Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[WoudseHoeve]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 11:58:
[...]

Andre, bedankt voor je reactie.
Het dak heeft niet de hele dag de volle zon. Vanaf het late najaar tot het voege voorjaar ligt het dak zelfs bijna geheel in de schaduw.
Enig idee welke panelen het meest geschikt zijn voor een zo hoog mogelijke opbrengst?

Ik heb even gekeken naar Solar Frontier. Ik lees hier dat die het beter schijnen te doen met diffuser licht. Maar los van het feit dat de grootste panelen slechts 170 Wp zijn, is de V_oc 112V. Dat gaan de OP300 optimizers niet leuk vinden...

De OP-400-EV (P405) kan het wel zet je 2 Sf's parallel op.
De SF panelen hebben een liniare licht instraling - stroom curve. De kristalijne een curve met een dip bij de lager lichtintensiteit. daardoor wekken ze meer energie op per Wp.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:27:
Nu ik al zo'n 2 weken mee lees op dit forum kom kom ik er nog niet helemaal uit. Vandaar dat ik jullie om hulp wil vragen.

Ik heb namelijk een aanbieding gekregen via mijn energieleverancier. Ze bieden mij 9 panelen aan (Heb 22m2 ruimte op het dak) van het merk JaSolar 270wp met een Omniksol-2.0k-TL omvormer voor een netto prijs van 3595

Ik heb een dak op het zuiden onder een hoek van 34graden. (alleen last van avondschaduw bij laagstaande zon)
Ze zeggen dat ik zo 2065kwh kan opwekken. Heb ongeveer een verbruik van 3400 per jaar.

Op internet is naar mijn mening echt een wildgroei aan aanbieders waardoor ik door het bomen het boos niet meer zie.

Mijn vraag is, wat vinden jullie van deze aanbieding? Is dit een nette aanbieding of moet ik mij nog verder verdiepen.

Hier kun je meerdere offertes aanvragen.

https://www.solvari.nl/duurzame-energie/zonnepanelen

Wel ff aangeven dat je het alleen per mail wilt want anders bellen ze je plat

[Aegle]

WoudseHoeve schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 12:58:
[...]

De OP-400-EV (P405) kan het wel zet je 2 Sf's parallel op.
De SF panelen hebben een liniare licht instraling - stroom curve. De kristalijne een curve met een dip bij de lager lichtintensiteit. daardoor wekken ze meer energie op per Wp.

Bedankt.
Alleen werkt volgens mij de OP405 niet samen met de OP300 waarvan ik er reeds 10 in gebruik heb (zie mijn signature)....

[PClop]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 13:12:
[...]


Bedankt.
Alleen werkt volgens mij de OP405 niet samen met de OP300 waarvan ik er reeds 10 in gebruik heb (zie mijn signature)....

Klopt als een bus "It is not allowed to mix P404/P405 with P300/P350/P500/P600/P700 in one string. "
Maar volgende mag weer wel " Parallel Strings of Different Lengths or Orientations, Yes.
Dus dat zou kunnen betekenen dat je die 8 SF, die je daar kwijt kunt, wel parallel over de bestaande
string kunt plaatsen met 4 stuks P405 optimizers ?

Tis maar net hoe je het leest.

[Gasschuif]

PClop schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 13:29:
[...]


Klopt als een bus "It is not allowed to mix P404/P405 with P300/P350/P500/P600/P700 in one string. "
Maar volgende mag weer wel " Parallel Strings of Different Lengths or Orientations, Yes.
Dus dat zou kunnen betekenen dat je die 8 SF, die je daar kwijt kunt, wel parallel over de bestaande
string kunt plaatsen met 4 stuks P405 optimizers ?

Tis maar net hoe je het leest.

Het minimum aantal P405 in een string is 6 lees ik net in de docu, kan dus wel maar 2 stuks 405 met 4 panelen en 4 stuks 405 met elk een paneel.

Gaat dan wel prijzig worden.

[Aegle]

Ok... Zo had ik het inderdaad niet gelezen. Als ik er uit ben ga Ik hierover eerst maar eens SolarEdge contacten.

@ Gasschuif: een minimum van 6 stuks is geen optie. Ik ga niet die 10 OP300's vervangen voor de OP405.
Het moet wel leuk blijven...

Nog een vervolg vraag: Om het even welke panelen er komen, wat zou de ideale elevatie hoek zijn in deze bijna O-W opstelling?

[Gasschuif]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 14:28:
Ok... Zo had ik het inderdaad niet gelezen. Als ik er uit ben ga Ik hierover eerst maar eens SolarEdge contacten.

@ Gasschuif: een minimum van 6 stuks is geen optie. Ik ga niet die 10 OP300's vervangen voor de OP405.
Het moet wel leuk blijven...

Nog een vervolg vraag: Om het even welke panelen er komen, wat zou de ideale elevatie hoek zijn in deze bijna O-W opstelling?

Het is denk ik de bedoeling de 10 stuks OP300 te handhaven, een daaraan parallel de nieuwe string van 6 stuks De 405 Kost c.a. 55 euro p/s

De omvormer hangt er al, dus het valt wel mee toch? Of begrijp ik je verkeerd?

[reneeke1970]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 14:28:
Ok... Zo had ik het inderdaad niet gelezen. Als ik er uit ben ga Ik hierover eerst maar eens SolarEdge contacten.

@ Gasschuif: een minimum van 6 stuks is geen optie. Ik ga niet die 10 OP300's vervangen voor de OP405.
Het moet wel leuk blijven...

Nog een vervolg vraag: Om het even welke panelen er komen, wat zou de ideale elevatie hoek zijn in deze bijna O-W opstelling?

15 graden geeft 85 procent rendement.
Is ongeveer 27 cm stijging per meter

[PClop]

Gasschuif schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 14:34:
[...]


Het is denk ik de bedoeling de 10 stuks OP300 te handhaven, een daaraan parallel de nieuwe string van 6 stuks De 405 Kost c.a. 55 euro p/s

De omvormer hangt er al, dus het valt wel mee toch? Of begrijp ik je verkeerd?

Heb het net door de SolarEdge Site Designer 2 heen getrokken, en die geeft een "no-go"
voor twee parallelle strings van P300 en P405, hij maakt er 100% P405 van voor alle panelen.

[Jerrythafast]

Er hing hier ergens iemand rond met een mix van P300 (of P350?) en P405... misschien even een PB'tje naar die persoon sturen om te vragen naar zijn opzet?

[Gasschuif]

PClop schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 14:58:
[...]


Heb het net door de SolarEdge Site Designer 2 heen getrokken, en die geeft een "no-go"
voor twee parallelle strings van P300 en P405, hij maakt er 100% P405 van voor alle panelen.

Dat is niet wat er in de docu staat, of ik begrijp het verkeerd, of Designer 2 doet het niet goed.



Toch even de helpdesk bellen to be shure??

[Roobje]

Gasschuif schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 15:45:
[...]


Dat is niet wat er in de docu staat, of ik begrijp het verkeerd, of Designer 2 doet het niet goed.

[afbeelding]

Toch even de helpdesk bellen to be shure??

Lijkt me toch vrij duidelijk, niet combineren

[Gasschuif]

Roobje schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 16:41:
[...]


Lijkt me toch vrij duidelijk, niet combineren

Er staat "letterlijk" niet combineren in de zelfde string.

We praten hier over een tweede string, en daar staat niets over vermeld dat dat niet kan.

[zonoskar]

2 strings parallel op 1 MPP is alsnog maar 1 string. Je wil niet dat de ene string met P405's de andere string met P3xx's van stroom gaan voorzien door verschillende voltages.

[Andre1973]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 11:58:
[...]

Andre, bedankt voor je reactie.
Het dak heeft niet de hele dag de volle zon. Vanaf het late najaar tot het voege voorjaar ligt het dak zelfs bijna geheel in de schaduw.
Enig idee welke panelen het meest geschikt zijn voor een zo hoog mogelijke opbrengst?

Ik heb even gekeken naar Solar Frontier. Ik lees hier dat die het beter schijnen te doen met diffuser licht. Maar los van het feit dat de grootste panelen slechts 170 Wp zijn, is de V_oc 112V. Dat gaan de OP300 optimizers niet leuk vinden...

SF gaat alleen samen met P405 of P700 (deze alleen met 3 fasen). mixen op dezelfde omvormer gaat helaas nog niet.
Je kunt raar genoeg dus wel op het dak reeds meerdere strings parallel zetten en deze strings mogen va verschillende lente zijn. (we hebben meerdere grote systemen (16k) zo draaien).

Ik zou gezien het mixen niet gaat er dus 4 standaard panelen opleggen, dat past al ik het zo lees, en met fusion heb je 13 graden hoek, dat is voor O-W goed, en net genoeg voor het schoonspoelen.

[ Voor 21% gewijzigd door Andre1973 op 23-04-2016 10:25 ]

[Ge2rt]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 06:58:
@Ge2rt als ik het zo zie ben ik geneigt om te denken dat je mpp tracker aan het zwalken is geweest
had je tot omstreeks half 2 wel vol de zon er op of nog veel schaduw?

Rond half 2 stond de zon er al flink op. Bij zonnig weer heb ik normaal gesproken ergens tussen de 3000 en 4000 W vermogen op dat tijdstip. En het was gisteren een mooie zonnige dag zonder bewolking.

[Aegle]

Ik zal SolarEdge toch maar even contacteren. Vooralsnog ga ik uit van extra OP300's in plaats van OP405. Dat worden dan geen Solar Frontier panelen.

...Op jacht naar 4 stuks standaard mono panelen, ongeveer 1600 x 990, van >200Wp met een VOC van <48V. Qua afmeingen past het ruimschoots op 4,97 x 2,10 meter dak.
Weet iemand een leuke aanbieding... ?

[Gasschuif]

zonoskar schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 17:04:
2 strings parallel op 1 MPP is alsnog maar 1 string. Je wil niet dat de ene string met P405's de andere string met P3xx's van stroom gaan voorzien door verschillende voltages.

SE werkt met een zg "fixed string voltage" De verschillende voltages kan dus niet.

Kijk hier even hoe dat precies werkt.
http://www.solaredge.us/f..._fixed_string_voltage.pdf

Gasschuif heeft 2 parallelle strings van 2*10 P 350

[ Voor 6% gewijzigd door Gasschuif op 22-04-2016 19:02 ]

[Yoki1985]

Ik heb hier een offerte liggen met de volgende onderdelen

- sma sb 5000 TL-21
- 19x sunpower 327wp/E20 panelen

Alles geplaatst en in orde gebracht voor € 11600 (€1,8/Wp)

Heeft er hier iemand ervaring met sunpower panelen?
Zijn deze van goede kwaliteit?
Ik lees dat dit de beste panelen op de markt zijn en dat ze weinig rendement verliezen over de jaren heen. Klopt dit?

[ Voor 18% gewijzigd door Yoki1985 op 22-04-2016 20:28 ]

[Pascal Saul]

Yoki1985 schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 20:27:
Ik heb hier een offerte liggen met de volgende onderdelen

- sma sb 5000 TL-21
- 19x sunpower 327wp/E20 panelen

Alles geplaatst en in orde gebracht voor € 11600 (€1,8/Wp)

Heeft er hier iemand ervaring met sunpower panelen?
Zijn deze van goede kwaliteit?
Ik lees dat dit de beste panelen op de markt zijn en dat ze weinig rendement verliezen over de jaren heen. Klopt dit?

Alleen al voor die prijs zou ik het niet doen...

Ik weet niet wat de reden is om voor zeer efficiente panelen te gaan en dan ook nog eens 19x stuks.

ZIjn 19x reguliere panelen niet afdoende?

19x327=6213Wp (weliicht wat krap op een 5000TL?)
19x275=5225Wp

Ik zou eerder voor zoiets gaan: http://www.sun-solar.nl/i...prijs-5845-euro-sunsolar/

Dan houd je de helft van het geld over wat je in een warmtepomp kunt steken zeg maar...

Maar ik ken niet de gehele situatie qua dak, ligging en omstandigheden/wensen

[Yoki1985]

Pascal Saul schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 20:56:
[...]


Alleen al voor die prijs zou ik het niet doen...

Ik weet niet wat de reden is om voor zeer efficiente panelen te gaan en dan ook nog eens 19x stuks.

ZIjn 19x reguliere panelen niet afdoende?

19x327=6213Wp (weliicht wat krap op een 5000TL?)
19x275=5225Wp

Ik zou eerder voor zoiets gaan: http://www.sun-solar.nl/i...prijs-5845-euro-sunsolar/

Dan houd je de helft van het geld over wat je in een warmtepomp kunt steken zeg maar...

Maar ik ken niet de gehele situatie qua dak, ligging en omstandigheden/wensen

Merci voor het snelle antwoord. Ik heb maar een klein dak dat naar het zuiden ligt. Hier passen maar 12 panelen op daarmee dat ik hier het hoogste rendement wil halen
De rest van het dak is oost en west gericht.

Mijn huidig jaarverbruik is 5700 KWh dus daarmee dat ik zoveel panelen nodig heb.

Wij zouden voor deze panelen willen gaan omdat deze na 30 jaar nog een hoog rendement hebben

[Atomic2005]

Yoki1985 schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:00:
[...]


Merci voor het snelle antwoord. Ik heb maar een klein dak dat naar het zuiden ligt. Hier passen maar 12 panelen op daarmee dat ik hier het hoogste rendement wil halen
De rest van het dak is oost en west gericht.

Mijn huidig jaarverbruik is 5700 KWh dus daarmee dat ik zoveel panelen nodig heb.

Wij zouden voor deze panelen willen gaan omdat deze na 30 jaar nog een hoog rendement hebben

Als je goedkopere panelen neemt kun je er (veel) meer nemen. Leg je Panelen op oost en west ook neer. Heb je je opbrengst ook meer verdeeld over de hele dag. Dat kan handig zijn als de saldeer regeling word aangepast.

Edit : Volgens mij begreep ik het verkeerd. Je hebt maar plek voor 12 op zuid, rest gaat op oost en/of west ofzo?? Dan zo ik idd wat RolCo zegt voor veel SF's gaan.

[ Voor 10% gewijzigd door Atomic2005 op 22-04-2016 21:38 ]

[Pascal Saul]

Yoki1985 schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:00:
[...]


Merci voor het snelle antwoord. Ik heb maar een klein dak dat naar het zuiden ligt. Hier passen maar 12 panelen op daarmee dat ik hier het hoogste rendement wil halen
De rest van het dak is oost en west gericht.

Mijn huidig jaarverbruik is 5700 KWh dus daarmee dat ik zoveel panelen nodig heb.

Wij zouden voor deze panelen willen gaan omdat deze na 30 jaar nog een hoog rendement hebben

In de offerte staan 19x panelen? Zijn daar 7 van gereserveerd voor oost en west samen of? Hoe willen ze dat gaan doen met de verschillende lengtes in strings en dergelijke of zitten daar optimizers bij ofzo?

Ik denk en geloof niet dat het mij die extra 1000Wp waard is om daarvoor de helft van dat bedrag extra aan uit te geven. Tenzij ik geld genoeg over heb maar ik vind het persoonlijk geen goede investering rendement technisch gezien.

[Rol-Co]

Yoki1985 schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 20:27:
Ik heb hier een offerte liggen met de volgende onderdelen

- sma sb 5000 TL-21
- 19x sunpower 327wp/E20 panelen

Alles geplaatst en in orde gebracht voor € 11600 (€1,8/Wp)

Heeft er hier iemand ervaring met sunpower panelen?
Zijn deze van goede kwaliteit?
Ik lees dat dit de beste panelen op de markt zijn en dat ze weinig rendement verliezen over de jaren heen. Klopt dit?

Wat een geld, daar heb je ook 48 solar frontiers 170-s met een fronius symo 8,2 voor incl installatie.

[Jerrythafast]

Rol-Co schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:36:
[...]


Wat een geld, daar heb je ook 48 solar frontiers 170-s met een fronius symo 8,2 voor incl installatie.

Als je dat kwijt kunt op oost-zuid-west (en willicht nog een klein stringetje noord bij ruimtegebrek) heb je een meesterlijke set Kan ook op een kleinere omvormer dankzij de verschillende oriëntaties. En geen enkele politicus doet je nog wat want de zon staat altijd wel ergens op panelen te schijnen, en anders lig je toch te slapen.

[Rol-Co]

Jerrythafast schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:42:
[...]

Als je dat kwijt kunt op oost-zuid-west (en willicht nog een klein stringetje noord bij ruimtegebrek) heb je een meesterlijke set Kan ook op een kleinere omvormer dankzij de verschillende oriëntaties. En geen enkele politicus doet je nog wat want de zon staat altijd wel ergens op panelen te schijnen, en anders lig je toch te slapen.

Astu !
http://pvoutput.org/list.jsp?id=46546&sid=44011

[Jerrythafast]

Rol-Co schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:46:
[...]


Astu !
http://pvoutput.org/list.jsp?id=46546&sid=44011

Waaaaaaaaaaaaaaaaaat

Dat wekt in één dag op wat wij in een week gebruiken

[Atomic2005]

Toch verslavend hoor, die PV's

[ocaj]

Vraagje: Als je de keuze hebt tussen 1 X 35 A of 3 x 25A, wat heeft dan de voorkeur en waarom?

Achtergrond: Mijn huidige aansluiting is gezekerd met een 1 x 25A, mij leek het het simpelst om dat uit te breiden naar 1 x 35A. Nu is de netbeheerder vandaag langs geweest en het blijkt dat het bij mijn aansluiting niet simpelweg een kwestie is van zekering omwisselen. De hele aansluitkast moet vervangen worden. Om het nog wat ingewikkelder te maken: de stroom van de buren loopt via diezelfde aansluitkast, en die zou dan ook vervangen moeten worden, inclusief de kabel naar de buren (die weer net te kort was voor de nieuwe kast). Al me al wordt het zo een hele verbouwing, ik hoor volgende week wat dat gaat kosten.

Alternatief waar die man mee kwam: Stap over naar 3x25A. Dat was wel een kwestie van 2x 25A zekering bijplaatsen. En natuurlijk de meter vervangen. Ik heb nu wel een 1-fase ferraris, die ik eigenlijk wilde houden, maar die is al wel uit 1970. Geen idee hoe lang ik die nog mag houden, maar die zal binnen een paar jaar toch wel een keer einde levensduur zijn.

Hoeveel moet je aan de groepenkast verbouwen om van 1 naar 3 fasen over te gaan? Ik heb nu 2 aardlekschakelaars met elk 3 groepen. Is dat een kwestie van 1 fase naar elke aardlekschakelaar toe. 1 fase geen afnemers en op alle 3 fasen terugleveren? Dat is te overzien. Of werkt dat niet zo?

Natuurlijk moet ik dan ook nog bij mijn leverancier de 1-fase omvormer om laten zetten naar een 3-fase omvormer. (ik heb een Solaredge SE5000 in bestelling, dat zou dan een SE5K moeten worden). Ik zag wel dat de 3-fase omvormers van solaredge een ventilator hebben ipv passieve koeling. Iemand ervaring met de hoeveelheid geluid die die ventilator produceert?

Ik begreep ook dat 3-fase door de lagere stroomsterktes wat efficiënter is. De vraag is natuurlijk of dat compenseert voor de iets duurdere omvormer...
Bovendien werkt 3-fase bij solaredge op 700V en 1-fase op 350V. Met 16 panelen van 57V hoeven de optimizers de spanning wat minder omlaag te brengen, dus gevoelsmatig doen de optimizers het dan ook wat efficiënter.

Kortom, ik heb twijfels wat ik nu het beste kan doen: Hoofdaansluiting + die van de buren laten verbouwen naar 1 x35A, of overstappen op 3x25, maar dan een wat duurdere omvormer.

Graag jullie inzichten!

[Rol-Co]

Mijn voorkeur zou 3x25 zijn omdat ik dan een 3 fase doorstromer kan gebruiken.
In jouw geval zou ik het zo laten, een 5000W omvormer kan prima op een 25A , ik heb er zelfs nog iets meer aan hangen.
Scheelt een hoop heisa, maar als je echt wilt dan 3x25, kan de omvormer eventueel ook nog gewoon 1 fase blijven, maar mocht er nog iets met salderen gebeuren is de 3 fase wel wat gunstiger.

[Verwijderd]

Yoki1985 schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 21:00:
[...]


Merci voor het snelle antwoord. Ik heb maar een klein dak dat naar het zuiden ligt. Hier passen maar 12 panelen op daarmee dat ik hier het hoogste rendement wil halen
De rest van het dak is oost en west gericht.

Mijn huidig jaarverbruik is 5700 KWh dus daarmee dat ik zoveel panelen nodig heb.

Wij zouden voor deze panelen willen gaan omdat deze na 30 jaar nog een hoog rendement hebben

Over 30jaar heb je ze echt niet meer op je dak liggen, dan heb je aan 4 panelen genoeg
Ik vind het een flinke zak met geld zeg. En de prijs per WP is echt hoog.
Kijk is naar een Sharp295, BenQ330 of een LG300
Een Sharp kost all-in €1.3wp

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2016 02:18 ]

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 00:41:
Mijn voorkeur zou 3x25 zijn omdat ik dan een 3 fase doorstromer kan gebruiken.
In jouw geval zou ik het zo laten, een 5000W omvormer kan prima op een 25A , ik heb er zelfs nog iets meer aan hangen.
Scheelt een hoop heisa, maar als je echt wilt dan 3x25, kan de omvormer eventueel ook nog gewoon 1 fase blijven, maar mocht er nog iets met salderen gebeuren is de 3 fase wel wat gunstiger.

Volgens mij is met één fase de kans groter dat je je eigen stroom opmaakt dan met drie fase (2000 opwekken over drie fase en wasmachine van 2000 op maar één fase )

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 05:54:
[...]

Volgens mij is met één fase de kans groter dat je je eigen stroom opmaakt dan met drie fase (2000 opwekken over drie fase en wasmachine van 2000 op maar één fase )

Ja dat zou kunnen, maar als je/hij 3 fase aanvraagt is het wel slimmer om een 3 fase omvormer te nemen denk ik aangezien je dan met een single fase omvormer altijd op 1 terug leverd.
Of 3 omvormertjes, 1 voor elke fase maar dat is weer duurder in de meeste gevallen.

Maar ik doe hier ook 5000WAC over een 25A "hoofd zekering" , dat gaat prima, je eigen verbruik gaat er ook nog eerst af, mijn stnd by verbruik is 85W.

[ocaj]

5000 W op 1x25A hoofdzekering kan in de praktijk misschien wel, maar geen enkele van de leveranciers die ik gesproken heb wilde dat zo bouwen omdat het eigenlijk niet zo hoort. Het geeft mij ook meer rust als alles gewoon netjes volgens de regels en richtlijnen zit, dan wanneer ik op het randje ga zitten.

Eigen verbruik krijg ik op de piekmomenten toch niet op (en ik verwacht ook geen grootgebruik-apparaten aan te schaffen), dus mocht er iets met de salderingsregeling veranderen, dan denk ik dat er dan iets met opslag tussen moet komen. Daar maak ik me nu nog niet zo'n zorgen over.

Ik meen hier laatst iets gelezen te hebben over 3-fase meters. Werken die nou als totaal, of per fase (kan het niet meer terugvinden)? Kan het zo zijn dat je tegelijk afneemt en teruglevert op verschillende fasen, of tellen de digitale ("domme") meters netto alleen maar afname OF terugleveren? Dat zou dan nog wel een dingetje zijn om op te letten als ze een meter komen plaatsen, voor zover je daar wat over te zeggen hebt natuurlijk.

[AUijtdehaag]

De 3-fase meters, salderen "nog" per aansluiting en niet per fase
Neemt niet weg dat dat in de toekomst gewijzigd (kan/zal) worden...
Ze ontwikkelen vast nog wel een slimmere meter.

Van 1x 25A naar 1x 35 A is toch gratis?

Ik zou ook wel naar de 3 fase willen gaan ivm doorstroomverwarmer, maar ik geef mijn ferraris nog niet op...

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-04-2016 09:38 ]

[Snarfie31]

Kijk dit begint erop te lijken als er hier 2 van heb ben ik echt off grid.
Ze hebben het over een afmeting van 5' D x 17,5 L x 8,25 H zijn dit inches kan me niet voorstellen.

http://www.greentechmedia...al&utm_campaign=gtmsocial

[ Voor 16% gewijzigd door Snarfie31 op 23-04-2016 09:43 ]

[AUijtdehaag]

Snarfie31 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:39:
Kijk dit begint erop te lijken als er hier 2 van heb ben ik echt offgrid.

http://www.greentechmedia...al&utm_campaign=gtmsocial

Heb je al zoveel panelen liggen dan dat je in de winter genoeg opwekt?
Hier staan ook "bestaande" systemen:
http://www.photovoltaik4all.de/speicher/

Ik wacht nog ff

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-04-2016 09:45 ]

[Snarfie31]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:41:
[...]


Heb je al zoveel panelen liggen dan dat je in de winter genoeg opwekt?

Nou niet in de winter maar In october sta ik 1200 KW/h in de plus volgens mn Ferraris meter..

[ Voor 15% gewijzigd door Snarfie31 op 23-04-2016 09:54 ]

[AUijtdehaag]

Ik hou 1111 kWh per jaar over.
Maar niet voldoende op een winterdag.
Dat heb je wel nodig voor offgrid.
Offgrid biedt enkel nadelen, moet je niet willen...

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-04-2016 09:49 ]

[Snarfie31]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:48:
Ik hou 1111 kWh per jaar over.
Maar niet voldoende op een winterdag.
Dat heb je wel nodig voor offgrid.

Jij saldeert toch ook ik heb aan ongeveer 280 KW/h per maand genoeg. Ik wil alleen op het moment dat dat salderen word afgeschaft een batterij hebben van 1 vierkante meter waar in ik 1000 KW/h heb opgeslagen (met mn PV) voor de donkere maanden. Lockheed schijnt hier dus aardig ver mee te zijn begrijp ik (of niet).

[ Voor 30% gewijzigd door Snarfie31 op 23-04-2016 09:55 ]

[AUijtdehaag]

Zeker mooie ontwikkelingen allemaal, maar het is "nog" te vroeg.
Heb ook al plaats gemaakt voor een batterijtje in het schuurtje...
Nog ff door sparen tot die tijd...

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:48:
Ik hou 1111 kWh per jaar over.
Maar niet voldoende op een winterdag.
Dat heb je wel nodig voor offgrid.
Offgrid biedt enkel nadelen, moet je niet willen...

Zijn er ook pakketten zonder omvormer, die dus gewoon een lader hebben op 220 net.
Dat maakt het wat universele

[Snarfie31]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:58:
Zeker mooie ontwikkelingen allemaal, maar het is "nog" te vroeg.
Heb ook al plaats gemaakt voor een batterijtje in het schuurtje...
Nog ff door sparen tot die tijd...

Wat ik in die spec's van Lockheed lees is dat de capaciteit 270 tot 540 KW/h is en de afmeting 5' D x 17,5 L x 8,25 H
Ik kan het me niet voorstellen of ik lees of begrijp het niet. Die Tesla Powerwall is geloof ik maximaal 10 KW/h daar kan je niks mee maar met 540 KW/h wel lijkt mij.

[zonoskar]

Snarfie31 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:39:
Kijk dit begint erop te lijken als er hier 2 van heb ben ik echt off grid.
Ze hebben het over een afmeting van 5' D x 17,5 L x 8,25 H zijn dit inches kan me niet voorstellen.

http://www.greentechmedia...al&utm_campaign=gtmsocial

Nee, dat zijn feet. Dus dat ding is 5.3 meter lang en 2.5 meter hoog. Niet echt iets voor in huis.

[ocaj]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 09:36:
Van 1x 25A naar 1x 35 A is toch gratis?

Ik zou ook wel naar de 3 fase willen gaan ivm doorstroomverwarmer, maar ik geef mijn ferraris nog niet op...

Bij Stedin is zowel 1 x 25A, als 1 x 35A als 3 x 25A allemaal hetzelfde maandtarief. In die zin is een upgrade dus "gratis".

Maar het omzetten moet je wel betalen. Hoeveel je betaalt hangt af van hoeveel werk het is. Simpelweg de 25A zekering door een 35A zekering omwisselen is iets van 100 euro, maar als ze - zoals bij mij - de aansluitkast + de aansluiting naar de buren moeten vervangen dan is dat voor rekening van de aanvrager. Wat de man die de opname kwam doen voor de offerte van dat werk zei was dat ik beter 3x25 had kunnen aanvragen, dat was een kwestie van 2 zekeringen draaien in de lege posities en dan natuurlijk de meter vervangen en die 3 fasen op een hoofdschakelaar in de groepenkast uit laten komen. Dat klonk mij een stuk goedkoper in de oren, vandaar mijn overweging.

[Snarfie31]

zonoskar schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:12:
[...]

Nee, dat zijn feet. Dus dat ding is 5.3 meter lang en 2.5 meter hoog. Niet echt iets voor in huis.

Die afmetingen waren mij ook niet duidelijk ik dacht dat ze het over inch hadden dan valt het reuze mee.

[Snarfie31]

zonoskar schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:12:
[...]

Nee, dat zijn feet. Dus dat ding is 5.3 meter lang en 2.5 meter hoog. Niet echt iets voor in huis.

Ah ok ha ha laat dan maar.

[Joepla]

Gewicht < 20.000 lbs, oftewel 9 ton. Dat zal je tegelvloertje leuk vinden

Dit gaat het niet worden voor thuis, ook gezien het max. vermogen van 125 of 250 kW.
Dit ding krijg je niet voor minder dan 100.000 ... 200.000 euro, mogelijk nog veel meer.

[migjes]

Snarfie31 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:03:
[...]


Wat ik in die spec's van Lockheed lees is dat de capaciteit 270 tot 540 KW/h is en de afmeting 5' D x 17,5 L x 8,25 H
Ik kan het me niet voorstellen of ik lees of begrijp het niet. Die Tesla Powerwall is geloof ik maximaal 10 KW/h daar kan je niks mee maar met 540 KW/h wel lijkt mij.

wat je moet doen, is je gemiddelde dag gebruik uit rekenen.
en dan een jaar lang je dag opbrengsten pakken.

zet dat tegen over elkaar in en reken uit hoeveel dagen je genoeg accu hebt met een tesla powerwall (die is 10kWh, maar effectief is hij 7kWh).
je zult merken dat je dan al snel een 80% van het jaar wel red met maar 7kWh. (een gedeelte sla je natuurlijk niet op maar gebruik je rechtstreeks)

maar om volledig of grid te gaan dan heb je in eens een opslag nodig van vele kWh's meer.
je moet dan in de zomer gaan opslaan voor winter gebruik.
dan is accu nog steeds veel te duur.

je kunt al snel beter 2x zoveel Wp ophangen als voor 2x zoveel accu gaan.
is dan ook een snelle berekening die je kunt doen.
maar dan heb je weer zoveel overproductie, dat je dan beter ongrid kunt blijven en kolenfooi kunt scheppen.

mijn conclusie blijft, offgrid is gewoon een big no no.
maar hybride begint een mogelijkheid te worden als je perse zou willen.
is alleen nooit kosten effectief tegen over salderen.

[Andre1973]

zonoskar schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:12:
[...]

Nee, dat zijn feet. Dus dat ding is 5.3 meter lang en 2.5 meter hoog. Niet echt iets voor in huis.

Dat zou schrikken zijn als ze dat bij je voor de deur komen afleveren!

Die 10kW is natuurlijk mooi om de nacht etc. door te komen. En wij in NL hebben natuurlijk erg last van het verschil in "zomer" en winter opbrengst, maar dat is niet overal op de wereld zo het geval. en ik ben bang dat Tesla ze niet speciaal voor Nederland aan het maken is.

Zolang wij nog steeds niet zo heel veel PV hebben liggen t.o.v ons verbruik zou ik me niet zo zorgen maken.
Opel is nu al bezig met de accu's die ze nu o.a. in de Ampera plaatsen, die heb je in een soort bruikleen voor 4 jaar, daarna doen ze het nog wel maar is het aantal kWh per kg wat gedaald, en dus minder geschikt om en me te blijven rijden . Het idee is om die accu's dan te gaan plaatsen in stations in wijken en daar lokaal vermogen op te slaan zodat die het net kunnen ontlasten bij veel productie / afname. wat volgens mij ook wel nodig gaat zijn omdat we steeds meer "all electric" huizen zullen gaan krijgen met warmte pompen, inductie en PV.

[ Voor 67% gewijzigd door Andre1973 op 23-04-2016 10:46 ]

[Verwijderd]

Aegle schreef op donderdag 21 april 2016 @ 23:49:
Het virus....

De situatie:
Huis: twee-onder-een-kap. Voorzijde ligt op 158° azimuth. Dit is dus ZZO. Hoek dak is 45°. Sinds juni 2014 ligt de voorzijde al vol met 10 x Yingli Panda 260Wp panelen met SolarEdge OP300 optimizers en SE3000 omvormer.
Vorig jaar hebben wij over de geheel breedte van het huis aan de achterzijde op de eerste verdieping een dakkapel laten plaatsen. Ons dak achter loopt namelijk door tot aan de begane grond. Die wijst dus naar 338°, NNW.
Het bruikbare dakoppervlak is 4,97 x 2,10 meter. Tijdens de bouw heeft de aannemer de draagbalken al wat dichter bij elkaar gelegd om extra ballast te kunnen dragen .

Hoe kan ik dit dakje nou het slimste aanpakken? Gezien de schaduw wil ik hiervoor extra optimizers gebruiken en koppelen aan de bestaande omvormer. De huidige omvormer is momenteel ruim overbemeten. Zie ook de foto, genomen tijdens de afbouw. Het gaat om de linker dakkapel.

[afbeelding]

Is uitbreiding met JA Solars met geintegreerde SE OP300 a 241,00 incl. BTW niet de meest efficiente oplossing ? Combineert met je OP300's welke je al hebt en is in mijn ogen zeer betaalbaar. DE meerprijs voor de SE OP300 module is slechts 22,00 incl. BTW, goedkopere/efficientere oplossing gaat denk ik niet lukken.

[antonboonstra]

migjes schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:29:
[...]

wat je moet doen, is je gemiddelde dag gebruik uit rekenen.
en dan een jaar lang je dag opbrengsten pakken.

zet dat tegen over elkaar in en reken uit hoeveel dagen je genoeg accu hebt met een tesla powerwall (die is 10kWh, maar effectief is hij 7kWh).
je zult merken dat je dan al snel een 80% van het jaar wel red met maar 7kWh. (een gedeelte sla je natuurlijk niet op maar gebruik je rechtstreeks)

maar om volledig of grid te gaan dan heb je in eens een opslag nodig van vele kWh's meer.
je moet dan in de zomer gaan opslaan voor winter gebruik.
dan is accu nog steeds veel te duur.

Met effectief 7 kWh red je het lang geen 80% van het jaar. Met een opslag die 1,5 keer mijn dagverbruik is, red ik het alleen de 3 zomermaanden maar. Analyse: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2"

[Rol-Co]

Ik zie dat mijn systeempje nog al favouriet is op pv output als nr 15 in de wereld lijst.

http://pvoutput.org/popular.jsp?p=0

Ik weet alleen niet waarom

[antonboonstra]

Rol-Co schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 11:46:
Ik zie dat mijn systeempje nog al favouriet is op pv output als nr 15 in de wereld lijst.

http://pvoutput.org/popular.jsp?p=0

Ik weet alleen niet waarom

Ene D.M. volgt jou ook en heeft 13 systemen... Dan heb je blijkbaar nogal veel volgers: http://pvoutput.org/favou...id=12038&sid=9982&t=1&o=d

[Joepla]

Dat komt door de "followers".

[Rol-Co]

Ja dat klopt wel maar dan nog, het is niets speciaals toch? Gewoon een systeem op zuid 45 graden, zo zijn er veel.
Zelfs 1 uit engeland vollgt

[mkleinman]

Ik ben na uitvoerig passen en meten tot de conclusie gekomen dat ik slechts twee panelen kwijt kan op mijn noorddakje ( plat ). En vanwege de schaduw ( en het feit dat ik ze al (deels) heb liggen ) worden het twee losse panelen op een eigen Soladin 120 ( jaja! )

[Andre1973]

mkleinman schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 12:53:
Ik ben na uitvoerig passen en meten tot de conclusie gekomen dat ik slechts twee panelen kwijt kan op mijn noorddakje ( plat ). En vanwege de schaduw ( en het feit dat ik ze al (deels) heb liggen ) worden het twee losse panelen op een eigen Soladin 120 ( jaja! )

let je op de specs van die 120! bij mijn oom branden regelmatig de onderdelen eruit. daar hangen er ook nog 4 die ik regelmatig onder handen moet nemen. met zo'n 110 Wp shell paneeltje gaat t goed, maar wat ga jij er aan hangen? en ik neem aan dat ze al 10+ jaar oud zijn? waarom niet 2 sf's parallel met en soladin600?

[ Voor 6% gewijzigd door Andre1973 op 23-04-2016 13:00 ]

[Atomic2005]

Vraagje :
Hoe kun je de combi paneel/omvormer makkelijk bekijken/berekenen.

Ik heb op mn platte dak aan de oostkant plek voor een paar panelen. Die zouden tot circa 13:00 direct zonlicht pakken. En misschien na 18:00 nog een klein beetje. Wat zou ik daar icm een Steca500 neer kunnen leggen? Dacht eerst aan een paar SF's, maar kunnen die eigenlijk op een steca500?

[mkleinman]

Andre1973 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 12:58:
[...]

let je op de specs van die 120! bij mijn oom branden regelmatig de onderdelen eruit. daar hangen er ook nog 4 die ik regelmatig onder handen moet nemen. met zo'n 110 Wp shell paneeltje gaat t goed, maar wat ga jij er aan hangen? en ik neem aan dat ze al 10+ jaar oud zijn? waarom niet 2 sf's parallel met en soladin600?

In mijn geval komt er 1x een 190Wp paneel aan te hangen en een nog ( onbekend ) paneel, maar zal ook iets van 175Wp of iets dergelijks zijn.

Liefste zou ik gaan werken met twee Gridfit 250LV omvormers alleen zijn die niet of nauwelijks te krijgen.

Edit:

Ik heb al een 190WP paneel liggen boven niets te doen. en ik heb extreem veel schaduw op dat dakdeel. Twee of meer panelen in serie aansluiten is de opbrengst helemaal naar 0 brengen. Dus vandaar twee panelen los op een eigen omvormertje.

Ik heb overigens ook al een Soladin 120 omvormertje liggen.

[ Voor 18% gewijzigd door mkleinman op 23-04-2016 13:11 ]

[Maasluip]

antonboonstra schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 11:34:
[...]

Met effectief 7 kWh red je het lang geen 80% van het jaar. Met een opslag die 1,5 keer mijn dagverbruik is, red ik het alleen de 3 zomermaanden maar. Analyse: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2"

Ik heb er ook eens een berekening op losgelaten en met 1,5 keer het dagverbruik en 7 kWh opslag red ik het 72% van de dagen van het jaar. Ik kom op 485 kWh opslag die ik nodig heb om het in de winter vol te houden.
Met 2x het dagverbruik heb ik 345 kWh opslag nodig, met 5x dagverbruik kom ik op 85 kWh opslag.

De winter is echt lastig te overbruggen.

[Verwijderd]

Luchtbed opblazen met variabel toerental, geluidsprobleem ? Ik denk het niet. https://we.tl/DMI7kM2QdX

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2016 13:39 ]

[Andre1973]

Atomic2005 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 13:01:
Vraagje :
Hoe kun je de combi paneel/omvormer makkelijk bekijken/berekenen.

Ik heb op mn platte dak aan de oostkant plek voor een paar panelen. Die zouden tot circa 13:00 direct zonlicht pakken. En misschien na 18:00 nog een klein beetje. Wat zou ik daar icm een Steca500 neer kunnen leggen? Dacht eerst aan een paar SF's, maar kunnen die eigenlijk op een steca500?

steca 500 kan tussen de 75 en de 170 V MPP aan als mpp. denk dat je met een soladin 600 beter in et mpp bereik valt. die zit geloof ik op 45-125 v MPP. SF165 / 170 heeft volgens mij een mpp spanning van om en nabij de 84 VDC. dus 1 is aan de lage kant en 2 in serie aan de hoge kant t.o.v die steca.
Op die soladin kun je ze gewoon parallel zetten.

[Andre1973]

mkleinman schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 13:03:
[...]


In mijn geval komt er 1x een 190Wp paneel aan te hangen en een nog ( onbekend ) paneel, maar zal ook iets van 175Wp of iets dergelijks zijn.

Liefste zou ik gaan werken met twee Gridfit 250LV omvormers alleen zijn die niet of nauwelijks te krijgen.

Edit:

Ik heb al een 190WP paneel liggen boven niets te doen. en ik heb extreem veel schaduw op dat dakdeel. Twee of meer panelen in serie aansluiten is de opbrengst helemaal naar 0 brengen. Dus vandaar twee panelen los op een eigen omvormertje.

Ik heb overigens ook al een Soladin 120 omvormertje liggen.

dan even goed kijken naar de stroom en spanning, en de pennetjes van de connector op de print even lekker dik doorsolderen, dan wel even modden dat je dat printstekkertje niet meer gebruikt, die is dus bij een oom van mij al eens uitgefikt met een 110 Wp paneeltje erop, en de andere hebben in de loop der jaren ook al oververhitting voor hun kiezen gehad aan de gezonde bruine kleur te zien.

Bij een soaldin zet je SF parallel dus geen / weinig last van schaduw werking beïnvloeding.

[ Voor 3% gewijzigd door Andre1973 op 23-04-2016 13:56 ]

[Gasschuif]

Atomic2005 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 13:01:
Vraagje :
Hoe kun je de combi paneel/omvormer makkelijk bekijken/berekenen.

Ik heb op mn platte dak aan de oostkant plek voor een paar panelen. Die zouden tot circa 13:00 direct zonlicht pakken. En misschien na 18:00 nog een klein beetje. Wat zou ik daar icm een Steca500 neer kunnen leggen? Dacht eerst aan een paar SF's, maar kunnen die eigenlijk op een steca500?

Hier 2 SF 170 S parallel op een Steca 500. De panelen liggen vrij plat op 7 graden. Draaien prima, maximum stroom tot nu toe gezien is 4,4 A, bij c.a. 85 V. Had eerst een 300, maar die draaide nooit hoger als 3,4 A met 89 V (in de begrenzing dus)

[TD-er]

migjes schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 10:29:
[...]

wat je moet doen, is je gemiddelde dag gebruik uit rekenen.
en dan een jaar lang je dag opbrengsten pakken.

zet dat tegen over elkaar in en reken uit hoeveel dagen je genoeg accu hebt met een tesla powerwall (die is 10kWh, maar effectief is hij 7kWh).
je zult merken dat je dan al snel een 80% van het jaar wel red met maar 7kWh. (een gedeelte sla je natuurlijk niet op maar gebruik je rechtstreeks)
[..]

Je kunt in de Sunny Designer van SMA ook spelen met opslag in accu's en kijken hoeveel van je opwek je dan kunt verbruiken.
Als ik mij goed herinner was het tot 70% nog wel haalbaar, maar daarboven was het al snel een exponentiële toename in accucapaciteit om die laatste procenten eruit te persen.

---

Even een andere vraag.
Vandaag is het kennelijk zo'n dag dat de panelen (15x 270 Wp JA-solar) er echt zin in hebben, dus ik heb vandaag meerdere keren gezien dat de omvormer in z'n begrenzer schiet van 3680 Watt.
Bij de meterkast komt er dan zo'n 3618 Watt binnen, dus spanningsval van de 30m kabel is inderdaad zo'n 4 Volt (4x15.nogwat Ampère = 60-en-een-beetje Watt)
Maar goed, de omvormer zelf geeft aan dat er op zo'n moment zo'n 3835 Watt van de panelen komt.
367.82 Volt, 10.439 Ampère = 3835 Watt. De AC-kant is dan een strakke 3680 Watt +/- 5 Watt.
De omvormer loopt dan de spanning in de panelen al flink te knijpen, want normaal is de spanning zo'n 450 Volt.
Is mijn conclusie dan juist, dat de omvormer op zo'n moment zo'n 150 Watt zelf moet dissiperen? Andere manier kan ik niet verzinnen, die energie moet ergens heen.
Dat is nogal wat(t) Dat is ruim 4% van het vermogen.

[Joepla]

Nee, 150 W of meer in warmte opstoken, wil je niet. De omvormer zet om tot het maximum, meer trekt hij niet uit de panelen. "Die energie moet ergens heen": deze energie is nooit omgezet, net als zonlicht dat op je grasveld valt, dat is gewoon warmte en een deel reflecteert.

[TD-er]

maar die stroom loopt er wel door de panelen (DC-zijde dus) en de gemeten spanning is er ook.
En beide waren redelijk constant.
Dus met mijn boerenverstand zou ik dan zeggen dat er ook werkelijk zoveel vermogen is wat ergens heen moet.
Daar er kennelijk niet meer dan 3680 Watt aan de AC-kant uit gaat, is er een verschil van zo'n 150 Watt, wat dus ergens heen moet.
Nu zal 4% aan "omzetverliezen" nog wel moeten kunnen lijkt mij, maar hoe gaat dat bij zonniger weer?
Gaat de omvormer, of eigenlijk de MPP-tracker, dan de stroom beperken tot vermoedelijk dit vermogen?

[MdO82]

antonboonstra schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 11:34:
[...]

Met effectief 7 kWh red je het lang geen 80% van het jaar. Met een opslag die 1,5 keer mijn dagverbruik is, red ik het alleen de 3 zomermaanden maar. Analyse: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2"

Ik zat je bericht door te lezen, maar hoe heb je de afname en verbruik nu precies berekend ?

[habbekrats]

Joepla schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 15:00:
Nee, 150 W of meer in warmte opstoken, wil je niet. De omvormer zet om tot het maximum, meer trekt hij niet uit de panelen. "Die energie moet ergens heen": deze energie is nooit omgezet, net als zonlicht dat op je grasveld valt, dat is gewoon warmte en een deel reflecteert.

Energie opgewekt door je panelen blijft bestaan, rendement van je omvormer bv 97% dan is deze 3% ergens anders. Dit ergens anders is voor het grootste deel warmte.

[Jerrythafast]

TD-er schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 14:53:
[...]

Je kunt in de Sunny Designer van SMA ook spelen met opslag in accu's en kijken hoeveel van je opwek je dan kunt verbruiken.
Als ik mij goed herinner was het tot 70% nog wel haalbaar, maar daarboven was het al snel een exponentiële toename in accucapaciteit om die laatste procenten eruit te persen.

---

Even een andere vraag.
Vandaag is het kennelijk zo'n dag dat de panelen (15x 270 Wp JA-solar) er echt zin in hebben, dus ik heb vandaag meerdere keren gezien dat de omvormer in z'n begrenzer schiet van 3680 Watt.
Bij de meterkast komt er dan zo'n 3618 Watt binnen, dus spanningsval van de 30m kabel is inderdaad zo'n 4 Volt (4x15.nogwat Ampère = 60-en-een-beetje Watt)
Maar goed, de omvormer zelf geeft aan dat er op zo'n moment zo'n 3835 Watt van de panelen komt.
367.82 Volt, 10.439 Ampère = 3835 Watt. De AC-kant is dan een strakke 3680 Watt +/- 5 Watt.
De omvormer loopt dan de spanning in de panelen al flink te knijpen, want normaal is de spanning zo'n 450 Volt.
Is mijn conclusie dan juist, dat de omvormer op zo'n moment zo'n 150 Watt zelf moet dissiperen? Andere manier kan ik niet verzinnen, die energie moet ergens heen.
Dat is nogal wat(t) Dat is ruim 4% van het vermogen.

Tja, als je het zo leest... Pin = 3835 W, Pout = 3680 W, dus dan houd je 155 W over. Dat komt vast precies overeen met die vlammen aan de achterkant van je omvormer


Wellicht heeft het iets te maken met de powerfactor van je omvormer aan de AC kant? Kun je die ergens uitlezen? Ik zou het anders ook niet weten...

[EgMaf]

Vraagje: Heeft iemand hier toevallig ook ervaring met de situatie in Frankrijk (m.n Haute-Savoie)?

Ik heb me altijd ingebeeld dat PV met mijn oost-west dak geen zin heeft. Maar na een paar weken hier meelurken, lijkt het juist ideaal te zijn!

[PcDealer]

EgMaf schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 16:25:
Vraagje: Heeft iemand hier toevallig ook ervaring met de situatie in Frankrijk (m.n Haute-Savoie)?

Ik heb me altijd ingebeeld dat PV met mijn oost-west dak geen zin heeft. Maar na een paar weken hier meelurken, lijkt het juist ideaal te zijn!

Wat is je vraag nu? Kiswum - Your smartphone reviewer: 5 maanden "gratis" stroom met zonnepanelen heeft oost/west in Brabant, Zuid Frankrijk zal alleen meer beter zijn.

[SpeksteenWP]

Opslag in accu-systemen, onze Duitse vrienden hebben er een tooltje voor.
Met de muis kun je waardes aanpassen.

http://die-sonne-speichern.de/speicherrechner/

[ Voor 13% gewijzigd door SpeksteenWP op 23-04-2016 16:53 ]

[EgMaf]

PcDealer schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 16:42:
[...]

Wat is je vraag nu? Kiswum - Your smartphone reviewer: 5 maanden "gratis" stroom met zonnepanelen heeft oost/west in Brabant, Zuid Frankrijk zal alleen meer beter zijn.

Nou, ik vraag dus of er mensen ervaring hebben met de situatie in Frankrijk
Dus dingen als:

• Gangbare installatie prijzen
• Vergunningen
• Franse merken / leveranciers van de panelen en andere componenten
• Hoe het terugverdienen / terugleveren aan het net vergoed wordt.

Zaken als voldoende zonlicht / ligging / hellingshoek heb ik inderdaad zelf al (enigzins) uitgezocht, en het resultaat is dat ik nu benieuwd ben naar praktijkervaringen in Frankrijk. Aangezien mijn Frans verre van perfect is, en dit nogal technische materie is, stel ik de vraag hier in plaats van een Franse installateur op zijn blaue (bruine) ogen geloven. En het leek me wel zo vriendelijk om eerst even te polsen voordat de detailvragen komen.

[antonboonstra]

MdO82 schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 15:40:
[...]
Ik zat je bericht door te lezen, maar hoe heb je de afname en verbruik nu precies berekend ?

In de tweede alinea van die post leg ik precies uit wat voor berekening ik doe. Volgens mij leg ik het daar duidelijk uit, maar ik zal het nogmaals proberen toe te lichten.

In mijn huis heb ik verbruikers en opwekkers, welke ik beide apart van elkaar meet met DIN rail kWh meters. Hiervan worden de meterstanden elke 5 minuten gelogd. Over een jaar praat je dan over ruim 100.000 logwaarden van meerdere meters.

Stel je hebt de volgende meetwaarden:

tijd	verbruik	opbrengst
12:00	12,345	67,890
12:05	12,355	67,910

Dan heb ik deze periode van 5 minuten dus 12,355-12,345 = 0,01 kWh verbruikt
In deze periode heb ik ook 67,910-67,890 = 0,02 kWh opgewekt
Dat betekent dat ik 0,01 kWh rechtstreeks van mijn zonnepanelen heb verbruikt en de overige 0,01 kWh heb teruggeleverd aan het net.

Heb ik batterij opslag, dan kijk ik eerst of de batterij al vol zit. Zo niet, dan stop ik de 0,01 kWh in de batterij. Is die wel vol, dan lever ik de 0,01 kWh alsnog aan het net. En deze berekening doe ik dan 100.000 keer...

[mb1]

TD-er schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 14:53:
[...]

Even een andere vraag.
Vandaag is het kennelijk zo'n dag dat de panelen (15x 270 Wp JA-solar) er echt zin in hebben, dus ik heb vandaag meerdere keren gezien dat de omvormer in z'n begrenzer schiet van 3680 Watt.
Bij de meterkast komt er dan zo'n 3618 Watt binnen, dus spanningsval van de 30m kabel is inderdaad zo'n 4 Volt (4x15.nogwat Ampère = 60-en-een-beetje Watt)
Maar goed, de omvormer zelf geeft aan dat er op zo'n moment zo'n 3835 Watt van de panelen komt.
367.82 Volt, 10.439 Ampère = 3835 Watt. De AC-kant is dan een strakke 3680 Watt +/- 5 Watt.
De omvormer loopt dan de spanning in de panelen al flink te knijpen, want normaal is de spanning zo'n 450 Volt.
Is mijn conclusie dan juist, dat de omvormer op zo'n moment zo'n 150 Watt zelf moet dissiperen? Andere manier kan ik niet verzinnen, die energie moet ergens heen.
Dat is nogal wat(t) Dat is ruim 4% van het vermogen.

Je ziet het denk ik vrij helder die 155 Watt zijn de omzet verliezen in je omvormer, dat wordt dus omgezet in warmte,weet je gelijk waarom die omvormer zo'n zwaar aluminium koellichaam heeft!

Mijn Steca coolconcept (waar zouden ze die naam toch vandaan hebben!)
Heeft in dat geval een inten verlies van 55 Watt.
Ik zal proberen de link te plakken maar de brakke WiFi verbinding alhier aan de andere kant van de aardbol doet wat lastig....

https://www.dropbox.com/s...04-23%2022.08.12.png?dl=0

Ps ik had hier vandaag wel 60kwh kunnen binnenharken ipv de huidige 22 in Nederland!

[Joepla]

habbekrats schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 16:08:
[...]

Energie opgewekt door je panelen blijft bestaan, rendement van je omvormer bv 97% dan is deze 3% ergens anders. Dit ergens anders is voor het grootste deel warmte.

Dat klopt, maar daar gaat het hier niet om.
TD-er vroeg zich af waar de energie blijft als je omvormer op maximum presteert, terwijl de panelen meer kunnen opwekken.

TD-er schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 15:33:
maar die stroom loopt er wel door de panelen (DC-zijde dus) en de gemeten spanning is er ook.
En beide waren redelijk constant.
Dus met mijn boerenverstand zou ik dan zeggen dat er ook werkelijk zoveel vermogen is wat ergens heen moet.
Daar er kennelijk niet meer dan 3680 Watt aan de AC-kant uit gaat, is er een verschil van zo'n 150 Watt, wat dus ergens heen moet.
Nu zal 4% aan "omzetverliezen" nog wel moeten kunnen lijkt mij, maar hoe gaat dat bij zonniger weer?
Gaat de omvormer, of eigenlijk de MPP-tracker, dan de stroom beperken tot vermoedelijk dit vermogen?

Die stroom loopt tijdens aftoppen niet door de panelen. De omvormer bepaalt hoeveel stroom er door de panelen loopt. In de begrenzingsmode neemt hij gewoon niet meer stroom op dan hij nodig heeft om het max. AC vermogen te leveren.

Wat denk je dat er gebeurt als je een paneel niet-aangesloten in de volle zon legt? Er loopt dan 0A, dus ook 0W vermogen.

[TD-er]

Joepla schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 17:38:
[...]

Dat klopt, maar daar gaat het hier niet om.
TD-er vroeg zich af waar de energie blijft als je omvormer op maximum presteert, terwijl de panelen meer kunnen opwekken.


[...]

Die stroom loopt tijdens aftoppen niet door de panelen. De omvormer bepaalt hoeveel stroom er door de panelen loopt. In de begrenzingsmode neemt hij gewoon niet meer stroom op dan hij nodig heeft om het max. AC vermogen te leveren.

Wat denk je dat er gebeurt als je een paneel niet-aangesloten in de volle zon legt? Er loopt dan 0A, dus ook 0W vermogen.

Wat ik me afvroeg was meer wat het maximum vermogen zal zijn wanneer de panelen meer kunnen opwekken dan de omvormer kan afvoeren. Dus hoeveel de omvormer in warmte om zal gaan zetten.

Ik snap dat de omvormer het zo probeert te sturen dat het vermogen wat er van de panelen komt zo dicht mogelijk ligt bij wat de omvormer kwijt kan.
Dus als er niet meer vermogen afgenomen kan worden, zal de stroom niet toenemen, maar eerder afnemen, ook omdat de spanning van de panelen hierdoor zal toenemen.


Dit zijn de screenshots van vanmiddag rond 12:55 uur. Toen zat de omvormer dus minutenlang rond de 3680 Watt (AC-zijde)
cos-phi van deze omvormer staat ingesteld op 1.00, dus daar kan ook geen verschil door komen als het goed is.
De DIN-rail meter in de meterkast geeft ook netjes een gemeten cos-phi aan van 1.

[ Voor 5% gewijzigd door TD-er op 23-04-2016 18:53 ]

[Joepla]

Het DC en AC vermogen geven aan dat op dat moment het rendement van je omvormer 96% was. Dat is volgens mij aardig in lijn met wat je zou verwachten bij vol vermogen. Die 4% is warmte, 154W.

[nhrf]

Jerrythafast schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 15:45:
Er hing hier ergens iemand rond met een mix van P300 (of P350?) en P405... misschien even een PB'tje naar die persoon sturen om te vragen naar zijn opzet?

Ik heb een mix van 11x P300 en 6x P405. Wel beide op een aparte string.

Ik had eigenlijk alles met de p300 kunnen doen maar heb nu gewoon 6 poly panelen op de p405 aangesloten.

Als iemand informatie wil hebben dan hoor ik dat graag

[nhrf]

Aegle schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 18:38:
Ik zal SolarEdge toch maar even contacteren. Vooralsnog ga ik uit van extra OP300's in plaats van OP405. Dat worden dan geen Solar Frontier panelen.

...Op jacht naar 4 stuks standaard mono panelen, ongeveer 1600 x 990, van >200Wp met een VOC van <48V. Qua afmeingen past het ruimschoots op 4,97 x 2,10 meter dak.
Weet iemand een leuke aanbieding... ?

Het is te combineren op een aparte string maar je dient je wel te houden aan de minimum aantal van 6x P405 optimizers (1-fase omvormer).

Zelf heb ik 11x P305 en 6x P405 optimizers. Beide op een aparte string.

[Andre1973]

EgMaf schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 16:25:
Vraagje: Heeft iemand hier toevallig ook ervaring met de situatie in Frankrijk (m.n Haute-Savoie)?

Ik heb me altijd ingebeeld dat PV met mijn oost-west dak geen zin heeft. Maar na een paar weken hier meelurken, lijkt het juist ideaal te zijn!

Wat voor dak heb je daar? gewoon pannen of iets byzonders?
De PV markt in NL is t.o.v andere landen om ons heen erg prijs gedreven.
Vandaar ook dat bepaalde partijen (zonder namen te noemen) die in andere landen zaten en hier ook iets wilden uitrollen dat vaak niet gelukt is.

Ik zou wat knappe foto's maken en tekeningen maken van de situatie daar, goed inmeten en dan hier wat kopen, en dan of zelf plaatsen, of een installateur zoeken die wel werk en vakantie wil combineren. Ik neem aan dat t om een 2e huis gaat oid.

Panelen en omvormers zijn items die wereldwijd gaan.
Montage systemen zijn ook wel er land iets anders, de ideale hellingshoek verschilt per land, hoe meer naar evenaar hoe platter.
Alleen de omvormer moet dan wel op frankrijk kunnen worden ingesteld, sommige omvormers kun je eenmalig op een land instellen, om dat te veranderen heb je vaak een bepaalde code nodig, die je allen kunt krijgen bij een inschrijving en soms ook pas na een cursus.

Hoe het zit met vergunningen weet ik niet.

[Aegle]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 11:16:
[...]

Is uitbreiding met JA Solars met geintegreerde SE OP300 a 241,00 incl. BTW niet de meest efficiente oplossing ? Combineert met je OP300's welke je al hebt en is in mijn ogen zeer betaalbaar. DE meerprijs voor de SE OP300 module is slechts 22,00 incl. BTW, goedkopere/efficientere oplossing gaat denk ik niet lukken.

Dat is ook een mogelijkheid. Ik zie dat JA-Solar drie 270Wp panelen heeft met ingebouwde optimizers. Twee all-black en een 'gewone'. Ik vraag me af wat het verschil is tussen die twee all-black panelen behalve de kreet "4BB" in het type nummer.

nhrf schreef op zaterdag 23 april 2016 @ 22:02:
[...]


Het is te combineren op een aparte string maar je dient je wel te houden aan de minimum aantal van 6x P405 optimizers (1-fase omvormer).

Zelf heb ik 11x P305 en 6x P405 optimizers. Beide op een aparte string.

Interessant.. Maar wat bedoel je met twee strings? Mijn omvormer betreft een SE3000. Die heeft maar één aansluiting. Volgens mij alle SE omvormers. Of bedoel met twee strings de OP300 in serie en de OP405 in serie en die twee parallel aan de omvormer?
Dat maakt het leven wel wat flexibeler... .

[ Voor 35% gewijzigd door Aegle op 24-04-2016 01:09 ]

[Aegle]

..dubbel post..

[ Voor 97% gewijzigd door Aegle op 24-04-2016 01:10 ]

[Jerrythafast]

Aegle schreef op zondag 24 april 2016 @ 01:02:
[...]

Dat is ook een mogelijkheid. Ik zie dat JA-Solar drie 270Wp panelen heeft met ingebouwde optimizers. Twee all-black en een 'gewone'. Ik vraag me af wat het verschil is tussen die twee all-black panelen behalve de kreet "4BB" in het type nummer.

Oooooh zou dat het dan zijn?! Ik denk dat je zojuist een vraag van mij hebt beantwoord! "4BB" moet eigenlijk wel staan voor "4 busbars". Dat zijn die metalen lijnen die door de cellen lopen. Ik heb blijkbaar beide types panelen op het dak hier. Begonnen met 9x 265 Wp 3BB. En in april twee 270 Wp 4BB erbij gekregen.

4BB is trouwens niet per se beter of minder goed dan 3. Eén van de 4BB's doet het slechter dan alle andere panelen. De ander is de op één na beste. Vooral bij indirect licht schiet dat slechte paneel echt tekort. Ik vind de 4BB wel iets mooier.

[ Voor 18% gewijzigd door Jerrythafast op 24-04-2016 09:04 ]

[nhrf]

Aegle schreef op zondag 24 april 2016 @ 01:02:
[...]

Dat is ook een mogelijkheid. Ik zie dat JA-Solar drie 270Wp panelen heeft met ingebouwde optimizers. Twee all-black en een 'gewone'. Ik vraag me af wat het verschil is tussen die twee all-black panelen behalve de kreet "4BB" in het type nummer.


[...]

Interessant.. Maar wat bedoel je met twee strings? Mijn omvormer betreft een SE3000. Die heeft maar één aansluiting. Volgens mij alle SE omvormers. Of bedoel met twee strings de OP300 in serie en de OP405 in serie en die twee parallel aan de omvormer?
Dat maakt het leven wel wat flexibeler... .

Ik bedoel inderdaad 2 strings in serie welke samen komen op de omvormer.
Mijn SE4000 heeft 4 DC connectoren (2 paar +-) welke in de omvormer samen komen. Op 1 paar zijn de P300 aangesloten en op 1 paar zijn de P405 aangesloten.

In de portal ziet het er standaard uit als 1 string welke je via het creëren van een layout kan opsplitsen.

In de SE portal ziet het er dan zo uit:

[onetime]

Snarfie31 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 19:49:
[...]
Ik heb stedin maar even zelf gebeld de gas druk word in mijn buurt verhoogd sommige oude meters vinden dit niet lekker
en het is handig om die te vervangen voor stedin mooie aanleiding om ook de electra direct mee te nemen begrijpelijk echter een andere analoge meter schijnt dus ook te kunnen en dat noemen ze ook een dommemeter.
Heel duidelijk allemaal (not). Boefjes

De gasmeter zit anders na de drukregelaar. Die kunnen ze ook los vervangen.
Denk dat ik me maar aansluit bij je laatste zin.

[mb1]

onetime schreef op zondag 24 april 2016 @ 11:23:
[...]

De gasmeter zit anders na de drukregelaar. Die kunnen ze ook los vervangen.
Denk dat ik me maar aansluit bij je laatste zin.

+1 echter wel een kleine kanttekening, er zijn (huis) aansluitingen met name in oude binnensteden welke zonder drukregelaar rechtstreeks op het 25-30 mbar net in de straat zijn aangesloten.
Als men nu het transport net in de straat gaat upgraden naar 100 mbar dan dient er uiteraard wel een drukregelaar geplaatst te worden.

[Snarfie31]

onetime schreef op zondag 24 april 2016 @ 11:23:
[...]

De gasmeter zit anders na de drukregelaar. Die kunnen ze ook los vervangen.
Denk dat ik me maar aansluit bij je laatste zin.

Tja ze kunnen mij alles vertellen toch wel handig zo'n forum

[reneeke1970]

Vraagje, kan een youless rechtstreeks loggen naar pvoutput of moet dat met extra software worden geregeld?
Ik meen dat naar bidgely en dergelijke wel rechtstreeks kan. of heb ik abuis?

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op zondag 24 april 2016 @ 18:15:
Vraagje, kan een youless rechtstreeks loggen naar pvoutput of moet dat met extra software worden geregeld?
Ik meen dat naar bidgely en dergelijke wel rechtstreeks kan. of heb ik abuis?

Met pvoutput firmware kan dat gewoon.
Ik lees hem ook nog eens uit met domoticz.
YouLess in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"

[ Voor 9% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-04-2016 18:21 ]

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 april 2016 @ 18:18:
[...]


Met pvoutput firmware kan dat gewoon.
Ik lees hem ook nog eens uit met domoticz.
YouLess in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"

Oké ik was bang dat domoticz noodzakelijk was. Wat heeft die software voor meerwaarde als ik vragen mag omdat je beide doet?

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op zondag 24 april 2016 @ 18:41:
[...]

Oké ik was bang dat domoticz noodzakelijk was. Wat heeft die software voor meerwaarde als ik vragen mag omdat je beide doet?

Je bedoelt ook in domoticz?
Gewoon leuk om daar ook te zien...
Kun je er nog eens wat mee schakelen in de toekomst..

2 youlessen uploaden hier al 3 jaar direct naar pvoutput...gaat prima
(wel aangepaste youlessen zodat ik direkt met S0 puls meet)

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-04-2016 19:54 ]

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 april 2016 @ 18:53:
[...]


Je bedoelt ook in domoticz?
Gewoon leuk om daar ook te zien...
Kun je er nog eens wat mee schakelen in de toekomst..

2 youlessen uploaden hier al 3 jaar direct naar pvoutput...gaat prima
(wel aangepaste youlessen zodat ik direkt met S0 puls meet)

Ik moet het helaas met een draaischijf meter doen, dat heeft niet teveel nadeel hoop ik?

[Verwijderd]

reneeke1970 schreef op zondag 24 april 2016 @ 20:33:
[...]

Ik moet het helaas met een draaischijf meter doen, dat heeft niet teveel nadeel hoop ik?

youless werkt ook op draaischijf

[TD-er]

Als de Youless het nu ook goed doet, met Bidgely upload, doet 'ie dat ook met PVoutput.
Alleen het upload-deel van de firmware is verschillend, de rest van de functionaliteit is gelijk.

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op zondag 24 april 2016 @ 20:33:
[...]

Ik moet het helaas met een draaischijf meter doen, dat heeft niet teveel nadeel hoop ik?

Dat kan prima, mits je geen zonnepanelen hebt en dit je hoofdmeter is.
Maar je post dit in het zonnepaneel topic...
Dan ga ik er vanuit dat je zonnepanelen ook op de draaischijf invloed gaan hebben...

Youless meet geen 2 kanten uit, die weet niet of de schijf vooruit of achteruit draait, een puls is een puls, dus zal je dan naar een losse kwh meter moeten.
Ik heb een produktiemeter en een verbruiksmeter. Beiden met S0 pulsen

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-04-2016 22:32 ]

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 april 2016 @ 22:31:
[...]


Dat kan prima, mits je geen zonnepanelen hebt en dit je hoofdmeter is.
Maar je post dit in het zonnepaneel topic...
Dan ga ik er vanuit dat je zonnepanelen ook op de draaischijf invloed gaan hebben...

Youless meet geen 2 kanten uit, die weet niet of de schijf vooruit of achteruit draait, een puls is een puls, dus zal je dan naar een losse kwh meter moeten.
Ik heb een produktiemeter en een verbruiksmeter. Beiden met S0 pulsen

Het is bij mij ja en nee, ik heb een aparte draaischijf achter omvormers staan, registreren enkel opwek dus dan zal het prima gaan

[Maasluip]

Ik zit een beetje te dubben waar ik nog 8 panelen neer wil leggen.
Op het dak van mijn huis, waar ik al 1920 Wp heb liggen, opbrengst de laatste 4 jaar 930 kWh/kWp. Voordeel: bekende opbrengst, nadeel: installatiekosten (ik ga dat dak niet op)
Op mijn tuinhuisje, 80/260 graden oost-west met een helling van 23 graden in beide richtingen. Met in de winter veel schaduw van de huizen omdat de tuin aan de noordkant ligt.
Voordeel: geen installatiekosten, nadeel: onbekende opbrengst (theoretisch 83%, dan kom ik op zo'n 780 kWh/kWp uit).

Dak van het huis (met aangegeven waar volgens mij nog 8 panelen kunnen liggen, misschien moeten ze allemaal wat hoger komen):


Mijn tuinhuisje (sorry, met een aardappel geschoten): De boom en coniferen aan de linkerzijde zijn weg, 's avonds staat daar vol de zon op. Dit is een foto van 1 december om 11:50. De zon komt net langs het huis. Meer van die dag op http://www.maasluip.nl/tuin/


Als ik voor het tuinhuisje ga, wat kan ik dan het beste doen qua omvormer? Er past aan beide zijden 4 panelen op, dus 2x1040-1080 Wp. Ik begrijp natuurlijk migjes in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4", maar hoeveel Wp zijn de panelen in die grafiek? Is het het beste om 1 omvormer van 2 kW te pakken met 2 MPP trackers (welke?) of 2 omvormers van 1 kW?