Het Grote Airsoft Topic deel 3/4

[citruspers]

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 10:32:
Zelf vind ik trouwens ook dat de huidige veiligheidsregels binnen een skirm eigenlijk een handgun compleet nutteloos maken, en dat vind ik ergens wel een beetje jammer. Juist het idee van "onder de MED is handgun verplicht" biedt meer dynamiek aan de sport dan in alle omstandigheden 'pang' mogen roepen. Als je dan met handguns loopt is het alleen om de blits-factor want ze mogen even veel FPS en RoF schieten als een assault, terwijl ze voor die rol juist niet handig zijn.

Een sidearm is bij een skirm precies hetzelfe als hoe het in het leger wordt toegepast: een backup voor je primaire wapen (als je er uberhaupt al eentje krijgt). De meeste krijgsmachten hebben alleen een geweer, pas als je bij de specops/special forces enzo gaat kijken zie je pas dat ze pistolen bij zich dragen.

Daarnaast moet je als DMR of sniper natuurlijk wel je sidearm gebruiken binnen de MED, dus wat dat betreft zijn er wel opties.

[Stoney3K]

citruspers schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:53:
[...]Daarnaast moet je als DMR of sniper natuurlijk wel je sidearm gebruiken binnen de MED, dus wat dat betreft zijn er wel opties.

Moet dat? Het veiligheidsreglement van de NABV zegt daar niets over, behalve een MED van 15 of 25 meter en daaronder de pang-regel.

Je zou in theorie dus iemand binnen 25 meter kunnen pangen die je anders als assault op de 'ouderwetse' manier moet uitschakelen. Ja, dat is absoluut onsportief maar als je de regels strikt neemt, mag het wel.

Ik zou zelf liever sidearms beperkt zien tot 0,9J net zoals de CQB-only categorie en dan een MED van nul. Bij assault de pang-regel blijven hanteren, en DMR/sniper sidearm verplichten.

Dan vang je ook een beetje de issue af dat een DMR nu behoorlijk overpowered is terwijl er bijna geen beperkingen aan zitten, want je bent als DMR speler bijvoorbeeld niet minder mobiel.

[citruspers]

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:00:
[...]


Moet dat? Het veiligheidsreglement van de NABV zegt daar niets over, behalve een MED van 15 of 25 meter en daaronder de pang-regel.

Je zou in theorie dus iemand binnen 25 meter kunnen pangen die je anders als assault op de 'ouderwetse' manier moet uitschakelen. Ja, dat is absoluut onsportief maar als je de regels strikt neemt, mag het wel.

Ik zou zelf liever sidearms beperkt zien tot 0,9J net zoals de CQB-only categorie en dan een MED van nul. Bij assault de pang-regel blijven hanteren, en DMR/sniper sidearm verplichten.

Dan vang je ook een beetje de issue af dat een DMR nu behoorlijk overpowered is terwijl er bijna geen beperkingen aan zitten, want je bent als DMR speler bijvoorbeeld niet minder mobiel.

Ik ben nog nooit van zo'n afstand gepangd , en het is zelf ook nooit in me opgekomen om zelf te doen(ik speel soms als sniper). Als er iemand binnen die 25 meter komt wissel je gewoon naar je sidearm, anders heb je pech. En ja, vaak ben je daardoor te laat OF wordt je gezien omdat je moet bewegen om je sidearm te pakken. Dat is zuur, maar balanceert het spel wel.

Bij de briefings wordt er geregeld wel iets gezegd over niet pangen op lange afstand enzo, maar dat zal natuurlijk per veld verschillen.

>want je bent als DMR speler bijvoorbeeld niet minder mobiel

Deze verschilt natuurlijk ook per veld, maar vaak zie je wel iets dat een DMR ook wel in het "echt" een DMR moet zijn, of je moet er minstens een lange barrel en scope etc. op hebben zitten. En natuurlijk de trage trekker discipline, maar dat zie ik in de praktijk nogal eens mis gaan...

[ Voor 11% gewijzigd door citruspers op 18-09-2019 12:05 ]

[Stoney3K]

citruspers schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:03:
[...]


Ik ben nog nooit van zo'n afstand gepangd , en het is zelf ook nooit in me opgekomen om zelf te doen(ik speel soms als sniper). Als er iemand binnen die 25 meter komt wissel je gewoon naar je sidearm, anders heb je pech. En ja, vaak ben je daardoor te laat OF wordt je gezien omdat je moet bewegen om je sidearm te pakken. Dat is zuur, maar balanceert het spel wel.

Zeker mee eens, alleen doe je dat dan uit jezelf en omdat het een gentleman's rule is binnen de sport. En dan heeft je sidearm nog altijd een MED van 5 meter waardoor je net zo goed een MP5 of G36C als sidearm kan gebruiken. Net zoals het wapengebruik voor wel of geen DMR -- wat mij betreft moet een DMR een groter kaliber zijn omdat het bereik langer is, dus geen M4 die 'in het echt' met 5,56mm NATO schiet en waar toevallig een scope op zit.

Nu weet ik ook wel dat machinepistolen in echte scenario's ook als PDW worden ingezet, maar je creëert daarmee nog altijd geen use-case voor pistolen. Met een handgun ben je in elke spelsituatie nu in het nadeel, dus waarom zou je er 1 meenemen?

[ Voor 16% gewijzigd door Stoney3K op 18-09-2019 12:09 ]

[citruspers]

>waardoor je net zo goed een MP5 of G36C als sidearm kan gebruiken.

Ik heb zelf een P90 en een MP9, beide PDW's maar die zijn echt veel te bulky en onhandig om als sidearm in te zetten. Ik heb er wel over nagedacht (zeker omdat die MP9 zo'n grafherrie maakt dat je mensen echt de stuipen op het lijf kan jagen ) maar heb nog geen praktische manier gevonden hoe.

Het idee zelf lijkt me echt wel wat trouwens, als je als sniper gewoon mee gaat met de groep heb je genoeg situaties dat een sidearm met hogere fire rate veel en veel handiger is dan een sniper.

>Met een handgun ben je in elke spelsituatie nu in het nadeel, dus waarom zou je er 1 meenemen?

Omdat je geen PDW meegesjouwd krijgt, of voor het geval dat je een malfunction of weapon hit hebt. Maar ik snap je punt wel, voor assault is er niet zo veel meerwaarde.

[ Voor 19% gewijzigd door citruspers op 18-09-2019 12:10 ]

[Stoney3K]

citruspers schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:09:Het idee zelf lijkt me echt wel wat trouwens, als je als sniper gewoon mee gaat met de groep heb je genoeg situaties dat een sidearm met hogere fire rate veel en veel handiger is dan een sniper.

Jup, al is het natuurlijk eigenlijk zo dat je als sniper (samen met een spotter) als zelfstandige unit hoort te opereren, voor een Designated Marksman is dat wat anders

[ Voor 28% gewijzigd door Stoney3K op 18-09-2019 12:36 ]

[citruspers]

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:35:
[...]


Jup, al is het natuurlijk eigenlijk zo dat je als sniper (samen met een spotter) als zelfstandige unit hoort te opereren, voor een Designated Marksman is dat wat anders

Ja, zo gespecialiseerd ben ik nou ook weer niet. Ik probeer meestal OF met mijn teammaten (die assault spelen) objectives te pakken/houden OF (als ik ze onvermijdelijk kwijt ben geraakt) bij anderen aan te haken.

Alleen gebeurt het dan met enige regelmaat dat je als sniper (notabene) vooraan de linie ligt met alle assaulters 10 meter achter je, omdat niemand naar voren wil pushen. Vervolgens wordt je door een van die helden achter je in de rug geschoten omdat ze iets zagen bewegen, ga je naar de spawn en wat hoor je daar: "we zijn aan het verliezen omdat die snipers niet naar voren pushen"

Soms kan je gewoon niet winnen, wat je ook doet

[dr.lowtune]

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:07:
[...]


Zeker mee eens, alleen doe je dat dan uit jezelf en omdat het een gentleman's rule is binnen de sport. En dan heeft je sidearm nog altijd een MED van 5 meter waardoor je net zo goed een MP5 of G36C als sidearm kan gebruiken. Net zoals het wapengebruik voor wel of geen DMR -- wat mij betreft moet een DMR een groter kaliber zijn omdat het bereik langer is, dus geen M4 die 'in het echt' met 5,56mm NATO schiet en waar toevallig een scope op zit.

Nu weet ik ook wel dat machinepistolen in echte scenario's ook als PDW worden ingezet, maar je creëert daarmee nog altijd geen use-case voor pistolen. Met een handgun ben je in elke spelsituatie nu in het nadeel, dus waarom zou je er 1 meenemen?

Veel velden geven in de briefing gewoon aan dat je als sniper/DMR binnen de 25 (was 15) meter moet switchen naar je side-arm. Je mag niet op 25 meter pang roepen.

Een handgun heeft zeker voordelen, sommige locaties (zoals ooit Delta19) hebben een handgun only zone, of CQB achtige settings, ik kan je vertellen dat het niet fijn is om daar met een SR25 naar binnen te lopen (los van dat je er binnen toch niet mee mag schieten, want DMR). Als je een kleinere replica hebt, dan kan je je inderdaad afvragen of een handgun net zoveel toevoegt.

(er zijn overigens in het echt ook M4 based DMR's).

Verder is er nog een tijdje geweest dat de MP5K een populaire sidearm was voor snipers (heb er zelf ook nog eentje in stukken liggen). Ik prefereer zelf de MK23 als sidearm, stil, accuraat en goede range. Misschien dat ik binnenkort wel een keer mijn KAC PDW als sidearm neem (past dan mooi bij zijn grote broer, de KAC SR25 )

Hopelijk lukt het om 5 oktober weer eens te spelen (heb de DMR weer gerepareerd nadat de airstock er af was gebroken doordat het boutje te kort was)

[Stoney3K]

dr.lowtune schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:00:
[...]


Veel velden geven in de briefing gewoon aan dat je als sniper/DMR binnen de 25 (was 15) meter moet switchen naar je side-arm. Je mag niet op 25 meter pang roepen.

Voor sniper is het 25, voor DMR nog altijd 15, maar DMR heeft ook een lagere muzzle energy (1,7J).

Maar er is nu niemand die je tegen houdt om een assault als secondary te gebruiken, en dichterbij dan 5 meter is nog altijd pang (ook met een pistool). Terwijl er wel een 'CQB-only' klasse is waarbij de pang-regel niet nodig is.

Dat vind ik ergens een beetje dubbel, zorg dan dat handguns ook <0,9 zijn net zoals in veel andere landen, en schaf de pang-regel af. Hooguit voor assault kun je er dan nog over denken om binnen 5 meter te pangen.

[dr.lowtune]

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:04:
[...]


Voor sniper is het 25, voor DMR nog altijd 15, maar DMR heeft ook een lagere muzzle energy (1,7J).

Maar er is nu niemand die je tegen houdt om een assault als secondary te gebruiken, en dichterbij dan 5 meter is nog altijd pang (ook met een pistool). Terwijl er wel een 'CQB-only' klasse is waarbij de pang-regel niet nodig is.

Dat vind ik ergens een beetje dubbel, zorg dan dat handguns ook <0,9 zijn net zoals in veel andere landen, en schaf de pang-regel af. Hooguit voor assault kun je er dan nog over denken om binnen 5 meter te pangen.

Die CQB klasse vind ik ook een beetje dubbel. Als jij als sniper/DMR een secondary SMG mee wil sjouwen, dan zie ik daar het probleem niet in (behalve dan dat je je wellicht een breuk tilt).

Pang regel, tja, daar is al veel over gezegd. Moet eerlijk toegeven dat ik het soms best wel fijn vind als iemand vanaf een meter of 6 gewoon pang zegt en me niet vol in m'n gezicht schiet

[Stoney3K]

dr.lowtune schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:08:
[...]
Pang regel, tja, daar is al veel over gezegd. Moet eerlijk toegeven dat ik het soms best wel fijn vind als iemand vanaf een meter of 6 gewoon pang zegt en me niet vol in m'n gezicht schiet

Daar ben ik het dan wat minder mee eens. Als je binnen een arm lengte van iemand staat, tja, voor die situatie hebben we de knifekill uitgevonden, en verder weg verwacht ik toch echt wel dat je moeite doet om te richten.

Zo maar wat in mijn richting wijzen en 'pang' roepen vind ik niet heel erg veel moeite doen voor een kill. En dan heb je natuurlijk ook nog eens het probleem dat mensen daar makkelijk mee kunnen cheaten doordat ze ook kunnen pangen als ze geen BB's meer hebben.

Wat ik dubbel aan die CQB klasse vind is dat hij niet samen kan met andere klasses. Dus het is óf alle replica's CQB only, of helemaal geen replica die CQB only is.

[ Voor 9% gewijzigd door Stoney3K op 18-09-2019 14:13 ]

[citruspers]

>(er zijn overigens in het echt ook M4 based DMR's).

Ja, maar die hebben dan wel een lange barrel en (over het algemeen) een optic. Ik doel er meer op dat iemand niet met een hele korte replica met een hicap rammelaar als "DMR" gaat rondlopen. Het gebruiken van een langere (en dus minder mobiele/snelle) replica met lagere mag inhoud maakt het eerlijker voor iedereen.

Verder eens met @dr.lowtune, als iemand mij op 6 meter pangt door zijn replica in mijn richting te wijzen en pang te roepen vind ik dat eerder sympathiek dan onsportief. Als iemand naar binnen rent en willekeurig pang roept is het natuurlijk een ander verhaal.

[ Voor 4% gewijzigd door citruspers op 18-09-2019 14:19 ]

[dr.lowtune]

citruspers schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:15:
>(er zijn overigens in het echt ook M4 based DMR's).

Ja, maar die hebben dan wel een lange barrel en (over het algemeen) een optic. Ik doel er meer op dat iemand niet met een hele korte replica met een hicap rammelaar als "DMR" gaat rondlopen. Het gebruiken van een langere (en dus minder mobiele/snelle) replica met lagere mag inhoud maakt het eerlijker voor iedereen.

Verder eens met @dr.lowtune, als iemand mij op 6 meter pangt door zijn replica in mijn richting te wijzen en pang te roepen vind ik dat eerder sympathiek dan onsportief. Als iemand naar binnen rent en willekeurig pang roept is het natuurlijk een ander verhaal.

Ah, de beruchte MP5 DMR's, of de CQB M4's waar men een 3-9x40 op zet want "dan is het een DMR". Ik ben het op dat punt zeker met je eens. Mijn zwager heeft een M27 als DMR, en die is gewoon netjes "verlengd". Dan ziet het er natuurlijk nog steeds niet zo goed uit als een SR25 of HK417 met mooie 7.62 mags maar het is een begin.

Maar inderdaad, geen high-caps, bipodje, scope, iets langere outer barrel, prima maatregelen om een DMR af te laten wijken van de "normale" assault klasse. Mijn SR25 is gewoon een lomp, zwaar, maar prachtig ding

(en als ik assault wil spelen pak ik eerder genoemde PDW, of mijn AUG )

Stoney3K schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:12:
[...]


Daar ben ik het dan wat minder mee eens. Als je binnen een arm lengte van iemand staat, tja, voor die situatie hebben we de knifekill uitgevonden, en verder weg verwacht ik toch echt wel dat je moeite doet om te richten.

Zo maar wat in mijn richting wijzen en 'pang' roepen vind ik niet heel erg veel moeite doen voor een kill. En dan heb je natuurlijk ook nog eens het probleem dat mensen daar makkelijk mee kunnen cheaten doordat ze ook kunnen pangen als ze geen BB's meer hebben.

Wat ik dubbel aan die CQB klasse vind is dat hij niet samen kan met andere klasses. Dus het is óf alle replica's CQB only, of helemaal geen replica die CQB only is.

Ze moeten wel in je richting wijzen natuurlijk. Heb het op Delta19 wel eens gehad dat ik uit de kelder kwam (handgun nog vast) en er net om de bocht iemand met een LMG lag. Ik was serieus blij dat hij mij pangde (en dat was misschien op een meter of 8 ), de gast achter me kreeg een half magazijn in z'n smoel en was niet blij

[ Voor 28% gewijzigd door dr.lowtune op 18-09-2019 14:33 ]

[Stoney3K]

Ik ben zo'n ouderwetserik die dan voor een M14 gaat met een 1911 aan mijn heup voor het dichterbij-werk

[citruspers]

>Dan ziet het er natuurlijk nog steeds niet zo goed uit als een SR25 of HK417 met mooie 7.62 mags maar het is een begin.

Precies dat. Ik heb nu een lange M4 met van die korte VN mags en een optic. Bipod kan er op als het moet van de orga (maar gebruik ik op mijn sniper ook al niet).

Maar eigenlijk wil ik al een tijdje een VSS met houten stock kopen Nog even doorsparen...

[dr.lowtune]

citruspers schreef op woensdag 18 september 2019 @ 14:34:
>Dan ziet het er natuurlijk nog steeds niet zo goed uit als een SR25 of HK417 met mooie 7.62 mags maar het is een begin.

Precies dat. Ik heb nu een lange M4 met van die korte VN mags en een optic. Bipod kan er op als het moet van de orga (maar gebruik ik op mijn sniper ook al niet).

Maar eigenlijk wil ik al een tijdje een VSS met houten stock kopen Nog even doorsparen...

De VSS....die heb ik ook nog op mijn wensenlijst staan. Super vet ding!

[NiGeLaToR]

Dus.. eigenlijk moeten we hardcore Skirm's kunnen krijgen waarbij alle klasses doen wat ze in 't 'echt' ook doen? Sniper/DMR is alleen zoals de in het echt in gebruik zijnde types, assault, PDW, machinepistool idem, alleen zit je dan nog met pistool. Nu spelen we bijna allemaal wel met gas en is het niet zo lastig om deze beneden de 250 fps bijvoorbeeld te houden. Nu weet ik het niet uit m'n hoofd, maar als je je pistool dan onder de CQB joule houdt is pangen voor je pistool niet meer nodig. Verplicht je het voor al het andere vanaf 5 meter of meer voor hogere klasses en heb je in ene een use case voor je pistool.

Tis in principe hoe ik al speel, de meeste velden is pangen binnen 5 meter gewenst, maar als dat net niet lukt dan onderlichaam of vest taggen ook prima. Onderdeel van 'fairplay' vind ik overigens ook dat je de regels die er zijn niet debiel gaat zitten buigen zodat je met een P90-DMR gaat spelen bijvoorbeeld. Maargoed, ben daarin wat purist. Vind de ARP9 bijvoorbeeld een briljante vinding die ik inmiddels niet meer hoef te zien tijdens een skirm Daar moet dan maar een soort cyberpunk-klasse voor komen zodat die tegen elkaar met 40-50rps en 2.000 bb's kunnen sproeien de hele dag Edit: minstens dual wielding btw.

[Stoney3K]

NiGeLaToR schreef op woensdag 18 september 2019 @ 20:41:Nu weet ik het niet uit m'n hoofd, maar als je je pistool dan onder de CQB joule houdt is pangen voor je pistool niet meer nodig. Verplicht je het voor al het andere vanaf 5 meter of meer voor hogere klasses en heb je in ene een use case voor je pistool.

Zo is het op dit moment in het veiligheidsreglement van de NABV dus niet. Het is een 'alles of niets' regel: óf het gaat om een CQB skirm waarbij alles onder de 0,9J blijft en pangen niet meer hoeft, óf de laagste klasse is 1,2J (assault) en binnen de 5 meter pangen.

Waarom ze dat precies op die manier gedaan hebben weet ik niet, maar ik denk dat het is omdat de marshalls een assault en een CQB wapen niet makkelijk kunnen onderscheiden. Als je daarvan een aparte pistol-klasse zou maken (geen full auto, max 0,9J, geen MED) dan zou dat wat makkelijker af te vangen zijn, want dan kun je alle pistolen gewoon chrono'en zodat ze niet boven de 250fps uit komen. Dat komt ook meer overeen met real-steel, want in de werkelijkjheid hebben pistolen en SMG's ook een patroon wat een veel lagere snelheid heeft dan een assault rifle of DMR.

En ja, ik ben zeker voor het afdwingen van bepaalde wapentypes voor assault/DMR/enzovoort

[ Voor 11% gewijzigd door Stoney3K op 18-09-2019 20:57 ]

[NiGeLaToR]

@Stoney3K precies mijn idee, thanks. Meteen een reden om een pistool te hebben en ook echt te gebruiken en niet alleen voor de sier mee te zeulen.

[MueR]

Afgelopen weekend de crew eens kennis laten maken met airsoft. Gek genoeg staan ze dan allemaal om het hardst te schreeuwen dat jij in hun team moet zitten. Had vast iets te maken met de collectie buksen

[beany]

MueR schreef op maandag 23 september 2019 @ 08:34:
Afgelopen weekend de crew eens kennis laten maken met airsoft. Gek genoeg staan ze dan allemaal om het hardst te schreeuwen dat jij in hun team moet zitten. Had vast iets te maken met de collectie buksen

Waar zijn jullie geweest?

[MueR]

beany schreef op maandag 23 september 2019 @ 08:37:
[...]

Waar zijn jullie geweest?

Bij ATCX in Veldhoven. Terwijl de ene helft aan het klimmen was in het klimpark, ging de andere helft schieten. En daarna wisselen.

[citruspers]

MueR schreef op maandag 23 september 2019 @ 08:34:
Afgelopen weekend de crew eens kennis laten maken met airsoft. Gek genoeg staan ze dan allemaal om het hardst te schreeuwen dat jij in hun team moet zitten. Had vast iets te maken met de collectie buksen

Leuk! Hoeveel mensen hebben al toegezegd hun NABV pas te gaan aanvragen?

[NiGeLaToR]

Vind er controle/registratie plaats op hoe vaak iemand intro is geweest? Laatste tijd aantal keer spelers tegen gekomen die al aardige tijd als intro spelen. Hebben geen eigen replica, maar wel eigen gear verzameld en huren dan een replica.

[Hogader]

NiGeLaToR schreef op maandag 23 september 2019 @ 12:45:
Vind er controle/registratie plaats op hoe vaak iemand intro is geweest? Laatste tijd aantal keer spelers tegen gekomen die al aardige tijd als intro spelen. Hebben geen eigen replica, maar wel eigen gear verzameld en huren dan een replica.

Ieder persoon kan maximaal 6x per jaar als intro aangemeld worden bij de NABV. Dus zolang ze 6x of minder per jaar spelen kunnen ze jaar in jaar uit als intro blijven spelen.

[NiGeLaToR]

Hogader schreef op maandag 23 september 2019 @ 12:57:
[...]


Ieder persoon kan maximaal 6x per jaar als intro aangemeld worden bij de NABV. Dus zolang ze 6x of minder per jaar spelen kunnen ze jaar in jaar uit als intro blijven spelen.

Ah de orga moet ze inschrijven bij de NABV. Volgens mij zat de persoon die ik sprak dit jaar op 5x ofzo.

Maar om eerlijk te zijn: ik speel misschien 7-8 x per jaar. Gok dat genoeg mensen denken oh dan blijf ik wel als intro spelen.

[Hogader]

NiGeLaToR schreef op maandag 23 september 2019 @ 13:52:
[...]


Ah de orga moet ze inschrijven bij de NABV. Volgens mij zat de persoon die ik sprak dit jaar op 5x ofzo.

Maar om eerlijk te zijn: ik speel misschien 7-8 x per jaar. Gok dat genoeg mensen denken oh dan blijf ik wel als intro spelen.

Als er geen behoefte is aan eigen materiaal dan is dat prima mogelijk idd.
Als er wel behoefte is aan eigen materiaal, dan kan je of met vrienden samen op 1 adres opslaan of zelf lid zijn.

[D4NG3R]

Hogader schreef op maandag 23 september 2019 @ 12:57:
[...]


Ieder persoon kan maximaal 6x per jaar als intro aangemeld worden bij de NABV. Dus zolang ze 6x of minder per jaar spelen kunnen ze jaar in jaar uit als intro blijven spelen.

Überhaupt snap ik deze limiet niet helemaal, naar mijn mening is lidmaatschap bij het NABV vooral voor de aanschaf van replica's. Waarom zouden mensen die daar geen behoefte aan hebben niet gewoon vaker mee mogen spelen? Meedoen met events kost je een duit of je nou NABV lid bent of niet, dus het is niet zo dat je gratis en voor niks meedoet met de sport. Indien je geen replica kan lenen van een bekende moet je ook nog eens (doorgaans) een paar tientjes neerlappen voor een huurkit.

Andere sporten hebben deze limiet ook niet, de enige uitzondering welke ik zo weet zijn schietverenigingen, daar mag je (afaik) zelfs niet mee spelen zonder eerst aspirant lid te worden. (waarbij je je VOG en alles al moet hebben overhandigt)

[ Voor 29% gewijzigd door D4NG3R op 23-09-2019 14:28 ]

[Stoney3K]

D4NG3R schreef op maandag 23 september 2019 @ 14:21:
[...]

Überhaupt snap ik deze limiet niet helemaal, naar mijn mening is lidmaatschap bij het NABV vooral voor de aanschaf van replica's. Waarom zouden mensen die daar geen behoefte aan hebben niet gewoon vaker mee mogen spelen?

Als dat onbeperkt zou zijn, dan zou je bijvoorbeeld een vriendengroep krijgen waarbij er 1tje een enorme stapel replica's heeft en de andere 13 gewoon elke skirm als introducee mee doen. Met andere woorden, ze willen vooral misbruik van de introducee-status voorkomen.

Een andere gedachte is natuurlijk om mensen te stimuleren om actief beoefenaar te worden van de sport, maar het grootste deel van de spelers speelt vooral skirms en is alleen NABV lid om replica's te mogen bezitten, en de NABV doet niet bijzonder veel om het skirm-spelen actief te ondersteunen of promoten.

[D4NG3R]

Stoney3K schreef op maandag 23 september 2019 @ 15:17:
[...]


Als dat onbeperkt zou zijn, dan zou je bijvoorbeeld een vriendengroep krijgen waarbij er 1tje een enorme stapel replica's heeft en de andere 13 gewoon elke skirm als introducee mee doen. Met andere woorden, ze willen vooral misbruik van de introducee-status voorkomen.

Een andere gedachte is natuurlijk om mensen te stimuleren om actief beoefenaar te worden van de sport, maar het grootste deel van de spelers speelt vooral skirms en is alleen NABV lid om replica's te mogen bezitten, en de NABV doet niet bijzonder veel om het skirm-spelen actief te ondersteunen of promoten.

Maar hoe realistisch is deze angst, en op wat voor schaal denkt het NABV dat dit zou worden toegepast? €70 neerlappen voor een organisatie waar men doorgaans niet al te positief over is, om vervolgens alsnog geen eigen replicas te kopen voelt nogal krom.

[Stoney3K]

D4NG3R schreef op maandag 23 september 2019 @ 15:43:
[...]

Maar hoe realistisch is deze angst, en op wat voor schaal denkt het NABV dat dit zou worden toegepast?

Er hoeft er maar één tussen te zitten die als "introducee" mee gaat, een replica van zijn maat achterover drukt en daarmee wordt een tankstation beroofd, en onze hele hobby kan van de ene op de andere dag opdoeken.

Ik kan die voorzichtigheid prima begrijpen wat dat betreft.

[NiGeLaToR]

NABV lidmaatschap vereist een VOG. Ik vind dat geen gek 'filter' om van die akkefietjes als recent in het nieuws was ('trainen voor aanslag') als intro te voorkomen. Maargoed, omdat lidmaatschap best kostbaar is is de drempel voor iemand die af en toe wilt skirmen gewoon hoog.

[Stoney3K]

NiGeLaToR schreef op maandag 23 september 2019 @ 15:54:
NABV lidmaatschap vereist een VOG.

Als introducee kun je wel zonder VOG mee skirmen op het lidmaatschap van iemand anders. Daar zit dus nog wel een risico als een sketchy persoon als introducee mee gaat en een paar replica's 'kwijt maakt.'

Dat is ook de reden waarom je ze thuis in een afsluitbare ruimte moet bewaren.

[NiGeLaToR]

Stoney3K schreef op maandag 23 september 2019 @ 16:00:
[...]


Als introducee kun je wel zonder VOG mee skirmen op het lidmaatschap van iemand anders. Daar zit dus nog wel een risico als een sketchy persoon als introducee mee gaat en een paar replica's 'kwijt maakt.'

Dat is ook de reden waarom je ze thuis in een afsluitbare ruimte moet bewaren.

Bij de meeste velden speel je als intro op de organisatie als intro - mits je een replica huurt.
Kom dus ook gewoon mensen tegen die alleen spelen, als intro.

Gasten met een huurset zullen door Balls and Arrows als introducé worden aangemeld bij de NABV (Nederlandse Airsoft belangen vereniging). Dit omdat ze ander geen replica mogen hanteren en om te kunnen controleren dat ze niet vaker als 6 keer per jaar airsoft spelen (eis van de NABV). Wilt u vaker als 6 keer per jaar airsoft spelen? Dan zult u lid moeten worden van de NABV. Introducé zijn zonder huursetje van Balls and Arrows is alleen mogelijk als een bestaand NABV lid je meeneemt EN aanmeld als introducé. Je moet dan zijn of haar replica gebruiken/lenen.

^ zo bijvoorbeeld

[ Voor 35% gewijzigd door NiGeLaToR op 23-09-2019 16:07 ]

[Stoney3K]

Ik denk ook dat er voor organisaties die alleen met verhuurmateriaal spelen best een uitzondering kan worden gemaakt, omdat de replica's op het terrein blijven. Dan is die restrictie van maximaal 6 keer per jaar in principe niet nodig.

Dat zou het wel toegankelijker maken voor mensen die wat krapper in het budget zitten om te kunnen spelen.

[MueR]

D4NG3R schreef op maandag 23 september 2019 @ 14:21:
Andere sporten hebben deze limiet ook niet, de enige uitzondering welke ik zo weet zijn schietverenigingen, daar mag je (afaik) zelfs niet mee spelen zonder eerst aspirant lid te worden. (waarbij je je VOG en alles al moet hebben overhandigt)

Laten wij nou net een schietsport zijn, waarbij we gebruik maken van buksen die onder de Wet Wapens en Munitie vallen. De introduce limiet is een eis vanuit de politiek. Die hebben we op 6 keer gekregen ipv de 3 keer zoals bij de realsteel.

We willen allemaal voorkomen dat er volk op velden komt die geen VOG kunnen krijgen door geweldsdelicten bijvoorbeeld, of meer van die "terroristen verhaaltjes" in het nieuws komen. Momenteel liggen er kamervragen over dat akkefietje namelijk, van 5 partijen, van links tot rechts. We hopen dat het snel overwaait, want anders zou het wel eens een probleem kunnen worden. Het kan namelijk zo met een algemene maatregel van bestuur worden stopgezet, onze sport.

[Stoney3K]

@MueR Denk jij trouwens dat er nog veel mensen van realsteel naar IAPS over gaan stappen nu dat parcours schieten met realsteel niet meer is toegelaten?

Dat zou misschien wel een beetje de 'kloof' tussen de bestaande sportschutters en de nieuwe instroom van airsofters kunnen verklaren.

En voor de mensen die echt denken dat zo'n parcours saai is, hier een clipje van een Japanner die niet met real-steel mag spelen en daarom is gaan airsoften op parcours:

[KillaZ]

Stoney3K schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:04:
@MueR Denk jij trouwens dat er nog veel mensen van realsteel naar IAPS over gaan stappen nu dat parcours schieten met realsteel niet meer is toegelaten?

Dat zou misschien wel een beetje de 'kloof' tussen de bestaande sportschutters en de nieuwe instroom van airsofters kunnen verklaren.

En voor de mensen die echt denken dat zo'n parcours saai is, hier een clipje van een Japanner die niet met real-steel mag spelen en daarom is gaan airsoften op parcours:

[YouTube: Working Target Transition]

Post dan ook even zijn samenwerking met Lucas Botkin, waarin hij opeens wel met real steel aan de slag mocht en na amper een ochtend schieten vergelijkbaar schoot met Botkin zelf.

[Stoney3K]

Liku laat in ieder geval wel daarmee zien dat het rond rennen en schieten op statische targets alles behalve 'saai' hoeft te zijn. Want die mening hoor je wel van heel veel lui die skirms spelen en niet snappen waarom mensen aan een discipline zoals IAPS mee doen.

Want airsoft is toch bedoeld om vooral elkaar mee overhoop te schieten?

[nst6ldr]

Stoney3K schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:15:
Liku laat in ieder geval wel daarmee zien dat het rond rennen en schieten op statische targets alles behalve 'saai' hoeft te zijn. Want die mening hoor je wel van heel veel lui die skirms spelen en niet snappen waarom mensen aan een discipline zoals IAPS mee doen.

Want airsoft is toch bedoeld om vooral elkaar mee overhoop te schieten?

Ik kom uit het parcours schieten van de KNSA, ook in dit filmpje ziet het er nog steeds saai uit tbh. Met vuurwapens was parcours de grens omdat je uiteraard niet op mensen gaat schieten. Met airsoft kan je de grens doortrekken en competitief op elkaar schieten (wat naar mijn idee weer niet vertaald naar aanslagen, maarja, politiek).

[ Voor 4% gewijzigd door nst6ldr op 24-09-2019 10:55 ]

[Stoney3K]

nst6ldr schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:54:
[...]Met airsoft kan je de grens doortrekken en competitief op elkaar schieten (wat naar mijn idee weer niet vertaald naar aanslagen, maarja, politiek).

Ik denk juist dat de NABV heel graag ziet dat de sport breed blijft, juist ook om de politiek te laten zien dat we meer doen dan veredeld tikkertje spelen met dingen die verdacht veel op echte wapens lijken.

Zelf vind ik SpeedQB bijvoorbeeld ook niks, maar één of andere parcours-variant lijkt me best interessant om aan mee te doen puur voor de vaardigheid. Maar ik denk dat je het op elkaar schieten vooral niet als kernpunt van de sport moet gaan zien.

[ Voor 7% gewijzigd door Stoney3K op 24-09-2019 17:55 ]

[D4NG3R]

Stoney3K schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 17:54:
[...]


Ik denk juist dat de NABV heel graag ziet dat de sport breed blijft, juist ook om de politiek te laten zien dat we meer doen dan veredeld tikkertje spelen met dingen die verdacht veel op echte wapens lijken.

Mwhah, laten we wel reëel blijven, voor verreweg de meeste spelers zijn skrims niks meer of minder dan een evolutie op het 'oorlogje' wat je vroeger in de straat speelde met vriendjes en buurtgenoten.

Niet alsof daar wat mis mee is overigens, maar doen alsof het iets anders is dan wat het is lijkt mij ook niet handig.

[Stoney3K]

Fair enough, maar probeer dan ook niet krampachtig te doen alsof het een "sport" is en dan gaan lopen zeuren dat de NABV alleen tijd en geld steekt in de disciplines die veel dichter bij de echte sport liggen. Ze zijn immers een sportbond.

Voordat skirmen qua 'sport' dezelfde consequentheid van regels heeft als bijvoorbeeld judo of voetbal zijn we nog wel even de nodige jaren verder.

[nst6ldr]

Stoney3K schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 18:25:
Fair enough, maar probeer dan ook niet krampachtig te doen alsof het een "sport" is en dan gaan lopen zeuren dat de NABV alleen tijd en geld steekt in de disciplines die veel dichter bij de echte sport liggen. Ze zijn immers een sportbond.

Voordat skirmen qua 'sport' dezelfde consequentheid van regels heeft als bijvoorbeeld judo of voetbal zijn we nog wel even de nodige jaren verder.

Waarom zouden skirms geen sport kunnen zijn? Dan heb je zeker alleen publieke skirms gedaan? Kijk o.a. voor de grap eens naar Sniper Ops die door kickingmustang georganiseerd worden. Dat is een discipline die echt op hoog niveau wordt gespeeld. Zo zijn er meerdere team based events.

[ Voor 4% gewijzigd door nst6ldr op 24-09-2019 20:30 ]

[Stoney3K]

nst6ldr schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 20:28:
[...]


Waarom zouden skirms geen sport kunnen zijn? Dan heb je zeker alleen publieke skirms gedaan? Kijk o.a. voor de grap eens naar Sniper Ops die door kickingmustang georganiseerd worden. Dat is een discipline die echt op hoog niveau wordt gespeeld. Zo zijn er meerdere team based events.

Wat ik bedoel is dat er nog geen 'gestandaardiseerd' format is voor skirms zoals er voor een internationale sport is. Iedere organisatie van de skirm heeft daar tot op zekere hoogte nog zijn eigen invulling voor, er is geen universele regelset en structuur die voor elke skirm geldt.

Dat maakt een competitie tussen skirms onderling (en dus een ranglijst of een EK) een stuk lastiger dan bij een discipline zoals SpeedQB waarbij het spelformat redelijk duidelijk is vastgelegd.

Bij mil-sim zie je dat nog duidelijker omdat daar een grote component aan re-enactment bij hoort, dat is gewoon heel lastig in te passen op competitief niveau.

[NiGeLaToR]

@Stoney3K dus het is pas sport als er een competitive mogelijkheid bestaat? Stond ik gisteravond in de gym blijkbaar niet te sporten

Ik vind het argument: op mensen schieten niet niet het doel zijn wel sterk. Dat leg je gewoon niet uit ook al is het veredeld tikkertje. IAPS trok me in de schietsport al niet aan en voor airsoft ook niet, maar alternatieve disciplines maken het wel breder.

Argument dat milsim overigens niet reproduceerbaar is voor bijvoorbeeld een competitie, is kort door de bocht. Heb al een aantal keer meegedaan met missie dagen waarbij de teams rouleren en soortgelijke objectives moeten halen met een dagwinnaar als resultaat bijvoorbeeld. Ik kom daar overigens altijd veel politie en militairen tegen die zo hun skills ook kunnen aanscherpen. Dat is bij diverse vuurwapen disciplines niet anders en wellicht voor de opinie geen voordeel.

Al met al zijn we in NL overgevoelig voor alles wat met (uittingen van) ‘geweld’ te maken heeft, ook al vond ik schieterdstrijden en vind ik skirms vrijwel altijd superrelaxt. Ik ben allang blij dat zoveel mensen achter hun playstation vandaan komen en een dag door het bos gaan rennen

[JeroenNietDoen]

Stoney3K schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 18:25:
dan gaan lopen zeuren dat de NABV alleen tijd en geld steekt in de disciplines die veel dichter bij de echte sport liggen

Sorry, maar wat een gelul. Of het sport/competitief genoeg is, is volledig irrelevant. Mijn €75,- is net zoveel waard als die van een speedsofter of kaartjesknaller. Geen enkel excuus waarom er geen tijd en geld gestoken zou kunnen worden in andere disciplines.

[dr.lowtune]

NiGeLaToR schreef op woensdag 25 september 2019 @ 07:58:
Argument dat milsim overigens niet reproduceerbaar is voor bijvoorbeeld een competitie, is kort door de bocht. Heb al een aantal keer meegedaan met missie dagen waarbij de teams rouleren en soortgelijke objectives moeten halen met een dagwinnaar als resultaat bijvoorbeeld. Ik kom daar overigens altijd veel politie en militairen tegen die zo hun skills ook kunnen aanscherpen. Dat is bij diverse vuurwapen disciplines niet anders en wellicht voor de opinie geen voordeel.

Speel maar eens een Rush map op Battlefield, het mag dan wel een computerspelletje zijn, maar dit is prima ook in een airsoft milsim omgeving te doen.

[Stoney3K]

Kaap schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:13:
[...]

Sorry, maar wat een gelul. Of het sport/competitief genoeg is, is volledig irrelevant. Mijn €75,- is net zoveel waard als die van een speedsofter of kaartjesknaller. Geen enkel excuus waarom er geen tijd en geld gestoken zou kunnen worden in andere disciplines.

Het feit dat je geld even veel waard is betekent dus ook dat je stem in de ledenraad even veel invloed heeft. Dat is het middel om te zorgen dat de koers van de NABV wordt veranderd en waar ze hun prioriteiten leggen.

Wat ik zelf merk is dat heel veel spelers juist hun pas als een airsoftvergunning zien en niet heel actief participeren binnen de vereniging, maar wel op de vereniging gaan lopen klagen dat het allemaal verkeerd is.

[NiGeLaToR]

dr.lowtune schreef op woensdag 25 september 2019 @ 09:51:
[...]


Speel maar eens een Rush map op Battlefield, het mag dan wel een computerspelletje zijn, maar dit is prima ook in een airsoft milsim omgeving te doen.

Ja ben het met je eens hoor, ik weet alleen niet of competitief 'op mensen schieten' echt helpt voor het imago van de sport. Ik heb de eerste 1,5 jaar dat ik airsoft het niet eens aan mensen om me heen gemeld en ben dat daarna pas mondjesmaat gaan doen. Reacties zijn wel oke overigens, mensen nemen het wel van me aan als ik vertel over de veiligheid, professionaliteit, de lol en het zweten. Maargoed, tis hoe je het zelf spint, als ik er van zou maken dat ik het lekker vind om op mensen te schieten dan is dat nét even anders.

[dr.lowtune]

NiGeLaToR schreef op woensdag 25 september 2019 @ 09:57:
[...]


Ja ben het met je eens hoor, ik weet alleen niet of competitief 'op mensen schieten' echt helpt voor het imago van de sport. Ik heb de eerste 1,5 jaar dat ik airsoft het niet eens aan mensen om me heen gemeld en ben dat daarna pas mondjesmaat gaan doen. Reacties zijn wel oke overigens, mensen nemen het wel van me aan als ik vertel over de veiligheid, professionaliteit, de lol en het zweten. Maargoed, tis hoe je het zelf spint, als ik er van zou maken dat ik het lekker vind om op mensen te schieten dan is dat nét even anders.

Dit herken ik wel. In een gecontroleerde veilige omgeving airsoft spelen is lastig te verkopen. Elkaar elke zaterdag op het voetbalveld (of er buiten) de tyfus schoppen is voor veel mensen wel "normaal".....ach...misschien komt men ooit nog eens bij zinnen

[JeroenNietDoen]

Stoney3K schreef op woensdag 25 september 2019 @ 09:55:
[...]


Het feit dat je geld even veel waard is betekent dus ook dat je stem in de ledenraad even veel invloed heeft. Dat is het middel om te zorgen dat de koers van de NABV wordt veranderd en waar ze hun prioriteiten leggen.

Ik meen dat de helft van de zittenden niet eens de moeite hadden genomen uberhaupt een introducerende tekst ten tijde van hun nominatie te maken, de andere helft was heel summier en weinig tot geen algemene tekst.

Verder doet de NABV enquêtes, hebben ze dit jaar meen ik ook nog es gedaan. Daarnaast staan de openbare kanalen gewoon open en kan iedereen werkzaam bij de NABV de vele discussies lezen danwel de klaagzang over gebrek aan.

Maar fuck pro-activiteit toch? Tis makkelijker de bal bij de spelers te leggen, hoef je zelf geen moeite te doen anders dan ervoor te zorgen dat die bankrekening open blijft.

Wat betreft "zien als vergunning", logisch, want meer dan dat voegt de NABV voor het gros van airsoftend Nederland niet toe. En we zijn nog verplicht ook daar het de enige instantie is. Niet voor niets dat er inmiddels al een juridische zaak loopt waarin of het bestaan van dit orgaan werkelijk nodig is betwist wordt.

[NiGeLaToR]

dr.lowtune schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:00:
[...]

Dit herken ik wel. In een gecontroleerde veilige omgeving airsoft spelen is lastig te verkopen. Elkaar elke zaterdag op het voetbalveld (of er buiten) de tyfus schoppen is voor veel mensen wel "normaal".....ach...misschien komt men ooit nog eens bij zinnen

Zo zie ik het ook. We zouden voor de grap een filmpje moeten maken van voetballers en hun supported bij de F'jes op zondagochtend en dat dan vergelijken met airsoft. Als er bij airsoft al iemand uit z'n plaat gaat is het meestal na een fijne 'walk it off' weer oke. Zo niet dan duurt het meestal heel kort voor je even een bakkie mag doen in de safezone. Overigens nog nooit meegemaakt dat dit laatste al nodig was.

Maargoed, het is dan ook een ander soort sport en ik vind het ook fijn dat het zo gaat. Ochtendje op elkaar schieten en daarna samen een kroketje eten Tis geen sport voor heethoofden.

@Kaap de discussie is bij KNSA niet heel anders overigens en daar verandert al heel lang ook niets.
Is de uitkomst van die enquete nog gepubliceerd eigenlijk?

[ Voor 7% gewijzigd door NiGeLaToR op 25-09-2019 10:22 ]

[MueR]

nst6ldr schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 20:28:
[...]


Waarom zouden skirms geen sport kunnen zijn? Dan heb je zeker alleen publieke skirms gedaan? Kijk o.a. voor de grap eens naar Sniper Ops die door kickingmustang georganiseerd worden. Dat is een discipline die echt op hoog niveau wordt gespeeld. Zo zijn er meerdere team based events.

Alles van kickingmustang wordt alleen maar gedaan voor kickingmustang. Die gast is echt een smet op de sport.

Kaap schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:13:
[...]

Sorry, maar wat een gelul. Of het sport/competitief genoeg is, is volledig irrelevant. Mijn €75,- is net zoveel waard als die van een speedsofter of kaartjesknaller. Geen enkel excuus waarom er geen tijd en geld gestoken zou kunnen worden in andere disciplines.

Er wordt ook heel veel gedaan voor skirmers, alleen is dat niet zo zichtbaar als een Dutch Open. De organisatoren krijgen bijvoorbeeld de audits voor nop, dat wordt betaald door de leden. En nou kan je zeggen, wat heb ik daar aan: nou, dan heb je iig een veilig terrein en een organisator die z'n zooi op orde heeft.

[ Voor 37% gewijzigd door MueR op 25-09-2019 16:16 ]

[nst6ldr]

MueR schreef op woensdag 25 september 2019 @ 16:14:
[...]

Alles van kickingmustang wordt alleen maar gedaan voor kickingmustang. Die gast is echt een smet op de sport.

Ik ben net zo sterk tegen "influencers" die met selfie sticks het veld op gaan als jij, misschien wel erger. Maar desondanks vind ik het een beetje jammer dat je los moet gaan op m'n voorbeeld terwijl het punt nog gewoon staat. jouw betoog ga ik ook niet te lijf met een beklag over de eigenaar van een willekeurig veld.

Voor wat betreft de verschillende disciplines: er is echt nog wel een hoop verschil tussen de bosjes met hier en daar een pallet of een plastic zeil, en de strak aangeklede IAPS gelegenheden. Wat je er van vind mag je zelf weten, en dat er uitzonderingen zijn hoef je me ook niet te vertellen, maar met de huidige steun komen er blijkbaar niet bijzonder veel terreinen heel goed uit de verf.

[NiGeLaToR]

Tis beetje lastig als alles wat er voor skirmers gebeurt onzichtbaar is voor de skirmers.

Maargoed, discussie blijft zich herhalen en zo zullen mensen die skirmen zich misschien actiever verkiesbaar moeten stellen in de ledenraad om zelf dingen aan te kunnen kaarten. I’m not gonna be that person, lijkt me een frustrerende bezigheid.

[MueR]

nst6ldr schreef op woensdag 25 september 2019 @ 16:44:
[...]


Ik ben net zo sterk tegen "influencers" die met selfie sticks het veld op gaan als jij, misschien wel erger. Maar desondanks vind ik het een beetje jammer dat je los moet gaan op m'n voorbeeld terwijl het punt nog gewoon staat. jouw betoog ga ik ook niet te lijf met een beklag over de eigenaar van een willekeurig veld

Fair point, excuses

---

Overigens gaat er per lid per jaar net ietsje meer dan een halve euro naar IAPS etc. SpeedQB () even niet meegenomen, daarvan weet ik nog niet wat het allemaal kost. Vast het eerste jaar veel als die zooi allemaal net gekocht is.

[ Voor 20% gewijzigd door MueR op 25-09-2019 18:36 ]

[JeroenNietDoen]

Nou ja, wat zijn de prijzen voor de nummers 1, 2 en 3 van die events? Weet iemand dat?

[MueR]

Kaap schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:29:
Nou ja, wat zijn de prijzen voor de nummers 1, 2 en 3 van die events? Weet iemand dat?

Nee dat weet ik niet uit mn hoofd.

[Stoney3K]

Goed, minder gezever, meer foto's dan maar



Eerste lichting aan gear is binnen, ik ben voor de oude stijl ACU gegaan in combinatie met zwart, omdat ik al een zwart vest en een berg zwarte MOLLE pouches had liggen.

Voor de oogjes een Pyramex I-Force Slim en een gaasmasker omdat ik geen zin heb in kapot geschoten tanden.

Nog geen buksen, maar wel genoeg bescherming om te zorgen dat ik niet mezelf helemaal blauw speel op het moment dat ik ga skirmen

[nst6ldr]

Stoney3K schreef op maandag 30 september 2019 @ 19:44:

Nog geen buksen, maar wel genoeg bescherming om te zorgen dat ik niet mezelf helemaal blauw speel op het moment dat ik ga skirmen

Ik wil dat best testen voor je met m'n SRS, maar m'n ghillie suit is nog in aanbouw

[dr.lowtune]

Stoney3K schreef op maandag 30 september 2019 @ 19:44:
Goed, minder gezever, meer foto's dan maar

[Afbeelding]

Eerste lichting aan gear is binnen, ik ben voor de oude stijl ACU gegaan in combinatie met zwart, omdat ik al een zwart vest en een berg zwarte MOLLE pouches had liggen.

Voor de oogjes een Pyramex I-Force Slim en een gaasmasker omdat ik geen zin heb in kapot geschoten tanden.

Nog geen buksen, maar wel genoeg bescherming om te zorgen dat ik niet mezelf helemaal blauw speel op het moment dat ik ga skirmen

Die blauwe plekken krijg je toch wel Maar gelukkig niet in je gezicht op deze manier.

Qua gaasmasker: zelf ben ik ooit ook met zo'n masker begonnen. Inmiddels heb ik er eentje met half stof, half gaas (alleen recht voor mijn gebit). Mocht je deze toch iets te bulky vinden, dan is dat misschien een goed alternatief voor je.

[JeroenNietDoen]

Gezien de eerdere discussie, koop gewoon een Dyemask.

[beany]

Stoney3K schreef op maandag 30 september 2019 @ 19:44:
Goed, minder gezever, meer foto's dan maar

/

Eerste lichting aan gear is binnen, ik ben voor de oude stijl ACU gegaan in combinatie met zwart, omdat ik al een zwart vest en een berg zwarte MOLLE pouches had liggen.

Voor de oogjes een Pyramex I-Force Slim en een gaasmasker omdat ik geen zin heb in kapot geschoten tanden.

Nog geen buksen, maar wel genoeg bescherming om te zorgen dat ik niet mezelf helemaal blauw speel op het moment dat ik ga skirmen

Wat voor communicatieset gebruik je?

[Stoney3K]

beany schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 12:42:
[...]

Wat voor communicatieset gebruik je?

Baofeng UV-5R. En die zet ik mooi op niet meer dan 1W en op de PMR446 frequenties, weinig zin in gezeik daarmee

[Intergalactic]

Door mede @MueR en @rsnubje een intro gehad tot airsoft en ben ik eindelijk gebroken en is het zover, gear besteld. NABV aangevraagd en nu met zweet klauwtjes wachten totdat ik de replica kan bestellen en dan speeluh.

excuus voor de domme usual vragen, ik ben een newbie

Thx heren

[Stoney3K]

Replica's van mij wachten nog even op verse poen, want stiekem gaat er snel veul geld in zo'n hobby zitten. Weet wel al wat ik precies wil hebben.

Een vriend van mij (ook NABV lid) heeft een boerderij met grote tuin, dus reken maar dat die als training ground gebruikt gaat worden

[citruspers]

Stoney3K schreef op maandag 30 september 2019 @ 19:44:
Goed, minder gezever, meer foto's dan maar

Bijzonder keuze, ACU. Dat is in mijn optiek toch wel een camo die uniek is in het opzicht dat hij eigenlijk overal een beetje opvalt. Ga je specifiek voor een impressie of vind je het er gewoon tof uitzien? (er zijn geen foute antwoorden )

Elleboogbeschermers zie je trouwens nagenoeg nooit in het veld, kniebeschermers zeker wel (en raad ik zeker aan).

[ Voor 3% gewijzigd door citruspers op 01-10-2019 16:00 ]

[Stoney3K]

Gewoon meer omdat ik de afwisseling ergens wel leuk vond, je ziet iedereen met Multicam of ander woodland patroon lopen. ACU (of om precies te zijn UCP) zie je in verhouding vrij weinig.

Het UCP patroon is sinds vandaag ook niet meer in actief gebruik omdat het vervangen is door OCP (en dat is geloof ik een variant op MultiCam).

[Intergalactic]

Stoney3K schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 16:05:
Gewoon meer omdat ik de afwisseling ergens wel leuk vond, je ziet iedereen met Multicam of ander woodland patroon lopen. ACU (of om precies te zijn UCP) zie je in verhouding vrij weinig.

Het UCP patroon is sinds vandaag ook niet meer in actief gebruik omdat het vervangen is door OCP (en dat is geloof ik een variant op MultiCam).

Ik heb gekozen voor een combo van OD en een wat diepere kleur groen, moet ergens beginnen en het past vrijwel overal

[ Voor 42% gewijzigd door Intergalactic op 01-10-2019 16:09 ]

[citruspers]

Stoney3K schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 16:05:
je ziet iedereen met Multicam of ander woodland patroon lopen. ACU (of om precies te zijn UCP) zie je in verhouding vrij weinig.

Zeker waar. Zelf ben ik begonnen met marpat/aor2 (de groene versie van jouw UCP). Momenteel voornamelijk OD met Zweedse M90 en/of A-tacs-FG. En voor binnen nog een setje in A-tacs AU.

Wat oudere foto van de M90 met A-tacs pouches, met dank aan de Dark Forest fotograaf.
De afgebeelde F2000 is helaas overleden, die heeft de vervelende neiging om pistons in gruis te veranderen

[ Voor 23% gewijzigd door citruspers op 01-10-2019 16:45 ]

[Intergalactic]

alle gear is besteld(denk ik(dat vindt mijn portemonnee(tering gear is duur)(wel blij))), vandaag en morgen druppelt alles binnen, en dan is het wachten op een go, replica bestellen en dan spelen.

ik denk dat ik eens bij die studio in aalsmeer ga kijken met een maat.

[citruspers]

Intergalactic schreef op woensdag 2 oktober 2019 @ 10:51:

ik denk dat ik eens bij die studio in aalsmeer ga kijken met een maat.

De eerste keer daar was voor mij ook meteen de laatste. Ontzettend krap (overal kleine schotjes) en huurreplica's die met tape aan elkaar hingen. Het is alweer een tijdje geleden, maar er zijn veel leukere binnen-velden te vinden

[Intergalactic]

citruspers schreef op woensdag 2 oktober 2019 @ 12:56:
[...]


De eerste keer daar was voor mij ook meteen de laatste. Ontzettend krap (overal kleine schotjes) en huurreplica's die met tape aan elkaar hingen. Het is alweer een tijdje geleden, maar er zijn veel leukere binnen-velden te vinden

Huur replica is niet nodig, en ja dat zag ik IDD. klein en fijn, maar dat leek mij wel geinig.

[MueR]

citruspers schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 16:42:
De afgebeelde F2000 is helaas overleden, die heeft de vervelende neiging om pistons in gruis te veranderen

Die F2000 replica was me dan ook wel echt een rampenproduct. Nog nooit iets anders gehoord dan geklaag over dat ding.

[nst6ldr]

Intergalactic schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 16:09:
[...]


Ik heb gekozen voor een combo van OD en een wat diepere kleur groen, moet ergens beginnen en het past vrijwel overal

Hou wat budget over voor kleding: afhankelijk van de replica's die je gaat kopen heb je nog tassen en houders voor je magazijnen nodig, en uiteraard een holster.

Daar kwam ik vandaag dus achter. Nergens in Europa magazijnen of holsters te krijgen voor m'n ICS PM2. Iemand hier ervaring met generieke holsters die diep genoeg zijn voor een pistool mét demper?

[sapphire]

citruspers schreef op woensdag 2 oktober 2019 @ 12:56:
[...]


De eerste keer daar was voor mij ook meteen de laatste. Ontzettend krap (overal kleine schotjes) en huurreplica's die met tape aan elkaar hingen. Het is alweer een tijdje geleden, maar er zijn veel leukere binnen-velden te vinden

Speelde je dan op één verdieping? Als je ze alle drie pakt is het serieus leuk, trappenhuizen zijn een bitch

[Intergalactic]

nst6ldr schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 00:16:
[...]


Hou wat budget over voor kleding: afhankelijk van de replica's die je gaat kopen heb je nog tassen en houders voor je magazijnen nodig, en uiteraard een holster.

Daar kwam ik vandaag dus achter. Nergens in Europa magazijnen of holsters te krijgen voor m'n ICS PM2. Iemand hier ervaring met generieke holsters die diep genoeg zijn voor een pistool mét demper?

Heb mijn gear als eerste bij elkaar gekocht, alle zakjes en andere meuk daar dus bij

[citruspers]

sapphire schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 07:04:
[...]

Speelde je dan op één verdieping? Als je ze alle drie pakt is het serieus leuk, trappenhuizen zijn een bitch

Het begon op 2 verdiepingen, maar door een dubbele boeking werd dat op een gegeven moment eentje....

@MueR Dat klopt wel. Redelijk wat proprietary onderdelen en een hoop onverklaarbare designkeuzes (met name het trekker ontwerp, de magwell, cutoff lever en nozzle).

Gelukkig heeft Cyma er nu eentje die gewoon een standaard aug v3 gearbox heeft, alleen die heeft dan weer een ABS body ipv nylon....

[rsnubje]

nst6ldr schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 00:16:
[...]


Hou wat budget over voor kleding: afhankelijk van de replica's die je gaat kopen heb je nog tassen en houders voor je magazijnen nodig, en uiteraard een holster.

Daar kwam ik vandaag dus achter. Nergens in Europa magazijnen of holsters te krijgen voor m'n ICS PM2. Iemand hier ervaring met generieke holsters die diep genoeg zijn voor een pistool mét demper?

Ik heb een holster die open is aan de onderkant en daar past zo goed als alles in. Heb je een bepaalde kleurstelling die je nodig hebt? En voornamelijk, wat voor holster? Die van mij is voor aan mn riem bijv.

[ Voor 6% gewijzigd door rsnubje op 03-10-2019 10:59 ]

[nst6ldr]

rsnubje schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 10:58:
[...]


Ik heb een holster die open is aan de onderkant en daar past zo goed als alles in. Heb je een bepaalde kleurstelling die je nodig hebt? En voornamelijk, wat voor holster? Die van mij is voor aan mn riem bijv.

Ik heb zo'n generiek dijholster waarvan ik dacht dat het wel zou passen, alleen de demper is breder dan de slede zelf dus blijft hij haken.

[MueR]

nst6ldr schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 11:29:
[...]


Ik heb zo'n generiek dijholster waarvan ik dacht dat het wel zou passen, alleen de demper is breder dan de slede zelf dus blijft hij haken.

Ik heb dit ding, volgens mij is die aan de onderkant gewoon open en kan er dus makkelijk een demper bij. Zal vanavond even checken.

[Flavius]

Warrior Assault heeft ook een (universeel) holster met open onderzijde inclusief "push down thumb release".

[nst6ldr]

MueR schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 12:11:
[...]

Ik heb dit ding, volgens mij is die aan de onderkant gewoon open en kan er dus makkelijk een demper bij. Zal vanavond even checken.

Deze is wel open, maar omdat de demper breder is dan de slede, gaat dit niet helemaal lekker.

Flavius schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 12:19:
Warrior Assault heeft ook een (universeel) holster met open onderzijde inclusief "push down thumb release".

Deze wil ik nog wel eens proberen.

Sowieso hoeft het voor mij geen quickdraw te zijn, als het zo ver komt ben ik echt wel tijdig met trekken aangezien ik met mijn SRS niet binnen X meter mag schieten op iemand. Ik kán het wel, maar ik heb dan gewoon een fout gemaakt natuurlijk. Mijn voorbereiding (ghillie) of aanpak is nét even wat meer bewerkelijk dan iemand met een AEG.

[dr.lowtune]

nst6ldr schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 14:38:
[...]

Deze is wel open, maar omdat de demper breder is dan de slede, gaat dit niet helemaal lekker.


[...]

Deze wil ik nog wel eens proberen.

Sowieso hoeft het voor mij geen quickdraw te zijn, als het zo ver komt ben ik echt wel tijdig met trekken aangezien ik met mijn SRS niet binnen X meter mag schieten op iemand. Ik kán het wel, maar ik heb dan gewoon een fout gemaakt natuurlijk. Mijn voorbereiding (ghillie) of aanpak is nét even wat meer bewerkelijk dan iemand met een AEG.

Voor mijn MK23 heb ik er toen zelf maar eentje ontworpen en op de 3d printer gemaakt. Mijn zwager gebruikt dat exemplaar van Warrior en die is er zeer tevreden over. Het is niet alleen dat quickdraw sneller is, maar het is ook een stuk stiller dan klittenband of een drukknop, tevens kan je je pistol in 1 beweging pakken. Allemaal voordelen waarom ik ben afgestapt van het traditionele holster.

[Akumu22]

Ik ben van plan om de KJW KP-05 of 06 aan te schaffen als side arm. Heeft iemand hier toevallig ervaring mee?
En kan ik hier eventueel een tracer op monteren? weet niet of de AA ergens aan moet voldoen om een tracer wel of niet te kunnen monteren...

Alvast bedankt

[JeroenNietDoen]

citruspers schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 16:42:
[...]


Zeker waar. Zelf ben ik begonnen met marpat/aor2 (de groene versie van jouw UCP). Momenteel voornamelijk OD met Zweedse M90 en/of A-tacs-FG. En voor binnen nog een setje in A-tacs AU.

Voorheen droeg ik RG kleding met multicam gear. Sinds ik deze zomer een team gejoined ben heb ik alles omgegooid. Zij spelen indoor en milsim met AOR1 en gewone woodland skirms met M81. Gear is voornamelijk CB.

Heeft genoeg geld gekost deze switch en ik ben er nog niet, ik moet nog een M81 broek. Een Crye M81 is rare as fuck en bizar duur, dus ik laat er 1 maken door een custom tailor die Crye repro kleding maakt. Die heeft ook AOR1 voor me gemaakt.

[j0rDy]

Akumu22 schreef op maandag 7 oktober 2019 @ 11:36:
Ik ben van plan om de KJW KP-05 of 06 aan te schaffen als side arm. Heeft iemand hier toevallig ervaring mee?
En kan ik hier eventueel een tracer op monteren? weet niet of de AA ergens aan moet voldoen om een tracer wel of niet te kunnen monteren...

Alvast bedankt

Een tracer kan je in principe op 2 manieren monteren, of je outer barrel heeft schroefdraad nodig (dit kan standaard aanwezig zijn of je moet een after market barrel vinden die dit heeft) of je kan gebruik maken van een s.a.s kit, deze monteer je op je rail waar je een tracer op kan schroeven, deze zijn er volgens mij alleen maar voor glock/hi capa platformen.

Wat betreft het schroefdraad zelf zijn er de nodige adapters te krijgen waardoor het altijd passend te krijgen is.

[Akumu22]

j0rDy schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 14:24:
[...]


Een tracer kan je in principe op 2 manieren monteren, of je outer barrel heeft schroefdraad nodig (dit kan standaard aanwezig zijn of je moet een after market barrel vinden die dit heeft) of je kan gebruik maken van een s.a.s kit, deze monteer je op je rail waar je een tracer op kan schroeven, deze zijn er volgens mij alleen maar voor glock/hi capa platformen.

Wat betreft het schroefdraad zelf zijn er de nodige adapters te krijgen waardoor het altijd passend te krijgen is.

aah okee, dan weet ik nu waar ik even rekening mee moet houden Tnx!

[Intergalactic]

gister een magnifier via ali besteld, ik verwacht er niet veel van. wellicht is het wel geinig.

https://nl.aliexpress.com...042311.0.0.3ddb4c4dSg5EFg

[NiGeLaToR]

Intergalactic schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 13:23:
gister een magnifier via ali besteld, ik verwacht er niet veel van. wellicht is het wel geinig.

https://nl.aliexpress.com...042311.0.0.3ddb4c4dSg5EFg

Ik had je de mijne gratis cadeau gedaan tis inderdaad niet veel soeps.

[Intergalactic]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:34:
[...]


Ik had je de mijne gratis cadeau gedaan tis inderdaad niet veel soeps.

als ik dat had geweten

[NiGeLaToR]

Intergalactic schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:40:
[...]

als ik dat had geweten

Heb inmiddels een reddot en een 4 x acog die beide supergoed werk leveren voor relatief weinig geld, maar die flip sight 2 x kon ik werkelijk niets mee. Wellicht met een precies bijpassende reddot, maar dan nog, de mijne leverde vrij veel licht in dus incl de dot die een klein beetje lichtverlies heeft werd het contrast onbruikbaar.

[Intergalactic]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 17:27:
[...]


Heb inmiddels een reddot en een 4 x acog die beide supergoed werk leveren voor relatief weinig geld, maar die flip sight 2 x kon ik werkelijk niets mee. Wellicht met een precies bijpassende reddot, maar dan nog, de mijne leverde vrij veel licht in dus incl de dot die een klein beetje lichtverlies heeft werd het contrast onbruikbaar.

aah dat verklaart een hoop, ik heb een redelij kfelle red/green dot, misschien dat het goed komt en anders is het jammer

[j0rDy]

Speaking of sas kits, mocht je het idee hebben om er eentje aan te schaffen voor je umarex glock, deze past wel maar sluit niet goed aan waardoor je er niets aan hebt met een tracer de mijne is nu een dure riser voor mn ali lampje

[darkkingll]

Heel wat anders, ik kon het namelijk niet in de op vinden en Google hielp ook niet echt.. Ik wil graag eens kijken of airsoft wat voor mij is, zeker sinds er "in de buurt" een nieuw terrein is(verkeerspark assen). Hier verhuren ze echter geen gear.. ik ben dus op zoek naar een team in het noorden waarvan ik een keer wat gear kan huren. Iemand enig idee of er nog airsoftteams in het noorden actief zijn? De site van atg is voor het laatst in 2017 bijgewerkt, behoorlijk dood dus..

[WaSteiL]

darkkingll schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 20:05:
Heel wat anders, ik kon het namelijk niet in de op vinden en Google hielp ook niet echt.. Ik wil graag eens kijken of airsoft wat voor mij is, zeker sinds er "in de buurt" een nieuw terrein is(verkeerspark assen). Hier verhuren ze echter geen gear.. ik ben dus op zoek naar een team in het noorden waarvan ik een keer wat gear kan huren. Iemand enig idee of er nog airsoftteams in het noorden actief zijn? De site van atg is voor het laatst in 2017 bijgewerkt, behoorlijk dood dus..

Dit zou je kunnen helpen: https://www.nabv.nl/airsoft-in-nederland

[D4NG3R]

Hebben mensen hier nog een aanrader qua GBB pistool replicas? Het liefst zou ik iets anders willen halen dan de alom populaire Umarex Glocks, maar zou eigenlijk niet weten welke replicas goed zijn.

* D4NG3R zoekt vooral iets met een beetje kick. Als het gasresevoir bij wijze van maar 1 mag mee zou gaan maar de kick geweldig is zou ik dat niet zo'n ramp vinden. Full auto zou leuk zijn, maar meer om mee te stoeien dan wat anders. Ik hoor nogal wat horrorverhalen over hoe snel G18's bijvoorbeeld slijten.

Ik zat zelf vooral naar M9 en HK45 replicas te kijken, maar daar zijn ook weer een hele hoop verschillende modellen van. Daar komt bij dat ik het moeilijk vind om de prijs te verantwoorden, de Umarex Glock 17 modellen zijn gewoon geweldig qua prijs-kwaliteit (en nog aan de goedkope kant ook), maar ik vind ze persoonlijk zo saai..

[ Voor 15% gewijzigd door D4NG3R op 25-10-2019 19:52 ]

[NiGeLaToR]

@D4NG3R ik heb de Beretta M9 van Umarex

https://www.shogun.nl/air...beretta-m9-black-gbb.html

Zou het origineel moeten benaderen, full metal en met 3.0 gas erin ruim 300fps afhankelijk van het weer. Inderdaad 1 magazijn voor 1 lading gas, maar geeft fijne kick en schiet uit de doos prima.

Ben er blij mee, zo blij dat ik hem niet weg doe nu ik net een nieuwe sidearm gekocht heb (Socom MK23 van Tokyo Marui).

De Glock klonen of high capa’s doen ook mij weinig. De MK23 heeft meer een praktische en tactische reden dan dat ie mooi is M9

[D4NG3R]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:10:
@D4NG3R ik heb de Beretta M9 van Umarex

https://www.shogun.nl/air...beretta-m9-black-gbb.html

Zou het origineel moeten benaderen, full metal en met 3.0 gas erin ruim 300fps afhankelijk van het weer. Inderdaad 1 magazijn voor 1 lading gas, maar geeft fijne kick en schiet uit de doos prima.

Ben er blij mee, zo blij dat ik hem niet weg doe nu ik net een nieuwe sidearm gekocht heb (Socom MK23 van Tokyo Marui).

De Glock klonen of high capa’s doen ook mij weinig. De MK23 heeft meer een praktische en tactische reden dan dat ie mooi is M9

€200 voor een sidearm vind ik dus alweer behoorlijk aan de prijs, vandaar dat ik het lastig vind om een keuze te maken.

Met holster en een extra mag wou ik er niet (veel) meer dan €220 aan uit geven.

Ik kwam zojuist ook de VFC* H&K VP9 tegen welke volgens reviews ook lekker moet trappen.

*Ik begreep dat VFC en Umarex het zelfde zijn?

[ Voor 7% gewijzigd door D4NG3R op 25-10-2019 21:36 ]