[F1] Seizoen 2015 - Deel 2

[Tralapo]

[aveenhuysen]

hardware-lover schreef op zondag 28 juni 2015 @ 22:03:
Filmpje?

[video]

Wat een geluid toch met die V12 ipv die Miele stofzuigers van tegenwoordig man man wat een achteruitgang.................

[pinda powerrr]

Een van de marshalls wist me te vertellen dat dit een "echt" race V12 blok was. Twee jaar geleden was de V10 (van Bergher???) er en die had een "24 uurs" blok er in zitten, die zijn speciaal voor demo's zoals dit.
De exacte benamingen ben ik ff kwijt.

[Erwin]

Ja vaak lepelen ze Judd blokken en X-trac bakken in oude F1 auto's omdat die 1) verkrijgbaar zijn en 2) niet iedere 800km gereviseerd moeten worden. Uiteraard hebben ze ook minder vermogen. Blijf het jammer vinden dat Jos niet in zijn eigen PS03 heeft gereden

[RoyK]

hardware-lover schreef op zondag 28 juni 2015 @ 22:03:
Filmpje?

[video]

Geeft ook een goed gevoel hoe hard die dingen nu eigenlijk gaan. Want dat is op tv best lastig om kee te geven aan de kijkers

[Verwijderd]

Vind het zo irritant dat bijna iedereen zegt dat Max een snellere auto verdient etc. De Toro Rosso van dit jaar is zoveel beter dan voorgaande jaren. Iemand als Jean-Eric Vergne had hele hoge ogen kunnen gooien wanneer hij dit jaar had gereden en waarschijnlijk ook Kvyat (podium plek) met dit materiaal. Het lijkt voor de meeste Nederlanders onmogelijk om geen Max fanboy te zijn.

[hardware-lover]

Verwijderd schreef op maandag 29 juni 2015 @ 00:56:
[knip] Het lijkt voor de meeste Nederlanders onmogelijk om NIET een Max fanboy te zijn?

Misschien beter zo?

[krvabo]

Met de beste wil ter wereld kun je een podiumplek dit jaar wel vergeten tenzij je in een ferrari zit (of williams op low downforce tracks). Het chassis is erg sterk, de motor gewoon niet. Daar kun je als coureur echt fuck-all aan veranderen. Denken dat een andere coureur het zoveel beter gedaan zou hebben is absurd.

[ Voor 13% gewijzigd door krvabo op 29-06-2015 01:27 ]

[Verwijderd]

hardware-lover schreef op maandag 29 juni 2015 @ 01:20:
[...]

Misschien beter zo?

Precies
Wat slordig van mij.

[Requiem19]

Verwijderd schreef op maandag 29 juni 2015 @ 00:56:
Vind het zo irritant dat bijna iedereen zegt dat Max een snellere auto verdient etc. De Toro Rosso van dit jaar is zoveel beter dan voorgaande jaren. Iemand als Jean-Eric Vergne had hele hoge ogen kunnen gooien wanneer hij dit jaar had gereden en waarschijnlijk ook Kvyat (podium plek) met dit materiaal. Het lijkt voor de meeste Nederlanders onmogelijk om geen Max fanboy te zijn.

Je zou best gelijk kunnen hebben, maar ook best ongelijk. Waarop baseer je dat de TR zó goed is dat hij het podium kan halen?

Dan is de TR dus een klap beter dan de RB? Onwaarschijnlijk :-).


Pierre Gasly heeft onlangs, post Barcelona test, zowel in de TR als de RB gereden. Volgens hem zit er qua snelheid weinig verschil tussen beide auto's..

[P.O. Box]

Verwijderd schreef op maandag 29 juni 2015 @ 00:56:
Vind het zo irritant dat bijna iedereen zegt dat Max een snellere auto verdient etc. De Toro Rosso van dit jaar is zoveel beter dan voorgaande jaren. Iemand als Jean-Eric Vergne had hele hoge ogen kunnen gooien wanneer hij dit jaar had gereden en waarschijnlijk ook Kvyat (podium plek) met dit materiaal. Het lijkt voor de meeste Nederlanders onmogelijk om geen Max fanboy te zijn.

op zich grappig dat je zelf precies het omgekeerde lijkt te doen en als een kijk-mij-eens-realistisch-zijn-fanboy gedraagd

[Benotti]

pinda powerrr schreef op zondag 28 juni 2015 @ 21:49:
[...]

Dit was de sessie samen met Jos. Tweede rondje reed Max "een beetje" sneller dan Jos
Heb wel een foto met beide auto's er op, maar die is niet echt goed gelukt.

Edit:
Tweede sessie was op intermediate banden vanwege de regen. Eerste sessie was op super softs.

Jup, dan stond je naast me

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=NCZ174hREDM&feature=youtu.be]

[asing]

Requiem19 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 07:45:
[...]Je zou best gelijk kunnen hebben, maar ook best ongelijk. Waarop baseer je dat de TR zó goed is dat hij het podium kan halen?

Rain is the big equalizer.....

En kijk eens waar er in de kwalificatie van de GP van Oostenrijk gebeurde? Wie stond bijna constant in de top 3 en vaak op 1 zolang de baan nat was? Yep, Max. Pas toen het droog werd werd hij een beetje om de oren gereden.

En niet zeggen dat TR een regensetup had en de rest niet, want dan waren ze op droog een sitting duck. Met Max op P8, die ook nog een paar ronden een snellere Lotus (Mercedes power en versere super softs) achter zich wist te houden.... Hell, als hij niet in de laatste bocht voor start-finish dat foutje had gemaakt was Maldonado er misschien wel helemaal niet langs gekomen.

Dat chassis is dus prima, misschien wel één van de beste. Alleen die Renooit achterin ...

[Flotter]

Tralapo schreef op zondag 28 juni 2015 @ 10:29:
Max en Bernie hadden een gezellig gesprek, zie F1.com

En een relevante quote die aansluit bij de vorige discussie:

I tell my engineers they should not overload me...sometimes I switch off the display in my car!

[afbeelding]

Q: Bernie would you join Max in a road car for a fast lap in Spa?

BE: Absolutely!

Hopelijk gaan ze dat doen, 't zou een leuk tv-item zijn, net als met Jos in Monaco

AzzKickah schreef op zondag 28 juni 2015 @ 16:26:
Goodwood Festival of Speed Top 20 Hill-Climb Shoot-Out op Sky F1 in het komende uur Met Button in de rood-witte McLaren van Senna als ik het goed heb (MP4/6 ? )

Oh hmm, is schijnbaar alleen een shoot-out van de 'supercars'...

Nu wel een F1-lijkende auto. Ik weet het dus simpelweg niet

Wel echt heel erg leuk zeg, die Hill Climb! Allemaal totaal verschillende auto's, heel erg leuk om de verschillen te zien.

Dat was vanaf een uur of 9 tot half 4 op Motors tv, geweldig evenement. Alles kwam voorbij, Nascar, drift cup, F1 van alle tijden, de Porsche LMP1 Le Mans-winnaar, een dragracemotor die geen bochten kon nemen... Volgend jaar wil ik er bij zijn!

[sanderb]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 11:46:
[...]
Dat chassis is dus prima, misschien wel één van de beste. Alleen die Renooit achterin ...

Ik geloof meteen dat STR een heel goed chassis heeft neergezet en dat het wellicht zelfs een van de beste STR chassis ooit is... Maar dat is wel een heel makkelijke conclusie.

Het is inderdaad zo dat het STR chassis met deze (!) motor en dit(!) vermogen het heel goed doet.
Het kan echter zo maar zijn dat op het moment dat die motor wel meer vermogen levert het een heel ander verhaal wordt. Het is geen kwestie van een top chassis waar je een top motor in hangt. Die twee moeten heel goed samenwerken.
Waar Max nu heel sterk is bij het uitkomen van de bocht, kan dat met meer vermogen zomaar lastiger worden.

[Requiem19]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 11:46:
[...]


Rain is the big equalizer.....

En kijk eens waar er in de kwalificatie van de GP van Oostenrijk gebeurde? Wie stond bijna constant in de top 3 en vaak op 1 zolang de baan nat was? Yep, Max. Pas toen het droog werd werd hij een beetje om de oren gereden.

En niet zeggen dat TR een regensetup had en de rest niet, want dan waren ze op droog een sitting duck. Met Max op P8, die ook nog een paar ronden een snellere Lotus (Mercedes power en versere super softs) achter zich wist te houden.... Hell, als hij niet in de laatste bocht voor start-finish dat foutje had gemaakt was Maldonado er misschien wel helemaal niet langs gekomen.

Dat chassis is dus prima, misschien wel één van de beste. Alleen die Renooit achterin ...

Maar is regen de 'equalizer' voor mens, of machine? Raikkonen had er bijvoorbeeld meer moeite mee dan Vettel. En Verstappen is al bijna 'erkend' regenrijder, nadat hij vorig jaar op de Norisring in de regen meer dan 1 seconde per ronde sneller was dan wie dan ook.

Ik heb, voor de leuk, nog eens de sectortijden van de Q3 in Oostenrijk bekeken:
http://www.fia.com/events...alifying-classification-2

- Sector 1 bestaat uit 1 bocht (T1) en 2 flinke rechtestukken.
Hier verliest de TR 0,4 op Mercedes, en 0,2 op Williams, Force India en zelfs Sauber.

- Sector 2 begint met een vrij lang rechtstuk, waarna 1 langzame en 1 snelle bocht volgt.
In Sector 2 verliest MV 0,5 op de beste Mercedes
0,4 op de beste Ferrari
Maar ook nog steeds 0,2 op Williams en 0,1 op Force India

- Sector 3 is niet meer dan 2 snelle aero afhankelijke bochten. In deze sector kun je dus echt goed zien hoe sterk de TR aerogewijs is;
MV verliest nog steeds 0,3 op de Mercedes
0,2 op Ferrari
En is gelijk met de Williams

Conclusie
Uiteraard is dit een extreem grove analyse, waarbij met vele factoren geen rekening gehouden is. Als je dan iets moet concluderen;

• Mercedes heeft niet alleen de beste motor, maar ook verreweg de beste aero
• Ferrari zit qua aero vrij dicht achter Mercedes (0,1 in S2 en S3)
• Williams en TR zijn vergelijkbaar qua aero in hoge snelheidsbochten (S3).

Met een Mercedes motor, zou TR dus nog steeds vechten om P5-P6, aangezien Mercedes en Ferrari qua chassis/aero buiten bereik blijven en Williams minstens even sterk is in hoge snelheidsbochten.

[asing]

sanderb schreef op maandag 29 juni 2015 @ 13:20:
[...]


Ik geloof meteen dat STR een heel goed chassis heeft neergezet en dat het wellicht zelfs een van de beste STR chassis ooit is... Maar dat is wel een heel makkelijke conclusie.

Het is inderdaad zo dat het STR chassis met deze (!) motor en dit(!) vermogen het heel goed doet.
Het kan echter zo maar zijn dat op het moment dat die motor wel meer vermogen levert het een heel ander verhaal wordt. Het is geen kwestie van een top chassis waar je een top motor in hangt. Die twee moeten heel goed samenwerken.
Waar Max nu heel sterk is bij het uitkomen van de bocht, kan dat met meer vermogen zomaar lastiger worden.

Hij komt beter uit de bocht weg dan bijvoorbeeld een Maldonado. Dat heeft als eerste te maken met hoe Max de bocht neemt en welke lijnen hij rijdt. Daarnaast komt de Renault op top 10-20km/h tekort. Om niet helemaal een sitting duck te zijn rijden ze met relatief weinig vleugel. Zowel in Canada als in Oostenrijk.

Als je er een motor in doet met meer vermogen dan winnen ze topsnelheid. Ze zijn sowieso sneller uit de bocht weg. Alleen met meer vermogen moet je dan wat minder gas geven als je het niet op de straat kwijt kan. Ze kunnen ook wat meer vleugel zetten en komen dan nog beter weg uit de bocht. Mechanische grip heeft het ding voldoende.

Dus : 70 pk erbij maakt de TR geen overstuurde raket, maar maakt het een geduchte tegenstander voor Williams en Ferrari.

[asing]

Requiem19 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 13:33:
[...]


Maar is regen de 'equalizer' voor mens, of machine? Raikkonen had er bijvoorbeeld meer moeite mee dan Vettel. En Verstappen is al bijna 'erkend' regenrijder, nadat hij vorig jaar op de Norisring in de regen meer dan 1 seconde per ronde sneller was dan wie dan ook.

Er is een "maximum". Je kan maar zo hard met een F1 auto. Dat heeft puur te maken met blind vertrouwen en kunde van de coureur en grip van de auto. Max is een uitstekende regenrijder. Aan het einde van Q1 staat hij derde. Achter Rosberg en Vettel. Saintz was niet ver weg.

Dus de anderen waren niet zo snel. Als we de motor uitsluiten, dan ligt het aan de auto of de coureur. Schalen we Max in op het niveau van bijvoorbeeld Massa of Bottas, dan is het chassis van TR sneller dan dat van Williams. Hij haalt het nog niet bij Mercedes en Ferrari.

[hardware-lover]

Die 70 PK erbij zal wel het grootste struikelblok worden ben ik bang. De "ultieme" motortest in Viry, die deze afgelopen weken duidelijkheid moest gaan geven, voor Renault en Red Bull, heeft schijnbaar een paar probleemdagen gehad waardoor er tijdens een belangrijk overleg tussen beiden, nog steeds geen cruciale data kon worden geleverd. RB geeft nu aan (zeggen de berichten), dat ze voor de zomer-pauze aan zullen geven hoe hun toekomst eruit zal gaan zien binnen F1.

[Adlermann]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 13:36:
[...]


Hij komt beter uit de bocht weg dan bijvoorbeeld een Maldonado. Dat heeft als eerste te maken met hoe Max de bocht neemt en welke lijnen hij rijdt. Daarnaast komt de Renault op top 10-20km/h tekort. Om niet helemaal een sitting duck te zijn rijden ze met relatief weinig vleugel. Zowel in Canada als in Oostenrijk.

Als je er een motor in doet met meer vermogen dan winnen ze topsnelheid. Ze zijn sowieso sneller uit de bocht weg. Alleen met meer vermogen moet je dan wat minder gas geven als je het niet op de straat kwijt kan. Ze kunnen ook wat meer vleugel zetten en komen dan nog beter weg uit de bocht. Mechanische grip heeft het ding voldoende.

Dus : 70 pk erbij maakt de TR geen overstuurde raket, maar maakt het een geduchte tegenstander voor Williams en Ferrari.

In Oostenrijk reden ze op het laatst gewoon met normale downforce, aangezien het in canada toch niet hielp. Dan maar beter presteren in de bochten en daar proberen wat weg te lopen.

[Requiem19]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 13:53:
[...]


Er is een "maximum". Je kan maar zo hard met een F1 auto. Dat heeft puur te maken met blind vertrouwen en kunde van de coureur en grip van de auto. Max is een uitstekende regenrijder. Aan het einde van Q1 staat hij derde. Achter Rosberg en Vettel. Saintz was niet ver weg.

Dus de anderen waren niet zo snel. Als we de motor uitsluiten, dan ligt het aan de auto of de coureur. Schalen we Max in op het niveau van bijvoorbeeld Massa of Bottas, dan is het chassis van TR sneller dan dat van Williams. Hij haalt het nog niet bij Mercedes en Ferrari.

Dat zijn zoveel assumpties dat het gewoon gokken is. Ik denk dat je een analyse beter op feiten kunt baseren, zoals sectortijden, dan 'Max inschalen op het niveau van Massa of Bottas'.

Uit de sectortijden blijkt volgens mij vrij duidelijk dat hun chassis zeker niet sneller is dan Williams, en maar marginaal sneller dan dat van Force India/Lotus.

[hardware-lover]

Williams heeft in Oostenrijk een redelijke upgrade doorgevoerd (tijdens het race-weekeinde), hoe die werkelijk uit gaat pakken zal o.a. op Silverstone duidelijk gaan worden maar het leek in Austria al aardig de goede richting in te gaan.

[Arfman]

hardware-lover schreef op maandag 29 juni 2015 @ 14:02:
Die 70 PK erbij zal wel het grootste struikelblok worden ben ik bang. De "ultieme" motortest in Viry, die deze afgelopen weken duidelijkheid moest gaan geven, voor Renault en Red Bull, heeft schijnbaar een paar probleemdagen gehad waardoor er tijdens een belangrijk overleg tussen beiden, nog steeds geen cruciale data kon worden geleverd. RB geeft nu aan (zeggen de berichten), dat ze voor de zomer-pauze aan zullen geven hoe hun toekomst eruit zal gaan zien binnen F1.

Heb je daar een bron van? Ben wel benieuwd. En mogen ze deze motoren gewoon testen dan, tijdens het seizoen?

[Requiem19]

Arfman schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:09:
[...]

Heb je daar een bron van? Ben wel benieuwd. En mogen ze deze motoren gewoon testen dan, tijdens het seizoen?

Op de testbank testen zou toch geen probleem moeten zijn?

Daarnaast kunnen ze altijd een 'promotionele film run' van max 100 (?) km doen, of gewoon de geüpdate motor introduceren zodra een van de RB/TR coureurs zijn motor moet wisselen.

[hardware-lover]

Arfman schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:09:
[...]
Heb je daar een bron van? Ben wel benieuwd. En mogen ze deze motoren gewoon testen dan, tijdens het seizoen?

Google maar even op renault viry en dan de berichten op laatste 24 uur en dan kan jij dat zelf wel even opzoeken? Natuurlijk mogen ze met de motoren bezig zijn, hoe kunnen ze anders de nog beschikbare tokens in gaan zetten als ze dat niet mogen testen?

[ Voor 30% gewijzigd door hardware-lover op 29-06-2015 15:21 ]

[Arfman]

Requiem19 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 14:10:
[...]


Dat zijn zoveel assumpties dat het gewoon gokken is. Ik denk dat je een analyse beter op feiten kunt baseren, zoals sectortijden, dan 'Max inschalen op het niveau van Massa of Bottas'.

Uit de sectortijden blijkt volgens mij vrij duidelijk dat hun chassis zeker niet sneller is dan Williams, en maar marginaal sneller dan dat van Force India/Lotus.

Kuch: http://www.auto-motor-und...-ein-fluegel-9728073.html

[Verwijderd]

P.O. Box schreef op maandag 29 juni 2015 @ 09:29:
[...]


op zich grappig dat je zelf precies het omgekeerde lijkt te doen en als een kijk-mij-eens-realistisch-zijn-fanboy gedraagd

Je hebt wel een mooie naam voor me bedacht. Ik kan niet zeggen Max sneller of langzamer is dan de vorige generaties TR coureurs, maar hij heeft duidelijk minder ervaring (nu). Veel mensen schatten Riciardo, Kvyat en Vergne hoog in al hadden die niet de kans om vooraan te vechten met het gegeven materiaal. Max kan al op zijn debuut in de schijnwerpers rijden en dat geeft wellicht een vertekend beeld.

[Verwijderd]

Requiem19 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 07:45:
[...]


Je zou best gelijk kunnen hebben, maar ook best ongelijk. Waarop baseer je dat de TR zó goed is dat hij het podium kan halen?

Dan is de TR dus een klap beter dan de RB? Onwaarschijnlijk :-).


Pierre Gasly heeft onlangs, post Barcelona test, zowel in de TR als de RB gereden. Volgens hem zit er qua snelheid weinig verschil tussen beide auto's..

Natuurlijk gaat Gasly dat niet aangeven. Dat deden de vorige coureurs ook niet. Podium is wel overdreven natuurlijk.

[asing]

Arfman schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:43:
[...]

Kuch: http://www.auto-motor-und...-ein-fluegel-9728073.html

Dank je!!

Experten sind sich einig, dass der Toro Rosso zu den besten drei Autos im Feld zählt.

Requiem19 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 07:45:
[...]
Dan is de TR dus een klap beter dan de RB? Onwaarschijnlijk :-).

TR mag dan misschien het junior team zijn, dat wil niet zeggen dat het TR chassis een slap aftreksel is van het RB chassis. De chassis' worden onafhankelijk van elkaar door de twee teams zelf ontworpen. En nu gaan ik even speculeren :



1e kolom : positie aan het einde van de race
2e kolom : positie als er niet iets mechanisch kapot was gegaan, plus een correctie op de positie van de anderen
3e kolom : puntenaantal als op die plek gefinished was

Als ik het zo bekijk heeft RIC alle races uitgereden en flink punten behaald. KVY doet het wat minder goed en heeft eigenlijk alleen Monaco als uitblinker, VES valt maar liefst 4 keer uit, 3 keer vanwege technische problemen en één keer omdat hij achter Grosjean knalt. SAI valt maar één keer uit.

Ik heb de cijfers van Max expres niet te rooskleurig gemaakt. Als je dan alle resultaten optelt zou hij 22 punten krijgen. Voor Monaco geen punten, ik ga er niet vanuit dat hij Grosjean voorbij was gekomen.

SAI is geregeld sneller dan VES maar zou op maar 7 punten staan.

[naitsoezn]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 18:37:
[...]
Ik heb de cijfers van Max expres niet te rooskleurig gemaakt.

Nee? Drie van Max's DNF 'ongedaan' maken, maar die andere drie DNF's niet? Da's niet rooskleurig?

[asing]

naitsoezn schreef op maandag 29 juni 2015 @ 18:47:
[...]

Nee? Drie van Max's DNF 'ongedaan' maken, maar die andere drie DNF's niet? Da's niet rooskleurig?

Die 3 andere DNF's reden rond op een wat kansloze positie .

Australië
Kevin Magnussen en Daniil Kvyat zijn onderweg naar de startopstelling met technische problemen stilgevallen en zullen hierdoor eveneens niet van start gaan in Melbourne.

China
16/56 De Renault-krachtbron van Daniil Kvyat rookt als een gek. Zijn wedstrijd zit erop. Hij starttte vanaf P12


Bahrein:
29/57 Het tempo van Verstappen is niet goed. Hij ligt momenteel zestiende.
36/57 De wedstrijd van Max Verstappen zit erop!

31/57 Carlos Sainz heeft zijn auto met een probleem naast de baan geparkeerd!
Zijn positie vlak ervoor weet ik niet, maar hij moest een tijdstraf incasseren....

[hardware-lover]

Als er in een rijtje staat dat Max in Melbourne onderweg was naar P6, in China naar P8, dan was ie in Monaco eigenlijk ook onderweg naar... P7 misschien? Die verschrikkelijke pitsstop (waar bijna iedere race er wel een van lijkt te zijn) gooide een goede klassering eigenlijk al overboord. Ik wil alleen maar zeggen, als je alle invloeden van buitenaf uit wilt sluiten in de opsomming, zoals in Australië en China, dan zou je Monaco op dezelfde wijze mee moeten nemen.

Nu wil ik het eigenlijk wel zo zien zoals het is. Als de randvoorwaarden om regelmatig te scoren van een kwalitatief uitermate teleurstellend niveau zijn, dan is dat helaas niet anders, hoe zuur dan ook.

[bvbal79]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 18:56:
[...]


Die 3 andere DNF's reden rond op een wat kansloze positie .

Australië
Kevin Magnussen en Daniil Kvyat zijn onderweg naar de startopstelling met technische problemen stilgevallen en zullen hierdoor eveneens niet van start gaan in Melbourne.

China
16/56 De Renault-krachtbron van Daniil Kvyat rookt als een gek. Zijn wedstrijd zit erop. Hij starttte vanaf P12


Bahrein:
29/57 Het tempo van Verstappen is niet goed. Hij ligt momenteel zestiende.
36/57 De wedstrijd van Max Verstappen zit erop!

31/57 Carlos Sainz heeft zijn auto met een probleem naast de baan geparkeerd!
Zijn positie vlak ervoor weet ik niet, maar hij moest een tijdstraf incasseren....

Toch vergelijk je appels met peren. Sainz krijgt 1 punt minder op monaco van je want??? VES wat uitgevallen.....heb je dat voor elke auto in elke race dan geanalyzeerd???

Sainz heeft slechte pitstop op australie....eigenlijk reed hij voor VES....zo kan ik ook van alles in een tabel zetten....

[asing]

hardware-lover schreef op maandag 29 juni 2015 @ 19:36:
Als er in een rijtje staat dat Max in Melbourne onderweg was naar P6, in China naar P8, dan was ie in Monaco eigenlijk ook onderweg naar... P7 misschien? Die verschrikkelijke pitsstop (waar bijna iedere race er wel een van lijkt te zijn) gooide een goede klassering eigenlijk al overboord. Ik wil alleen maar zeggen, als je alle invloeden van buitenaf uit wilt sluiten in de opsomming, zoals in Australië en China, dan zou je Monaco op dezelfde wijze mee moeten nemen.

Nu wil ik het eigenlijk wel zo zien zoals het is. Als de randvoorwaarden om regelmatig te scoren van een kwalitatief uitermate teleurstellend niveau zijn, dan is dat helaas niet anders, hoe zuur dan ook.

bvbal79 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 23:25:
[...]


Toch vergelijk je appels met peren. Sainz krijgt 1 punt minder op monaco van je want??? VES wat uitgevallen.....heb je dat voor elke auto in elke race dan geanalyzeerd???

Sainz heeft slechte pitstop op australie....eigenlijk reed hij voor VES....zo kan ik ook van alles in een tabel zetten....

De stelling was : wat als de motor niet geploft was. In Melbourne was hij reeds halverwege in een solide race, in China moest hij nog 2 rondjes tot de vlag en lag 8e. In Monaco zat hij achter Grosjean en ik ben er maar vanuit gegaan dat hij daar niet langs zou komen. Anders was het resultaat nog beter geweest. Saintz reed erachter en kreeg P10. Zou Max niet gecrashed zijn dan werd het P11.

Zou ik alleen de kapotte motoren rekenen en Monaco niet meetellen, dan is het 21 om 8. Max zou tussen RIC en KVY staan en TR zou 1 plek opschuiven ten koste van Sauber.

[hardware-lover]

Je gaat van een speculatie naar een stelling? Dan houd het verder op natuurlijk

Maar "as" is verbrande turf of misschien wel een Renault onderdeeltje tegenwoordig, en met "wat als" kunnen we zo verrekte weinig, en dat gaat niet alleen op voor de autosport.

Maar het zou kunnen zijn dat Kimi ook met zo'n overzichtje bezig is, hoe mooi het allemaal had kunnen zijn, al zal ie daar ook weinig aan gaan hebben als ie niet daadwerkelijk de finish op een mooie plaats gaat halen de komende races. Ik denk niet dat Ferrari zomaar bezig is om Bottas en Williams te kietelen, wel?

[AzzKickah]

Voor mij staat al wel vast dat Bottas in de toekomst voor Ferrari zal rijden.
Of dat 2016 al zal zijn durf ik niet te zeggen, maar sowieso gaat dat gebeuren.

[SnowDude]

AzzKickah schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 00:44:
Voor mij staat al wel vast dat Bottas in de toekomst voor Ferrari zal rijden.
Of dat 2016 al zal zijn durf ik niet te zeggen, maar sowieso gaat dat gebeuren.

Ja daar ga ik eigenlijk ook wel van uit.

[Bullet NL]

Heerlijk al dat speculaas wat in dit topic rond vliegt....
Scoreborddiscussies enz enz... Het heeft totaal geen zin om te bekijken hoe het had kunnen zijn...
Wat zeg ik, ik had die 32 miljoen van de Staatsloterij ook kunnen winnen... Maar helaas..... Het gaat om het hier en nu... Max Verstappen doet het prima, kan zich prima meten met anderen die in min of meer vergelijkbare auto's zitten. Hij gaat als 17 jarige knul prima met de pers om en maakt een behoorlijk volwassen uitstraling.

Ondanks dat hij aardig bezig is om te bewijzen dat hij een talent is moeten we het allemaal niet mooier, maar ook niet negatiever maken dan dat het is. Het is net dat mensen hier bijna alles willen aangrijpen om hem te verdedigen terwijl anderen juist weer een stok zoeken....

Kom op mensen, geniet van zijn kunnen maar probeer wel een beetje objectief te zijn.

[Requiem19]

asing schreef op maandag 29 juni 2015 @ 18:37:
[...]


Dank je!!


TR mag dan misschien het junior team zijn, dat wil niet zeggen dat het TR chassis een slap aftreksel is van het RB chassis. De chassis' worden onafhankelijk van elkaar door de twee teams zelf ontworpen. En nu gaan ik even speculeren

Uiteraard, James Key is geen nobody en heeft ook bij vorige teams erg sterke auto's gebouwd. Niet voor niets dat de geruchten nu gaan dat RB hem terug wil hebben...

De Duitse bron die Arfman voor ons aanhaalde vind ik overigens een stuk betrouwbaar dan een redenatie over regen, inschattingen van coureurs etc. Het auto und motorsport verhaal noemt namelijk dat het om GPS metingen gaat. Teams weten, met GPS foutmarge, van alle auto's de snelheden per bocht. Kennelijk komt Toro Rosso daar nogal hoog uit. Hoger ook dan RB.

Als de TR daadwerkelijk zo goed is, dan is dit eigenlijk niet echt positief nieuws voor zowel Max als Sainz; tot nu zijn ze op racesnelheid behoorlijk verslagen door een langzamere RB, met een enkele uitzondering daar. Dat zou betekenen dat zowel Sainz als Verstappen nog een flinke stap moet maken om op het niveau van Ricciardo te komen... .

[MikeyMan]

Requiem19 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:42:
[...]

Als de TR daadwerkelijk zo goed is, dan is dit eigenlijk niet echt positief nieuws voor zowel Max als Sainz; tot nu zijn ze op racesnelheid behoorlijk verslagen door een langzamere RB, met een enkele uitzondering daar. Dat zou betekenen dat zowel Sainz als Verstappen nog een flinke stap moet maken om op het niveau van Ricciardo te komen... .

Das ook nogal een kort-door-de-bocht conclusie.
Misschien vraagt de TR wel veel meer van de banden of een hoger verbriuik t.o.v. de prestaties.

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 30-06-2015 09:49 ]

[Adlermann]

Requiem19 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:42:
[...]


Als de TR daadwerkelijk zo goed is, dan is dit eigenlijk niet echt positief nieuws voor zowel Max als Sainz; tot nu zijn ze op racesnelheid behoorlijk verslagen door een langzamere RB, met een enkele uitzondering daar. Dat zou betekenen dat zowel Sainz als Verstappen nog een flinke stap moet maken om op het niveau van Ricciardo te komen... .

Sainz en Verstappen mogen ook een bulk langzamer zijn dan ricciardo he! Het zijn rookies.

[Requiem19]

Adlermann schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:50:
[...]


Sainz en Verstappen mogen ook een bulk langzamer zijn dan ricciardo he! Het zijn rookies.

Vraag maar aan Kevin Magnussen of hij na een half seizoen nog langzamer mocht zijn dan Jenson Button. Sterker nog, Magnussen won in de kwalificatie met 10-9 van Button, en lag in de races niet eens zo gek ver achter.

F1 is onverbiddelijk .

@Mikeyman; terecht punt; maar tot nu toe is volgens TR en MV eerder dat ze te voorzichtig zijn geweest met banden dan dat er extreme slijtage problemen waren. Na Barcelona zei MV ook dat ze te conservatief geweest waren.

Ik geloof ook niet echt dat de TR beter is dan de RB. GPS bochtensnelheden zeggen zeker niet alles en zijn niet zo nauwkeurig als de data van het team zelf. Daarnaast hangt het er ook nogal vanaf hoeveel downforce je gebruikt, of je auto sterk is bij de exit, entry, remfase etc etc.

En zogenaamde 'experts' in de paddock zitten er heel het jaar lang voortdurend naast. ('Deze race gaat Ferrari echt een aanval doen op Mercedes gebaseerd op een uitgebreide analyse van de long run pace op vrijdag door de experts van autosport.com'). Of Christian Horner die stelde dat Oostenrijk nog meer een motorcircuit was dan Montreal, waardoor de motorwissel op Oostenrijk een beter idee was... niet dus. Verstappen ging als een raket tov Montreal.

[Bullet NL]

Requiem19 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 10:04:
[...]


Vraag maar aan Kevin Magnussen of hij na een half seizoen nog langzamer mocht zijn dan Jenson Button. Sterker nog, Magnussen won in de kwalificatie met 10-9 van Button, en lag in de races niet eens zo gek ver achter.

F1 is onverbiddelijk .

@Mikeyman; terecht punt; maar tot nu toe is volgens TR en MV eerder dat ze te voorzichtig zijn geweest met banden dan dat er extreme slijtage problemen waren. Na Barcelona zei MV ook dat ze te conservatief geweest waren.

Ik geloof ook niet echt dat de TR beter is dan de RB. GPS bochtensnelheden zeggen zeker niet alles en zijn niet zo nauwkeurig als de data van het team zelf. Daarnaast hangt het er ook nogal vanaf hoeveel downforce je gebruikt, of je auto sterk is bij de exit, entry, remfase etc etc.

En zogenaamde 'experts' in de paddock zitten er heel het jaar lang voortdurend naast. ('Deze race gaat Ferrari echt een aanval doen op Mercedes gebaseerd op een uitgebreide analyse van de long run pace op vrijdag door de experts van autosport.com'). Of Christian Horner die stelde dat Oostenrijk nog meer een motorcircuit was dan Montreal, waardoor de motorwissel op Oostenrijk een beter idee was... niet dus. Verstappen ging als een raket tov Montreal.

Waar maak jij je zo druk om? Max heeft de tijd van RB gekregen, daarom rijd hij ook voor TR...
Max is meer dan een coureur, Max is ook een marketing instrument, zie het druk bezochte event in Zandvoort afgelopen week.

Max hoeft dus helemaal niet sneller te zijn dat de boys van RB... Gewoon stabiel rijden en zijn puntjes pakken... Laten zien dat hij het kan, af en toe een mooie inhaal actie en klaar.
Max is geen 30 jaar.... Hij heeft en krijgt de tijd om te leren. Dat hij stabiel mee doet en zelf niet al te veel foutjes maakt is voldoende.

Feit is wel dat hij al meer dan eens heeft laten zien dat hij prima in het F1 wereldje mee kan. Muggenzifterij of details heeft dan ook helemaal geen zin.

[SnowDude]

De dans om het aandeel van CVC krijgt misschien een nieuwe wending; Liberty Global en Sky samen overwegen ook een bod te doen:

http://www.dailymail.co.u...take-Formula-One-CVC.html

[Requiem19]

Bullet NL schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 10:27:
[...]


Waar maak jij je zo druk om? Max heeft de tijd van RB gekregen, daarom rijd hij ook voor TR...
Max is meer dan een coureur, Max is ook een marketing instrument, zie het druk bezochte event in Zandvoort afgelopen week.

Max hoeft dus helemaal niet sneller te zijn dat de boys van RB... Gewoon stabiel rijden en zijn puntjes pakken... Laten zien dat hij het kan, af en toe een mooie inhaal actie en klaar.
Max is geen 30 jaar.... Hij heeft en krijgt de tijd om te leren. Dat hij stabiel mee doet en zelf niet al te veel foutjes maakt is voldoende.

Feit is wel dat hij al meer dan eens heeft laten zien dat hij prima in het F1 wereldje mee kan. Muggenzifterij of details heeft dan ook helemaal geen zin.

Waarom maak jij je druk waar ik mij druk over maak? In de context van je eigen post vind ik dat wel opvallend:

Bullet NL schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 08:19:
Ondanks dat hij aardig bezig is om te bewijzen dat hij een talent is moeten we het allemaal niet mooier, maar ook niet negatiever maken dan dat het is. Het is net dat mensen hier bijna alles willen aangrijpen om hem te verdedigen terwijl anderen juist weer een stok zoeken....

Kom op mensen, geniet van zijn kunnen maar probeer wel een beetje objectief te zijn.

Jij lijkt juist hier Max weer te verdedigen . TR geeft de coureurs inderdaad de tijd, maar wel met de opdracht om verbetering en groei te laten zien.

In Oostenrijk voldeed Max uitstekend aan die opdracht. Namelijk 1) kwalificatie veel beter op orde en 2) degelijke race (wat door de beugel al prima ging).

Daarnaast was Max dit weekend ook consequent sneller dan RB, hoewel Ricciardo op racepace Max wel versloeg. Crux blijft dus of er een verbetering zichtbaar blijft, dat is niet bashen, maar een genuanceerde conclusie wat mij betreft. Tot Oostenrijk was zeker Ricciardo, maar ook Kyvat, sneller in de races (op Maleisië na). Als de TR écht beter is dan de RB (wat ik betwijfel) is dus Kyvat nog beter dan Verstappen.

Dat is niet erg, maar 1) naarmate het jaar vordert moet dat gat kleiner worden of verdwijnen, en 2) zegt het iets over de mensen die hier, in dit topic, nogal druk posten dat Kyvat vervangen moet worden door Verstappen. Om het nu al op te nemen tegen Ricciardo zou schadelijk zijn voor zijn carriere. Dus laat Max, zoals hij zelf ook aangeeft, nog maar een 2e jaar bij TR blijven.

[Señor Sjon]

Mwoah, vooral Kvyat leeft van de ene uitschieter in Monaco.

SnowDude schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 10:47:
De dans om het aandeel van CVC krijgt misschien een nieuwe wending; Liberty Global en Sky samen overwegen ook een bod te doen:

http://www.dailymail.co.u...take-Formula-One-CVC.html

Is wellicht goedkoper dan voor miljoenen elk jaar de TVrechten kopen via verschillende zenders (Sky, Sport 1).

[Malt007]

Ik heb het idee dat hier de invloed van de coureur een beetje overschat wordt. Het is echt niet zo dat de Max van 20 elke ronde een seconde sneller rijdt dan de Max van 17.

Kijk naar Alonso, Raikonen, Button, allemaal ex-wereldkampioenen die totaal niet uit de verf komen ondanks dat ze nu jaren meer ervaring hebben. Er een cijfer aanhangen is lastig maar denk dat de snelheid >95% afhangt van de auto.

Persoonlijk denk ik trouwens wel dat Max nu al onder gelijke omstandigheden (onmogelijk te testen ja) bij de snelste 8 coureurs hoort. Wil niet teveel hypen ofzo, maar ik denk echt dat hij een 'one in a million' coureur is. Ik zeg niet dat hij beter is dan Schumacher, Senna of weet ik veel, maar denk dat hij met de juiste keuzen een multiple wereldkampioen kan worden.

[SnowDude]

Malt007 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 13:52:
Ik heb het idee dat hier de invloed van de coureur een beetje overschat wordt. Het is echt niet zo dat de Max van 20 elke ronde een seconde sneller rijdt dan de Max van 17.

De Max van 20 kan met 3 jaar F1 ervaring straks wel veel beter uitleggen hoe hij zijn auto afgesteld wil hebben. Dat heeft echt wel invloed op de ronde tijden.

[alwind]

SnowDude schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 13:57:
[...]
De max van 20 kan met 3 jaar F1 ervaring straks wel veel beter uitleggen hoe hij zijn auto afgesteld wil hebben. Dat heeft echt wel invloed op de ronde tijden.

Precies dat. Het snel vinden van de beste setting van de auto gaat sneller als je er meer ervaring mee hebt. Dat geld ook voor het kennen van de circuits.

[hardware-lover]

Om alvast warm te lopen, als dat al nodig mocht zijn gezien de weervoorspellingen voor de komende tijd

[Requiem19]

Malt007 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 13:52:
Ik heb het idee dat hier de invloed van de coureur een beetje overschat wordt. Het is echt niet zo dat de Max van 20 elke ronde een seconde sneller rijdt dan de Max van 17.

Kijk naar Alonso, Raikonen, Button, allemaal ex-wereldkampioenen die totaal niet uit de verf komen ondanks dat ze nu jaren meer ervaring hebben. Er een cijfer aanhangen is lastig maar denk dat de snelheid >95% afhangt van de auto.

Persoonlijk denk ik trouwens wel dat Max nu al onder gelijke omstandigheden (onmogelijk te testen ja) bij de snelste 8 coureurs hoort. Wil niet teveel hypen ofzo, maar ik denk echt dat hij een 'one in a million' coureur is. Ik zeg niet dat hij beter is dan Schumacher, Senna of weet ik veel, maar denk dat hij met de juiste keuzen een multiple wereldkampioen kan worden.

Juist Raikkonen laat zien dat een coureur wel belangrijk is. Alonso was vorig seizoen in de kwalificatie gemiddeld 0,6 sneller (over een heel jaar!). Dit jaar laat Vettel ook zien dat Raikkonen of niet met de auto overweg kan, of niet meer zo goed is als vroeger. Dat zou je 95% argument toch tegenspreken? .

Alonso en Button rijden misschien beiden wel wereldraces, maar dat zien we inderdaad niet door de auto. Wat je wel kunt zien is dat vaak 1 coureur meer uit het materieel haalt dan een ander. Precies dit is waarvoor coureurs veel betaald worden.

[Malt007]

Ok Raikonen is een slecht voorbeeld Die is zijn magic al een tijdje kwijt.

[hardware-lover]

Force India verwacht veel van hun B-spec update. Zoveel zelfs dat ze nu hun pijlen richten op de vierde plek voor constructeurs. Na het weekeinde zal wel duidelijk zijn of dat reëel is of niet (onvoorziene zaken buiten beschouwing gelaten)?

[albino71]

Op een gegeven moment heeft een coureur teveel ervaring.

Dat benoemde Coulthard goed in dit artikel (Raikkonen has lost 'edge'):
https://uk.eurosport.yaho...lthard-103859084--f1.html

Wil niet zeggen dat ze die edge nooit meer halen, maar wel duidelijk minder vaak.

[ Voor 16% gewijzigd door albino71 op 30-06-2015 18:21 ]

[Phusebox]

Alonso misschien weer een grid penalty en dat dankzij Kimi. Goed bezig in de F1.

[AzzKickah]

Toch altijd leuk om te zien
In dit filmpje komt het gevoel voor snelheid behoorlijk goed over vind ik.

Phusebox schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 19:20:
Alonso misschien weer een grid penalty en dat dankzij Kimi. Goed bezig in de F1.

Volgens hier niet: http://www1.skysports.com...-suffered-in-austria?1111

[ Voor 50% gewijzigd door AzzKickah op 30-06-2015 19:54 ]

[alexbl69]

Vind sowieso dat een paar rijders plaats mogen maken voor wat vers bloed.

Räikkönen (sinds 2001), Massa (2002), Button (2000) en ook Alonso (2001) gaan hoogstwaarschijnlijk geen potten meer breken en laten ook niet echt meer iets zien waarvoor je op het puntje van de stoel gaat zitten.

In zo'n situatie vind ik dat je na 15 jaar wel een keer plaats mag gaan maken.

[KeRsTmAnNeKe]

Alonso puur vanwege de auto... Hij heeft de seizoenen hiervoor toch leuke dingen laten zien... Raikkonen vond ik tof bij zijn return bij Lotus, maar nu bij Ferrari gaat het minder lekker... Om beide maar gelijk af te schrijven is ook zoiets...

[Requiem19]

alexbl69 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:06:
Vind sowieso dat een paar rijders plaats mogen maken voor wat vers bloed.

Räikkönen (sinds 2001), Massa (2002), Button (2000) en ook Alonso (2001) gaan hoogstwaarschijnlijk geen potten meer breken en laten ook niet echt meer iets zien waarvoor je op het puntje van de stoel gaat zitten.

In zo'n situatie vind ik dat je na 15 jaar wel een keer plaats mag gaan maken.

Massa: verslaat nog regelmatig Bottas, één van dé talenten in F1, die ook aan Ferrari wordt gelinkt. Massa is dus nog snel genoeg.

Button geeft Alonso zeer goed partij in races en kwalificaties. Vorig jaar liet zien dat een rookie het toch een stuk minder doet...

Alonso vernederde Kimi vorig jaar nog meer dan Vettel nu. Alonso wordt alom gezien als nog steeds de meest complete coureur.

Raikkonen: niet goed genoeg (meer?) of hij kan gewoon niet omgaan met de V6T's... Wat mij betreft enige die op de nominatie voor een exit staat

[JPM85]

Requiem19 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 22:08:
[...]


Massa: verslaat nog regelmatig Bottas, één van dé talenten in F1, die ook aan Ferrari wordt gelinkt. Massa is dus nog snel genoeg.

Button geeft Alonso zeer goed partij in races en kwalificaties. Vorig jaar liet zien dat een rookie het toch een stuk minder doet...

Alonso vernederde Kimi vorig jaar nog meer dan Vettel nu. Alonso wordt alom gezien als nog steeds de meest complete coureur.

Raikkonen: niet goed genoeg (meer?) of hij kan gewoon niet omgaan met de V6T's... Wat mij betreft enige die op de nominatie voor een exit staat

Of is Bottas niet zo goed als wij denken dat hij is. Persoonlijk heb ik nog niet kunnen ontdekken waarom deze jongen in de Ferrari plaats zou moeten nemen, waarbij bijv. een Ricciardo wel degelijk een goede pace laat zien. Vorig jaar was de Williams een degelijke P3 auto, en dat werd dan ook gescoord, maar heb Bottas of Massa nooit zien vechten op de momenten dat Mercedes niet thuis gaf. Ricciardo maakte daar wel degelijk gebruik van, en laat ook dit jaar weer zien de RB altijd in de punten te kunnen rijden.

Indien Bottas naar Ferrari gaat, verwacht ik persoonlijk dat hij binnen 2/3 seizoenen vervangen wordt. Daargelaten wie ze dan nemen, maar zou zomaar een Hamilton kunnen zijn als Mercedes niet meer het leading team is.

[Destruction]

De vraag is alleen wie die call voor een exit gaat maken. Ik denk dat Kimi er zelf wel mee nokt als-ie er geen lol meer in ziet om te worstelen met een auto die totaal niet bij hem past, en dan ook nog commentaar krijgt op de tegenvallende resultaten. Het is (imo) een coureur die je erbij wil hebben, maar ik denk dat-ie (als-ie verlenging krijgt) het na een jaar wel voor gezien zal gaan houden.

De prestaties van Max tot nu toe vallen me bijzonder mee. Ik had eigenlijk verwacht dat-ie zou verzuipen onder de druk, maar als je mensen als Brundle vol lof over Max hoort praten, vergelijkingen hoort tussen Max en een Ayrton Senna, moet ook ik bekennen dat je dan toch wel trots bent op 't jochie

[enchion]

alexbl69 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:06:
Vind sowieso dat een paar rijders plaats mogen maken voor wat vers bloed.

Räikkönen (sinds 2001), Massa (2002), Button (2000) en ook Alonso (2001) gaan hoogstwaarschijnlijk geen potten meer breken en laten ook niet echt meer iets zien waarvoor je op het puntje van de stoel gaat zitten.

In zo'n situatie vind ik dat je na 15 jaar wel een keer plaats mag gaan maken.

Alonso ??? Grapjas, die rijdt nog steeds iedereen naar huis als ze in dezelfde auto zitten.

En die anderen zijn ook nog steeds bij de beste 6-8 rijders.

Nee gooi dan Rosberg eruit, samen met Kvyat, Nasr, Perez, Maldonado, Ericsson als je het hebt over mediocre.

[Martinspire]

Hier nog iemand die niet zo'n hoge pet opheeft van Bottas. Die had echt vaker voor Massa moeten eindigen en meer podiums moeten behalen. Die laat echt (voor het talent wat iedereen aan hem toekent) teveel liggen.

[perpixel]

enchion schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 23:27:
[...]


Alonso ??? Grapjas, die rijdt nog steeds iedereen naar huis als ze in dezelfde auto zitten.

En die anderen zijn ook nog steeds bij de beste 6-8 rijders.

Nee gooi dan Rosberg eruit, samen met Kvyat, Nasr, Perez, Maldonado, Ericsson als je het hebt over mediocre.

Nasr? Ik vind juist dat Nasr zich wel laat zien. Waar ik hem eerst alleen zag als iemand die zijn stoeltje gekocht had. Is hij me nu positief opgevallen

[RoyK]

Ik ben nooit zo een fan geweest van Massa en na zijn ongeluk heeft hij niet meet het nivo gehaald dat hij daarvoor reed. Maar, ik vind Massa de laatste paar races wel 1 van de smaak makers voorin.

[himlims_]

perpixel schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 07:11:
[...]


Nasr? Ik vind juist dat Nasr zich wel laat zien. Waar ik hem eerst alleen zag als iemand die zijn stoeltje gekocht had. Is hij me nu positief opgevallen

imho verwachtte ik meer van Nasr dan van Max, wa die gast in de vorige klasses heeft laten zien

[MrSleeves]

perpixel schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 07:11:
[...]

Nasr? Ik vind juist dat Nasr zich wel laat zien. Waar ik hem eerst alleen zag als iemand die zijn stoeltje gekocht had. Is hij me nu positief opgevallen

Ericsson was toch meer de paydriver van de twee?

[himlims_]

MrSleeves schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 08:52:
[...]

Ericsson was toch meer de paydriver van de twee?

ericsson krijgt gewoon betaald hoor

[StealthyPeanut]

Wie is er naast Maldonado (PDVSA) in het huidige veld eigenlijk een pay driver?

Hoewel het pay driver principe in mijn ogen echt niet altijd slecht uitpakt....Schumacher, Lauda en Alonso zijn ook begonnen als pay drivers .

[ Voor 49% gewijzigd door StealthyPeanut op 01-07-2015 09:16 ]

[MrSleeves]

himlims_ schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:11:
[...]

ericsson krijgt gewoon betaald hoor

De quote van dit artikel zegt wat anders: http://en.espn.co.uk/sauber/motorsport/story/193595.html

Hij krijgt welliswaar salaris (http://www.totalsportek.com/f1/formula-1-driver-salaries/), maar brengt wel meer mee (aan sponsoren) dan de €185K die hij krijgt.

edit: alle 4 coureurs van Sauber en Manor zijn pay drivers: http://www.bbc.com/sport/0/formula1/30427769
En Maldonado natuurlijk.

[ Voor 37% gewijzigd door MrSleeves op 01-07-2015 09:22 ]

[DJ-Promo]

Ik vind Bottas ook niet zo bijzonder. Snap niet waarom de Hulk niet in de Ferrari stapt. Bij Bottas krijg ik zo'n Perez gevoel die even in de Mclaren mocht rijden .

[himlims_]

DJ-Promo schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:18:
Ik vind Bottas ook niet zo bijzonder. Snap niet waarom de Hulk niet in de Ferrari stapt. Bij Bottas krijg ik zo'n Perez gevoel die even in de Mclaren mocht rijden .

hulk is 'te groot/zwaar' voor ferrari, althans dat is het gegeven argument

[DJ-Promo]

Ja klopt hoorde ik toen ook voorbij komen. Is toch zonde . Max en Sainz doen het beide ook leuk maar die mogen nog even in de TR blijven rijden. De Red Bull coureurs is ook geen optie. Force India / Sauber / Lotus vind ik ook geen bijzondere coureurs hebben dus blijft Bottas een beetje over.

[XyritZz]

himlims_ schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:19:
[...]

hulk is 'te groot/zwaar' voor ferrari, althans dat is het gegeven argument

Dat was vorig jaar toch, toen alles krap was qua gewicht met de nieuwe V6-T. Dit jaar en volgend jaar bij doorontwikkeling zijn ze net zo hard bezig met gewichtreductie dan met extra power uit het blok halen.

Denk dat als ze Hulk willen z'n gewicht geen probleem meer hoeft te vormen.

[Hoogie2004]

Wat denken we van Ricciardo in een Ferrari. Er schijnt interesse te zijn volgens enkele sites...

[Requiem19]

Hoogie2004 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 11:58:
Wat denken we van Ricciardo in een Ferrari. Er schijnt interesse te zijn volgens enkele sites...

Hij heeft het zelfs min of meer toegegeven inderdaad. Ik zie het niet zo snel gebeuren eigenlijk. Vettel ziet hem toch als angstgegner .

autosport.com:

Daniel Ricciardo has acknowledged the Ferrari Formula 1 team is interested in signing him and that he regards it as "a compliment", but believes it unlikely he could leave Red Bull.

"Going back on the Ferrari thing; it is nice to be recognised by a team like that so I will take it a compliment and see what happens."

Ricciardo described a move to Ferrari as "unlikely" but not impossible - particularly in the context of Red Bull chief Dietrich Mateschitz's threats to quit F1.

"I will probably never rule anything out completely, because I don't have experience with contracts," he said.

[XyritZz]

Hoogie2004 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 11:58:
Wat denken we van Ricciardo in een Ferrari. Er schijnt interesse te zijn volgens enkele sites...

Ik zie het niet gebeuren, Vettel zit er denk ik niet op te wachten. Hoewel hij het misschien ook wel weer als uitdaging ziet om even die "fout" uit het verleden recht te zetten.

Maar wat ik nog sterker denk; wat voor signaal geef je als Ferrari af als je met een complete Red Bull line-up aan komt zetten? Dan geef je toch eigenlijk aan dat je zelf geen coureurs kunt opleiden. (Goed, ze hebben wel wat credits, want ik denk dat dit stoeltje 100% voor Bianchi was geweest als hij nog had gereden.)

Ben wel zeer benieuwd wat ze bij Red Bull doen als Ricciardo opstapt, persoonlijk denk ik dat ze hem niet willen laten gaan omdat Kvyat daar op de wip zit en ze niet hun gehele line-up zullen willen vervangen... maar stel dat hij gaat... de gehele STR line-up doorschuiven?

Iets anders; wat vinden jullie van de opmerking van Hamilton dat hij zich ergert aan de kwaliteit van de bekers die hij ontvangt dit jaar? Waar het vroeger nog goud/zilver was zijn de bokalen tegenwoordig van plastic in de vorm van het logo van de hoofdsponsor.

Ik vind dat hij wel een punt heeft, zo'n bokaal moet iets speciaals zijn en geen marketing instrument. Kan me voorstellen dat dit zeker voor Hamilton zuur is, hij heeft met McLaren een gigantische strijd geleverd om zelf de originelen te mogen houden terwijl McLaren die liever in hun museum plaatst en een replica voor de coureur maakt.

[Wom]

Snap zijn opmerking wel. Zo'n bokaal is toch de trofee die je wint en wilt showen. Daar mag best wel wat moeite en geld in gestoken worden. Is toch een beloning van je prestatie.

[Hoogie2004]

XyritZz schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 12:24:
[...]


Ik zie het niet gebeuren, Vettel zit er denk ik niet op te wachten. Hoewel hij het misschien ook wel weer als uitdaging ziet om even die "fout" uit het verleden recht te zetten.

Maar wat ik nog sterker denk; wat voor signaal geef je als Ferrari af als je met een complete Red Bull line-up aan komt zetten? Dan geef je toch eigenlijk aan dat je zelf geen coureurs kunt opleiden. (Goed, ze hebben wel wat credits, want ik denk dat dit stoeltje 100% voor Bianchi was geweest als hij nog had gereden.)

Ben wel zeer benieuwd wat ze bij Red Bull doen als Ricciardo opstapt, persoonlijk denk ik dat ze hem niet willen laten gaan omdat Kvyat daar op de wip zit en ze niet hun gehele line-up zullen willen vervangen... maar stel dat hij gaat... de gehele STR line-up doorschuiven?

Ik denk niet dat Vettel er wat over te zeggen heeft bij Ferrari. Ferrari heeft onlangs gebroken met de traditie van een #1 en een duidelijke #2, dus die willen de best beschikbare coureur binnenhalen. Dat de laatste 2 aanwinsten toevallig van RedBull komen, zal ze niet veel uitmaken als de heren goed presteren

Als Ricciardo echt vertrekt zal er in ieder geval 1 van de STR mannen doorschuiven. Kvyat heeft zich de laatste tijd wel wat verbeterd, en zeker als Ricciardo vertrekt zal hij nog wel een jaar mogen blijven denk ik.

[hardware-lover]

XyritZz schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 12:24:
[...]
[knip]

Iets anders; wat vinden jullie van de opmerking van Hamilton dat hij zich ergert aan de kwaliteit van de bekers die hij ontvangt dit jaar? Waar het vroeger nog goud/zilver was zijn de bokalen tegenwoordig van plastic in de vorm van het logo van de hoofdsponsor.

Ik vind dat hij wel een punt heeft, zo'n bokaal moet iets speciaals zijn en geen marketing instrument. Kan me voorstellen dat dit zeker voor Hamilton zuur is, hij heeft met McLaren een gigantische strijd geleverd om zelf de originelen te mogen houden terwijl McLaren die liever in hun museum plaatst en een replica voor de coureur maakt.

Misschien heeft Lewis zijn focus tegenwoordig teveel op het bling bling gebeuren liggen, het lijkt steeds vaker dat hij zijn F1 activiteiten niet op de eerste plaats laat komen. Hij ambieert een nieuwe carrière in de (zijn) muziek en gaat graag om in die wereld. Maar zolang hij maar races blijft winnen zal hij er wel mee wegkomen, al heeft zijn afzegging (met goedkeuring) voor de test van vorige week toch de wenkbrauwen gefronst bij menigeen.

[AzzKickah]

Jos!

Heerlijk.

[Erapaz]

XyritZz schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 12:24:
[...]


...

Iets anders; wat vinden jullie van de opmerking van Hamilton dat hij zich ergert aan de kwaliteit van de bekers die hij ontvangt dit jaar? Waar het vroeger nog goud/zilver was zijn de bokalen tegenwoordig van plastic in de vorm van het logo van de hoofdsponsor.

Ik vind dat hij wel een punt heeft, zo'n bokaal moet iets speciaals zijn en geen marketing instrument. Kan me voorstellen dat dit zeker voor Hamilton zuur is, hij heeft met McLaren een gigantische strijd geleverd om zelf de originelen te mogen houden terwijl McLaren die liever in hun museum plaatst en een replica voor de coureur maakt.

Wat mij betreft krijgt elke coureur een stikkerkaart aan het begin van het jaar en ontvangen 1,2 en 3 respectievelijk een goud-, zilver of bronskleurig stickertje. Degene met de meeste stickers wint het WDC

[BlauweFles]

Ik zie Ricciardo niet 1-2-3 naar Ferrari gaan. Al is het maar omdat hij en Vettel geen goede relatie hebben.

Ik zou Hulkenberg een logische keuze vinden. Is snel, betrouwbaar, goede om er bij te hebben voor consistente punten en af en toe een overwinning. Dan kan Vettel voor het WK gaan.

Maar het liefste heb ik dat Kimi nog even blijft en zijn Mojo terug vindt.

[Señor Sjon]

himlims_ schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 08:13:
[...]

imho verwachtte ik meer van Nasr dan van Max, wa die gast in de vorige klasses heeft laten zien

Nou, ik vond hem anders verre van indrukwekkend in de GP2. Hij had een soort Alesi syndroom met weinig races winnen.


Qua bokalen ben ik het helemaal eens. Vroeger had elke GP zijn unieke trofee. Dat werd al minder toen meerdere races dezelfde hoofdsponsor hadden, maar nu krijg je soms gewoon een corporate logo. Dat plastic ding van Santander vorig jaar was een aanfluiting. Alsof ze 100 van die dingen bij DX.com besteld hadden.

[Blue-eagle]

Alsof Vettel gaat lopen zeuren over een Ricciardo als coureur naast hem in het team. Het maakt toch geen reet uit wie de andere auto bestuurt? Als diegene beter is dan jijzelf dan moet je beter worden. Als diegene slechter is dan jijzelf dan moet je een betere willen zodat het team in zijn geheel tot een beter resultaat komt.

1. Vettel zal daar niks over te zeggen hebben;
2. Het past niet bij welke professional dan ook om daar negatief over te denken.

Kimi weg bij Ferrari - Ricciardo naar Ferrari - Verstappen naar Red Bull. Klinkt als een leuk en haalbaar plan

[Requiem19]

Blauwe Adelaar, de geschiedenis van Formula 1 leert toch een andere les. Zelfs de 'professional' Alain Prost liet in zijn contract opnemen dat Williams Senna niet mocht inhuren zolang hij zelf bij Williams reed.

Alonso wilde na 2007 ook niet meer in 1 team met Hamilton, hoewel de relaties nu wat hersteld zijn. Vettel is vorig jaar voor het eerst echt best wel hard verslagen door een teamgenoot. Hij verdient nu zo'n 30 miljoen per jaar bij Ferrari. Zou een team zo een waardevolle asset minder willen laten presteren? Nee, vermoedelijk niet.

Maar misschien zegt Vettel wel; laat Ricciardo maar komen, dan kan ik hem deze keer wel verslaan? Dat soort details zullen we nooit weten.

Overigens wel een interessant verhaal dat laat zien hoeveel er wel niet achter de schermen speelt; Mark Webber's autobiografie is verschenen. Hij gaat o.a. in op het Multi 21 verhaal van Maleisië, waar Vettel hem tegen teamorders in inhaalde. Naar blijkt heeft Vettel nooit een reprimande gehad van het team omdat 2 dagen na de race een brief van zijn advocaat kwam waarin stond dat de teamorder 'een onredelijke instructie was'.

“He [Horner] admitted that the team had received a two-page letter from Seb’s lawyer a few days after the Malaysian race stating that they were in breach of his contract by giving him an ‘unreasonable instruction-team order’,” Webber wrote

Dit soort achtergond informatie laat imo zien dat er veel en veel meer speelt achter de schermen dan wij ooit zullen zien. En juist het speculeren daarover maakt F1 leuk

[Señor Sjon]

De GPDA fan survey is ook gepubliceerd:
http://gpda.motorsport.com/

PDF met resultaten

[Dupje]

Iemand van Ferrari zal Mateshits wel bedanken voor het runnen van 2 Ferrari drivers academy teams als Ricciardo over zou stappen.

[charops]

Uit de enquete

50% of you don't watch races live since broadcast moved to Pay television

Zo, dat is nogal een percentage. Hopelijk gaan er nu eens bobo's zich achter de oren krabben.

[Benotti]

- Nederland op de zesde plek qua respondenten
- Vind het mooi om te zien hoe twee old skool teams (McLaren en Willams) op plek 2 & 3 staan van favo teams
- Kimi het populairst, wel grappig
- 'Boring' in de top drie attributen om de huidendaagse F1 te omschrijven

[P.O. Box]

- hoog percentage dat refuelling (oftewel: inhalen via de pitstraat) terug wil....

[hardware-lover]

P.O. Box schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:36:
- hoog percentage dat refuelling (oftewel: inhalen via de pitstraat) terug wil....

Wat niet gaat gebeuren is inmiddels al aangegeven, en dat lijkt me eigenlijk ook niet meer dan logisch.

[Señor Sjon]

Inhalen via tire undercut is aardig hetzelfde, laat staan de abominatie genaamd DRS.

[hardware-lover]

25 reasons to be positive about F1

De lijst is te lang om alles te delen, dus met mijn ogen gesloten pik ik er een tussenuit.....

22) F1 is currently blessed with young talent – Max Verstappen doesn’t turn 18 for another three months. Think about that the next time you see him flinging his Toro Rosso around in the wet.

Da's ook toevallig

[dcm360]

Ik kan er ook wel een mooie tussenuit pakken waar sommigen hier het niet echt mee eens zullen zijn

17) It doesn't hurt your ears anymore.

[enchion]

1. 16% I would be more likely to follow Formula One,
if all competitors used the same cars and
engines

2. 16% A standard engine should be used by all
Formula One Teams

3. 80% There should be more than one tyre supplier allowed

4. 51% Points should be awarded for fastest lap

Hier zie ik de voter/fan toch nog steeds de schizofrene "fout" in gaan. (alsin een tekort aan realiteits besef)
(1 en 2 zouden veel hoger moeten staan en 3 en 4 zouden ongeveer op 0 moeten staan.)

1 en 2 hebben als voorbeeld de dominante Red Bull auto van Vettel in 2013, waar RedBull het niet heeft gewonnen door Aero, niet door Chassis, niet door Motorblok, niet door versnellingsbak maar door software.

Software is fysiek al zo`n ontzettend klein deel op de auto om je verschil vandaan te halen dat er aangenomen moet worden dat de verschillende merken/teams zonder dat al bijna 100% gelijk aan elkaar waren in 2013. (bij dus 99.99% gelijkheid was er toch dominantie van 1 merk/team)

Als je als fan dan nog steeds hardnekkig aan de illusie vasthoud dat met complexe regelgeving de verschillende teams automagisch gelijkwaardig tegenover elkaar komen te staan na 4-5 jaar ontwikkeltijd, dan ga je gewoon weer tegen dezelfde lamp aanlopen over een aantal jaar.

Echt de enige manier om spanning te garanderen is alle rijders in de (100% dus) zelfde auto te zetten tijdens de race.
(idee, kan natuurlijk per race wel een andere auto zijn, Ferrari levert de hele grid voor Monza, Mercedes voor de Nurburgring, enzzz)

anyway, meer spanning willen en tegelijkertijd met 80% stemmen op "There should be more than one tyre supplier allowed" is natuurlijk logica die rijp is voor het gesticht.

[smvs]

Naast Mark Webber heeft ook Max Mosley net zijn autobiografie gepubliceerd: "Max Mosley Formula One and Beyond" (lang artikel op site The Guardian). Mosley is in mijn ogen een held voor de principiële houding die hij aangenomen heeft tijdens en na het seksschandaal. Hier legt hij het nog even uit (lol @ 0.18: "[...] It inflicts badly on his imagination").

Wat overigens interessant is aan dat schandaal is dat dat indirect wel invloed heeft gehad op de toenmalige budget cap plannen, waar Max Mosley uiteraard 1 van de grote voorstanders van was. Naar zeggen van Mosley waren de teams die hem toentertijd steunden Ferrari en Williams (zonder hun steun was hij vermoedelijk eruit gebonjourd zonder zijn termijn af te kunnen maken). Hierna was Mosley niet meer geheel onafhankelijk in die zin dat hij niet meer met de botte bijl bijvoorbeeld Ferrari zijn wil kon gaan opleggen, waardoor het budget cap verhaal op de lange baan kwam.

[P.O. Box]

enchion schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 01:07:
1. 16% I would be more likely to follow Formula One,
if all competitors used the same cars and
engines

als ik dat zou willen zou ik wel iedere race van de Formula Palmer Audi kijken (bestaat dat eigenlijk nog?). Probleem bij F1 is dat je eigenlijk de modernste en nieuwste snufjes wil zien maar dat dat een oneerlijke strijd oplevert door het grote verschil in budgetten. net als bij het voetbal. Toch vind ik het beter om de wagens gelijkwaardiger te maken door regelgeving dan door letterlijk dezelfde auto te geven. De teams moeten creatief zijn. Red Bull was een paar jaar lang het creatiefst... Mercedes is dat nu... zo gaat dat...
verschillen in budgetten zullen blijven.

[Señor Sjon]

enchion schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 01:07:
1. 16% I would be more likely to follow Formula One,
if all competitors used the same cars and
engines

2. 16% A standard engine should be used by all
Formula One Teams

3. 80% There should be more than one tyre supplier allowed

4. 51% Points should be awarded for fastest lap

Hier zie ik de voter/fan toch nog steeds de schizofrene "fout" in gaan. (alsin een tekort aan realiteits besef)
(1 en 2 zouden veel hoger moeten staan en 3 en 4 zouden ongeveer op 0 moeten staan.)

1 en 2 hebben als voorbeeld de dominante Red Bull auto van Vettel in 2013, waar RedBull het niet heeft gewonnen door Aero, niet door Chassis, niet door Motorblok, niet door versnellingsbak maar door software.

Software is fysiek al zo`n ontzettend klein deel op de auto om je verschil vandaan te halen dat er aangenomen moet worden dat de verschillende merken/teams zonder dat al bijna 100% gelijk aan elkaar waren in 2013. (bij dus 99.99% gelijkheid was er toch dominantie van 1 merk/team)

Als je als fan dan nog steeds hardnekkig aan de illusie vasthoud dat met complexe regelgeving de verschillende teams automagisch gelijkwaardig tegenover elkaar komen te staan na 4-5 jaar ontwikkeltijd, dan ga je gewoon weer tegen dezelfde lamp aanlopen over een aantal jaar.

Echt de enige manier om spanning te garanderen is alle rijders in de (100% dus) zelfde auto te zetten tijdens de race.
(idee, kan natuurlijk per race wel een andere auto zijn, Ferrari levert de hele grid voor Monza, Mercedes voor de Nurburgring, enzzz)

anyway, meer spanning willen en tegelijkertijd met 80% stemmen op "There should be more than one tyre supplier allowed" is natuurlijk logica die rijp is voor het gesticht.

Je maakt denk ik een denkfout. Je kon niet op alles stemmen, dus de kans dat tegelijk op die punten is gestemd is erg klein. Zodra er 100% gelijke auto's zijn, ga ik wel een andere klasse kijken. GP2 of F3 bijvoorbeeld, hoewel F3 meerdere motorleveranciers heeft...

[Wom]

Voor gelijke auto's kijk ik wel andere klasses inderdaad. De diversiteit is wat de F1 juist aantrekkelijk maakt, ook voor de fabrikanten.