toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Inderdaad, 5 tegendoelpunten pas, maar in Europa de meest knullige verdedigings fouten.ph4ge schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 16:07:
Ik vind het wel wonderlijk dat Ajax in Nederland zo effectief is, weinig kansen veel doelpunten, maar dat dat in Europa precies andersom is.
Float like a butterfly, sting like a bee.
Zegt genoeg over Nederlandph4ge schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 16:07:
Ik vind het wel wonderlijk dat Ajax in Nederland zo effectief is, weinig kansen veel doelpunten, maar dat dat in Europa precies andersom is.
so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt
Vitesse is een schim vergeleken met de eerste helft. Goed spel van Ajax in de tweede helft. Is dit een overwinning van de toekomstige kampioen?
[ Voor 43% gewijzigd door Encryla op 25-10-2015 16:33 ]
PSN: Edgyi-
Nee hoor,
in 1995 was het ook vaak zo.
30 minuten proberen mensen vanalles tegen te houden. Maar dan één of twee acties tegen van Ajax en je verloor met 2-0 of 3-0.
Alleen de klasse om dat ook in Europa te doen is wat minder.
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
Is de eerste helft... straks wordt ie weer van alle kanten voorbij gelopen en laat hij verdedigend zijn mannetje wel weer lopen
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
Heel de tribune klapt voor Cruijff in de 14e minuut. Maar de balletjes ( samen met van Hanegem ) op de vip tribune doen niks. Laat dat maar eens zien.
De supporters van Feyenoord kunnen wel het respect opbrengen, maar de "grote" mannen niet. "Mooi" hoor.
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
Edit: emotie of niet, je maakt de scheidsrechter toch niet uit voor een lul? En iedereen zich maar afvragen waar die normvervaging op en langs de velden vandaan komt...
[ Voor 38% gewijzigd door Arjan90 op 25-10-2015 18:07 ]
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."
Gelukkig maar, anders zou men de klant geven waar hij voor betaald, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Krijg het hier (Bali) ook even niet voor elkaar. Vorige weken/maanden wel gewoon. Als dit zo blijft moet ik helaas opzeggen prfPWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 18:08:
Het lukt me niet vanuit de USA naar de wedtstrijd te kijken, ook niet via VPN. Blijkbaar een nieuwe controle techniek.
Gelukkig maar, anders zou men de klant geven waar hij voor betaald, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Tomorrow is not today!
In 95 had dat elftal gewoon meer kwaliteit dan alles en iedereen in Nederland. Ze hoefden het ook niet van één of twee acties te hebben. Het spel was effectief en dominant tegelijk. Elke vergelijking met die ploeg raakt kan noch wal.Kevinp schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 16:23:
[...]
Nee hoor,
in 1995 was het ook vaak zo.
30 minuten proberen mensen vanalles tegen te houden. Maar dan één of twee acties tegen van Ajax en je verloor met 2-0 of 3-0.
Alleen de klasse om dat ook in Europa te doen is wat minder.
Ze hebben de 'nieuwe' player gelanceerd op Fox 1 Go. Wellicht dat dat het verschil maakt?PWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 18:08:
Het lukt me niet vanuit de USA naar de wedtstrijd te kijken, ook niet via VPN. Blijkbaar een nieuwe controle techniek.
Gelukkig maar, anders zou men de klant geven waar hij voor betaald, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Alles went behalve een Twent.
⏩ PVOutput☀️
Ook toen was het vaker dodelijk saai met dat tikje breed, dus enige overeenkomst zie ik wel.D-e-n schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 18:12:
[...]
In 95 had dat elftal gewoon meer kwaliteit dan alles en iedereen in Nederland. Ze hoefden het ook niet van één of twee acties te hebben. Het spel was effectief en dominant tegelijk. Elke vergelijking met die ploeg raakt kan noch wal.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Het spel wat gewoon hetzelfde, alleen waren ze echt veel beter.Gonadan schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 18:21:
[...]
Ook toen was het vaker dodelijk saai met dat tikje breed, dus enige overeenkomst zie ik wel.
Waar in Nederland niemand er echt doorheen komt is dat in Europa anders.
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
Float like a butterfly, sting like a bee.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
Net als tegen Augsburg en tegen Cambuur waren ze voetballend minstens net zo sterk. Alleen dan de kansen niet afmaken...
En weer net als tegen Augsburg door scheidsrechterlijke dwalingen geen punten mee naar huis nemen... Zelf geen penalty krijgen voor een handsbal waarna hij wel voor Feyenoord wordt gegeven terwijl Countinho eerder aan de bal zat en Gustavson gewoon tegen hem aanloopt...
Zozo, dat je een hele reactie vrij maakt voor een reactie op een typefout. Ik voel me gevleid.PWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:10:
[...]
Feijenoord, speelt die tegen?
Ajaks
PSVEE
Fc Chroningen
Van een Y een IJ maken is geen typefoutPyramiden schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:12:
[...]
Zozo, dat je een hele reactie vrij maakt voor een reactie op een typefout. Ik voel me gevleid.
In dat geval zou het nog wel AZ '67 zijn.PWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:16:
[...]
Van een Y een IJ maken is geen typefoutHet is nou eenmaal niet de naam van de club. We hebben het hier ook niet over AZ67 en GVAV.
Zouden ze bij de naamgeving van Stadion Feijenoord ook een typefout hebben gemaakt?
Het is Feyenoord. En Kenneth VermeerErik82 schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:18:
Als er iemand is die feyenoord kampioen gaat maken is het kenneth vermeer, wou dat we hem nog bij Ajax hadden
Maar wat hadden we dan met Cillissen moeten doen? Doe mij maar Cillissen hoor.
#36
Denk dat beiden prima keepers zijn. De tijden van vd Sar, Stekelenburg, de Goey, Dudek e.d. liggen helaas wel achter ons, dat was een niveau (of 2) hoger.Vos schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:20:
[...]
Het is Feyenoord. En Kenneth Vermeer![]()
Maar was hadden we dan met Cillissen moeten doen? Doe mij maar Cillissen hoor.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Je hebt gelijk, die waren niet helemaal van dat niveau. Echter, op het moment dat ze in NL speelde, kwam het allemaal wel redelijk overheen.Gonadan schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:24:
Steek en Dudek zullen wel trots zijn dat je ze zomaar promoveert tot die categorie.
vd Sar is daarna natuurlijk een buiten categorie speler geworden.
FTFYErik82 schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:18:
Als er iemand is die feyenoord kampioen gaat maken is het de arbitrage, wou dat Ajax net zo veel penalties kreeg.
Wie? Van der Sar bedoel je?PWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:26:
[...]
vd Sar is daarna natuurlijk een buiten categorie speler geworden.
Verwijderd
Iemand enig idee waarom de handsbal van Van der Heijden niet in de samenvatting zat trouwens?
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 25-10-2015 20:12 ]
Ja het wordt wel een beetje droevig op deze manier. Toch al meerdere malen 3 punten voor Feyenoord na een discutabele penalty.Verwijderd schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:08:
Wat schetst mijn verbazing, een onterechte penalty voor Feyenoord. Keeper tikt de bal weg voor Gustafsson, die duikelt/valt daarna over diens handen heen. Nummer hoeveel alweer dit seizoen?
Iemand enig idee waarom de handsbal van Van der Heijden niet in de samenvatting zat trouwens?
Verwijderd
Ik wil een eerlijke competitie, dit is geen topsport zo. De NOS knipt de handsbal van Feyenoord uit de samenvatting en de commentator zegt na de herhaling van de penal dat "je ook kunt zeggen dat Gustafsson het slim doet".Aghanim schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:15:
[...]
Ja het wordt wel een beetje droevig op deze manier. Toch al meerdere malen 3 punten voor Feyenoord na een discutabele penalty.
Gewoon belachelijke penal nummer zoveel. Feyenoord heeft de gun factor. Ergens begrijp ik dat wel, maar gun het ze dan zonder de zaken te beïnvloeden, als Feyenoord het niet zelf kan verdienen ze het niet. Ajax hoort dik en vet bovenaan te staan.

Staan ook illustraties in het midden, waarvan 1 het bierviltje met de contractonderhandeling met Mendoza.
[ Voor 11% gewijzigd door StrongArmLance op 25-10-2015 20:36 ]
Normaal gesproken is het aan het einde van het seizoen in balans, dan gaat Feyenoord dit seizoen nog erg veel tegenspoed krijgen.Aghanim schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:15:
[...]
Ja het wordt wel een beetje droevig op deze manier. Toch al meerdere malen 3 punten voor Feyenoord na een discutabele penalty.
XXXVI
Feyenoord is de club, Feijenoord de wijk.Pyramiden schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 19:18:
In dat geval zou het nog wel AZ '67 zijn.
Zouden ze bij de naamgeving van Stadion Feijenoord ook een typefout hebben gemaakt?
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Benieuwd naar volgende week. De ploegen lijken aan elkaar gewaagd, maar zou geen 100,- durven inzetten op 1 van de 2.
Inderdaad, geen idee wat te verwachten eigenlijk. Wanneer je denkt Ajax krijgt pak slaag, dan winnen ze vrij eenvoudig, als je denkt die zitten in de flow, dan bakken ze er soms ineens niks van.PWM schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:30:
Knappe overwinning van Ajax vandaag, goede pot van Feyenoord (heb toch nog 60 minuten kunnen kijken via een RDP).
Benieuwd naar volgende week. De ploegen lijken aan elkaar gewaagd, maar zou geen 100,- durven inzetten op 1 van de 2.
Wordt een leuke pot denk ik, ik verwacht een kleine thuisoverwinning voor Feyenoord.
Float like a butterfly, sting like a bee.
Ik verwacht niet dat Feyenoord zomaar wint. Ze staan gedeeld 1e vanwege een aantal (discutabele) penalties, waar Ajax het in elk geval op eigen houtje heeft gedaan. Met wat minder geluk had Feyenoord 3 wedstrijden gelijk gespeeld ipv gewonnen en daarmee 5e gestaan. Ajax speelt zwaar belabberd, maar Feyenoord doet het echt niet beter wat dat betreft. Wat dat betreft wel een mooie krachtmeting, hopelijk met een goede arbitrage.martinusz schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:37:
[...]
Inderdaad, geen idee wat te verwachten eigenlijk. Wanneer je denkt Ajax krijgt pak slaag, dan winnen ze vrij eenvoudig, als je denkt die zitten in de flow, dan bakken ze er soms ineens niks van.
Wordt een leuke pot denk ik, ik verwacht een kleine thuisoverwinning voor Feyenoord.
Als je ziet hoe groot het krachtsverschil vorig seizoen was, toen won Ajax ook en eindigden ze veel hoger. Voetbal is meer dan goed spelen. Ajax speelt niet goed, maar geeft weinig weg en is heel effectief. Feyenoord kan zomaar in het mes lopen, die spelen wel goed maar geven veel weg en creëren veel. Afgelopen jaren veel pech gehad tegen Ajax dus wellicht zit het een keertje mee. Het zal op momenten beslist worden.martinusz schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 20:37:
Inderdaad, geen idee wat te verwachten eigenlijk. Wanneer je denkt Ajax krijgt pak slaag, dan winnen ze vrij eenvoudig, als je denkt die zitten in de flow, dan bakken ze er soms ineens niks van.
Wordt een leuke pot denk ik, ik verwacht een kleine thuisoverwinning voor Feyenoord.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Krijgen we dit gezeik weer? Je kunt over een penalty discussiëren en dat lijkt me prima maar mag ik iedereen er aan herinneren dat Feyenoord gewoon voor stond?
En Ajax moet gewoon zorgen dat ze meer in de zestien komen in plaats van die bal maar rond te tikken. Dan hebben ze ook meer kans op strafschoppen.
Ik voorspel overigens een dikke onterechte strafschop voor Ajax volgende week. Zo gaat dat.
Dat zou wel terecht zijnD-e-n schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 21:44:
[...]
Krijgen we dit gezeik weer? Je kunt over een penalty discussiëren en dat lijkt me prima maar mag ik iedereen er aan herinneren dat Feyenoord gewoon voor stond?
En Ajax moet gewoon zorgen dat ze meer in de zestien komen in plaats van die bal maar rond te tikken. Dan hebben ze ook meer kans op strafschoppen.
Ik voorspel overigens een dikke onterechte strafschop voor Ajax volgende week. Zo gaat dat.
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
Weer een hoop blabla over gunfactor Feyenoord. Wat een onzin. Of suggereren jullie dat de scheids gezien heeft dat het geen penalty was maar dat hij bij zichzelf dacht het is Feyenoord, die gun ik het wel
Mooie comeback van Ajax ook. Gister nog even Studio Voetbal gekeken (Wat een bout-programma is dat eigenlijk ook) maar vind die Ron Jans wel echt een toffe peer als je hem zo ziet.
[ Voor 9% gewijzigd door RedHat op 26-10-2015 09:11 ]
Tom EgbersRedHat schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 09:09:
Mooie comeback van Ajax ook. Gister nog even Studio Voetbal gekeken (Wat een bout-programma is dat eigenlijk ook) maar vind die Ron Jans wel echt een toffe peer als je hem zo ziet.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Je kunt het nu wel heel gemakkelijk afdoen als 'gezeik' maar het feit blijft dat Feyenoord dit jaar al een stuk meer discutabele penalties heeft gehad dan de concurrentie. Waarom je nu de vergelijking maakt met Ajax begrijp ik niet. Het laatste wat ik wil is dat Ajax onterechte penalties gaat krijgen, daar is niemand bij gebaat. Al ben ik het wel eens met je dat Ajax wat meer in de 16 mag komen, nu de Boer nogD-e-n schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 21:44:
[...]
Krijgen we dit gezeik weer? Je kunt over een penalty discussiëren en dat lijkt me prima maar mag ik iedereen er aan herinneren dat Feyenoord gewoon voor stond?
En Ajax moet gewoon zorgen dat ze meer in de zestien komen in plaats van die bal maar rond te tikken. Dan hebben ze ook meer kans op strafschoppen.
Dit is natuurlijk gemakkelijk gezegd (zonder opnieuw de discussie te starten) en in mijn ogen zeker niet het geval. Ik vind dan ook dat het gebagatelliseerd wordt met 'heeft gewoon een beetje mazzel' want in mijn ogen heeft het wel degelijk een aantal punten op de ranglijst gescheeld voor Feyenoord. Iedere maandag wordt het woord 'Coolsingel' genoemd en is Feyenoord fantastisch en PSV/Ajax/concurrenten matig volgens diverse media. Dat noem ik echt scorebordjournalistiek op deze manier.RedHat schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 09:09:
Feyenoord heeft gewoon een beetje mazzel dat de penalty makkelijk / onterecht gegeven wordt. Dat overkomt elke club wel een keer in de competitie. Bij Feyenoord misschien nu wat vaker dan bij andere clubs, maar dat trekt zichzelf echt wel recht over een heel seizoen hoor.
Overigens wel mooi dat Kuyt het zo goed doet, dat gun ik hem echt. Al mag de 3e hattrick volgende week wel even uitblijven
[ Voor 3% gewijzigd door Aghanim op 26-10-2015 10:55 ]
Hij is nu 34 of 36 zelfs? Ik mis die jongens die zich volledig voor hun werk geven. Maar ja, dat is ook wel ons maatschappelijk probleem.. Slecht ingestelde personen.
Tjah, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je een redelijke anti-bril op hebt eigenlijk. Zeg nou zelf: Ajax speelt bepaald niet de sterren van de hemel, met maar weinig allure in de "niet topwedstrijden", bij een aantal wedstrijden mogen ze zich echt enorm in de handen knijpen dat het niet een x aantal meer verliespunten heeft opgelopen.Aghanim schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:51:
[...]
Je kunt het nu wel heel gemakkelijk afdoen als 'gezeik' maar het feit blijft dat Feyenoord dit jaar al een stuk meer discutabele penalties heeft gehad dan de concurrentie. Waarom je nu de vergelijking maakt met Ajax begrijp ik niet. Het laatste wat ik wil is dat Ajax onterechte penalties gaat krijgen, daar is niemand bij gebaat. Al ben ik het wel eens met je dat Ajax wat meer in de 16 mag komen, nu de Boer nog![]()
[...]
Dit is natuurlijk gemakkelijk gezegd (zonder opnieuw de discussie te starten) en in mijn ogen zeker niet het geval. Ik vind dan ook dat het gebagatelliseerd wordt met 'heeft gewoon een beetje mazzel' want in mijn ogen heeft het wel degelijk een aantal punten op de ranglijst gescheeld voor Feyenoord. Iedere maandag wordt het woord 'Coolsingel' genoemd en is Feyenoord fantastisch en PSV/Ajax/concurrenten matig volgens diverse media. Dat noem ik echt scorebordjournalistiek op deze manier.
Overigens wel mooi dat Kuyt het zo goed doet, dat gun ik hem echt. Al mag de 3e hattrick volgende week wel even uitblijven
Feyenoord heeft idd wel gemakkelijke penalties gekregen, maar om dan nu meteen te zeggen "gunfactor" of dat de aribtrage op de hand van Feyenoord is.. mwah.
En dat van de scorebord-journalistiek: PSV speelde gewoon niet goed, en Ajax lijkt het alleen te kunnen in "toppers' / tegen tegenstanders waarbij vooraf wordt verwacht dat het lastig wordt. Daar lijkt mij geen woord aan gelogen, dus dat (momenteel!) de Coolsingel wordt genoemd vind ik wat dat aangaat niet raar. Als het zo blijft zal Ajax echt wel een keer het deksel op de neus krijgen, en toch punten verspelen in een wedstrijd tegen een lager geklasseerd team.
PSV heeft een beetje hetzelfde probleem als Ajax geloof ik: Bij vooraf verwachte lastige wedstrijden, komen ze goed beslagen ten ijs, maar bij de "mindere goden" onder de voetbalclubs blijken ze het keer op keer lastig te krijgen.Niku schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:56:
Ik kan me de wedstrijd in Eindhoven van Feyenoord nog maar al te goed herinneren, dat was toch een dikke en terechte nederlaag. Ben benieuwd hoe Feyenoord zich weert in de volgende topwedstrijd.
Mentaliteits-issue denk ik?
[ Voor 11% gewijzigd door jbdeiman op 26-10-2015 11:13 ]
35Mosin schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:02:
Kuyt gister hattrick gemaakt. Super dat die man het nog kan, maar zegt dat niet direct iets over onze talenten?
Hij is nu 34 of 36 zelfs? Ik mis die jongens die zich volledig voor hun werk geven. Maar ja, dat is ook wel ons maatschappelijk probleem.. Slecht ingestelde personen.
Overigens spelen Feyenoord en Ajax deze week (woensdag) tegen elkaar voor de beker en pas volgend weekend voor de competitie. Komend weekend staan Ajax - Roda JC en ADO - Feyenoord op het programma. Discussie hierboven deed vermoeden dat de Klassieker in competitieverband al dit weekend gespeeld wordt
Ik haal nergens in mijn betoog Ajax erbij, dat doen anderen (en jij nu dus ook), dus ook nu geldt dat het 'succes' van Ajax niks te maken heeft met de penalties van Feyenoord.jbdeiman schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
[...]
Tjah, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je een redelijke anti-bril op hebt eigenlijk. Zeg nou zelf: Ajax speelt bepaald niet de sterren van de hemel, met maar weinig allure in de "niet topwedstrijden", bij een aantal wedstrijden mogen ze zich echt enorm in de handen knijpen dat het niet een x aantal meer verliespunten heeft opgelopen.
Dat heb ik dan ook niet gezegd. Ik heb geconstateerd dat Feyenoord een aantal discutabele penalties heeft gekregen.Feyenoord heeft idd wel gemakkelijke penalties gekregen, maar om dan nu meteen te zeggen "gunfactor" of dat de aribtrage op de hand van Feyenoord is.. mwah.
Dat ben ik met je eens, het staat voor mij buiten kijf dat Ajax en PSV matig spelen.En dat van de scorebord-journalistiek: PSV speelde gewoon niet goed, en Ajax lijkt het alleen te kunnen in "toppers' / tegen tegenstanders waarbij vooraf wordt verwacht dat het lastig wordt. Daar lijkt mij geen woord aan gelogen
Dat gaat ongetwijfeld gebeuren, maar voor Feyenoord geldt dat het ook ongetwijfeld zo gaat zijn dat ze een aantal keer niet de discutabele penalty meekrijgen, waardoor ze eveneens punten verspelen. Mijn hele punt is dat Feyenoord misschien wel hoger op de ranglijst staat dan wanneer ze deze penalties niet hadden gekregen. In dat geval was het woord Coolsingel niet gevallen en daarom vind ik het enigszins scorebord journalistiek., dus dat (momenteel!) de Coolsingel wordt genoemd vind ik wat dat aangaat niet raar. Als het zo blijft zal Ajax echt wel een keer het deksel op de neus krijgen, en toch punten verspelen in een wedstrijd tegen een lager geklasseerd team.
De gunfactor hebben we gezien rond de diverse rode kaarten en pogingen van de aanklager die er volgden. De media doken over elkaar heen om er schande van te spreken, zelfs als er uberhaupt geen beelden waren of het reuze meeviel en er vergelijkbare incidenten werden genegeerd. De aanklager ging voor zulke hoge zware straffen dat Feyenoord wel in beroep moest gaan, die gunde Feyenoord zulke zware straffen dat een onafhankelijk orgaan er wel strepen door moest zetten.jbdeiman schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
Feyenoord heeft idd wel gemakkelijke penalties gekregen, maar om dan nu meteen te zeggen "gunfactor" of dat de aribtrage op de hand van Feyenoord is.. mwah.
Kuipers heeft ons tegen PSV 2x op rij punten gekost en nu was het ook pas bij de derde penalty moment dat hij hem gaf, op het moment dat de wedstrijd al bijna beslist was. Vorig seizoen kostte hij ons ook mede plek 3. Het gaat wel heel erg ver om nu hij eindelijk een keer een penalty geeft - die je gewoon kan geven - hem te beschuldigen van partijdigheid. Ik vind dat op zn zachtst gezegd nogal kinderachtig.
De selectieve verontwaardiging is enorm, Feyenoord heeft ook een flink aantal keer pech gehad en Ajax en PSV ook een aantal keer geluk. Feit is dat Feyenoord gewoon heel goed aan het ballen is over het algemeen en AZ gewoon terecht verslagen heeft. Als je veel aanvalt heb je nou eenmaal een grotere kans dat de tegenstander overtredingen maakt in de 16 mtr.
Kuyt is de zoveelste speler die het ongelijk van Blind bewijst. Even los van dat hij gewoon nog erg goed is kan een jong onervaren team onder grote druk een Kuyt altijd gebruiken, zelfs als hij niet of matig speelt. Maarja, een type Kuyt past niet in het plaatje.Mosin schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:02:
Kuyt gister hattrick gemaakt. Super dat die man het nog kan, maar zegt dat niet direct iets over onze talenten?
Hij is nu 34 of 36 zelfs? Ik mis die jongens die zich volledig voor hun werk geven. Maar ja, dat is ook wel ons maatschappelijk probleem.. Slecht ingestelde personen.
[ Voor 17% gewijzigd door ph4ge op 26-10-2015 11:58 ]
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Kuijt heeft volgens mij iets meer dan een jaar geleden besloten niet meer voor Oranje te spelen. Wat kan Blind daar aan doen?ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:57:
[...]
[...]
Kuyt is de zoveelste speler die het ongelijk van Blind bewijst. Even los van dat hij gewoon nog erg goed is kan een jong onervaren team onder grote druk een Kuyt altijd gebruiken, zelfs als hij niet of matig speelt. Maarja, een type Kuyt past niet in het plaatje.
so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt
Euh, Kuyt is zelf gestopt hoor:ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:57:
[...]
Kuyt is de zoveelste speler die het ongelijk van Blind bewijst. Even los van dat hij gewoon nog erg goed is kan een jong onervaren team onder grote druk een Kuyt altijd gebruiken, zelfs als hij niet of matig speelt. Maarja, een type Kuyt past niet in het plaatje.
http://www.nu.nl/sport/38...pt-als-international.html
[ Voor 8% gewijzigd door P.O. Box op 26-10-2015 12:03 ]
Op welke wedstrijden tegen de mindere goden doel je bij Ajax? Ze hebben wat dat betreft alleen tegen Twente 2 punten verspeeld. Of doel je op Europese wedstrijden?jbdeiman schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
[...]
PSV heeft een beetje hetzelfde probleem als Ajax geloof ik: Bij vooraf verwachte lastige wedstrijden, komen ze goed beslagen ten ijs, maar bij de "mindere goden" onder de voetbalclubs blijken ze het keer op keer lastig te krijgen.
Mentaliteits-issue denk ik?
#36
Wat een spanning voel ik al voor woensdag. Ben blij dat ik kaarten heb
Klassieker of niet, er ligt toch minder prioriteit bij de beker, sowieso voor Ajax dat niet met de sterkste 11 zal aantreden.
Zal me ook niks verbazen dat Feyenoord nu wint, en Ajax er in de competitie vervolgens met de winst vandoor gaat.
De klassieker in de competitie is pas volgend weekend, 8 november om 14.30 uur.dutchgio schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:21:
De echte krachtmeting is natuurlijk komend weekend pas.
Klassieker of niet, er ligt toch minder prioriteit bij de beker, sowieso voor Ajax dat niet met de sterkste 11 zal aantreden.
Zal me ook niks verbazen dat Feyenoord nu wint, en Ajax er in de competitie vervolgens met de winst vandoor gaat.
so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt
Ik mag toch hopen dat Ajax met de sterkste 11 (op Boer na) gaat spelen in de beker. Het is niet bepaald zo dat ze zich kunnen permitteren om prijzen te laten lopen. In de EL vallen de resultaten tegen en het is bepaald niet zo dat Ajax zo maar even kampioen wordt. In dat kader is de beker in elk geval nog een prijs.dutchgio schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:21:
De echte krachtmeting is natuurlijk komend weekend pas.
Klassieker of niet, er ligt toch minder prioriteit bij de beker, sowieso voor Ajax dat niet met de sterkste 11 zal aantreden.
Zal me ook niks verbazen dat Feyenoord nu wint, en Ajax er in de competitie vervolgens met de winst vandoor gaat.
Dat ook een beetje ja, als je dan verliest heb je een goed excuus..
Hier ga je wel heel snel ineens. De afgelopen 2 wedstrijden; ja, zeker. Maar de 4 daarvoor? Mwah, ook gewoon hakken over de sloot met matig spel.ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:57:
[...]
Feit is dat Feyenoord gewoon heel goed aan het ballen is over het algemeen
[...]
Het is wel zo dat de puzzelstukjes van Gio ineens in elkaar zijn gevallen nu ja. Aanvallend is iedereen complementair aan elkaar zoals ze gisteren bij SV ook noemden.
Kuijt heeft zelf gezegd dat hij beschikbaar blijft, staat nota bene in je eigen link:P.O. Box schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:02:
Euh, Kuyt is zelf gestopt hoor:
http://www.nu.nl/sport/38...pt-als-international.html
"Als de nood aan de man is en Oranje me nodig heeft, dan zal ik er vanzelfsprekend staan voor de bondscoach, mijn medespelers en de fans."
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Als de nood aan man in, staat nota bene in je eigen bericht. Dat is niet dat hij altijd beschikbaar is...ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:36:
[...]
Kuijt heeft zelf gezegd dat hij beschikbaar blijft, staat nota bene in je eigen link:
[...]
Want de nood was niet aan de man?Terranova schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:37:
Als de nood aan man in, staat nota bene in je eigen bericht. Dat is niet dat hij altijd beschikbaar is...

toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
ja zo ken ik er nog duizend... hij zegt gestopt te zijn... dan is het logisch dat een bondscoach hem niet meer selecteert...ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:36:
[...]
Kuijt heeft zelf gezegd dat hij beschikbaar blijft, staat nota bene in je eigen link:
[...]
ik vind Blind's selectiebeleid en tactisch beleid dramatisch, maar om hem nou te verwijten dat hij structureel Kuyt negeert gaat me te ver
Nee, het is niet dat er zoveel spelers geblesseerd waren dat Kuyt opgeroepen moest worden in tegenstelling tot vd Sar in 2008.
Dat jij Kuyt beter vindt dan wat er nu opgeroepen werd heeft daar compleet niets mee te maken. Want het is dan in zijn ogen ook geen nood, er konden immers genoeg andere spelers opgeroepen worden.
Ik doel met name op het slappe spel/ de zwakke opvatting bij wedstrijden tegen mindere goden. Ze pakken dan wel de 3 punten in die wedstrijden, maar kan me dan niet aan de indruk onttrekken dat er een gevalletje "onderschatting" (of overschatting van zichzelf) speelt.Vos schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:15:
[...]
Op welke wedstrijden tegen de mindere goden doel je bij Ajax? Ze hebben wat dat betreft alleen tegen Twente 2 punten verspeeld. Of doel je op Europese wedstrijden?
Natuurlijk hebben ze alleen tegen Twente punten verspeeld, maar het ging ook niet over puntverlies, maar gewoon erg slechte wedstrijden.
Ik vond Kuiper gisteren echt goed fluiten. Hij liet veel doorspelen en spraak mensen aan op irritant gedrag (schwalbes, gezeur en tegenstander proberen te naaien). Leukst vond ik dat hij Kramer heel kort en snel apart nam nadat hij de arm een tegenspeler vasthield (nadat deze het shirt van Kramer bijna kapot scheurde), vingertje omhoog met de opmerking: niet meer doenph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:57:
[...]
Kuipers heeft ons tegen PSV 2x op rij punten gekost en nu was het ook pas bij de derde penalty moment dat hij hem gaf, op het moment dat de wedstrijd al bijna beslist was. Vorig seizoen kostte hij ons ook mede plek 3. Het gaat wel heel erg ver om nu hij eindelijk een keer een penalty geeft - die je gewoon kan geven - hem te beschuldigen van partijdigheid. Ik vind dat op zn zachtst gezegd nogal kinderachtig.
Zag onze vriend Blom weer de nodige fouten maken afgelopen weekend.... man man man wat is die slecht.
Een SUPER dominant Feyenoord wat echt bizar goed speelde met een fantastische sfeer weer in de kuip tot het doelpunt van AZ, vanaf dat moment leek het nergens meer op bij Feyenoord. De laatste 20 minuten waren weer "normaal" gelukkig en was de wedstrijd eigenlijk klaar. Er was maar 1 ploeg die aanspraak kon maken op de 3 punten en dat was Feyenoord.
Ben alleen er nog steeds niet over uit met de oud Vitesse mannen (Marko en Arie). Ze zijn beide zo langzaam, het is dat Marko een fantastische pass heeft en daarmee het compenseert maar echt excelleren zoals bij Vitesse hebben ze nog niet gedaan. Ongelofelijk dat veel spelers nog steeds ver onder hun niveau spelen en dan toch als team dit neerzetten.
PS
Lees weer de standaard Feyenoord bashers zeuren over een handsbal (die het niet was), waarom hoor ik niets over de 2 mogelijke handsballen van AZ die er ook waren en geen penalty's werden gegeven, waarom hoor ik niets over de elleboog van een AZ speler op Karim (aangezien men wel los ging op de duw van Kramer), waarom hoor ik niets over het doorlopen op Vermeer binnen de 16 van een AZ speler. Het is zo goedkoop om 1 moment uit de wedstrijd te halen en zo proberen alles te bagatelliseren en doen voorkomen alsof de KNVB een complot heeft opgesteld om Feyenoord kampioen te maken. Het is part of the game dat SOMS je iets mee krijgt en SOMS iets niet... Jammer dat je clubliefde je blind maakt voor de realiteit en daarom alleen de voordelen van je tegenpartij naar voren haalt ipv alles in het geheel te zien. Heel jammer en kinderachtig.... Ik betrap mijzelf dat ik er soms op reageer met een soort gelijke opmerking echter blijft het kinderachtig puberaal.....

De KNVB heeft geloof ik een miljoen leden, er is altijd wel iemand anders die je kan oproepen.Terranova schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:54:
[...]
Nee, het is niet dat er zoveel spelers geblesseerd waren dat Kuyt opgeroepen moest worden in tegenstelling tot vd Sar in 2008.
Dat jij Kuyt beter vindt dan wat er nu opgeroepen werd heeft daar compleet niets mee te maken. Want het is dan in zijn ogen ook geen nood, er konden immers genoeg andere spelers opgeroepen worden.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Dat Kuijt nu twee keer op rij een hattrick maakt is natuurlijk fantastisch, en dat het dus opeens logisch is dat hij in Oranje hoort is ook logisch, maar daarvoor was er ook de nodige kritiek op Kuijt, onder meer omdat hij in de eerste paar wedstrijden van het seizoen, op een paar strafschoppen na, geen enkele bal op het doel had geschoten. Met andere woorden, ten tijde van de totstandkoming van de recente selecties van Oranje was Kuijt geen must have, en zeker niet in die zin dat hij van zijn Oranje-pensioen terug had moeten keren.ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:27:
[...]
De KNVB heeft geloof ik een miljoen leden, er is altijd wel iemand anders die je kan oproepen.We zijn niet geplaatst, bij lange na niet, natuurlijk was de nood aan de man, wat is dit nou voor gekkigheid? Kuijt had je gewoon heel goed kunnen gebruiken op meerdere posities en als brok ervaring en positiviteit in een team wat op zn zachtst gezegd onervaren en uit vorm was.
so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt
Wat is jouw definitie van stoppen dan? Want als Kuijt beter is dan de andere opties dan is er dus altijd nood en dan is Kuijt dus niet gestopt.ph4ge schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:27:
[...]
De KNVB heeft geloof ik een miljoen leden, er is altijd wel iemand anders die je kan oproepen.We zijn niet geplaatst, bij lange na niet, natuurlijk was de nood aan de man, wat is dit nou voor gekkigheid? Kuijt had je gewoon heel goed kunnen gebruiken op meerdere posities en als brok ervaring en positiviteit in een team wat op zn zachtst gezegd onervaren en uit vorm was.
Kom op vent, je slaat zoals gewoonlijk weer veel te ver door.
Die kritiek was ook niet terecht. Maar Kuyt heeft ervaring en een positieve invloed op een jonge groep ongeacht of en hoe hij speelt. Als je als Oranje in de beslissende wedstrijd speelt met een keeper en 4 verdedigers die allemaal nog amper 5 interlands in de benen hebben, onder hoogspanning staan, niet op hun natuurlijk positie spelen en niet in topvorm verkeren, dan is Kuyt altijd nuttig. Zeker als er moet worden aangevallen en je geen verdedigers hebt die echt kunnen aanvallen. Met al die blessures is hij nog eens nuttig omdat hij multifunctioneel is, vooral als back (of als buitenste middenvelder in een 3-5-2) had je hem goed kunnen gebruiken omdat er aangevallen moest worden en er een enorm gebrek aan ervaring was. Ook de kwaliteit "knokken" ontbrak gewoon in de selectie.argro schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:30:
Dat Kuijt nu twee keer op rij een hattrick maakt is natuurlijk fantastisch, en dat het dus opeens logisch is dat hij in Oranje hoort is ook logisch, maar daarvoor was er ook de nodige kritiek op Kuijt, onder meer omdat hij in de eerste paar wedstrijden van het seizoen, op een paar strafschoppen na, geen enkele bal op het doel had geschoten. Met andere woorden, ten tijde van de totstandkoming van de recente selecties van Oranje was Kuijt geen must have, en zeker niet in die zin dat hij van zijn Oranje-pensioen terug had moeten keren.
Maar goed, je mag het daar niet mee eens zijn. Punt is dat het opvallend is hoe sommige spelers het doen bij hun club die bij Oranje niet nodig waren, terwijl bijv. Blind en Depay die onbeperkt vertrouwen kregen het juist slecht doen bij de club.
[ Voor 3% gewijzigd door ph4ge op 26-10-2015 16:17 ]
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
[ Voor 10% gewijzigd door LZ86 op 26-10-2015 14:54 ]
Eigenlijk is het ergste nog dat dergelijk gedrag langzaam maar zeker de norm wordt. Ik kan me goed herinneren dat ik het gedrag van Advocaat in de jaren 90 (opa spreekt) ook vreemd vond. Maar hij was de uitzondering. Nu ben je bijna een uitzondering als trainer wanneer je gewoon blijft zitten en normaal tegen de 4e official praat.Leon Zwiers schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:46:
Ook grappig dat niemand het over het belachelijke gedrag van een v/d Brom heeft. Die vent heeft een partij lopen vloeken tieren en schelden op Kuipers zeg, manmanman, 1 van die tirades zat gister zelfs in de samenvatting verwerkt. Peter Bosz wordt voor hetzelfde keihard gepakt, v/d Brom doet dit vrij vaak en krijgt niet eens een standje. Kom op KNVB, deze kan je wel winnen!
Zelfde voor al dat gezeur en geprotesteer op het veld richting de arbitrage. Straf dat nou eens gewoon consequent af alsjeblieft.
Nee, merp!
Viel mij ook al op, echt niet normaalLeon Zwiers schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:46:
Ook grappig dat niemand het over het belachelijke gedrag van een v/d Brom heeft. Die vent heeft een partij lopen vloeken tieren en schelden op Kuipers zeg, manmanman, 1 van die tirades zat gister zelfs in de samenvatting verwerkt. Peter Bosz wordt voor hetzelfde keihard gepakt, v/d Brom doet dit vrij vaak en krijgt niet eens een standje. Kom op KNVB, deze kan je wel winnen!

Vanaf 22:00:
http://www.npo.nl/nos-stu...e/25-10-2015/POW_02841150
Maar natuurlijk wel in de 14e minuut een applaus voor Cruijff, hypocriet gedrag

[ Voor 6% gewijzigd door Ruzor op 26-10-2015 15:37 ]
Ajax komt gewoon minder vaak in de 16 terwijl Feyenoord daar nu gewoon vaker en met meer mensen aanwezig is. Dan krijg je onoverzichtelijke situaties en dat kan ook verklaren waarom ze meer penaltys krijgen (Dan praat ik even niet over terecht/onterecht verhaal).Aghanim schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:51:
[...]
Je kunt het nu wel heel gemakkelijk afdoen als 'gezeik' maar het feit blijft dat Feyenoord dit jaar al een stuk meer discutabele penalties heeft gehad dan de concurrentie. Waarom je nu de vergelijking maakt met Ajax begrijp ik niet. Het laatste wat ik wil is dat Ajax onterechte penalties gaat krijgen, daar is niemand bij gebaat. Al ben ik het wel eens met je dat Ajax wat meer in de 16 mag komen, nu de Boer nog![]()
[...]
Dit is natuurlijk gemakkelijk gezegd (zonder opnieuw de discussie te starten) en in mijn ogen zeker niet het geval. Ik vind dan ook dat het gebagatelliseerd wordt met 'heeft gewoon een beetje mazzel' want in mijn ogen heeft het wel degelijk een aantal punten op de ranglijst gescheeld voor Feyenoord. Iedere maandag wordt het woord 'Coolsingel' genoemd en is Feyenoord fantastisch en PSV/Ajax/concurrenten matig volgens diverse media. Dat noem ik echt scorebordjournalistiek op deze manier.
Overigens wel mooi dat Kuyt het zo goed doet, dat gun ik hem echt. Al mag de 3e hattrick volgende week wel even uitblijven
Als Ajax vaker in de 16 komt zal de kans ook groter worden dat er een overtreding gemaakt wordt in de 16. En Ajax vind ik helemaal niet zo matig hoor, en in de media vind ik dat ook nog wel meevallen. Ajax speelt gewoon heel ander voetbal, daar zijn ze de afgelopen jaren vaak kampioen mee geworden. Alleen als het even niet gaat krijgt Ajax het gewoon moeilijker en ziet het er minder aantrekkelijk uit. Ik kijk ook graag 2e-3e divisie wedstrijden in Engeland, dat is het tegenovergestelde, qua voetbal valt het allemaal mee maar qua spektakel, inzet en 'body' zijn dat leuke wedstrijdjes altijd.
Omdat ze altijd verliezen van de jurist van Feyenoord?Leon Zwiers schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:46:
Kom op KNVB, deze kan je wel winnen!
Riemer, kom er maar in...
Het was een schandalige vertoning.Leon Zwiers schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:46:
Ook grappig dat niemand het over het belachelijke gedrag van een v/d Brom heeft. Die vent heeft een partij lopen vloeken tieren en schelden op Kuipers zeg, manmanman, 1 van die tirades zat gister zelfs in de samenvatting verwerkt. Peter Bosz wordt voor hetzelfde keihard gepakt, v/d Brom doet dit vrij vaak en krijgt niet eens een standje. Kom op KNVB, deze kan je wel winnen!
"Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
Verwijderd
Tuurlijk wil zowel Ajax als Feyenoord die bekerwedstrijd winnen. Geloof er niets van dat de Boer of van Bronckhorst welke speler dan ook gaan sparen. Daarvoor staat er veel te veel eer op het spel.Aghanim schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:27:
[...]
Ik mag toch hopen dat Ajax met de sterkste 11 (op Boer na) gaat spelen in de beker. Het is niet bepaald zo dat ze zich kunnen permitteren om prijzen te laten lopen. In de EL vallen de resultaten tegen en het is bepaald niet zo dat Ajax zo maar even kampioen wordt. In dat kader is de beker in elk geval nog een prijs.
Maar 2 weken later weer dezelfde wedstrijd. Die is toch wel wat belangrijker.Verwijderd schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 19:01:
[...]
Tuurlijk wil zowel Ajax als Feyenoord die bekerwedstrijd winnen. Geloof er niets van dat de Boer of van Bronckhorst welke speler dan ook gaan sparen. Daarvoor staat er veel te veel eer op het spel.
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
Verwijderd
Die bekerwedstrijd wordt veel leuker. Daar moet een winnaar uit komen. Die wedstrijd voor de competitie zou wel eens veel vervelender kunnen worden, een beetje zoals die eerste helft van Vitesse tegen Ajax, welke best wel slaapverwekkend was.Kevinp schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 19:03:
[...]
Maar 2 weken later weer dezelfde wedstrijd. Die is toch wel wat belangrijker.
Had net een stuk gekeken waarbij het over die situatie met v. Persie ging. Het is toch belachelijk hoe v. Persie zich daarover nog steeds zo over opsteld.
Kun je begrijpen dat zo'n kleuter een van de ''ervaren'' mensen is bij het Nederlands elftal? Ik niet. Geen wonder dat het niks wordt. Ik vraag me af welke talenten nog stevig zullen staan (mentaal gezien) de komende jaren. Het word eens tijd voor mentale training bij die jongens.
En hij kan nu wel zeggen dat hij altijd objectief was richting van Persie maar ik vond hem, zelfs toen v Persie de man was in Engeland, altijd overdreven kritisch. Hij kon dan met moeite een compliment over de lippen krijgen
En qua gedrag is v Hooydonk natuurlijk zelf ook een kleuter. Die pesterijen destijds naar de Guzman en Tiendalli, dat doe je niet als ervaren speler.
En anders is (denk ik?) als het op Fox uitgezonden word alleen mogelijk door met een nederlandse VPN/Proxy de wedstrijd via een stream van Fox te kijken.
[ Voor 27% gewijzigd door Puc van S. op 27-10-2015 00:26 ]
Dit topic is gesloten.
Voor de FIFA-perikelen: [Voetbal] FIFA-perikelen en opvolging Blatter
Voor buitenlandse competities: [Voetbal] Buitenlandse competities seizoen 2015/2016