Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[Cass]

Ik heb de keuze uit een Solaredge SE-5000 3 fase of de Solaredge SE-7000.
het gaat om 22 maal 290 JA Solar Percium 290 Wp = 6380 wattpiek (6 achterzijde woning 14 zijkant en 2 voorzijde)
klik voor het complete plaatje via mijn naam even door naar mijn eerdere forumreacties
In de meest ideale situatie , wanneer de zon op de hoek van het huis schijnt, hebben 20 panelen (schuin) zon = max 5800 wp
Heeft iemand een idee hoe groot het efficiëntie verlies is wanneer ik een 7000 inverter neem en in de praktijk de opbrengst rond de 5000 ligt ? tov een 5000 inverter met ca 5000wp.

Het voordeel is extra capaciteit om nog eens een paneel bij te leggen, tegen een geringe meerprijs qua inverter. Het nadeel, efficientieverlies inverter heb ik niet goed in beeld....

[MieJuul]

drielp schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:21:
[...]


Of deze via tweakers

Rol-Co in "Vraag en aanbod topic"

Dat is dezelfde SolarKing als die op MP als ik me niet vergis

[PClop]

drielp schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:21:
[...]


Of deze via tweakers

Rol-Co in "Vraag en aanbod topic"

Geeft Rol-Co ook 10 jaar garantie.

BTW, iets nieuw onder de zon?, Hosola Power Optimiser http://www.dge-nl.nl/wp-c...ower-optimizer-signed.pdf ik had er hier nog niets over vernomen, jij wel ?

Ook hier al tekoop, http://www.zaanzon.nl/sho...anelen/hosola-optimizers/
En werkt zo out off the box, op elke omvormer ( of enkel Hosola ? ) als ik het goed begrijp

[reneeke1970]

PClop schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:56:
[...]


Geeft Rol-Co ook 10 jaar garantie.

BTW, iets nieuw onder de zon?, Hosola Power Optimiser http://www.dge-nl.nl/wp-c...ower-optimizer-signed.pdf ik had er hier nog niets over vernomen, jij wel ?

Ook hier al tekoop, http://www.zaanzon.nl/sho...anelen/hosola-optimizers/
En werkt zo out off the box, op elke omvormer ( of enkel Hosola ? ) als ik het goed begrijp

Zijn er al bijna jaar, monitoring werkt er nog niet van en duo versie is er nog niet

[PClop]

reneeke1970 schreef op maandag 14 september 2015 @ 08:52:
[...]

Zijn er al bijna jaar, monitoring werkt er nog niet van en duo versie is er nog niet

Bedankt, maar heb je ook de ervaring en of de info dat het daadwerkelijk werkt als optimiser
voor elke omvormer, en ook per één of twee stuks in een string.

[WoudseHoeve]

hansdegit schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 11:38:
[...]

Topservice. Waar had jij de inverter vandaan? Ik bedoel: ben je eerst bij je leverancier geweest voor garantie of ben je direkt op Kostal afgestapt?

Ik ben eerst naar de de oorspronkelijke leverancier gestapt ( zonnemarkt.nl). Die gaven aan het te willen regelen en dat de oorspronkelijke importeur failliet was.
Nu heb ik inmiddels meer zaken met ze gedaan en voorgesteld het lijntje kort te houden naar Kostal en het zelf te doen. Dat scheelt een hoop heen en weer gemail.
Maar volgens mij kan je ook gewoon zelf direct naar Kostal stappen bij problemen, dat is wat ik uiteindelijk gedaan heb.

[MieJuul]

Dylantje2 schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:16:
wordt lastige keuze..:-)

Sofarsolar 2700TL: €550 nieuw 10 jaar garantie

AEG Protect PV2800: €449 nieuw 5 jaar garantie

Of via Mp een Solar King 3000 : € 200 zonder garantie..

Of deze:
Danfoss ULX 3000IHV
€ 400,00
http://link.marktplaats.nl/m963851415

[reneeke1970]

PClop schreef op maandag 14 september 2015 @ 09:00:
[...]


Bedankt, maar heb je ook de ervaring en of de info dat het daadwerkelijk werkt als optimiser
voor elke omvormer, en ook per één of twee stuks in een string.

Nee en kreeg ik ook niet achterhaald bij Zaan zon, ze beweerde al veel geplaatst te hebben maar klant gegevens niet openbaar en werd mij ook niet verteld met detail gegevens, dus ik had ook mijn twijfels.... daarom toch maar tigo genomen

[PClop]

MieJuul schreef op maandag 14 september 2015 @ 09:38:
[...]


Of deze:
Danfoss ULX 3000IHV
€ 400,00
http://link.marktplaats.nl/m963851415

De HV kan maar een paneelstroom van 7A aan ( kan wel voor 5A panelen )
de ULX MV type's zijn wel geschikt voor de 6" 60/72 cel panelen.

[migjes]

Cass schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:40:
Ik heb de keuze uit een Solaredge SE-5000 3 fase of de Solaredge SE-7000.
het gaat om 22 maal 290 JA Solar Percium 290 Wp = 6380 wattpiek (6 achterzijde woning 14 zijkant en 2 voorzijde)
klik voor het complete plaatje via mijn naam even door naar mijn eerdere forumreacties
In de meest ideale situatie , wanneer de zon op de hoek van het huis schijnt, hebben 20 panelen (schuin) zon = max 5800 wp
Heeft iemand een idee hoe groot het efficiëntie verlies is wanneer ik een 7000 inverter neem en in de praktijk de opbrengst rond de 5000 ligt ? tov een 5000 inverter met ca 5000wp.

Het voordeel is extra capaciteit om nog eens een paneel bij te leggen, tegen een geringe meerprijs qua inverter. Het nadeel, efficientieverlies inverter heb ik niet goed in beeld....

jij kunt goed af met een se5000
zelfs met 24 JA solar panelen, kun je nog steeds goed af met de se5000. (vanwege de verschilde richtingen.)
zelfs 26X of zelfs 30X JA solar, en het gaat nog lukken met de SE5000.
alleen nu ga je wel onder dimensioneren en zul je wat topjes gaan missen.
(dat is niet rampzalig, maar wel minder leuk)

daar staat tegen over dat een se7000 je 0,0% verlies geeft met minder Wp.
(niet helemaal waar, het verlies zal ergens rond de 0,05% liggen, of te wel verwaarloosbaar.)
het is gewoon een persoonlijke keuze, wat je leuk vind.

je schrijft 1 ding wel wat vreemd .
5000W???, je panelen leveren gewoon hun Wp waardes.
dus een 290Wp paneel levert soms 290W en schieten soms zelfs naar de 320W(dat gebeurd alleen niet vaak).
door de verschillende richtingen die ze op staan zal het totaal wel niet vaak boven de 5000W komen.
alleen zo als het zonnetje buiten schijnt is niet een vaste waarde, soms is het meer en soms is het minder.
de panelen die je kiest hebben een STC van 290W wat in de lente vaker voorkomt.(koude lucht)
en een NOCT van 212W, wat meer een waarde is die je vaker ziet in de zomer.(warme lucht)
dus het is erg persoonlijk waar je zelf zin in hebt.
(voorbereiden voor de toekomst is geen domme keuze, maar geld in de de zak ook niet . )

[Rol-Co]

PClop schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:56:
[...]


Geeft Rol-Co ook 10 jaar garantie.

Nee denk het niet al zit er vast nog garantie op.
Maar 190,- of 550,- is wel een beetje verschil denk ik zo.

[SolarKing]

reneeke1970 schreef op maandag 14 september 2015 @ 09:51:
[...]

Nee en kreeg ik ook niet achterhaald bij Zaan zon, ze beweerde al veel geplaatst te hebben maar klant gegevens niet openbaar en werd mij ook niet verteld met detail gegevens, dus ik had ook mijn twijfels.... daarom toch maar tigo genomen

De salesman van Hosola zelf raadde ons af om die Hosola optimizers op dit moment toe te passen omdat er nog teveel problemen mee zijn. (mijn partner heeft goede contacten met Hosola, chinezen onder elkaar)
Optimizers zonder monitoring is ook niet prettig, probeer dan maar te achterhalen als er 1 niet meer werkt.

[Cass]

migjes schreef op maandag 14 september 2015 @ 12:59:
[...]

daar staat tegen over dat een se7000 je 0,0% verlies geeft met minder Wp.
(niet helemaal waar, het verlies zal ergens rond de 0,05% liggen, of te wel verwaarloosbaar.)

Bedankt voor je reactie.
Okee, dus voor ruim 100 euro extra kan ik net zo goed een SE7000 nemen, gezien het verwaarloosbare efficiencyverlies, maar met uitbreidingscappaciteit en geen risico op die (enkele) aftopping boven de 5000 bij het alternatief.

migjes schreef op maandag 14 september 2015 @ 12:59:
[...]
dus een 290Wp paneel levert soms 290W en schieten soms zelfs naar de 320W(dat gebeurd alleen niet vaak).

Dus toch maar SolarEdge P350 Power Optimizer nemen (ruim 3 euro per stuk extra) in plaats van de P300 ...

[ Voor 23% gewijzigd door Cass op 14-09-2015 19:16 ]

[Dre]

SE5000 is qua terugverdientijd de winner, ook met je potentiele uitbreiding (op noordoost neem ik aan). Als je écht zo goed als geen piekverliezen wilt moet je inderdaad die ruim 100 euro extra uitgeven voor de SE7000. Voor de kWh per jaar maakt het echt niks uit.

Cass schreef op maandag 14 september 2015 @ 19:11:
[...]


Dus toch maar SolarEdge P350 Power Optimizer nemen (ruim 3 euro per stuk extra) in plaats van de P300 ...

De P300 en P350 kunnen beide maximaal 10 Ampère DC IN aan. Je panelen zullen onder gunstige omstandigheden kortstondig 11 Ampère leveren. Ik weet niet of de optimizers deze kortstondige pieken omzetten in stringvermogen.
Vraag voor de zekerheid aan je leverancier of P350 ook kan op 60 cell paneel.

[ Voor 51% gewijzigd door Dre op 14-09-2015 19:39 ]

[Verwijderd]

SolarKing schreef op maandag 14 september 2015 @ 17:28:
[...]

ooit nog een kans dat je sungrow dealer word ? jemig wat is die omvormer goed zeg.

[Battlechaser]

Verwijderd schreef op maandag 14 september 2015 @ 19:59:
[...]

ooit nog een kans dat je sungrow dealer word ? jemig wat is die omvormer goed zeg.

Ja eric, dan koop je er toch ook een?

[Verwijderd]

Battlechaser schreef op maandag 14 september 2015 @ 20:38:
[...]


Ja eric, dan koop je er toch ook een?

ik heb `m maar anderen willen dat ook wel.
zo dat word effe anders schaatsen in alkmaar, dat is om de hoek
http://www.sun-projects.nl/nieuws/32/

[Dylantje2]

drielp schreef op zondag 13 september 2015 @ 23:21:
[...]

Of deze via tweakers

Rol-Co in "Vraag en aanbod topic"

@ drielp...
De solarking is de inverter van Rol-co.. :-)

[drielp]

Dylantje2 schreef op maandag 14 september 2015 @ 23:03:
[...]

@ drielp...
De solarking is de inverter van Rol-co.. :-)

Dus niet van een vage MP verkoper. Lijkt me een leuk apparaat voor een leuk prijsje. En dat zocht je toch?

[SolarKing]

Verwijderd schreef op maandag 14 september 2015 @ 19:59:
[...]

ooit nog een kans dat je sungrow dealer word ? jemig wat is die omvormer goed zeg.

Jammer genoeg niet. Sungrow houd zich voornamelijk nog maar met grote 3-fase omvormers bezig en dat is niet mijn markt. Ze zijn trouwens wel de 5de grootste omvormer fabrikant ter wereld.

[SolarKing]

Dre schreef op maandag 14 september 2015 @ 19:31:

De P300 en P350 kunnen beide maximaal 10 Ampère DC IN aan. Je panelen zullen onder gunstige omstandigheden kortstondig 11 Ampère leveren. Ik weet niet of de optimizers deze kortstondige pieken omzetten in stringvermogen.
Vraag voor de zekerheid aan je leverancier of P350 ook kan op 60 cell paneel.

P350 kan ook op 60 cells panelen. De P350 versie 5 is zelfs geschikt voor 11A panelen is mij vorige week op de SolarEdge cursus verteld. Dit hebben ze speciaal voor de LG panelen aangepast.

[migjes]

Cass schreef op maandag 14 september 2015 @ 19:11:
[...]

Bedankt voor je reactie.
Okee, dus voor ruim 100 euro extra kan ik net zo goed een SE7000 nemen, gezien het verwaarloosbare efficiencyverlies, maar met uitbreidingscappaciteit en geen risico op die (enkele) aftopping boven de 5000 bij het alternatief.


[...]

Dus toch maar SolarEdge P350 Power Optimizer nemen (ruim 3 euro per stuk extra) in plaats van de P300 ...

ik ben het net zo goed eens met dre als met mij zelf.
de se5000 je red het, met gemak.
zelfs een uitbreiding er op, met gemak.
alleen 100€, is dat een gek bedrag, nee, geeft wel lekker de ruimte om te doen wat je ook maar wil in de toekomst.
(spreid het bedrag over 10 jaar en dan is het 10€ per jaar of 45kWh per jaar extra, dat is wel heel makkelijk te doen.)
sorrie, ik kan het niet gek vinden om het wel te doen.

de p350, sorrie nee die 3€ extra maakt de extra opbrengst niet goed, dat haal je er niet uit.
daarvoor kom je te weinig per jaar over de STC waarde.
dat moet je voor de lol doen, niet voor de opbrengst.

[develdonk]

@topicstarter:

In de TS zie ik het volgende staan:

Omnik All - - Door ingebouwde WiFi eenvoudig vwb logging. let op: geen internetconnectie, geen logging (ook niet achteraf).Prijsbewuste keus. -
Omnik Omniksol-1.0k-TL-DC-Wifi
Omnik Omniksol-2.0k-TL-DC-Wifi 1 2200 Watt Masaman
Omnik Omniksol-3.0k-TL-DC-Wifi 2 3400 Watt BarryH

Omnik Omniksol-5.0k-TL2-DC-Wifi draait echter als ruim een jaar met gratis logging, internetconnectiviteit en 10 jaar garantie. Ja een keuze voor prijsbewuste mensen maar zeker (meer dan) compleet uitgevoerd en een zeer lichte/kleine omvormer.

wellicht zaak die bij te werken?

Ter info:

19 Yingli Solar YL275C-30b panelen totaal 5225 kWp, opbrengst 6 juni 2014 t/m 6 juni 2015 zo'n 5300 KwH, oriëntatie op zuiden onder 10 graden met 60 cm tussen de rijen op plat dak. m.a.w yingli + omnik = goed huwelijk

[Verwijderd]

stomme vraag, als je het over optimizers hebt. moet je die dan op al je panelen plaatsen of zou je in een setup van meerdere panelen ook gebruik kunnen maken van 1 optimizer?

[migjes]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 12:56:
stomme vraag, als je het over optimizers hebt. moet je die dan op al je panelen plaatsen of zou je in een setup van meerdere panelen ook gebruik kunnen maken van 1 optimizer?

niet een handige vraag, klopt.
meerdere uitleggen mogelijk wat je eigenlijk vraagt, maar:

als je een solaredge P405(405W) hebt, dan kun je daar goed 2x een solarfrontier van 170Wp aan hangen.
ook 3x zou nog wel kunnen, alleen dan mis je wel wat opbrengst niet meer als 405W uit de optimizer.
1x kan ook, maar dat doe je als je nog net 1 paneel extra zou willen.
maar alle panelen moeten dan wel een solaredge optimizer hebben om aangesloten te kunnen worden op de solaredge omvormer (de omvormer zelf heeft geen mpp).

of een solaredge P350 met 2x een 5" 72 cellen paneel
b.v. : http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-167-euro-sunsolar/
en dan parallel op de optimizer en de panelen in een oost-west setup (je +/-schraapt dan net onder de 350W door).

maar met tigo is het ook mogelijk om een gedeelte van je panelen te voor zien van optimizers.
(zitten wel wat grenzen aan, en het is vrij zeldzaam dat dit aan te raden is.
en als je naar kosten kijkt is het al snel oninteressant om dat te doen, doe dan meteen de rest ook.)
tigo heeft een duo optimizer waar je 2x 375W aan zou kunnen hangen.
en dat zou dan +/- 4x 190Wp kunnen zijn b.v.

[WoudseHoeve]

develdonk schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 12:23:
@topicstarter:

In de TS zie ik het volgende staan:

Omnik All - - Door ingebouwde WiFi eenvoudig vwb logging. let op: geen internetconnectie, geen logging (ook niet achteraf).Prijsbewuste keus. -
Omnik Omniksol-1.0k-TL-DC-Wifi
Omnik Omniksol-2.0k-TL-DC-Wifi 1 2200 Watt Masaman
Omnik Omniksol-3.0k-TL-DC-Wifi 2 3400 Watt BarryH

Omnik Omniksol-5.0k-TL2-DC-Wifi draait echter als ruim een jaar met gratis logging, internetconnectiviteit en 10 jaar garantie. Ja een keuze voor prijsbewuste mensen maar zeker (meer dan) compleet uitgevoerd en een zeer lichte/kleine omvormer.

wellicht zaak die bij te werken?

Vooral de opmerking "Door ingebouwde WiFi eenvoudig vwb logging" lijkt me niet juist, WIFI is gewoon niet stabiel, zeker niet als er veel meer WIFI zenders / ontvangers in de buurt zijn ....

[toxict]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 15:52:
[...]


Vooral de opmerking "Door ingebouwde WiFi eenvoudig vwb logging" lijkt me niet juist, WIFI is gewoon niet stabiel, zeker niet als er veel meer WIFI zenders / ontvangers in de buurt zijn ....

Ik had hier dus best veel last van.
En met een Omvormer die buiten op het dak hangt, is het lastig om iedere keer het WiFi-kaartje uit te bouwen om op het reset knopje te drukken.

Daarom heb ik nu dit ding en sindsdien een perfecte en stabiele netwerkverbinding.
Dit kastje praat RS485 met de omvormer en IP met mijn netwerk.

http://nl.omnik-solar.com/products/wifi_kit

[ Voor 3% gewijzigd door toxict op 15-09-2015 16:06 ]

[MdO82]

Heeft de omnik omvormer geen ethernet aansluiting waar je een kabel ik kan steken?
Of werkt alles alleen via WiFi?

[reneeke1970]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 16:25:
Heeft de omnik omvormer geen ethernet aansluiting waar je een kabel ik kan steken?
Of werkt alles alleen via WiFi?

Nee de ethernet aansluiting is voor intern in te loggen, loggen naar website gaat via rs485 en dan naar wifikit zoals iemand hierboven laat zien

[MdO82]

Weet iemand wat de prijs daarvan is ?
Er staat niet echt overal informatie over deze kit.

Wel hoe je de WiFi-module moet installeren, maar over deze module kan ik niks vinden

[SolarKing]

migjes schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:36:

als je een solaredge P405(405W) hebt, dan kun je daar goed 2x een solarfrontier van 170Wp aan hangen.
ook 3x zou nog wel kunnen, alleen dan mis je wel wat opbrengst niet meer als 405W uit de optimizer.

3 Solar Frontier 170Wp aansluiten op een P405 is wel riskant. Er is kans dat je geen garantie meer krijgt op je optimizer. (maar 5% tolerantie toegestaan op de STC waarden)
Voor omvormers geldt een andere regel. Onderdimensionering is toegestaan tot de max die SolarEdge design toelaat/kunt instellen. (afhankelijk van dakhelling, richting enz.)

Ik zie dat in de nieuwste datasheet de P350 optimizer versie 5 is aangepast naar 11A.

[reneeke1970]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:25:
Weet iemand wat de prijs daarvan is ?
Er staat niet echt overal informatie over deze kit.

Wel hoe je de WiFi-module moet installeren, maar over deze module kan ik niks vinden

Dacht ze gezien te hebben voor zestig euro

[MdO82]

reneeke1970 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:42:
[...]

Dacht ze gezien te hebben voor zestig euro

Dan bedoel je deze waarschijnlijk ?

[reneeke1970]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:44:
[...]


Dan bedoel je deze waarschijnlijk ?

Nee dat is interne die zo vaak storing geeft

http://solarenergy.nl/product/omnik-wifi-kit-extern/

44 euro

[ Voor 10% gewijzigd door reneeke1970 op 15-09-2015 19:54 ]

[MdO82]

Ach dank, heb hem tijdens mijn zoektocht niet kunnen vinden

[toxict]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:25:
Weet iemand wat de prijs daarvan is ?
Er staat niet echt overal informatie over deze kit.

Wel hoe je de WiFi-module moet installeren, maar over deze module kan ik niks vinden

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt om je goed te kunnen beantwoorden.
Zou je je vraag duidelijk willen stellen?

Ik heb voor jouw beeldvorming een Omnik 3K-TL2 waar standaard een WiFi module in zit, die ik eruit heb gehaald en vervolgens een WiFi-KIT op aan heb gesloten zoals hierboven door mij vermeld.

Als je specifieke vragen hebt, kan ik je denk ik wel beantwoorden/helpen.

[MdO82]

toxict schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 20:53:
[...]


Ik begrijp niet precies wat je bedoelt om je goed te kunnen beantwoorden.
Zou je je vraag duidelijk willen stellen?

Ik heb voor jouw beeldvorming een Omnik 3K-TL2 waar standaard een WiFi module in zit, die ik eruit heb gehaald en vervolgens een WiFi-KIT op aan heb gesloten zoals hierboven door mij vermeld.

Als je specifieke vragen hebt, kan ik je denk ik wel beantwoorden/helpen.

@reneeke1970 heeft mij al voorzien van een antwoord .
Ik dacht namelijk dat er ook een ethernet aansluiting zat in de omvormer, maar deze werkt dus alleen via WiFi.

Zoektocht naar de kit gaf mij geen hits (behalve dan de interne WiFi) maar inmiddels wel

[toxict]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 21:14:
[...]

@reneeke1970 heeft mij al voorzien van een antwoord .
Ik dacht namelijk dat er ook een ethernet aansluiting zat in de omvormer, maar deze werkt dus alleen via WiFi.

Zoektocht naar de kit gaf mij geen hits (behalve dan de interne WiFi) maar inmiddels wel

De *K-TL2 modellen hebben 2 RJ45 aansluitingen intern zitten, maar die praten dus RS485.
Daarom heb je dus dat kastje nodig.

[MichielFRL]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 15:52:Vooral de opmerking "Door ingebouwde WiFi eenvoudig vwb logging" lijkt me niet juist, WIFI is gewoon niet stabiel, zeker niet als er veel meer WIFI zenders / ontvangers in de buurt zijn ....

Hier totaal geen problemen met de WiFi van de Omnik.

[Andre1973]

SolarKing schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:41:
[...]


3 Solar Frontier 170Wp aansluiten op een P405 is wel riskant. Er is kans dat je geen garantie meer krijgt op je optimizer. (maar 5% tolerantie toegestaan op de STC waarden)
Voor omvormers geldt een andere regel. Onderdimensionering is toegestaan tot de max die SolarEdge design toelaat/kunt instellen. (afhankelijk van dakhelling, richting enz.)

Ik zie dat in de nieuwste datasheet de P350 optimizer versie 5 is aangepast naar 11A.

Je kan wel 3 SF170's op een P700 optimizer aansluiten (werken wij veel mee), alleen werken die alleen op 3 fasen omvormers, en dan ook weer alleen met minimaal 13 stuks die iets van vermogen moeten geven.

[Andre1973]

MichielFRL schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 21:33:
[...]


Hier totaal geen problemen met de WiFi van de Omnik.

Hangt heel erg van de situatie af al de omvormer op zolder hangt in een nieuwbouw huis met veel betonijzer en er staat alleen een modem / wifi gebeuren in de meterkast (voor velen hier niet voor te stellen, maar die wongen zijn er echt) dan wil dat nog wel eens moeilijk zijn als er ook nog een heel veel wifi in de lucht hangt. Soms wil een repeater nog wel eens helpen. Zelf gebruik in graag de netgear WN3000RP (ik heb m zelf ook), niet zo duur en makkelijk in te stellen, en ook nog een RJ 45 ingang. kan je ook nog van een bekabelde omvormer een wifi omvormer maken. Edit: het punt is dat t vaak verkocht word als een goede goedkope omvormer met gratis monitoring dmv wifi, en voor de meeste kantoor lui is dat dan ook een reden om die te verkopen. dat t dan in de praktijk vaak niet werkt... En het is maar net hoeveel belang je hecht aan die monitoring.Bij een klant heb ik al ruim 150 meldingen gezien dat t m even niet ziet in 3 1/2 maand maar de grafieken zien er goed uit.

[ Voor 22% gewijzigd door Andre1973 op 16-09-2015 00:01 ]

[SolarKing]

Andre1973 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 23:04:
[...]


Je kan wel 3 SF170's op een P700 optimizer aansluiten (werken wij veel mee), alleen werken die alleen op 3 fasen omvormers, en dan ook weer alleen met minimaal 13 stuks die iets van vermogen moeten geven.

Niet iets voor particulieren waar ik me het meeste mee bezig houd.
Verder minimaal een 16K omvormer of hoger nodig voordat je de P700 mag gebruiken.

[toxict]

Andre1973 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 23:15:
[...]

Hangt heel erg van de situatie af al de omvormer op zolder hangt in een nieuwbouw huis met veel betonijzer en er staat alleen een modem / wifi gebeuren in de meterkast (voor velen hier niet voor te stellen, maar die wongen zijn er echt) dan wil dat nog wel eens moeilijk zijn als er ook nog een heel veel wifi in de lucht hangt. Soms wil een repeater nog wel eens helpen. Zelf gebruik in graag de netgear WN3000RP (ik heb m zelf ook), niet zo duur en makkelijk in te stellen, en ook nog een RJ 45 ingang. kan je ook nog van een bekabelde omvormer een wifi omvormer maken.

Mijn accesspoint hing letterlijk 2 meter van de omvormer af.
Het enige wat er tussen zat was een houten dak, wat panlatten, isolatiemateriaal en dakpannen.
En nog had ik WiFi issues.

[MdO82]

toxict schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 23:23:
[...]


Mijn accesspoint hing letterlijk 2 meter van de omvormer af.
Het enige wat er tussen zat was een houten dak, wat panlatten, isolatiemateriaal en dakpannen.
En nog had ik WiFi issues.

En veel wifi netwerken in de omgeving ?

[toxict]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 23:37:
[...]

En veel wifi netwerken in de omgeving ?

Dat was 't 'm nou juist....dat viel wel mee.
En ik scan altijd de omgeving eerst, zodat ik het stukje minst vervuilde frequentie pak, waar alleen zwakke netwerken of geen netwerken zijn.
Mijn desondanks dat bleef de WiFi van mijn Omnik uitvallen....1-2 keer per maand.

Heb van de importeur zelfs een nieuwe WiFi kaart ontvangen, maar dat mocht niet baten.
Daarna heb ik dus die Kit ontvangen van de importeur, wat zeker een strakke actie was.
Mijn WiFi card had ik weer terug gestuurd op hun verzoek.

Sindsdien log ik continue door...

De TL2 serie blijft trouwens ook aan als er geen zon meer is....kun je dus 's avonds ook lekker "klooien" met scriptjes e.d.

[Ariemaiden]

MdO82 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:25:
Weet iemand wat de prijs daarvan is ?
Er staat niet echt overal informatie over deze kit.

Wel hoe je de WiFi-module moet installeren, maar over deze module kan ik niks vinden

Je kan ook een Solarman wifi kit kopen. Dit is hetzelfde apparaat en kost ongeveer 119 euro. Werkt met meerdere merken omvormers.
http://www.solarclarity.n...iFi-Kit-S-WE01S-NL-SC.pdf

[toxict]

Ariemaiden schreef op woensdag 16 september 2015 @ 08:52:
[...]

Je kan ook een Solarman wifi kit kopen. Dit is hetzelfde apparaat en kost ongeveer 119 euro. Werkt met meerdere merken omvormers.
http://www.solarclarity.n...iFi-Kit-S-WE01S-NL-SC.pdf

Is wel een groot verschil niet? €44,- voor de Omnik versie en €119,-.
Zo vaak verander je niet van omvormer...

[MdO82]

toxict schreef op woensdag 16 september 2015 @ 09:00:
[...]


Is wel een groot verschil niet? €44,- voor de Omnik versie en €119,-.
Zo vaak verander je niet van omvormer...

Scheelt inderdaad wel een stuk.
Let wel, het bedrijf die hem voor €44 aanbieden rekenen wel €25 transportkosten en die €44 is ook zonder BTW.

Dan is het verschil toch nog €41

[migjes]

SolarKing schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:41:
[...]


3 Solar Frontier 170Wp aansluiten op een P405 is wel riskant. Er is kans dat je geen garantie meer krijgt op je optimizer. (maar 5% tolerantie toegestaan op de STC waarden)
Voor omvormers geldt een andere regel. Onderdimensionering is toegestaan tot de max die SolarEdge design toelaat/kunt instellen. (afhankelijk van dakhelling, richting enz.)

Ik zie dat in de nieuwste datasheet de P350 optimizer versie 5 is aangepast naar 11A.

garantie is niet altijd een issue op tweakers.net.
(ik zou het zelf ook niet een willen doen, maar dat terzijde.)
quote wel graag mijn stukje en de originele vraag steller met jouw verhaal er bij.
(dat maakt het duidelijker, en als je dan de originele vraag steller zijn vraag leest, dan is het verhaal wel in een context.
en komt dit een stuk minder lullig over. )

de P350 is pas bij verzie 5 naar de 11A gegaan, klopt.
maar mijn LG300N1C-B3 kan nog zonder problemen werken met een p300.
(zelfs de nieuwste van lg kunnen dit nog wel.
alleen de Kortsluitstroom Isc, die begint nu gevaarlijk op het grensje te komen.
en dan word het een verhaal over hoe staan de specs in de datascheet van solaredge.
volgens mij staat daar "Maximum Continuous Input Current" en die is bij LG een max van 9,56A.
maar als ze een kortsluitstroom bedoelen dan word het een ander verhaal, die gaat naar de 10,05A )
en alle panelen daar boven zijn eigenlijk weer 5" cellen en daar heb je de 11A niet voor nodig.
maar ik geef het nog een jaartje of 2 en dan hebben we die verzie 5 echt hard nodig voor sommige panelen.

ik zelf denk dat een P350v5 wel zou lukken als je daar 2x deze op zet.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-167-euro-sunsolar/
maar dan moeten ze wel in een oost-west opstelling
(ja garantie kunnen we dan wel schudden, lol, is dat een ramp, als het maar werkt.)

[SolarKing]

migjes schreef op woensdag 16 september 2015 @ 11:02:


ik zelf denk dat een P350v5 wel zou lukken als je daar 2x deze op zet.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-167-euro-sunsolar/
maar dan moeten ze wel in een oost-west opstelling
(ja garantie kunnen we dan wel schudden, lol, is dat een ramp, als het maar werkt.)

Ik ga het mijn klanten in ieder geval niet adviseren.

[f2ride2001]

toxict schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 23:23:
[...]


Mijn accesspoint hing letterlijk 2 meter van de omvormer af.
Het enige wat er tussen zat was een houten dak, wat panlatten, isolatiemateriaal en dakpannen.
En nog had ik WiFi issues.

Ik ook dus heb ik na 1 jaar ook de interne WIFI eruit gedondert en de WIFI kit geinstalleerd. Deze werkt perfect. Alles via netwerk kabels. Geen gezeik meer met WIFI.

[toxict]

f2ride2001 schreef op donderdag 17 september 2015 @ 15:28:
[...]


Ik ook dus heb ik na 1 jaar ook de interne WIFI eruit gedondert en de WIFI kit geinstalleerd. Deze werkt perfect. Alles via netwerk kabels. Geen gezeik meer met WIFI.

Het leuke van die WiFi-Kit is trouwens dat je als je echt wilt, toch gebruik kunt maken van de WiFi! ;-)

[Gasschuif]

Volgens deze link mogen binnenkort kleine omvormers niet meer op een bestaande groep.
Zou in de nieuwe NEN 1010 gepubliceerd worden.

Als dat klopt dan is de fossiele lobby weer lekker bezig.

http://www.cobouw.nl/nieu...ormer-op-aparte-eindgroep

[GioStyle]

Wat is daar mis mee? Daar wordt de boel alleen maar veiliger van.

[hesselbeertje]

Prima ontwikkeling. Geeft overzicht en logica, en dus veiligheid. Bovendien worden omvormers tot 500W steeds minder geplaatst, gezien de prijsontwikkeling van de PV panelen.

[MdO82]

Ik vind het ook een prima ontwikkeling.
Wellicht dat het in bestaande bouw wellicht wat moeilijk is om te realiseren.

In de nieuwbouw is dit prima te doen.

[TD-er]

Het lijkt er sterk op dat ik hier toch 3 fasen heb liggen tot de hoofdzekering (gaan we van het weekend zeker weten), dus ik zou 3 fasen aan kunnen vragen.
Ik moet binnenkort toch een metervervanging aanvragen omdat deze niet kan terugtellen en er wel PV komt te liggen, dus dat zou een mooie gelegenheid zijn om gelijk 3 fasen te regelen. (alles gaat nu via 1x 25A)

Echter... hoe gaat de meter (ik vrees een 'slimme') tellen als ik tegelijk 1kWatt invoer op fase 1 en 1 kWatt afneem op fase 2?
Als het netto verbruik dan 0 is, is er natuurlijk geen probleem, maar als beide telwerken (in- en uitgaand) dan een uur later 1 kWh meer op de teller hebben staan, kun je in de toekomst natuurlijk jezelf aardig in de vingers snijden als de tarieven per richting anders gaan worden.

Kortom, hoe telt zo'n 3-fasen meter?

[Rol-Co]

Maakt het wel duidelijker, geen " ah mijne is 1000W, dat kan ook nog wel"

[franssie]

@TD-er Ik heb drie fasen aansluiting en er wordt over de fasen heen gemeten, dus geen probleem.

[TD-er]

franssie schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:15:
@TD-er Ik heb drie fasen aansluiting en er wordt over de fasen heen gemeten, dus geen probleem.

Is dat ook met een 'slimme' meter?
Of heb jij een echt slimme meter

[franssie]

TD-er schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:15:
[...]

Is dat ook met een 'slimme' meter?
Of heb jij een echt slimme meter

oops, ja een slimme meter die ik via S0 en een rPi uitlees, verbruik is altijd of negatief of positief, nooit beide (kan ook niet want dat is hetzelfde veld). Tellerstand loopt bij negatief verbruik ook niet op, wat wel zou gebeuren anders want ik gebruik alle drie de fasen in mijn huis.

[TD-er]

Dat is goed te weten
Dan ga ik nu heel erg hopen op de aanwezigheid van die andere draden in de hoofdaansluiting.
Ik heb bij het bestellen van mijn nieuwe meterkast alvast een geschikt voor 3 fasen genomen. Deze had ook 3 aardlekschakelaars, vandaar dat ik 'm gekozen heb.

[MichielFRL]

Gasschuif schreef op donderdag 17 september 2015 @ 19:32:
Volgens deze link mogen binnenkort kleine omvormers niet meer op een bestaande groep.
Zou in de nieuwe NEN 1010 gepubliceerd worden.

Als dat klopt dan is de fossiele lobby weer lekker bezig.

http://www.cobouw.nl/nieu...ormer-op-aparte-eindgroep

En hoe zit dat dan met de bestaande situaties?
Die zijn dan allemaal illegaal?
En de CV ketel met Stirling motor kan bij het grofvuil?

[Gasschuif]

MichielFRL schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:25:
[...]


En hoe zit dat dan met de bestaande situaties?
Die zijn dan allemaal illegaal?
En de CV ketel met Stirling motor kan bij het grofvuil?

Geen idee, ik kreeg de link in mijn vakantie via de mail van een ex collega.
Het zou zomaar kunnen dat reeds bestaande situaties gedoogd worden, net zoals in een huis de NEN geldt op het moment van bouwen. Hij veranderd immers voortdurend.
Bewaar de aankoopbon van je Steca 500 of je Remeha met sterlingmotor dus goed

[richardt]

franssie schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:19:
[...]

oops, ja een slimme meter die ik via S0 en een rPi uitlees, verbruik is altijd of negatief of positief, nooit beide (kan ook niet want dat is hetzelfde veld). Tellerstand loopt bij negatief verbruik ook niet op, wat wel zou gebeuren anders want ik gebruik alle drie de fasen in mijn huis.

Dit kan ik ook bevestigen. Van de 4 tellers (hoog en laag tarief verbruik en productie) die ik bij mijn slimme 3 fase meter heb, loopt er altijd maar eentje op...

Neemt niet weg dat het niet zou kunnen, het is bij mij niet "hetzelfde veld". Mijn meter registreert vermogen op alle 3 fasen afzonderlijk, verbruik en productie. Daarnaast worden de vermogens voor verbruik en productie bij elkaar opgeteld (dus 3x2+2=8 vermogenswaarden). Die laatste twee vermogens (L1+L2+L3) worden van elkaar afgetrokken en bepaalt dus of er sprake is van netto verbruik of netto productie, en gecombineerd met de tariefindicator wordt bepaald welke teller wordt verhoogd....

In mijn ogen toch een vorm van impliciet salderen. Na 2020 mag je niet meer jouw verbruik wegstrepen tegen jouw productie, maar blijkbaar wordt wel het verbruik op fase L1 weggestreept tegen de productie op fase L2. In beide gevallen is het toch zo dat verbruiker en de afnemer niet dezelfde en dus de infrastructuur alsnog belast wordt....? Of maak ik een denkfout...?

[Thijs8472]

Ik heb een Actaris/Itron ACE 3000 en die meet echt per fase, zowel afname als teruglevering loopt tegelijkertijd op en sinds ik mijn twee omvormers op twee verschillende fasen heb gehangen heb ik een stuk meer verbruik 'voor de meter'.

[franssie]

ok, er zijn dus veel verschillende meters (dat wist ik) die ook elk hun eigen implementatie hebben van hoe ze tellen en omgaan met het totaal. Misschien zelfs wel een klein topicje waard om infoo te verzamelen? (dit topic gaat zo snel dat je na een week al niets meer terug vindt). Ik weet mijn type niet, liander heeft 'm vorig jaar geplaatst op mijn verzoek, kan het wel nakijken morgen.

[JayPe]

Gasschuif schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:42:
[...]
Het zou zomaar kunnen dat reeds bestaande situaties gedoogd worden, net zoals in een huis de NEN geldt op het moment van bouwen.

Hahaha, op moment van bouwen was er in dit pand niet eens stroom aanwezig, laat staat stromend water.

Maar goed; ik snap 't niet, en ik snap 't wel. De NEN norm is duidelijk, dus als 600 Watt mag, dan mag 1000 Watt niet. Net zo goed dat 'als 't niet mag, maar die van mij doet maar 500 Watt, en dat mocht vroeger ook gewoon' ook niet meer mag als de norm wordt aangescherpt. 600 Watt is geen glijdende schaal.

Los daarvan: Mijn paneeltjes zitten op een eigen groep die ik overhield toen ik de elektrische boiler een trap na gaf en overging op een combi HR ketel.

[JayPe]

Thijs8472 schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:44:
Ik heb een Actaris/Itron ACE 3000 en die meet echt per fase, zowel afname als teruglevering loopt tegelijkertijd op en sinds ik mijn twee omvormers op twee verschillende fasen heb gehangen heb ik een stuk meer verbruik 'voor de meter'.

Dat zou niet zo moeten zijn. Hoewel er 3 fasen zijn, de meter zou (volgens mij) alle drie de fasen op één tellerwerk moeten afrekenen. Dus verbruik op L1 en invoeding op L2 maak bijvoorbeeld toch slecht een kleine + op tellerwerk verbruik. Lijkt mij ook geen goede zaak als het anders werk: dan gooi je namelijk liefst je panelen op dezelfde fase van waar je verbruik het hoogste is.

Overigen: door te scheiden van fasen belast je het netwerk wellicht toch terwijl je saldeert tegelijk,. maar de netwerklevering zit in je vaste lasten; die is niet afhankelijk van je daadwerkelijke gebruik; dat is enkel een bedrag dat je maandelijks aftikt.

Leuke gedachte trouwens: de belasting van het netwerk is door mijn zonnepanelen een stuk minder piekering dan mijn denkbeeldige buurman: Ik vlak piekverbruik af, en kom jaarlijks op het tellerwerk op dezelfde standen uit als mijn buurman; Hij is echter maar 4 dagen per maand thuis, en hangt dan zn Tesla aan de snellader, terwijl hij strijkt, de wasdraait en de wasdroger gebruikt,..

[PClop]

Gasschuif schreef op donderdag 17 september 2015 @ 19:32:
Volgens deze link mogen binnenkort kleine omvormers niet meer op een bestaande groep.
Zou in de nieuwe NEN 1010 gepubliceerd worden.

Als dat klopt dan is de fossiele lobby weer lekker bezig.

http://www.cobouw.nl/nieu...ormer-op-aparte-eindgroep

Mij hoor je niet klagen, ben om onderstaand schema hier een aantal jaren terug zowat weg gebasht
en nu wordt het plicht ( waarschijnlijk enkel bij nieuwe installaties )

[reneeke1970]

JayPe schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:34:
[...]


Dat zou niet zo moeten zijn. Hoewel er 3 fasen zijn, de meter zou (volgens mij) alle drie de fasen op één tellerwerk moeten afrekenen. Dus verbruik op L1 en invoeding op L2 maak bijvoorbeeld toch slecht een kleine + op tellerwerk verbruik. Lijkt mij ook geen goede zaak als het anders werk: dan gooi je namelijk liefst je panelen op dezelfde fase van waar je verbruik het hoogste is.

Overigen: door te scheiden van fasen belast je het netwerk wellicht toch terwijl je saldeert tegelijk,. maar de netwerklevering zit in je vaste lasten; die is niet afhankelijk van je daadwerkelijke gebruik; dat is enkel een bedrag dat je maandelijks aftikt.

Leuke gedachte trouwens: de belasting van het netwerk is door mijn zonnepanelen een stuk minder piekering dan mijn denkbeeldige buurman: Ik vlak piekverbruik af, en kom jaarlijks op het tellerwerk op dezelfde standen uit als mijn buurman; Hij is echter maar 4 dagen per maand thuis, en hangt dan zn Tesla aan de snellader, terwijl hij strijkt, de wasdraait en de wasdroger gebruikt,..

zou niet zo moeten zijn zeg je, nou deze meter doet het toch echt, ik heb als proef ook expres mijn één fase omvormer op een lege fase aangesloten om de digitale, en mijn eigen analoge meter, en de teller van omvormer met elkaar te vergelijken. Conclusie teller van hosola geeft 1.7 procent te weinig aan. Nu met mijn drie fase omvormer heb ik gelijk eigen opmaak van 5 kW per dag. Dus deze meter saldeert niet over de drie fase zoals een slimme dat wel doet.

[TD-er]

franssie schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:24:
ok, er zijn dus veel verschillende meters (dat wist ik) die ook elk hun eigen implementatie hebben van hoe ze tellen en omgaan met het totaal. Misschien zelfs wel een klein topicje waard om infoo te verzamelen? (dit topic gaat zo snel dat je na een week al niets meer terug vindt).[...]

Helemaal mee eens
Hoe registreert een 3-fasen meter te salderen energie?

[Verwijderd]

mijn meter is pas echt slim zodra de zon schijnt draait tie spontaan achteruit hihih
maar zonder gekheid gezien de wijzigingen qua regels en meters is het zaak om zolang mogelijk aan je meter vast te blijven zitten.

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 07:43:
mijn meter is pas echt slim zodra de zon schijnt draait tie spontaan achteruit hihih
maar zonder gekheid gezien de wijzigingen qua regels en meters is het zaak om zolang mogelijk aan je meter vast te blijven zitten.

Ben ik het niet mee eens, als het inderdaad zo veranderd als ze vermoeden ben je beter af met slimme meter want die saldeert al intern voor je. Zonder die meter moet je zelf zorgen voor juiste verdeling over de fasen om zoveel mogelijk zelf te gebruiken. En ik weet niet hoe een drie fase inductie kookplaat alle stroom kan verbruiken van een één fase omvormer, jij wel?

[Verwijderd]

met slimme meter want die saldeert al intern voor je.

dit saldeert tie niet, maar heel simpel meet de meter dit niet omdat de beschikbare electra voor de meter al weer is afgeslagen richting een vebruiker

drie fase inductie kookplaat alle stroom kan verbruiken van een één fase omvormer, jij wel?

er zijn geen 3 fase inductiekookplaat
is is 3fase nodig opdat er 2 fasen gebruikt worden.

ook hierbij geld als je via bijv gr 1 invoed op fase1,
dan zal alsbijv de kookplaat aan staat de electra via fase1 VOOR de meter naar de vebruiker gaan op fase.

en ja heb je toevallig de andere pit aan staan die gebruikt op fase2 dan gaat het wel door de meter
ook daar is een mooie oplossing voor dat noemen ze een 3fase inverter

[Jerrythafast]

Als energiebedrijven serieus het verbruik en de levering van verschillende fases apart gaan afrekenen ontstaat er wel een markt voor slimme 3fase inverters die een terugkoppeling hebben met de slimme 3fase meter om het vermogen zodanig over de fases te verdelen dat het overeenkomt met het actuele verbruik

[drielp]

JayPe schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:26:
[...]
...,,,,

Maar goed; ik snap 't niet, en ik snap 't wel. De NEN norm is duidelijk, dus als 600 Watt mag, dan mag 1000 Watt niet. Net zo goed dat 'als 't niet mag, maar die van mij doet maar 500 Watt, en dat mocht vroeger ook gewoon' ook niet meer mag als de norm wordt aangescherpt. 600 Watt is geen glijdende schaal.

Los daarvan: Mijn paneeltjes zitten op een eigen groep die ik overhield toen ik de elektrische boiler een trap na gaf en overging op een combi HR ketel.

Ik wacht wel op de brief van Stedin dat ik een aparte groep moet aanleggen voor mijn schuursetje(s)
En grappig van de boiler en cv-wissel, ik doe het net andersom. Boiler opgehangen en cv-stekker er uitgetrokken.

[Skyaero]

Jerrythafast schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 10:43:
Als energiebedrijven serieus het verbruik en de levering van verschillende fases apart gaan afrekenen ontstaat er wel een markt voor slimme 3fase inverters die een terugkoppeling hebben met de slimme 3fase meter om het vermogen zodanig over de fases te verdelen dat het overeenkomt met het actuele verbruik

Waarom zouden energiebedrijven dat doen? Het boeit hen geen ene moer op welk fase wordt ingevoed of geconsumeerd.

Alleen de netbeheerder heeft last van asynchrone belasting. Iets waar een jaar of 50 al oplossingen voor bestaan. Hoe denk je dat ze al die 1-fase huishoudens aansluiten op het LV-net?

[janne_nl]

Ik heb ook zo'n ace3000 ltron en zo te zien saldeert die intern prima. Pijlen geven de netto verbruiksrichting aan. Er telt altijd dus maar 1 teller, oa ook alles uit de handleiding. Wat deze meter wel heel onhandig doet is de pulsen tellen. De meter telt de pulsen per fase bij elkaar op, ongeacht de richting. Dus mijn youless is een beetje useless geworden zeg maar.

[Jerrythafast]

Skyaero schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 12:28:
[...]


Waarom zouden energiebedrijven dat doen? Het boeit hen geen ene moer op welk fase wordt ingevoed of geconsumeerd.

Alleen de netbeheerder heeft last van asynchrone belasting. Iets waar een jaar of 50 al oplossingen voor bestaan. Hoe denk je dat ze al die 1-fase huishoudens aansluiten op het LV-net?

Ik verwacht niet dat ze zoiets gaan doen, maar een reden om het te doen zou zijn dat er onder de streep een hoger bedrag op de factuur zou kunnen komen te staan als stroomverbruik en -productie niet hetzelfde verdeeld zijn over de fases. Maar dan zal d'r altijd nog wel een Geenchoice of Vandebron opstaan die zonnepanelenbezitters aan zich willen binden.

[timovd]

Voor ons dak op het ZZO (ca 160 graden) willen wij zonnepanelen. Het dak heeft een helling van ca 40 graden. Ik heb een offerte op laten stellen voor 6x 330WP-monopanelen (totaal 1980WP). Bij de offerte zit een OmnikSol 2.0 (max 2300W). Bij optimale belasting van de panelen, loopt de omvormer op 86%.

Als ik een lichtere omvormer kies en voor de 1.5TL (max 1650W) ga, zou deze op zn piek op 120% zitten. Maar wanneer wordt de piek nu gehaald? Wat doet de omvormer met een input van 120%?

Er kan een positieve afwijking in de panelen zitten van 3%.

Daarnaast zijn veel mensen lovend over SMA SunnyBoy. Werkt het schaduwmanagement nou echt goed op een SB? Het rendement van de omvormer is wel lager dan een Omnik.

[Andre1973]

Gasschuif schreef op donderdag 17 september 2015 @ 19:32:
Volgens deze link mogen binnenkort kleine omvormers niet meer op een bestaande groep.
Zou in de nieuwe NEN 1010 gepubliceerd worden.

Als dat klopt dan is de fossiele lobby weer lekker bezig.

http://www.cobouw.nl/nieu...ormer-op-aparte-eindgroep

Toch best jammer, ik plaats ze nog wel eens, laats nog 2 stuks moest ergens 6 panelen inpassen, 2 verschillende formaten, op een reeds deels gevuld dak. bleken er nog wat groepen te zijn waar wat op kon.
Heb er hier in huis ook 5! hangen, en nog 2 op de plank liggen.

[Gasschuif]

Andre1973 schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 20:06:
[...]


Toch best jammer, ik plaats ze nog wel eens, laats nog 2 stuks moest ergens 6 panelen inpassen, 2 verschillende formaten, op een reeds deels gevuld dak. bleken er nog wat groepen te zijn waar wat op kon.
Heb er hier in huis ook 5! hangen, en nog 2 op de plank liggen.

Zeker, hier een steca 500 en 300 op de plank, als ik nog es ergens tegen aanloop kan ik wat knutselen.
De rekeningen heb ik, dus ze "hangen" er altijd al een jaar of wat.

De NEN norm heeft wel vaker wijzigingen, Dat wil niet zeggen dat die a la minuut opgevolgd moeten worden. Er zijn vele huizen in het land die niet aan "de norm" voldoen. De soep wordt dus niet zo heet gegeten als opgediend.

Vraag mij trouwens ook af hoe en wie dat gaat controleren. Onmogelijk lijkt mij.

[Dre]

Gasschuif schreef op donderdag 17 september 2015 @ 19:32:
Volgens deze link mogen binnenkort kleine omvormers niet meer op een bestaande groep.
Zou in de nieuwe NEN 1010 gepubliceerd worden.

Als dat klopt dan is de fossiele lobby weer lekker bezig.

http://www.cobouw.nl/nieu...ormer-op-aparte-eindgroep

Dan toch maar een nieuwe groep trekken voor m'n Soladin 120

[MichielFRL]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 08:47:
er zijn geen 3 fase inductiekookplaat
is is 3fase nodig opdat er 2 fasen gebruikt worden.

Mijn 10,8Kw inductieplaat is toch echt een 3 fase uitvoering

[migjes]

timovd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 17:34:
Voor ons dak op het ZZO (ca 160 graden) willen wij zonnepanelen. Het dak heeft een helling van ca 40 graden. Ik heb een offerte op laten stellen voor 6x 330WP-monopanelen (totaal 1980WP). Bij de offerte zit een OmnikSol 2.0 (max 2300W). Bij optimale belasting van de panelen, loopt de omvormer op 86%.

oke, begrijp ik het goed dat je best wel dure panelen op een goedkope omvormer zet?
(330Wp is dat sunpower of benq?)
cool, werkt goed.

Als ik een lichtere omvormer kies en voor de 1.5TL (max 1650W) ga, zou deze op zn piek op 120% zitten. Maar wanneer wordt de piek nu gehaald? Wat doet de omvormer met een input van 120%?

maar deze kan ik dan weer totaal niet volgen.
scoor desnoods een General Electric SVT PVIN02KS (goedkoper als de 1,5tl ):
http://www.gebruiktezonnepanelen.com/omvormers.html
onder dimensioneren kan, maar dan heb je wel een betere reden nodig.
dit klink aardig zonde.

Er kan een positieve afwijking in de panelen zitten van 3%.

boeit eigenlijk niet zo.
is allemaal zo marginaal.

Daarnaast zijn veel mensen lovend over SMA SunnyBoy. Werkt het schaduwmanagement nou echt goed op een SB? Het rendement van de omvormer is wel lager dan een Omnik.

lovend over SMA, ja die mensen zul je wel vinden, maar de meeste van die mensen hebben maar 1 omvormer een SMA, dus waar mee word vergeleken?
voor installateurs heeft sma wel wat voordelen, maar voor zelfbouwers is dat helaas niet zo veel voordeel.
het zijn goede omvormers maar niks speciaals.

schaduwmanagement werkt goed (hoewel de noodzaak van het hebben vaak erg overdreven word.). bij sma heet het optitrak maar andere merken hebben het ook genaamd pvsweep of mppscanning. niet speciaal sma dus.
let wel op, dan de meeste kleinere omvormers dit niet ondersteunen, meestal zie je het pas boven de 2000W dat het word ondersteund.

[TD-er]

Van omvormers is bekend dat ze maar een beperkte tijd meegaan.
Vaak worden tijden van 10-15 jaar genoemd.

Maar is er al iemand hier die aan z'n 2e omvormer toe is omdat de oude versleten is?
En onderscheid bijvoorbeeld SMA zich hierin van anderen?

[timovd]

SMA geeft aan dat ze gebouwd zijn om 20 jaar mee te gaan, maar geven 5 jaar garantie. Omnik geeft standaard 5 jaar garantie, maar veel installateurs bieden 10 jaar garantie aan.

Het gaat om de Benq SunForte 330 panelen. Vooralsnog zit ik in een dubio; de Omnik 2.0k TL2 lijkt mij ver overgedimensioneerd en de 1.5 lijkt net te licht, maar dat zal ik alleen merken van de maand mei t/m juli (als het ook weer niet te heet is).

[Andre1973]

TD-er schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 11:49:
Van omvormers is bekend dat ze maar een beperkte tijd meegaan.
Vaak worden tijden van 10-15 jaar genoemd.

Maar is er al iemand hier die aan z'n 2e omvormer toe is omdat de oude versleten is?
En onderscheid bijvoorbeeld SMA zich hierin van anderen?

Heb tot nu toe maar 1 omvormer vervangen die op leeftijd was, en dat was een philips PSI 2200, er hingen er 2, waarvan 1 stuk, is vervangen door 1 grotere omvormer.
verder heb ik ooit van een eigen Soladin 600 het 230 VAC relais vervangen, hij brandde rood, en een relais was verbrand, bij mij hangen nu 5 Soladin 600's opgehangen tussen 2005 en 2009 eerste 2 werken hier al weer 10 jaar.

[migjes]

timovd schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 11:56:
SMA geeft aan dat ze gebouwd zijn om 20 jaar mee te gaan, maar geven 5 jaar garantie. Omnik geeft standaard 5 jaar garantie, maar veel installateurs bieden 10 jaar garantie aan.

Het gaat om de Benq SunForte 330 panelen. Vooralsnog zit ik in een dubio; de Omnik 2.0k TL2 lijkt mij ver overgedimensioneerd en de 1.5 lijkt net te licht, maar dat zal ik alleen merken van de maand mei t/m juli (als het ook weer niet te heet is).

oke, dan zou je zelfs een sma3000tl-21 kunnen gebruiken.
Wp op een W omvormer is totaal oninteressant gegeven
die 2 hoeven totaal niet met elkaar over een te komen.
(oke als je wel heeeeel erg extreem gaat maakt het wel iestjes uit.)

belangrijker is de Vmpp die de panelen leveren.
die is 6x 54,7 = 328.2V.
of te wel een standaard tl omvormer en het werkt.
het aantal W van de omvormer boeit dan eigenlijk niet meer.

maar waarom onder dimensioneren van de omvormer als het niet nodig is
(kosten is zo onzinnig, en technisch ook.)
pak het prijs verschil en verspreid het over 10 jaar, en reken uit het aantal kWh extra.

meer persoonlijk, als je toch perse voor sma wil gaan.
neem een sma3000tl-21, dan heb je te minste nog 1 mpp over voor een keer uit te breiden .
(een omnik 3.0tl2 (let op dat het een 2 is) kan ook, mischien zelfs goedkoper als een 1600W sma )

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 19-09-2015 12:16 ]

[Dre]

Prijsverschil = ???
Piekverlies verschil = ???
Lastig om dan conclusies te trekken.

General Electric SVT PVIN02KS voor € 225,- lijkt mij een nobrainer.

[timovd]

Het inspanningsbereik van de SMA begint bij 80V en bij de Omnik pas bij 120V. Betekent dit dat bij weinig zon de SMA eerder begint met energie omzetten naar AC?

[migjes]

Dre schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:26:
Prijsverschil = ???
Piekverlies verschil = ???
Lastig om dan conclusies te trekken.

General Electric SVT PVIN02KS voor € 225,- lijkt mij een nobrainer.

prijsverschil = 51€
peikverlies=????
niet te schatten maar 51€/10jaar=5,1€/0,215=24kWk per jaar.
24/0,5kW=47 uur per jaar maar.
laten we iets van 100 uur nemen. dat delen door 8 uur per dag.
100/8=12,5 mooie dagen per jaar en het lukt wel.

maar het belangrijkste, zou jij panelen die meer als 310+€ kosten combineren met een onder gedimensioneerde omvormer
hele dure panelen met een te goedkope omvormers.
nee na de keuze van de panelen lijkt mij het bezuinigen op de verkeerde punten.
(de GE, ja dan snap ik het ook wel, is zeker een nobrainer)

timovd schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:35:
Het inspanningsbereik van de SMA begint bij 80V en bij de Omnik pas bij 120V. Betekent dit dat bij weinig zon de SMA eerder begint met energie omzetten naar AC?

nop, dit is een beginners fout.
en is totaal fout, lol.

de V word niet bepaald door de zon kracht.
de V is er als het licht is en dan nog de temperatuur van de panelen.
de A van de panelen word bepaalt of de zon schijnt en hoe hard.

[timovd]

migjes schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:37:
[...]


[...]

nop, dit is een beginners fout.
en is totaal fout, lol.

de V word niet bepaald door de zon kracht.
de V is er als het licht is en dan nog de temperatuur van de panelen.
de A van de panelen word bepaalt of de zon schijnt en hoe hard.

Teach me master!
Qua efficientie/opbrengst maakt het dus niet veel uit of je voor Omnik of SMA (of nog een ander) gaat als je puur naar deze specs kijkt?

[migjes]

timovd schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:40:
[...]

Teach me master!
Qua efficientie/opbrengst maakt het dus niet veel uit of je voor Omnik of SMA (of nog een ander) gaat als je puur naar deze specs kijkt?

oke, rustig maar master is wel iets overdreven, iets meer in de trant van: iemand met 1 oog is koning in het land der blinden.

hier de V van uit mijn oost west set:
(3x 35V oost + 3x35V west, met een bepaalde temperatuur op mijn panelen.
oost: om een uur of 16:00 liggen ze in de schaduw.
west: om een uur of 11:00 komen ze uit de schaduw.)

hier de A van uit mijn oost west set:


en dat heeft aan W gegeven:


simpel gezegt:
de V word bepaald door de temperatuur van de cellen.
de A word bepaald door de wolken of juist niet.
V * A = W

omnik,sma,power-one,steca etc etc etc....
hele grote verschillen zijn er niet, maar er zijn wel flinke verschillen in hoe je ze toepast en hoe efficiënt ze dan zijn.

[Jerrythafast]

Mooi om te zien hoe inderdaad de V inkakt als de zon erop brandt.

[Dre]

migjes schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:37:
[...]
maar het belangrijkste, zou jij panelen die meer als 310+€ kosten combineren met een onder gedimensioneerde omvormer

Optie #1 General Electric SVT PVIN02KS (EU-efficiency 94%) voor € 225,-
Optie #2 SMA 3000TL-21 (EU-efficiency 96%) voor ??? euro
Optie #3 StecaGrid 1800 (EU-efficiency 97,4%) voor ??? euro

Ik durf te wedden dat de GE de beste tvt heeft en de StecaGrid de hoogste energieopbrengst Ondanks de piekverliezen (zie antonboonstra + buurman)

[TD-er]

Hmm, dat GE timmert wel heel erg aan de weg om voordelige spullen in de markt te zetten.

[migjes]

timovd schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 12:40:
[...]

Teach me master!
Qua efficientie/opbrengst maakt het dus niet veel uit of je voor Omnik of SMA (of nog een ander) gaat als je puur naar deze specs kijkt?

oke nu is wel duidelijk dat de V gezien kan worden als een vast gegeven.
(alleen de temperatuur van de cellen doet dit omhoog en omlaag brengen.
je gebruikte al sunnydesign als ik je teksten goed begrijp
anders zou je dit soort dingen anders zeggen, lol
in dat programma kun je de max V normale V en minimale V vinden.)

dan gaan we verder naar de volgende grafiek.

dit is een power-one grafiek als voorbeeld, om precies te zin de power-one PVI 3.0.
ik gebruik hem als voorbeeld niet dat ik hem aanraad of zo.
(je kunt vrijwel zeggen dat dit grafiekje aardig standaard is bij elke willekeurige tl omvormer.
de meeste wijken niet veel af.)

jouw gekozen panelen geven een 54,7V en je wil er 6.
dus 6X 54,7 = 328.2V (als ze warm zijn zakt het nog iets, en als ze koud zij stijgen ze iets.)
dus je kunt een lijn omhoog trekken rond die V.

de panelen leveren een 6A.
dus 328V * 6A = 1960W.
de omvormer grafiek die ik als voorbeeld geef is 3300W.
dus je komt ergens uit rond de 60-65% en daar trek je weer een lijn in de grafiek.
dus deze omvormer komt bij vol vermogen rond de 96,8% uit.
(maar hij is wel wat zwaar voor jouw setup, het is maar een voorbeeld.
je kunt best af met een lichtere omvormer, maar je ziet al dat dit geen probleem is. )

Dre schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 13:04:
[...]


Optie #1 General Electric SVT PVIN02KS (EU-efficiency 94%) voor € 225,-
Optie #2 SMA 3000TL-21 (EU-efficiency 96%) voor ??? euro
Optie #3 StecaGrid 1800 (EU-efficiency 97,4%) voor ??? euro

Ik durf te wedden dat de GE de beste tvt heeft en de StecaGrid de hoogste energieopbrengst Ondanks de piekverliezen (zie antonboonstra + buurman)

dat kan behoorlijk tegen vallen.
de EU-efficiency is een gewogen efficiëntie over een bereik.
de GE doet het slecht als je te ver van het optimum af blijft, maar als je die wel lekker in het optimum zet, dan gaat hij erg dicht naar de efficiency van de steca toe.
(waarschijnlijk er maar 0,5-0,6% er onder, maar kan dan wel 200W meer aan.
optie 1 en 3 zijn ben ik bang bijna gelijk.
en optie 2 kan goedkoper zijn als je nog wil uitbreiden later.(hoewel sma, pffff mij te duur voor redelijke kwaliteit)
ik geef de steca het voordeel van de twijfel, gewoon om dat het een mooiere omvormer is )

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 19-09-2015 13:55 ]

[Dre]

Als ik je goed begrijp is de EU-efficiency een gewogen efficiency die bepaald wordt bij meerdere vermogens.

Bij welke spanning de EU-efficiency bepaald wordt is mij overigens onbekend (?)

Wat is dan de optimale spanning voor de GE? Het zou wel mooi zijn als ik niet de duurdere StecaGrid zou hoeven te kopen. 0,5%-punt vind ik verwaarloosbaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 19-09-2015 14:05 ]