Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[PClop]

WoudseHoeve schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:02:
[...]


U = I²*R
Zie ook deze excel file (gebruik op eigen risico)
Hier kan je in de gele velden de variabelen in vullen.
De uitkomsten zijn in Watt
Als je dus bij 2.5mm² is het 128 Watt voor een uur kost dat dus 0.128*22 = 2.8 cent bij vol vermogen.

Bedenk hier bij dat de stroom in het kwadraat staat dus het verlies neemt kwadratisch toe met de stroom.
Bij 500W vermogen is het verlies nog maar 1.3 Watt voor 2.5mm²

Als je op MP kijkt naar een stuk grond kabel zou ik kijken naar 4 mm² dan heb je 80W verlies bij vol vermogen en 0.8Watt bij 500Watt.

Het vermogens verlies wordt 100% als de omvormer tegen de Umax aanloopt, hij heeft z,n dak
ook al vol, geloof ik, en veel buren met PV ?
Kijk als zijn netspanning normaal, plus invoeden maar 230/235V is, dan is het geen probleem
wel als die netspanning bij hem thuis al rond de 240V zit, dan zou ik ( je kent me wel )
graag een stapje hoger gaan naar 6 of 10mm²
Alle vermogens verlies maakt een hogere netimpendantie, en dat vind geen enkele omvormer fijn.
Was het niet 230+10%= 253V ?
( ja ja, en anders schroeft de netbeheerder de wijkspanning maar even weer naar beneden ))

[Rol-Co]

tsjoender schreef op maandag 29 juni 2015 @ 11:07:
[...]

Ik heb ook plannen om een setje panelen plat neer te leggen (nou ja een beetje op afschot) op ons platte garagedak. Welke betonvoeten ga je gebruiken? Ik ben er nog niet helemaal uit hoe ik dat qua balast moet doen namelijk, dus hoor graag wat jouw plannen zijn.

6x deze
http://www.sun-solar.nl/i...t-10-graden-hellingshoek/

En 2x deze voor de portrait

http://www.sun-solar.nl/i...f-15-graden-hellingshoek/

Ballast heb je niet meer nodig door het gewicht van de betonvoeten.

[tsjoender]

Rol-Co schreef op maandag 29 juni 2015 @ 17:11:
[...]
6x deze
http://www.sun-solar.nl/i...t-10-graden-hellingshoek/

En 2x deze voor de portrait

http://www.sun-solar.nl/i...f-15-graden-hellingshoek/

Ballast heb je niet meer nodig door het gewicht van de betonvoeten.

Dank voor de toelichting! Ziet er goed uit.

[Bamboe48]

PClop schreef op maandag 29 juni 2015 @ 16:45:
[...]


Het vermogens verlies wordt 100% als de omvormer tegen de Umax aanloopt, hij heeft z,n dak
ook al vol, geloof ik, en veel buren met PV ?
Kijk als zijn netspanning normaal, plus invoeden maar 230/235V is, dan is het geen probleem
wel als die netspanning bij hem thuis al rond de 240V zit, dan zou ik ( je kent me wel )
graag een stapje hoger gaan naar 6 of 10mm²
Alle vermogens verlies maakt een hogere netimpendantie, en dat vind geen enkele omvormer fijn.
Was het niet 230+10%= 253V ?
( ja ja, en anders schroeft de netbeheerder de wijkspanning maar even weer naar beneden ))

Vandaag was de maximale spanning volgens de omvormer 238 Volt ( minimaal 227 ) dus ik doe er verstandig aan om naar 6 mm² te gaan.
Bedankt voor de tips.

[Herbie1971]

[b]AUijtdehaag schreef op zondag 28 juni 2015 @ 17:06:[/b

Ook hier op noord (klein beetje west) dak, net klaar met uitbreiding met 10x SF-170.
Nu 3430 wp mono op zuid en 1700 wp SF op noord op een SMA-4000 TL.
Dat worden lange dagen

[afbeelding]

Netjes hoor!
Ik zit bij jou in de buurt en heb nagenoeg dezelfde config.
2 KW SF op noord en 3 KW SF op zuid. (tilt 30 graden)
Misschien leuk om de opbrengsten te vergelijken?
http://public.solarmonito...d/system/EZH5H/B9mk5dx3zS

[KopenMetBitcoin]

Rol-Co schreef op maandag 29 juni 2015 @ 17:11:
[...]


6x deze
http://www.sun-solar.nl/i...t-10-graden-hellingshoek/

En 2x deze voor de portrait

http://www.sun-solar.nl/i...f-15-graden-hellingshoek/

Ballast heb je niet meer nodig door het gewicht van de betonvoeten.

Weet iemand ook een webwinkel waar je die betonvoeten los kunt kopen? Want sun-solar wil die dingen alleen samen met panelen verkopen. En die heb ik toevallig al

[Flozem]

Ik vraag me af hoeveel van die voeten je nodig hebt om een compleet systeem te kunnen monteren. Wordt de constructie dan niet te zwaar voor het plat dak? Lijkt me dat je de reserves voor sneeuwval in de winter dan aardig gaat aanspreken.

[ Voor 14% gewijzigd door Flozem op 29-06-2015 19:58 ]

[Rol-Co]

2ehands schreef op maandag 29 juni 2015 @ 19:48:
[...]


Weet iemand ook een webwinkel waar je die betonvoeten los kunt kopen? Want sun-solar wil die dingen alleen samen met panelen verkopen. En die heb ik toevallig al

[afbeelding]

Ze verkopen wel los, ik heb gewoon offerte aangevraagd en gekregen....

[GeneralNL]

Als je een beetje creatief bent maak je die betonvoeten zelf, scheelt een factor 5 of meer in de kosten...

[Rol-Co]

GeneralNL schreef op maandag 29 juni 2015 @ 20:31:
Als je een beetje creatief bent maak je die betonvoeten zelf, scheelt een factor 5 of meer in de kosten...

Ja als je werkeloos bent en zeeën van tijd hebt, ook valt dat goed tegen als je alles mee rekent in de kosten.
Dus bekisting
Draadbussen
Alles voor het beton
Je tijd.
Nou succes, maar mij niet gezien.

[[BoSS]]

Rol-Co schreef op zondag 28 juni 2015 @ 06:49:
[...]
Heb je de flash waarden toevallig opgeschreven van alle panelen? 177 is dan wel een hoge.

Nog even nagezocht (niet in de volgorde waarin ze op het dak liggen):

175,5	175,0	173,0	175,1
175,1	174,5	172,0	177,0
174,5	173,8	172,9	174,9
175,7	172,8	174,9	174,1
174,4	172,0	172,3	173,1

[Andre1973]

Prutsky schreef op maandag 29 juni 2015 @ 08:13:
Hebben jullie nog een uitgesproken mening voor Clickfit of aan het dak schroef bevestigingsmethoden (Schlekker/Clenergy/Bisol)?

Ik plaats al 6 jaar dagelijk 95% of meer Clickfit (vooral in de kust streek N-H), en er is nog nooit wat weggewaaid.
(als ik wat anders plaats dan is het bijna altijd op specifieke aanvraag van de klant, die het geschroefd wil hebben, omdat ze daar wat over gelezen hebben en de verkoper niet de ballen heeft om de klant te overtuigen dat het echt wel vast zit / of het in een compleet pakket zat)
Sterker nog we hebben ooit een systeem van 20+ panelen van een schuin dak afgehaald dat zat vast met een andere merk (die uitvoering word nu gelukkig niet meer geleverd, vandaar dat ik het niet vermeld), en vervangen door CF, omdat al bij windkracht 6 de boel ging klapperen, en de bewoner met een zaklamp in de tuin ging staan om te kijken of het allemaal nog goed ging.
Met CF daarna geen problemen meer.
CF plaatsen is ff een kunstje, eerste week lopen de jongens te vloeken en gaan ze rammen etc, daarna is het super.
Enige uitzondering is bij mij als de panlatten niet geweldig meer zijn, en de eigenaar toch pv er op wil hebben, en er sterker hout onder zit. (1 x gebeurd)
Geschroefde haken zijn vaak een hoop werk, vaak moet je dan extra hout of opvul blokjes plaatsen, en hele rijen pannen openleggen om dat hout op z'n plek te krijgen.

Let er wel even op dat er 3 maten zijn: standaard, middel en groot.
Grootse kans dat je standaard (anders dan verwacht is dat de kleinste maat) nodig hebt.
Mocht je zelf gaan plaatsen, dan is het handig even een haak te passen als je in de buurt gaat shoppen, vraag in de winkel ff 3 maten haken mee. Volgens het filmpje moet je ze er zo in kunnen trekken, in de praktijk gebruik ik vaak een hamer.

Bij het geschroefd plaatsen op bitumen, moet je niet de handleiding volgen, maar eerst de voetjes met EPDM tape op de rail plaatsen en dan het geheel op de juiste positie vast schroeven, dat werkt veel handiger.

[ Voor 20% gewijzigd door Andre1973 op 29-06-2015 21:45 ]

[Rol-Co]

[BoSS] schreef op maandag 29 juni 2015 @ 21:31:
[...]


Nog even nagezocht (niet in de volgorde waarin ze op het dak liggen):

175,5	175,0	173,0	175,1
175,1	174,5	172,0	177,0
174,5	173,8	172,9	174,9
175,7	172,8	174,9	174,1
174,4	172,0	172,3	173,1

Dat ziet er wel anders uit ja....maybe a lucky pallet.

Sta ik toch nog ergens 1 van NL op pvoutput.

http://pvoutput.org/popular.jsp

[paulv1973]

hautessa schreef op maandag 29 juni 2015 @ 16:41:
[...]


A M E N !

Paulv1973 lees je bovenstaand ook ff mee?

Hmmm...
Heb ik wat gemist dan??
Volgens mij heb ik tot nu toe 100% CF geplaatst.
En ik weet ook waar ik 100% gekocht heb....

Hautessa.... Betere klanten bestaan er niet...

[DARKLORD]

Heb een discrepantie tussen mijn growatt 4200 omvormer en mijn kwh meter in de meterkast

kwh meter:

EMAT Dinrail KwH meter 32A 1 Fase Digitaal MID GEKEURD
Norm: En 50470-1/3, MID gekeurde
230V 5(32)A 50Hz
Klasse: 1
5+2 (99999.9 kWh)
SO Puls uitgang 1000 imp/kwh
3 jaar garantie

omvormer geeft ook aan qua voltage: 235 a 236V. misschien gaat het hier mee fout?
growatt staat nu op 2471kwh en de din kwh meter: 2447kwh.

Vreemd toch?

[Lardman]

DARKLORD schreef op maandag 29 juni 2015 @ 22:35:
Heb een discrepantie tussen mijn growatt 4200 omvormer en mijn kwh meter in de meterkast

kwh meter:

[...]


omvormer geeft ook aan qua voltage: 235 a 236V. misschien gaat het hier mee fout?
growatt staat nu op 2471kwh en de din kwh meter: 2447kwh.

Vreemd toch?

Kabelverlies en eigengebruik van de kwh meter is 1 tot 2 % afhankelijk van de afstand tot de omvormer. Ze hebben dus allebei gelijk .

[DARKLORD]

Lardman schreef op maandag 29 juni 2015 @ 22:39:
[...]
Kabelverlies en eigengebruik van de kwh meter is 1 tot 2 % afhankelijk van de afstand tot de omvormer. Ze hebben dus allebei gelijk .

kabel is vrij lang. 10meter. maar wel 2,5mm2.
vermoedde het al. achja uiteindelijk is hetgeen wat echt telt de meter van netbeheerder

[Gatsby1923]

WoudseHoeve schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:02:
[...]
Draadje

Bij een omvormer met dat vermogen en die afstand zul je 10mm2 moeten gebruiken.
Officieel is dat zelfs iets te dun, maar dat geeft geen problemen.

4mm2 is veel te dun. De omvormer zal dan vaak afslaan op flinke vermogens, daar kan die niet lang tegen.

[ Voor 15% gewijzigd door Gatsby1923 op 30-06-2015 00:26 ]

[Schinnen-groen]

WoudseHoeve schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:02:
[...]


U = I²*R
Zie ook deze excel file (gebruik op eigen risico)
Hier kan je in de gele velden de variabelen in vullen.
De uitkomsten zijn in Watt
Als je dus bij 2.5mm² is het 128 Watt voor een uur kost dat dus 0.128*22 = 2.8 cent bij vol vermogen.

Bedenk hier bij dat de stroom in het kwadraat staat dus het verlies neemt kwadratisch toe met de stroom.
Bij 500W vermogen is het verlies nog maar 1.3 Watt voor 2.5mm²

Als je op MP kijkt naar een stuk grond kabel zou ik kijken naar 4 mm² dan heb je 80W verlies bij vol vermogen en 0.8Watt bij 500Watt.

Volgens je worksheet is het verlies in onze installatie ruim 8W bij vol vermogen. Daar kan ik mee leven. Er ligt een nieuwe Ymvk leiding met 2,5mm2 draad.

De invloed van het vermogensverlies bij hoge temperaturen (de komende dagen) zal vele malen groter zijn.

Als er mensen zijn die moeite hebben met een verlies van 8W dan is het misschien handiger om hier en daar een oude adapter te vervangen door een geschakelde voeding. Dan heb je dit verlies er zo weer uit. En je bespaart zelfs nog bij afwezigheid van het zonlicht

[WoudseHoeve]

Gatsby1923 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 00:17:
[...]
Bij een omvormer met dat vermogen en die afstand zul je 10mm2 moeten gebruiken.
Officieel is dat zelfs iets te dun, maar dat geeft geen problemen.

"Officieel" ? heb je een tabelletje ?

4mm2 is veel te dun. De omvormer zal dan vaak afslaan op flinke vermogens, daar kan die niet lang tegen.

Ik zal de spanningen over de kabel er ook bij zetten .....

[Proton_]

PClop schreef op maandag 29 juni 2015 @ 16:45:
[...]
Alle vermogens verlies maakt een hogere netimpendantie

Klok/klepel?

Bij zulke vermogens/afstanden is een 3fase omvormer handiger, je hebt dan genoeg aan 2.5 mm² wat goedkoper en makkelijker te verwerken is.
Maar goed, ik begrijp dat de Delta er al is

[Bamboe48]

Proton_ schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:47:
[...]

Klok/klepel?

Bij zulke vermogens/afstanden is een 3fase omvormer handiger, je hebt dan genoeg aan 2.5 mm² wat goedkoper en makkelijker te verwerken is.
Maar goed, ik begrijp dat de Delta er al is

Ja, achteraf had ik idd beter voor een 3fase omvormer kunnen gaan. Er zijn veel rekentools te vinden voor het berekenen van de minimale ader diameter, bij de meeste kom ik op 6 mmkw uit. Dat is de kabel die ik ga gebruiken, de Delta zet ik dan op standje België, dan is er wat meer speling wat betreft het voltage.

[BamSlam_]

Mooie innovatie van James Cameron: zonnepanelen-array's in de vorm van zonnebloemen, die ook nog eens de zon tracken. http://gizmodo.com/james-...x-solar-panels-1714720243

[Proton_]

Het ontgaat me wat de innovatie is.
En wat er mooi aan is trouwens ook

[WoudseHoeve]

Ik vind ze ook niet mooi (esthetisch)
Ook technisch zijn ze niet handig.
Duurder als gewone vierkante trackers.
Maar goed als iemand ze leuk vind mag hij ze neer zetten hoor .....

Mogelijk leuk voor OP het strand van Katwijk

[PClop]

Proton_ schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:47:
[...]

Klok/klepel?

Bij zulke vermogens/afstanden is een 3fase omvormer handiger, je hebt dan genoeg aan 2.5 mm² wat goedkoper en makkelijker te verwerken is.
Maar goed, ik begrijp dat de Delta er al is

Weet ik wel, ik laat vaker voor de eenvoud dingen achterwege zoals steeds terugkerende
constante berekeningen en neem alleen de uitkomst daarvan mee.

Een oorzaak daarvan is dat als je daadwerkelijk gaat meten met een ohm meter, je (bijna) altijd
een hoger weerstand meet dan je hebt berekend, dus zakt mij m,n broek daar vaak van af, als hier
lieden soms met blinde theoretische berekeningen hun gelijk komen halen.
en daarbij de harde praktijk niet onder ogen willen zien, de praktijk is de baas, niet de theorie.

[Rol-Co]

BamSlam_ schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 16:34:
Mooie innovatie van James Cameron: zonnepanelen-array's in de vorm van zonnebloemen, die ook nog eens de zon tracken. http://gizmodo.com/james-...x-solar-panels-1714720243

De smartflower is vele malen mooier, alleen 12k euro voor 3kWp is wat prijzig.

https://m.youtube.com/watch?v=ym-hGUH7ti4

[Schinnen-groen]

Rol-Co schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 19:00:
[...]


De smartflower is vele malen mooier, alleen 12k euro voor 3kWp is wat prijzig.

https://m.youtube.com/watch?v=ym-hGUH7ti4

Zo zie je maar, alles is relatief.

Onze installatie kostte, incl. montage bijna 10.000 Euries

[Dre]

PClop schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 18:44:
[...]


Weet ik wel, ik laat vaker voor de eenvoud dingen achterwege zoals steeds terugkerende
constante berekeningen en neem alleen de uitkomst daarvan mee.

Een oorzaak daarvan is dat als je daadwerkelijk gaat meten met een ohm meter, je (bijna) altijd
een hoger weerstand meet dan je hebt berekend, dus zakt mij m,n broek daar vaak van af, als hier
lieden soms met blinde theoretische berekeningen hun gelijk komen halen.
en daarbij de harde praktijk niet onder ogen willen zien, de praktijk is de baas, niet de theorie.

Een 2 puntsmeting is ook niet geschikt om lage weerstanden te meten. Ik denk dat veel lieden in dit topic niet bekwaam zijn om een dergelijke meting nauwkeurig uit te voeren. Meten is weten, maar weet wat je meet.

WoudseHoeve schreef op maandag 29 juni 2015 @ 15:02:
[...]


U = I²*R

P = I²*R bedoel je.

En betreft je Excel: Bij een 3 fase omvormer zal er praktisch geen stroom door je nul lopen, en heb je dus maar in 3 geleiders I²*R verliezen (en dus niet in 4).

[ Voor 17% gewijzigd door Dre op 30-06-2015 21:44 ]

[Rol-Co]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 20:35:
[...]

Zo zie je maar, alles is relatief.

Onze installatie kostte, incl. montage bijna 10.000 Euries

Dat is veel, maar dan zou de smartflower ook 3x zo duur zijn in die tijd.....36k
Voor deze tijd veel geld, 700,- per jaar opbrengst, dat is 15 jaar tvt. Ik denk dat het meer een promo dingetje is voor bedrijven en gemeenten.

[danman15]

Sinds kort is het virus ook hier aangekomen. Dat is positief natuurlijk . Zelf vond ik dat de omvormer (SMA3000) vrij warm werd. (+- 58 graden). Dus ik dacht laat ik hem koelen. Zo gezegd zo gedaan.







Benodigdheden:
3x 120MM Fan
1x 12V voeding met Molex aansluiting
1x Molex naar 3pin
1x Paneeltje


De meeste spullen had ik al dus kostte het niet heel veel. Paneeltje was in de aanbieding.

Of het koelen helpt? Geen idee, baat het niet dan schaad het niet.

Vandaag leek het er op dat er niet meer in zat.
PVoutput

[Snarfie31]

danman15 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 20:57:
Sinds kort is het virus ook hier aangekomen. Dat is positief natuurlijk . Zelf vond ik dat de omvormer (SMA3000) vrij warm werd. (+- 58 graden). Dus ik dacht laat ik hem koelen. Zo gezegd zo gedaan.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Benodigdheden:
3x 120MM Fan
1x 12V voeding met Molex aansluiting
1x Molex naar 3pin
1x Paneeltje


De meeste spullen had ik al dus kostte het niet heel veel. Paneeltje was in de aanbieding.

Of het koelen helpt? Geen idee, baat het niet dan schaad het niet.

Vandaag leek het er op dat er niet meer in zat.
PVoutput

Strak hoor hoeveel graden krijg jij hem gekoeld/lager. Ik krijg hem met een 12 fan op 40 graden maximaal een Omnik 4.0 TL. Zeg mar bijna 10 graden gekoeld.

[ Voor 4% gewijzigd door Snarfie31 op 30-06-2015 21:14 ]

[yohammer]

Ik ben zelf ook maar creatief geweest van de week met onze mechanische ventilatie,in de afvoerpijp een kleine klep gemaakt naar de slang toe en deze naar de omvormer.Vandaag 17,5kw met 2600w pannelen op het zuiden op een 35graden dak.
De mechanische ventilatie draait toch altijd

[ Voor 5% gewijzigd door yohammer op 30-06-2015 21:12 ]

[Dre]

Met deze warmte buiten is het wel afgelopen met de hoop op een te hoge stroom door de B16 Ampere overstroombeveiliging in huize Dre. Te weinig stroom tot April 2016. Voor het 3e jaar op rij geen enkel probleem, dat had ik niet verwacht. Alhoewel mijn verwachting meer op onderbuikgevoel gebaseerd is dan op enige theoretische of praktische kennis op dit gebied.

Ik zou nu zonder problemen 7,6 kWp op een 25A hoofdzekering durven zetten bij mijn dak

Sterker nog, ik heb 4830 Wp aangesloten op een 16 Ampère automaat. Deze set zit op zuid met een hellinghoek van 30°. Met een jaaropbrengst van meer dan 1050 Wh/Wp doet de set het aardig qua kilowatts × uren. Het gaat bij mij al 2 3 jaar goed zonder problemen

[Edit]
Aangesloten op een Effekta 5000

[danman15]

Snarfie31 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:10:
[...]


Strak hoor hoeveel graden krijg jij hem gekoeld/lager. Ik krijg hem met een 12 fan op 40 graden maximaal een Omnik 4.0 TL. Zeg mar bijna 10 graden gekoeld.

Thanks! Ik heb nog geen idee hoeveel het koeler is/wordt, vanavond heb ik hem er pas tegenaan geschroefd. Morgen zien we hopelijk al verschil

[ Voor 5% gewijzigd door danman15 op 30-06-2015 21:18 ]

[Snarfie31]

danman15 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:15:
[...]

Thanks! Ik heb nog geen idee hoeveel het koeler is/wordt, vanavond heb ik hem er pas tegenaan geschroefd. Morgen zien we hopelijk al verschil

Ik heb vandaag nog een testje uitgevoerd precies in het midden van mn parabool (11:17) heb ik de koeling uitgezet om te kijken of de 2de helft van mn parabool noemenswaardig zou in zakken was niet het geval echter met die fan erop word hij amper 41 graden zonder over de 50 behoorlijk warm. Ik ga er vanuit dat dit je levens duur wel verlengd.

temp vandaag



Vermogen vandaag

[toxict]

Ik heb vandaag ook een testje gedaan door mijn panelen voor een minuut of 15-20 te koelen met de tuinslang.
Aangezien het toch de hele dag helder weer zou zijn, kon je er vanuit gaan dat je een perfecte parabool zou krijgen.
Iedere afwijking daarin is dan het resultaat van de koeling middels de tuinslang.

En zie hier het resultaat:






Wat trouwens ook een aparte ervaring was, was het aanraken van mijn panelen en dan de omvormer.
Stond ff onder stroom, maar het was niet dusdanig dat ik er een klap van kreeg.
Meer een soort van "lekstroom" ???

Kan een expert hier meer over vertellen?

[ Voor 26% gewijzigd door toxict op 30-06-2015 21:40 ]

[Snarfie31]

toxict schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:35:
Ik heb vandaag ook een testje gedaan door mijn panelen voor een minuut of 15-20 te koelen met de tuinslang.
Aangezien het toch de hele dag helder weer zou zijn, kon je er vanuit gaan dat je een perfecte parabool zou krijgen.
Iedere afwijking daarin is dan het resultaat van de koeling middels de tuinslang.

En zie hier het resultaat:

[afbeelding]

[afbeelding]

Dat koelen met water is bekend maar niet zo practisch vond ik ivm kosten (lang sproeien) en kalk aanslag bij regelmatig sproeien. Heb hier ooit foto's gezien van iemand die heeft zn regen water op de een of andere manier gekoppeld aan een pomp/sproei systeem bovenop zn dak.

[Schinnen-groen]

Het begint hier weer te kriebelen (PV + LL-warmtepomp).

Weet iemand een goed, betrouwbaar PV bedrijf in Z-Limburg, of die in Z-Limburg kan installeren?

[hautessa]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 22:45:

Weet iemand een goed, betrouwbaar PV bedrijf in Z-Limburg, of die in Z-Limburg kan installeren?

Vraag mede tweaker paulv1973 eens. Die woont in jouw regio en doet regelmatig iemand helpen.

[miel]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 22:45:
Het begint hier weer te kriebelen (PV + LL-warmtepomp).

Weet iemand een goed, betrouwbaar PV bedrijf in Z-Limburg, of die in Z-Limburg kan installeren?

Ik heb mijn PV spullen bij New Energy Systems vandaan.......(en mijn airco weer ergens anders, bij ATS Koudetechniek.......).

Beiden goede ervaring mee!

[looyenss]

Dag Heren, ik had een vraagje.

Ik heb een installatie van 8 Solar World panelen en wil gaan uitbreiden met dunne film. Nu wil ik dit aansluiten op mijn SolarWorld panelen, die draaien met solar edge.
Is het mogelijk om ze op dezelfde solaredge bus te zetten? De centrale omvormer van SolarEdge heeft nog ruimte binnen zijn bereik.

[Martijn02]

looyenss schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 08:56:
Dag Heren, ik had een vraagje.

Ik heb een installatie van 8 Solar World panelen en wil gaan uitbreiden met dunne film. Nu wil ik dit aansluiten op mijn SolarWorld panelen, die draaien met solar edge.
Is het mogelijk om ze op dezelfde solaredge bus te zetten? De centrale omvormer van SolarEdge heeft nog ruimte binnen zijn bereik.

In principe kan je SolarEdge redelijk makkelijk uitbreiden, maar kijk even wat voor optimizers je nu hebt. (en wat voor omvormer) Je kan volgens mij niet alle soorten optimizers door elkaar gebruiken.

[Wimlem]

Martijn02 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:02:
[...]


In principe kan je SolarEdge redelijk makkelijk uitbreiden, maar kijk even wat voor optimizers je nu hebt. (en wat voor omvormer) Je kan volgens mij niet alle soorten optimizers door elkaar gebruiken.

Hier is een overzicht van solaredge, waar te zien is welke optimizers je kunt mixen.

[looyenss]

Wimlem schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:12:
[...]


Hier is een overzicht van solaredge, waar te zien is welke optimizers je kunt mixen.

Wow thanks, en dan maakt het type paneel qua spanning stroom en vermogen niet uit?

[Gatsby1923]

yohammer schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:11:
Ik ben zelf ook maar creatief geweest van de week met onze mechanische ventilatie,in de afvoerpijp een kleine klep gemaakt naar de slang toe en deze naar de omvormer.Vandaag 17,5kw met 2600w pannelen op het zuiden op een 35graden dak.
De mechanische ventilatie draait toch altijd

[afbeelding]

[afbeelding]

Je zuigt zo wel tegen de convectieflow in.

Is je temperatuur omlaag gegaan?

[Wimlem]

looyenss schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:17:
[...]


Wow thanks, en dan maakt het type paneel qua spanning stroom en vermogen niet uit?

Nee. Ik heb dan dezelfde optimizers, maar wel met twee soorten (190 + 250 Wp) panelen door elkaar op 1 string.

[Speedfightserv]

toxict schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 21:35:


Wat trouwens ook een aparte ervaring was, was het aanraken van mijn panelen en dan de omvormer.
Stond ff onder stroom, maar het was niet dusdanig dat ik er een klap van kreeg.
Meer een soort van "lekstroom" ???

Kan een expert hier meer over vertellen?

In je omvormer zitten spoelen etc. Die kunnen een soort lekstroom produceren. Beter gezegd een inductie spanning. (het zelfde als een metale lamp met zo'n voet dimmer, als je daar met je vinger heel zachtjes over het metaal wrijf voel je ook zo'n spanning als de lamp aan staat)

Omvormer is wel goed geaard? Loont de moeite om na te lopen. Sprak pas iemand waarbij de installatie in huis bij oplevering van het huis niet eens aan de aarde was gehangen.

[Gatsby1923]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 09:42:
[...]
"Officieel" ? heb je een tabelletje ?
[...]
Ik zal de spanningen over de kabel er ook bij zetten .....

Wellicht is officieel een te groot woord dan, wat is voorgeschreven door omvormerfabrikanten aan de ene kant en wat staat in het ISSO Handboek aan de andere kant.

Verlies in vermogen zou me niet uitmaken, maar wel de oplopende spanning en dat kan soms verrassend zijn. Als je toekomstvast wilt zijn (netspanning wordt in stapjes verhoogd) lijkt het me handig daarop voorbereid te zijn.

[toxict]

Speedfightserv schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:37:
[...]


In je omvormer zitten spoelen etc. Die kunnen een soort lekstroom produceren. Beter gezegd een inductie spanning. (het zelfde als een metale lamp met zo'n voet dimmer, als je daar met je vinger heel zachtjes over het metaal wrijf voel je ook zo'n spanning als de lamp aan staat)

Omvormer is wel goed geaard? Loont de moeite om na te lopen. Sprak pas iemand waarbij de installatie in huis bij oplevering van het huis niet eens aan de aarde was gehangen.

Het betreffen 20 Solar Frontier Thin-Film panelen op een Omnik 3K-TL2.
Was er niet iets met Thin-Film en niet geaard zijn?

[Verwijderd]

Gatsby1923 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 09:07:
[...]


Je mist mijn punt denk ik. Ik heb niets tegen een zonnepaneel, heb ze zelf, echter...

Dit voorbeeld vind ik niet eens lelijk, alleen valt wel buiten de regels van het vergunningsvrij plaatsen van zonnepanelen. Het leek me dat hij dat wel zou willen weten.
Daarvoor maakt het niet uit wat je (of men, of jij) van de regels vindt, alleen of ze er zijn.

Verder herken ik een overlap tussen lelijke installaties en die waar een vergunning voor nodig is.
Een opstanding op een schuindak is niet iets voor een wijkomgeving. Dus vergunningsplichtig en voor een dergelijk bouwwerk krijg je waarschijnlijk ook geen vergunning.

Veel installateurs zijn al weer vertrokken (en onvindbaar) als er na een paar jaar wel handhaving komt.
Een installateur met kennis van zaken kun je hier (voor een deel) aan herkennen.

Nee je mist ook mijn punt. Ik val je niet aan dit is meer in het algemeen 'voor de zeikerds over andermans gevel'

[Martijn02]

Gatsby1923 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:29:
[...]
Je zuigt zo wel tegen de convectieflow in.

Hij zuigt niet... Hij blaast... (aansluiting zit op de uitgaande pijp van de MV)

't is wel een creatieve oplossing. Maar normaal gesproken zuigt de MV vocht en nare luchtjes je huis uit naar buiten, hiermee blaas je weer (een beetje) naar binnen toe.

[Verwijderd]

Gisteren liep de temperatuur van de AEG op naar max 69.1graden om 13:45.
Om 11:00 gisteren 60.1 graden,en nu met een ventilator bij de omvormer 44 graden

Vandaag om 13:45 een max temperatuur van 49,7 Ruim 19 graden verschil.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2015 16:19 ]

[migjes]

looyenss schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:17:
[...]


Wow thanks, en dan maakt het type paneel qua spanning stroom en vermogen niet uit?

jep dat maakt dan nog wel uit.
voor de meeste thinfilm panelen heb je dan wel de p405 nodig.
en dat is net de gene die je niet kun mixen met de p300-400.

maar sommige(misschien zelf alle) solaredge omvormers kunnen ook parallel stringen aan, en dan kun je wel 1 string maken met de p300-400 en de andere string met de p405.
alleen de p405 moeten er wel minimaal 6 zijn.
(de p405 kan dan vaak wel 2x een paneel aan, maar hoeft niet. )

[Q1Q]

Hallo danman15 of andere forum leden
Misschien een domme vraag maar waarom zou je een SMA omvormer extra willen koelen?
Deze heeft al een ventilator, die harder draait als het nodig is? Ik snap dat koel houden van elektronica beter is, maar wat is jullie motief om extra fans te plaatsen?

[Stoney3K]

Speedfightserv schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:37:
[...]
Omvormer is wel goed geaard? Loont de moeite om na te lopen. Sprak pas iemand waarbij de installatie in huis bij oplevering van het huis niet eens aan de aarde was gehangen.

En zulke beunhazen noemen zichzelf dan installateurs...

Iets met een aarding die nodig is voor het afvloeien van EMC en lekstromen, want daar kan een wisselrichter er aardig wat van produceren.

* Stoney3K weet zelf dat een ongeaarde wisselrichter van 11kW een lelijke dreun uit kan delen.

[danman15]

Q1Q schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 11:49:
Hallo danman15 of andere forum leden
Misschien een domme vraag maar waarom zou je een SMA omvormer extra willen koelen?
Deze heeft al een ventilator, die harder draait als het nodig is? Ik snap dat koel houden van elektronica beter is, maar wat is jullie motief om extra fans te plaatsen?

De SMA 3000 die ik heb heeft geen ventilator meer (bron: SMA Benelux). Je kunt nog wel een fankit kopen van +-105 euro. De fankit van SMA gaat pas werken/aan bij 50 graden of hoger. (Bron: Servicelijn van SMA gebeld).

Hopelijk helpt het wel voor de levensduur van het apparaat dat deze koeler is. Ten opzichte van gisteren scheelt het rond 13:00 dat het met fans al 14 graden koeler is.

[Snarfie31]

Q1Q schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 11:49:
Hallo danman15 of andere forum leden
Misschien een domme vraag maar waarom zou je een SMA omvormer extra willen koelen?
Deze heeft al een ventilator, die harder draait als het nodig is? Ik snap dat koel houden van elektronica beter is, maar wat is jullie motief om extra fans te plaatsen?

Ik heb een Omnik 4.0 TL die heeft geen actieve koeling. Bij 54 graden (vandaag) is het toch wel handig vanuit slijtage (over 10 a 15 jaar gezien) dat hij bij mij nu ruim 9 a 10 graden gekoeld word. Simpelweg ik gok erop dat hierdoor mn levensduur aanzienlijk langer word hoop zo'n 15 a 20 jaar. Gemiddeld komt die Omnik door dat simpele 12 cm fannetje (5 watt/u) niet meer boven de 40 graden op zeer hete dagen als vandaag maximaal 43,7. Scheelt weer na 10 jaar (mn garantie termijn) en 4 maanden (je zal het zien net buiten de garantie termijn) dat hij de geest geeft en je weer een hoop geld moet uitgeven.

[ Voor 14% gewijzigd door Snarfie31 op 01-07-2015 14:28 ]

[Q1Q]

Snarfie31 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 13:53:
[...]


Ik heb een Omnik 4.0 TL die heeft geen actieve koeling. Bij 54 graden (vandaag) is het toch wel handig vanuit slijtage (over 10 a 15 jaar gezien) dat hij bij mij nu ruim 9 a 10 graden gekoeld word. Simpelweg ik gok erop dat hierdoor mn levensduur aanzienlijk langer word hoop zo'n 15 a 20 jaar. Gemiddeld komt die Omnik door dat simpele 12 cm fannetje (5 watt/u) niet meer boven de 40 graden op zeer hete dagen als vandaag maximaal 43,7. Scheelt weer na 10 jaar (mn garantie termijn) en 4 maanden (je zal het zien net buiten de garantie termijn) dat hij de geest geeft en je weer een hoop geld moet uitgeven.

Oke levensduur verlengen dus. In beiden SMA 5000tl2* zit wel een fan, Hangen beiden in de garage. Ik zal eens kijken hoe heet ze worden... Koeling kan idd geen kwaad mee eens

[paulv1973]

Q1Q schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 15:11:
[...]


Oke levensduur verlengen dus. In beiden SMA 5000tl2* zit wel een fan, Hangen beiden in de garage. Ik zal eens kijken hoe heet ze worden... Koeling kan idd geen kwaad mee eens

De SMA 3-5000TL-20 heeft standaard een Fan ingebouwd.
De TL-21 niet... Als er bij jou eentje inzit is deze achteraf ingebouwd.
Daar bestaat inderdaad een losse kit voor van SMA die je kunt kopen en instaleren.
Plug en Play. De uitsparing en stekkertje is wel gewoon behouden bij de TL-21...

Fan kost...
http://www.ebay.de/itm/27...geName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Welgeteld €37,- incl verzending...

[paulv1973]

hautessa schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 07:12:
[...]


Vraag mede tweaker paulv1973 eens. Die woont in jouw regio en doet regelmatig iemand helpen.

[styno]

Ik kan op de volgende vraag met Google geen duidelijk antwoord vinden:
Kun je een enkel paneel in een string voorzien van een Tigo of SolarEdge optimizer zonder centrale regelunit's e.d.? Ik denk het antwoord te weten maar hoor het graag van de experts.

In mijn geval is namelijk last van een dakkapel die 's middags harde schaduw werpt op één paneel in een string van 8. En dat levert bijzonder effecten op zoals te zien is in PVOutput tussen 17:25 en 18:50 (en mogelijk zelfs vanaf 16:25 maar daar ben ik niet helemaal zeker van). De dalen lijken te ontstaan wanneer de harde schaduw een klein beetje over een groep cellen valt binnen één diode. Zodra de schaduw alle cellen achter een diode raakt stijgt het vermogen weer totdat de schaduw de volgende rij cellen raakt.

Foto genomen 18:17 dus midden in de dikke dip, harde schaduw op 3,5 rijen cellen.


En, ja, de zonneboiler ligt scheef

[ Voor 9% gewijzigd door styno op 02-07-2015 09:19 ]

[hansdegit]

In het geval van Tigo: nope. Je hebt een management unit nodig.

[styno]

hansdegit schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 17:28:
In het geval van Tigo: nope. Je hebt een management unit nodig.

Daar was ik al bang voor...

Maar als je een MMU hebt moet je dan alsnog Tigo's op alle panelen plaatsen of alleen de problematische?

[ Voor 20% gewijzigd door styno op 01-07-2015 17:33 ]

[bwienke]

Hier sinds gisteren 14 zonnepanelen op het dak. (laten installeren)
Panelen: 14x Lintech LS premium 60 mono Full Black 270Wp
Omvormer: 1x Solax st-tl 3600ts

zo is de situatie:


Zoals te zien op de foto staat er een pijp tegen een paneel aan en deze zorgt voor schaduw.
Dit is dan ook terug te zien in de opbrengst vlak voor 8 en 10 uur:


Waarschijnlijk heeft de installateur hier geen rekening mee gehouden. Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

[franssie]

Paneel er tussenuit halen en rechts onder plaatsen.

[zero_cool89]

bwienke schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:50:

Waarschijnlijk heeft de installateur hier geen rekening mee gehouden. Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

-Kortere pijp laten installeren.
-Panelen die last hebben van schaduw van de pijp laten verplaatsen.
-Gewoon mee leven, de opbrengst gaat iets omlaag ten opzichte van ideaal maar dat valt op jaarbasis vast mee.

[AUijtdehaag]

bwienke schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:50:
...
Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

Ik zou om een Sma omvormer vragen, die poetsen dat dipje mooi weg.
Zie: AUijtdehaag in "Jouw productie, afgelopen maand...ofzo"
Neem dan meteen een grotere, er kunnen volgens mij nog veel meer panelen op dat dak.

[ Voor 110% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2015 21:09 ]

[richardt]

looyenss schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 08:56:
Dag Heren, ik had een vraagje.

Ik heb een installatie van 8 Solar World panelen en wil gaan uitbreiden met dunne film. Nu wil ik dit aansluiten op mijn SolarWorld panelen, die draaien met solar edge.
Is het mogelijk om ze op dezelfde solaredge bus te zetten? De centrale omvormer van SolarEdge heeft nog ruimte binnen zijn bereik.

Pas op wat je doet als je dunne film gaat mixen met mono's of poly's op een P300 optimizer. Zoals migjes al terecht opmerkt gaan de P405 en P300 niet samen in 1 'string'. Dat betekent dat je rekening moet houden met het volgende:

* Je moet de string uitbreiden met andere optimizers (dus niet de P405) maar die zijn vaak beperkt in hun maximale ingangsspanning. Dunne film panelen, waaronder de Solar Frontiers, hebben een hoge uitgangsspanning, buiten het bereik van de P300.

* Je kunt de dunne film panelen aansluiten via een P405 op de tweede ingang van de omvormer. Daarbij moet je volgens mij rekening houden met de minimale stringlengte. Bij een 1-fase omvormer heb je dan minimaal 6 optimizers nodig (en kunnen 2 panelen op 1 P405 optimizer)

Dus even goed nadenken voordat je tot aankoop overgaat.

[paulv1973]

bwienke schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:50:
Hier sinds gisteren 14 zonnepanelen op het dak. (laten installeren)
Panelen: 14x Lintech LS premium 60 mono Full Black 270Wp
Omvormer: 1x Solax st-tl 3600ts

zo is de situatie:
[afbeelding]

Zoals te zien op de foto staat er een pijp tegen een paneel aan en deze zorgt voor schaduw.
Dit is dan ook terug te zien in de opbrengst vlak voor 8 en 10 uur:
[afbeelding]

Waarschijnlijk heeft de installateur hier geen rekening mee gehouden. Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

Panelen een pan hoger leggen en dan rechts een vlak maken van 3x4 portrait en links eentje van 3x2 portrait...

[styno]

D'r valt nog veel meer uit dat dak te halen inderdaad. Maar dan kom je hoogstwaarschijnlijk op overproductie uit en misschien wil je dat niet ofzo. Hoe dan ook: als de panelen een pan hoge geplaatst waren en pijpje misschien een klein stukje ingekort, dan was het probleem er niet geweest.

[paulv1973]

Of....
De gehele bovenste rij onder aan de dakgoot leggen!!
Dit had inderdaad beter gemogen en zeker gekund.
Kwestie van even meten en uitmeten voordat je begint te leggen.

[ Voor 49% gewijzigd door paulv1973 op 01-07-2015 21:20 ]

[Dre]

Gatsby1923 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:37:
[...]


Wellicht is officieel een te groot woord dan, wat is voorgeschreven door omvormerfabrikanten aan de ene kant en wat staat in het ISSO Handboek aan de andere kant.

Ik kan je vermelde bronnen niet terugvinden, heb je een link naar de bronnen waar je naar verwijst?

P.S.
De Delta 5.0 kan max 4,0 mm² aan op zijn AC entree....alhoewel de fabrikant van de stekker zegt 6 mm²

[ Voor 25% gewijzigd door Dre op 01-07-2015 21:31 ]

[Andre1973]

bwienke schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:50:
Hier sinds gisteren 14 zonnepanelen op het dak. (laten installeren)
Panelen: 14x Lintech LS premium 60 mono Full Black 270Wp
Omvormer: 1x Solax st-tl 3600ts

zo is de situatie:
[afbeelding]

Zoals te zien op de foto staat er een pijp tegen een paneel aan en deze zorgt voor schaduw.
Dit is dan ook terug te zien in de opbrengst vlak voor 8 en 10 uur:
[afbeelding]

Waarschijnlijk heeft de installateur hier geen rekening mee gehouden. Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

er zijn ook van die haakse pijpjes, weet niet of je doe op elke CV ketel kunt aansluiten.

[Andre1973]

styno schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 17:16:
Ik kan op de volgende vraag met Google geen duidelijk antwoord vinden:
Kun je een enkel paneel in een string voorzien van een Tigo of SolarEdge optimizer zonder centrale regelunit's e.d.? Ik denk het antwoord te weten maar hoor het graag van de experts.

In mijn geval is namelijk last van een dakkapel die 's middags harde schaduw werpt op één paneel in een string van 8. En dat levert bijzonder effecten op zoals te zien is in PVOutput tussen 17:25 en 18:50 (en mogelijk zelfs vanaf 16:25 maar daar ben ik niet helemaal zeker van). De dalen lijken te ontstaan wanneer de harde schaduw een klein beetje over een groep cellen valt binnen één diode. Zodra de schaduw alle cellen achter een diode raakt stijgt het vermogen weer totdat de schaduw de volgende rij cellen raakt.

Foto genomen 18:17 dus midden in de dikke dip, harde schaduw op 3,5 rijen cellen.
[afbeelding]

Er bestaan apparaten om een SE optimizer los te plaatsen (met een ander merk omvomer, heb even ergens een plaatje gegoogled. http://www.baywa-re-solar...redge-solaredge-key-p1358
weet alleen van het bestaan, heb er zelf nog niet mee gewerkt.

[Andre1973]

toxict schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 09:39:
[...]


Het betreffen 20 Solar Frontier Thin-Film panelen op een Omnik 3K-TL2.
Was er niet iets met Thin-Film en niet geaard zijn?

SF hoef je niet te aarden. aarden gebeurde wel bij de eerste generatie dunnefilm panelen, was vooral om ongewenste spanning opbouw te voorkomen dat slecht zou kunnen zijn voor het paneel zelf.

[styno]

Andre1973 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 21:33:
[...]


Er bestaan apparaten om een SE optimizer los te plaatsen (met een ander merk omvomer, heb even ergens een plaatje gegoogled. http://www.baywa-re-solar...redge-solaredge-key-p1358
weet alleen van het bestaan, heb er zelf nog niet mee gewerkt.

Zoals ik het begrijp is de functie van de key om de DC beveiliging van de SolarEdge-optimizers uit te kunnen zetten (zodat ze DC-stroom gaan leveren) zonder dat er een SE-omvormer nodig is.

Dat is een mooi begin, maar nu de hamvraag: kan ik slechts 1 SE-optimizer monteren op 1 paneel in mijn string van 8 panelen om zodoende de schaduwinvloeden van dit ene paneel op te heffen?

[mb1]

styno schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 17:16:
Ik kan op de volgende vraag met Google geen duidelijk antwoord vinden:
Kun je een enkel paneel in een string voorzien van een Tigo of SolarEdge optimizer zonder centrale regelunit's e.d.? Ik denk het antwoord te weten maar hoor het graag van de experts.

In mijn geval is namelijk last van een dakkapel die 's middags harde schaduw werpt op één paneel in een string van 8. En dat levert bijzonder effecten op zoals te zien is in PVOutput tussen 17:25 en 18:50 (en mogelijk zelfs vanaf 16:25 maar daar ben ik niet helemaal zeker van). De dalen lijken te ontstaan wanneer de harde schaduw een klein beetje over een groep cellen valt binnen één diode. Zodra de schaduw alle cellen achter een diode raakt stijgt het vermogen weer totdat de schaduw de volgende rij cellen raakt.

Foto genomen 18:17 dus midden in de dikke dip, harde schaduw op 3,5 rijen cellen.
[afbeelding]

Kun je dat ene paneel niet op de dakkapel zelf kwijt zonder dat deze schaduw werpt op de bovenste vier panelen?

[Andre1973]

styno schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 21:41:
[...]

Zoals ik het begrijp is de functie van de key om de DC beveiliging van de SolarEdge-optimizers uit te kunnen zetten (zodat ze DC-stroom gaan leveren) zonder dat er een SE-omvormer nodig is.

Dat is een mooi begin, maar nu de hamvraag: kan ik slechts 1 SE-optimizer monteren op 1 paneel in mijn string van 8 panelen om zodoende de schaduwinvloeden van dit ene paneel op te heffen?

Tja, dat weet ik dus niet, maar misschien kun je hiermee gericht verder zoeken.

[Proton_]

AUijtdehaag schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 19:03:
[...]
Ik zou om een Sma omvormer vragen, die poetsen dat dipje mooi weg.

Ik vermoed dat de omvormer al het globale MPP heeft, anders was het inderdaad een dip geweest (string neemt de stroom van het slechtste paneeel aan => steeds minder vermogen).
Nu is het een plateau, waar ik uit lees dat de bypass dioden actief zijn => de stroom van de onbeschaduwde panelen wordt gebruikt.

[Wimlem]

styno schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 21:41:
[...]

Zoals ik het begrijp is de functie van de key om de DC beveiliging van de SolarEdge-optimizers uit te kunnen zetten (zodat ze DC-stroom gaan leveren) zonder dat er een SE-omvormer nodig is.

Dat is een mooi begin, maar nu de hamvraag: kan ik slechts 1 SE-optimizer monteren op 1 paneel in mijn string van 8 panelen om zodoende de schaduwinvloeden van dit ene paneel op te heffen?

Dat is de p350i optimizer die met andere omvormers gebruikt kan worden. Je moet er minimaal 4 in een string stoppen en kunnen niet los geplaatst worden.

Zie de PDF.

[ Voor 36% gewijzigd door Wimlem op 02-07-2015 07:43 ]

[styno]

mb1 schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 21:50:
[...]


Kun je dat ene paneel niet op de dakkapel zelf kwijt zonder dat deze schaduw werpt op de bovenste vier panelen?

In principe wel maar dan moet hij onder een hoek van 40 graden staan en das best steil i.v.m. windbelasting. Bovendien zou hij schaduw werpen op de twee panelen die boven de dakkapel gemonteerd zijn.

Wimlem schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 23:03:
[...]


Dat is de p350i optimizer die met andere omvormers gebruikt kan worden. Je moet er minimaal 4 in een string stoppen en kunnen niet los geplaatst worden.

Zie de PDF.

Ik had de datasheet gister ook gelezen maar onderstaande kennelijk gemist:

Minimum string length:
According to inverter design rules & PV module datasheet, minimum 4 power optimizers per string

Dus op het eerste gezicht heb je er inderdaad minimaal 4 nodig, maar het is niet heel duidelijk onder welke condities ze dit bedoelen.
Ik vraag me af of ze hiermee bedoelen dat de string minimaal 4 panelen lang moet zijn, of dat ik met mijn 8 panelen toch met één optimizer wegkom. Immers, met de 8 panelen voldoet het systeem prima aan de omvormer- en paneel eisen ook al zou 1 paneel (tijdelijk) niet mee doen.

Kent iemand een installateur die zeer ervaren is in het gebruik/toepassen van SolarEdge, dus niet alleen plaatsen maar er ook echt verstand van heeft?

[ Voor 59% gewijzigd door styno op 02-07-2015 09:20 ]

[Fairy]

bwienke schreef op woensdag 01 juli 2015 @ 18:50:
Hier sinds gisteren 14 zonnepanelen op het dak. (laten installeren)
Panelen: 14x Lintech LS premium 60 mono Full Black 270Wp
Omvormer: 1x Solax st-tl 3600ts

zo is de situatie:
[afbeelding]

Zoals te zien op de foto staat er een pijp tegen een paneel aan en deze zorgt voor schaduw.
Dit is dan ook terug te zien in de opbrengst vlak voor 8 en 10 uur:
[afbeelding]

Waarschijnlijk heeft de installateur hier geen rekening mee gehouden. Wat zou een goede oplossing kunnen zijn om toch het maximale uit de panelen te halen?

Typische plaatsing....

Je zou het probleempaneel kunnen weghalen en rechts bijplaatsen, maar dat breekt de lijn weer.

Of zoals voorgesteld hadden ze misschien beter onderin kunnen beginnen.

Ikzelf zou denk ik de hele zut net even een 20 a 30 centimeter hoger hebben geplaatst, die ruimte is er wel. Hoeveel ruimte heb je nog om te 'schuiven' ? Als je de klemmen opent schuif je de panelen zo een stuk naar boven. Zitten de klemmetjes niet meer precies in het midden, maar zo spannend is dat ook weer niet. Als je maar niet op de hoek gaat klemmen.

Nog een ander optie is om het pijpje te vervangen. Hier zijn ook kleine varianten van!

Ofwel, je hebt opties te over!

[ Voor 9% gewijzigd door Fairy op 02-07-2015 09:15 ]

[Joepla]

Technisch gezien is het paneel verplaatsen het mooist, alleen is dat optisch natuurlijk bagger. Tenzij je het weer symmetrisch maakt door paar panelen extra of eraf. Maar je moet in ieder geval iets: dit gaat je winter (wat zonne-energie betreft) behoorlijk verpesten. Dit ene paneel heeft dan vrijwel de hele dag wat schaduw door de veel lagere zonnestand en trekt de complete opbrengst hoogstwaarschijnlijk zwaar naar beneden.
Ik had bij mijn vorige systeem ongeveer hetzelfde. Ik zag de gemiste energie (van november t/m februari) iedere dag terug in de grafiek, maar het lag helaas buiten mijn mogelijkheden om het fatsoenlijk op te lossen.

Wat betreft je 2e vraag (gesteld in het datalog forum: waarom is de totaalopbrengst van de inverter iets hoger dan de maandopbrengst): waarschijnlijk stond de kWh teller niet op 0 toen je hem kreeg. Mogelijk fabriekstest (kan maanden geleden zijn uitgevoerd) waardoor er al een minimaal aantal kWh'tjes op stond.

Net als je nieuwe auto, waar toch ook al een paar km op de teller stond toen je hem kreeg

[migjes]

styno schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 09:08:
[...]

Dus op het eerste gezicht heb je er inderdaad minimaal 4 nodig, maar het is niet heel duidelijk onder welke condities ze dit bedoelen.
Ik vraag me af of ze hiermee bedoelen dat de string minimaal 4 panelen lang moet zijn, of dat ik met mijn 8 panelen toch met één optimizer wegkom. Immers, met de 8 panelen voldoet het systeem prima aan de omvormer- en paneel eisen ook al zou 1 paneel (tijdelijk) niet mee doen.

Kent iemand een installateur die zeer ervaren is in het gebruik/toepassen van SolarEdge, dus niet alleen plaatsen maar er ook echt verstand van heeft?

als ik naar het kleine dipje van gisteren kijk:
http://pvoutput.org/intra...5973&dt=20150702&gs=0&m=0
dan is het mij geen 50 euro waard om dat op te lossen.

gewoon een paar panelen op het dak kapel met een micro.
meer opbrengst als optimizers en minder kosten.
(mits dat gesaldeerd kan worden natuurlijk, er moet wel ruimte zijn op de elektra rekening )

edit:
alles ombouwen met optimizers en de panelen extra op dakkapel of zelfs naast het dakkapel.
of zelfs noord, kan ook natuurlijk.
zodra je volledig over gaat op optimizers maakt hoek en richting niet meer uit en word het wel kosten effectief.
probeer dan 12-13 van die lg panelen, dat vinden solaredge en tigo tof om mee te werken.
desnoods liggen ze op noord.

[ Voor 18% gewijzigd door migjes op 02-07-2015 10:12 ]

[styno]

migjes schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 09:54:
[...]

als ik naar het kleine dipje van gisteren kijk:
http://pvoutput.org/intra...5973&dt=20150702&gs=0&m=0
dan is het mij geen 50 euro waard om dat op te lossen.

gewoon een paar panelen op het dak kapel met een micro.
meer opbrengst als optimizers en minder kosten.
(mits dat gesaldeerd kan worden natuurlijk, er moet wel ruimte zijn op de elektra rekening )

Ja, de dip van gister is veel kleiner dan die van eergister maar ik snap niet waarom. Extra panelen is natuurlijk een optie maar de ranking in het Tweakers team kan ook beter.

Zowieso is €50 voor de optimizer plus €70 voor de key veel geld voor een paar kWh per jaar meer maar ondertussen is het ook een kwestie van willen weten geworden.

edit:
alles ombouwen met optimizers en de panelen extra op dakkapel of zelfs naast het dakkapel.
of zelfs noord, kan ook natuurlijk.
zodra je volledig over gaat op optimizers maakt hoek en richting niet meer uit en word het wel kosten effectief.
probeer dan 12-13 van die lg panelen, dat vinden solaredge en tigo tof om mee te werken.
desnoods liggen ze op noord.

In het geval van een complete rebuild, want daar heb je het zo'n beetje over, kan ik beter de schuur e.d. gaan gebruiken (mooie schans van 3 panelen erop en hopen dat de buren dit niet erg vinden). Met 8 optimizers hebben we het over €400 extra zonder flink hogere opbrengst.

Misschien dat de dakkapellen (aan de achterkant zit er ook nog één) toch nog gebruikt kunnen worden: 2 bijna plat geplaatste panelen in oost/west opstelling per kapel is toch weer een mooi aantal kWp erbij maar dan moeten ze geen schaduw gaan werpen op de twee panelen die boven de dakkapel geplaatst zijn.... Hmmm

[ Voor 38% gewijzigd door styno op 02-07-2015 10:27 ]

[migjes]

styno schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 10:22:
[...]
Ja, de dip van gister is veel kleiner dan die van eergister maar ik snap niet waarom. Extra panelen is natuurlijk een optie maar de ranking in het Tweakers team kan ook beter.

Zowieso is €50 voor de optimizer plus €70 voor de key veel geld voor een paar kWh per jaar meer maar ondertussen is het ook een kwestie van willen weten geworden.


[...]

In het geval van een complete rebuild, want daar heb je het zo'n beetje over, kan ik beter de schuur e.d. gaan gebruiken (mooie schans van 3 panelen erop en hopen dat de buren dit niet erg vinden). Met 8 optimizers hebben we het over €400 extra zonder flink hogere opbrengst.

Misschien dat de dakkapellen (aan de achterkant zit er ook nog één) toch nog gebruikt kunnen worden: 2 bijna plat geplaatste panelen in oost/west opstelling per kapel is toch weer een mooi aantal kWp erbij maar dan moeten ze geen schaduw gaan werpen op de twee panelen die boven de dakkapel geplaatst zijn.... Hmmm

tegen een kwestie van willen weten kan ik niks doen.
lol.

maar een rebuild met optimizers of een set extra is een stukje goedkoper (mits er gesaldeert kan worden).
en levert veel meer kWh op dat is zeker.

schaduw en diodes, verklaart veel.
ik dacht dat je omvormer geen optitrack bevatte???
daar door kan hij blijven hangen op het verkeerde punt. (het blijft sma, zo tof vind ik ze niet)
waarschijnlijk werkte de diodes lekker van de week, en gisteren niet, kan gebeuren als er wat lucht verontreiniging is (vliegtuig strepen, wolkes of vocht in de lucht.)
en dan trekt de mpp het soms wat beter.

maar 1 ding is zeker, de mpp werkt niet echt lekker op die omvormer, dat soort schaduw werkt mijn systeem wel door (geen optitrack maar mppscanning is power-one).

[styno]

Ik denk inderdaad dat het al wat oudere ontwerp van de SMA SB2100TL-21 niet de meest slimme keus voor schaduwproblemen is.

[_-= Erikje =-_]

_-= Erikje =-_ schreef op maandag 29 juni 2015 @ 12:43:
Hmm, ik heb weer wat uit te zoeken zo

code:

DC Spot Data:
        String 1 Pdc:   0.000kW - Udc:   0.00V - Idc:  0.000A
        String 2 Pdc:   0.000kW - Udc:   0.00V - Idc:  0.000A

Vanmiddag komt UPS een verse SMA SB4000tl21 brengen, de mijne is is kaput. Opbrengst is nog prima, maar display weet van geen stringspanning meer af (evenals de bluetooth)
Blijkbaar is de bemetering & aansturing gescheiden in 2 totaal verschillende delen

[migjes]

styno schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 10:39:
Ik denk inderdaad dat het al wat oudere ontwerp van de SMA SB2100TL-21 niet de meest slimme keus voor schaduwproblemen is.

dat denk ik ook.
maar het verlies is niet al te groot.
die halve kWh die je verliest op de 14kwh die je opwekt, niet echt iets om wakker van te liggen, lol

moet je eens zien hoeveel schaduw problemen ik heb, lol

van 7 tot 11 en van 16 tot 20.
oost-west dat is pas veel schaduw en nog geen problemen met de opbrengst

ik zou kiezen voor een leuke rebuild of anders gewoon zo laten.
geen halve bak doen, in ieder geval.

[bwienke]

Joepla schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 09:52:
Wat betreft je 2e vraag (gesteld in het datalog forum: waarom is de totaalopbrengst van de inverter iets hoger dan de maandopbrengst): waarschijnlijk stond de kWh teller niet op 0 toen je hem kreeg. Mogelijk fabriekstest (kan maanden geleden zijn uitgevoerd) waardoor er al een minimaal aantal kWh'tjes op stond.

Net als je nieuwe auto, waar toch ook al een paar km op de teller stond toen je hem kreeg

Het rare is dat het verschil elke dag groter wordt. eerste dag was het verschil 1,7kWh nu al 2,6kWh.

EDIT: het verschil is nu weer 1,7kWh. Elke keer als de omvormer weer de log update is het verschil anders.

[ Voor 8% gewijzigd door bwienke op 02-07-2015 11:10 ]

[janne_nl]

Grappig, je kunt nu bij Enexis zien hoeveel aansluitingen er in je postcode zitten, gemiddeld jaarverbruik, percentage teruglevering

https://www.enexis.nl/over-enexis/open-data

[franssie]

Dan zet ik de link naar de data van Liander eronder https://www.liander.nl/over-liander/innovatie/open-data/data
Vanavond een kijken of daar wat leuks mee te doen is.

[janne_nl]

Het nut voor een particulier valt wel mee denk ik.

Wat me in mijn postcode opviel, is dat er 1 electiciteits aansluiting meer is dan gasaansluitingen en dat van de 19, 95% maar in 1 richting met electriciteit bezig is, maw alleen ik lever terug in die postcode.

O ja, en een SJV (gemiddeld standaard jaarverbuik) van ruim 6400kWh,vind ik wel veel.

[ Voor 14% gewijzigd door janne_nl op 02-07-2015 11:50 ]

[Gasschuif]

De website van weer.nl is (recent?) vernieuwd, en laat in het postcode gebied nu de voorspelling van het aantal zonuren zien.
Ik ga zo af en toe es kijken of het een beetje klopt wat de moderne computers er van bakken.
Voor voorlopig ziet het er goed uit.

[zeegerd]

janne_nl schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 11:37:
Grappig, je kunt nu bij Enexis zien hoeveel aansluitingen er in je postcode zitten, gemiddeld jaarverbruik, percentage teruglevering

https://www.enexis.nl/over-enexis/open-data

Aansluiting type E325LS = 3*25A hoofdzekeringen? En LS? Of kijk ik over een legenda heen?

Bij onze postcode 95% leveringsrichting, ofwel 5% teruglevering, zo moet je het vast lezen (ik zie geen afzonderlijke teruglevering). Zou me niet verbazen als we dat alleen doen, misschien met nog 1 huishouden.

Verbruik gemiddeld ook 4400 kWh/jaar, we zitten op ca de helft daarvan, ook dat nog. Valt me allemaal wat tegen, maar goed, de energiereuzen moeten ook de winter door en daar betaalt men graag en sympathiek aan mee natuurlijk.

--

Nog even wat anders, met die hoge temperaturen:

Net na 16u gisteren was de temp vd omvormer iets meer dan 50 gr C.
Hij zou moeten kunnen functioneren tot 60 gr C; vanaf 40 gr C zou het rendement eronder lijden.

Even checken op die tijd, Vpv = 259V, Ipv = 6,81A, dus Ppv = 1764W.
Pac= 1712W. Ofwel 97%. Het valt me nogal mee eigenlijk.

[ Voor 17% gewijzigd door zeegerd op 02-07-2015 12:12 ]

[Snarfie31]

Gasschuif schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 11:54:
De website van weer.nl is (recent?) vernieuwd, en laat in het postcode gebied nu de voorspelling van het aantal zonuren zien.
Ik ga zo af en toe es kijken of het een beetje klopt wat de moderne computers er van bakken.
Voor voorlopig ziet het er goed uit.

[afbeelding]

Vorige jaar juni geinstalleerd van de laatste 9 jaar (juni tot juni) op basis van aantal zonuren was dit het tweede beste jaar. Top jaartje dus. Word moelijk te verslaan vrees ik komende jaren.

[Proton_]

zeegerd schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 12:08:
[...]
Aansluiting type E325LS = 3*25A hoofdzekeringen? En LS?

Laagspanning denk ik (alles onder de middenspanning van een paar kV valt daaronder).

[janne_nl]

Klopt, alles onder de 1000 of 1500 volt is laagspanning.

Volgens Enexis bij ons in de postcode meeste 1*20A aansluitingen. Dacht dat die niet (meer bestonden).

[Thyzz]

franssie schreef op donderdag 02 juli 2015 @ 11:45:
Dan zet ik de link naar de data van Liander eronder https://www.liander.nl/over-liander/innovatie/open-data/data
Vanavond een kijken of daar wat leuks mee te doen is.

Laat ik er ook nog een paar toevoegen
Stedin
https://www.stedin.net/zakelijk/open-data
Delta
http://www.dnwg.nl/over-dnwg/duurzaamheid/open-data.htm