal jaren duren voordat een verijsde bron weer bruikbaar is.

Daarom moet je ook in de zomer de bron als koeling gebruiken. Of een combi met PVT aanleggen. Werkt erg goed.

[Hippe Lip]

Consulectro schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 15:46:
Daarom moet je ook in de zomer de bron als koeling gebruiken.

Dat koelen zal elk weldenkend mens met een grondbron doen. Tegen de energiekosten van een circulatiepomp (zo’n 30 W?) heb je topkoeling in huis die met een L/W-WP heel vele malen meer kost. Dat is het punt dus niet.

Vergeet niet dat je in de winter echt een veelvoud aan energie aan je bron onttrekt van wat je er in de zomer in denkt te stoppen tijdens het koelen. Ik vraag me af of je de 10% gaat halen (nooit uitgerekend of benaderd overigens). Het verijzen van een te kleine bron zal je met het koelen in de zomer in elk geval niet voorkomen.

[ Voor 3% gewijzigd door Hippe Lip op 14-11-2025 22:52 ]