Het Grote Zelf Pizza Bakken topic - Deel 2

[barber]

ElGrandoNeuso schreef op woensdag 1 november 2023 @ 08:56:
[...]


De pellet variant is nu bij Vuur&Rook in de aanbieding voor €150,- (via Pepper gevonden)

https://www.vuurenrook.nl...-roterende-pizzaoven.html

Is een stuk voordeliger dan bij qstove zelf. Dit is echter wel de 12inch versie ipv 16inch. En je moet de steen met de hand draaien ipv met een motor

[NLKornolio]

Thanks @MaximusTG al heel vaak je recept gebruikt. Meestal geen tijd voor het rijzen maar de ene keer dat het wel gelukt was erg knapperig.

[jupinator]

Gisteren na een lange tijd weer een keer pizza gemaakt. Dit keer met een recept van Italië plein.
2 uur bulkreis buiten de koelkast en 5u normale reis buiten de koelkast.

Wat opviel bij het er uit halen van de pizza bollen, was dat deze als pudding in elkaar zakten.






Mogelijk niet voldoende goed op spanning gebracht?
Hoelang zou je kunnen reizen met deze bloem?
il molino chiavazza bloem 00

Verder was de eerste pizza best goed gelukt wel was die flinter dun en de korst was hard



De 2e pizza mislukte compleet het ene gat na het andere gat.

Hier een foto van in het begin hoe het misging
Later heb ik er maar een soort van pizza stokbrood van gemaakt zo ver dat nog mogelijk was

Iemand nog tips wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen?

[verkeerslicht]

jupinator schreef op maandag 6 november 2023 @ 16:12:
Gisteren na een lange tijd weer een keer pizza gemaakt. Dit keer met een recept van Italië plein.
2 uur bulkreis buiten de koelkast en 5u normale reis buiten de koelkast.

Wat opviel bij het er uit halen van de pizza bollen, was dat deze als pudding in elkaar zakten.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mogelijk niet voldoende goed op spanning gebracht?
Hoelang zou je kunnen reizen met deze bloem?
il molino chiavazza bloem 00

Verder was de eerste pizza best goed gelukt wel was die flinter dun en de korst was hard [Afbeelding]

[Afbeelding]

De 2e pizza mislukte compleet het ene gat na het andere gat.
[Afbeelding]
Hier een foto van in het begin hoe het misging
Later heb ik er maar een soort van pizza stokbrood van gemaakt zo ver dat nog mogelijk was [Afbeelding]

Iemand nog tips wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen?

Te ver doorgerezen. Resultaat is:

• Los deeg waar snel gaten in vallen.
• Maillard-reactie blijft uit omdat de meeste suikers zijn vergist en daardoor minder smaak en een bleek baksel.
• Weinig ovenrijs.

Hoe hard het rijst hangt samen met de temperaturen waar het deeg staat. Probeer iets minder gist te gebruiken de volgende keer.

Je kunt beter een te korte dan een te lange rijs hebben

[echthard]

jupinator schreef op maandag 6 november 2023 @ 16:12:
Gisteren na een lange tijd weer een keer pizza gemaakt. Dit keer met een recept van Italië plein.
2 uur bulkreis buiten de koelkast en 5u normale reis buiten de koelkast.

Wat opviel bij het er uit halen van de pizza bollen, was dat deze als pudding in elkaar zakten.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mogelijk niet voldoende goed op spanning gebracht?
Hoelang zou je kunnen reizen met deze bloem?
il molino chiavazza bloem 00

Verder was de eerste pizza best goed gelukt wel was die flinter dun en de korst was hard [Afbeelding]

[Afbeelding]

De 2e pizza mislukte compleet het ene gat na het andere gat.
[Afbeelding]
Hier een foto van in het begin hoe het misging
Later heb ik er maar een soort van pizza stokbrood van gemaakt zo ver dat nog mogelijk was [Afbeelding]

Iemand nog tips wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen?

Bij mij zitten de bollen tegen de deksel aan, zo ver rijzen ze. En ik heb exact dezelfde bakjes van de IKEA.

[Freshouttheoven]

jupinator schreef op maandag 6 november 2023 @ 16:12:
Iemand nog tips wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen?

Gevalletje verkeerde werkwijze/ recept x type bloem.

00 zegt niets over de kwaliteit, enkel over de maalgraad. De bloem die jij hebt gebruikt is zwak, volgende keer ~ 6 uur op kamertemperatuur laten rijzen met 0,3% gist (mocht je nog een voorraad hebben).

Wanneer je een koude fermentatie wilt toepassen kun je beter Caputo Pizzaria/ Chef of Le 5 Stagioni Superiore kopen.

[jupinator]

Bedankt voor al de reacties erg fijn dat er tips komen!

Ik heb nog 1.5kg van deze bloem staan hierna ga ik zeker andere kopen.

Ik had nu:
250gr bloem
150ml water
5gr zout
1gr gist
2.5gr olijfolie

Ik ga het de volgende keer met 0.3 gr gist proberen.
kwa rijs tijden wel 2 uur bulk 5a6 uur opgebolt aanhouden?
buiten de koelkast 20 a 21 graden.

Mijn oven kan tot 230 graden dus ik had deze de eerste keer voorgebakken op mijn pizza steen ong 4 minuten daarna in ongeveer 8 min afgebakken.
Nu dat ik een temperatuur meter heb viel me op dat na het bakken van 1 pizza de steen best ver was afgekoeld deze heeft dan echt wel weer effe nodig om naar de 225 graden te gaan.

[MennoE]

Ik ga het de volgende keer met 0.3 gr gist proberen.
kwa rijs tijden wel 2 uur bulk 5a6 uur opgebolt aanhouden?
buiten de koelkast 20 a 21 graden.

Mijn oven kan tot 230 graden dus ik had deze de eerste keer voorgebakken op mijn pizza steen ong 4 minuten daarna in ongeveer 8 min afgebakken.
Nu dat ik een temperatuur meter heb viel me op dat na het bakken van 1 pizza de steen best ver was afgekoeld deze heeft dan echt wel weer effe nodig om naar de 225 graden te gaan.

De tip die je kreeg was 0,3% gist hè, niet 0,3 gram gist.

[ Voor 21% gewijzigd door MennoE op 07-11-2023 09:18 ]

[Gonadan]

@jupinator wat voor bloem is het dan? Ik heb gewoon pizzabloem die bij de AH staat gebruikt. Dat wordt ook zeker niet de sterkste genoemd (understatement) maar kan ik toch prima resultaten mee halen.

[alki]

jupinator schreef op maandag 6 november 2023 @ 16:12:
Gisteren na een lange tijd weer een keer pizza gemaakt. Dit keer met een recept van Italië plein.
2 uur bulkreis buiten de koelkast en 5u normale reis buiten de koelkast.

Wat opviel bij het er uit halen van de pizza bollen, was dat deze als pudding in elkaar zakten.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mogelijk niet voldoende goed op spanning gebracht?
Hoelang zou je kunnen reizen met deze bloem?
il molino chiavazza bloem 00

Verder was de eerste pizza best goed gelukt wel was die flinter dun en de korst was hard [Afbeelding]

[Afbeelding]

De 2e pizza mislukte compleet het ene gat na het andere gat.
[Afbeelding]
Hier een foto van in het begin hoe het misging
Later heb ik er maar een soort van pizza stokbrood van gemaakt zo ver dat nog mogelijk was [Afbeelding]

Iemand nog tips wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen?

wel lang genoeg gekneed ?
Ik doe t tegenwoordig met de machine en dan is t altijd perfect. 12 min kneden op een rustige stand.

[jupinator]

Ajt 3 % goed dat je het nog even zegt.
Van 250gr bloem is dan 0.75 gram gist.

De bloem heb ik besteld bij de picknick, in de lokale jumbo lag al niks van 00 bloem.

Deze keer heb ik voor het eerst mijn nieuwe deeghaak uitgeprobeerd in de kenwood keukenmachine. Deze werkt echt 100x beter dan die standaard deeghaak. Deeg blijft mooi onderin en ik heb deze ook ongeveer 12 min laten kneden en het deeg veerde wel redelijk terug.

Ik denk dat het op spanning brengen ook beter kan, ik heb nu elke keer de techniek gebruikt van de onderkant naar binnen vouwen.

[Freshouttheoven]

jupinator schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 08:57:
Bedankt voor al de reacties erg fijn dat er tips komen!

Ik heb nog 1.5kg van deze bloem staan hierna ga ik zeker andere kopen.

Ik had nu:
250gr bloem
150ml water
5gr zout
1gr gist
2.5gr olijfolie

Ik ga het de volgende keer met 0.3 gr gist proberen.
kwa rijs tijden wel 2 uur bulk 5a6 uur opgebolt aanhouden?
buiten de koelkast 20 a 21 graden.

Mijn oven kan tot 230 graden dus ik had deze de eerste keer voorgebakken op mijn pizza steen ong 4 minuten daarna in ongeveer 8 min afgebakken.
Nu dat ik een temperatuur meter heb viel me op dat na het bakken van 1 pizza de steen best ver was afgekoeld deze heeft dan echt wel weer effe nodig om naar de 225 graden te gaan.

Ja, twee uur bulk en 3 - 4 uur opgebolt is het maximale wat zwakke bloem aankan.

De gehanteerde vochtpercentage is ook aan de hoge kant. Zwakke bloem kan minder vocht opnemen, je kunt hierdoor beter rond de 54% aanhouden (wanneer je overgaat over sterkere bloem krijg je met 60% een mooi werkbaar deeg).

Acht minuten afbakken is een erg lange tijd, ook bij 230 graden. Je zult dan een erg droge/ krokante en greasy pizza's krijgen, wanneer je vier minuten voorbakken en in ongeveer drie minuten afbakken toepast bji 230 graden is het veel meer balans.

*Investeer in een goede pizzasteen (kun je eventueel combineren met Dallagiovanna Napoletana bloem) of een baking steel van mnimaal 6 mm dik. Hiermee til je de pizza's naar een hogere niveau .

[ Voor 4% gewijzigd door Freshouttheoven op 07-11-2023 11:08 ]

[Freshouttheoven]

Gonadan schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 09:25:
@jupinator wat voor bloem is het dan? Ik heb gewoon pizzabloem die bij de AH staat gebruikt. Dat wordt ook zeker niet de sterkste genoemd (understatement) maar kan ik toch prima resultaten mee halen.

Dit is natuurlijk geheel afhankelijk van je referentiekader.

Ik heb in het begin een x tijd pizza's gebakken met patentbloem, niks mis mee. Wanneer je met kwalitatief goede bloem hebt gewerkt merk je pas het verschil.

Zelfde geldt ook voor gepelde tomaten uit blik. De goedkoopste ( ~ 70 cent) vallen in het niets vergeleken met bijv. Mutti Pomodori pelati (ik laat San Marzano bewust even buiten beschouwing).

[-pollem-]

jupinator schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 10:18:
Deze keer heb ik voor het eerst mijn nieuwe deeghaak uitgeprobeerd in de kenwood keukenmachine. Deze werkt echt 100x beter dan die standaard deeghaak. Deeg blijft mooi onderin en ik heb deze ook ongeveer 12 min laten kneden en het deeg veerde wel redelijk terug.

Mag ik vragen welke Kenwood je hebt en welke deeghaak je nu hebt gebruikt? Heb zelf een Chef Titanium en ben nooit tevreden geweest met de deeghaak en het kneden.

[jupinator]

-pollem- schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 11:52:
[...]


Mag ik vragen welke Kenwood je hebt en welke deeghaak je nu hebt gebruikt? Heb zelf een Chef Titanium en ben nooit tevreden geweest met de deeghaak en het kneden.

Ik heb een Kenwood Keukenmachine Chef KVC3110S met de Kenwood KAT52.000SS deeg haak. De Chef Titanium is volgens mij het grotere broertje en zou eigenlijk beter moeten werken.

Het verschil met de standaard deeghaak is echt enorm. Met die standaard deeghaak kun je eigenlijk geen pizza deeg kneden. Worstenbroodjes kun je er wel goed mee maken

[Gonadan]

Freshouttheoven schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 11:10:
Dit is natuurlijk geheel afhankelijk van je referentiekader.

Ik heb in het begin een x tijd pizza's gebakken met patentbloem, niks mis mee. Wanneer je met kwalitatief goede bloem hebt gewerkt merk je pas het verschil.

Zelfde geldt ook voor gepelde tomaten uit blik. De goedkoopste ( ~ 70 cent) vallen in het niets vergeleken met bijv. Mutti Pomodori pelati (ik laat San Marzano bewust even buiten beschouwing).

Ook al weet je het verschil, dan nog kan je met minder dan de top vaak prima werken. Je hoeft echt niet altijd het allerbeste te halen, als je er wat ervaring mee hebt kan je ook met subtop of middenmoot producten gewoon goede resultaten halen.

Hetzelfde heb ik vaak met brood gehad. Er is een zekere ondergrens waar je liever vandaan wilt blijven omdat het echt niet lekker werkt en ik werd het meest blij van vers meel van de molen om de hoek. Maar dat is echt niet noodzakelijk om een goed brood kunnen bakken.

Waarom laat je de San Marzano buiten beschouwing? Die had ik laatst juist wel op m'n pizza, blikjes waren in de aanbieding.

[Terrie]

Mwah, je maakt echt totaal andere pizza’s met het bloem van de AH. Geef mij maar een lekkere goede gerijpte napolitaan. Ook veel beter verteerbaar dan die gistbommen:)

[Freshouttheoven]

Gonadan schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 16:09:
[...]

Waarom laat je de San Marzano buiten beschouwing? Die had ik laatst juist wel op m'n pizza, blikjes waren in de aanbieding.

Omdat ik op voorhand al een reactie had verwacht a la;

''Ook al weet je het verschil, dan nog kan je met minder dan de top vaak prima werken. Je hoeft echt niet altijd het allerbeste te halen, als je er wat ervaring mee hebt kan je ook met subtop of middenmoot producten gewoon goede resultaten halen. ''

En ik zat er niet veel naast

Je kan er inderdaad prima mee werken en het vult net zo goed.

Ik doel niet op het allerbeste (dat zijn in het algemeen commerciële voedingsmerken niet). Imo zijn Mutti Pomodori pelati tomaten en bijv. Caputo Chef/ Molino Spadori PZ4, Le 5 Stagioni Napoletana bloem subtop. Huismerk gepelde tomaten en La Tua Farina bloem zijn low end waarbij het eindproduct qua smaak en kwaliteit bij lange na niet in de buurt komt van de eerder aangehaalde merken/ producten.

Waarom genoegen nemen met veel minder terwijl je voor een kleine meerprijs een veel betere/ smaakvollere eindproduct op tafel kunt zetten? Is imo erg onlogisch van de effort, want die is hetzelfde.

[bszz]

Naast dat: San Marzano tomaten hebben een lager vochtgehalte wat je bodem ten goede komt.

[Gonadan]

Freshouttheoven schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 18:00:
[...]


Omdat ik op voorhand al een reactie had verwacht a la;

''Ook al weet je het verschil, dan nog kan je met minder dan de top vaak prima werken. Je hoeft echt niet altijd het allerbeste te halen, als je er wat ervaring mee hebt kan je ook met subtop of middenmoot producten gewoon goede resultaten halen. ''

En ik zat er niet veel naast

Je kan er inderdaad prima mee werken en het vult net zo goed.

Ik doel niet op het allerbeste (dat zijn in het algemeen commerciële voedingsmerken niet). Imo zijn Mutti Pomodori pelati tomaten en bijv. Caputo Chef/ Molino Spadori PZ4, Le 5 Stagioni Napoletana bloem subtop. Huismerk gepelde tomaten en La Tua Farina bloem zijn low end waarbij het eindproduct qua smaak en kwaliteit bij lange na niet in de buurt komt van de eerder aangehaalde merken/ producten.

Waarom genoegen nemen met veel minder terwijl je voor een kleine meerprijs een veel betere/ smaakvollere eindproduct op tafel kunt zetten? Is imo erg onlogisch van de effort, want die is hetzelfde.

Dat is maar net wat iemand er qua geld en moeite voor over heeft, niet iedereen wil er speciaal voor op zoek in andere winkels. Ook met de minder bijzondere bloem kan je een lekkere pizza maken (nee niet alleen maar maagvulling, ook gewoon lekker) en de meest bijzondere bloem is voor de meesten toch niet meer dan een placebo-effect qua verschil.
Wanneer iemand dan nog anderhalve kilo heeft staan van een bepaald niet heel bijzonder bloem dan kunnen we daar heel decadent over doen en stellen dat het door de plee gespoeld moet, of een beetje motiveren er nog wat van te maken want dat kan natuurlijk prima.

En als hij dan in een later stadium beter spul wil halen dan moedigen we dat natuurlijk ook gewoon aan.

[Freshouttheoven]

Gonadan schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 21:12:
[...]

Dat is maar net wat iemand er qua geld en moeite voor over heeft, niet iedereen wil er speciaal voor op zoek in andere winkels. Ook met de minder bijzondere bloem kan je een lekkere pizza maken (nee niet alleen maar maagvulling, ook gewoon lekker) en de meest bijzondere bloem is voor de meesten toch niet meer dan een placebo-effect qua verschil.

Waar heb je het over? Die low end La Tua Farina bloem, wat in feite patentbloem is met een fancy naam, kost 2,70 per kilo en is net zo duur of zelfs duurder dan de kwalitatief goede alternatieven. Mutti kost in de aanbieding het dubbele van gepelde huismerk tomaten, dit zijn ook de kosten niet (~ 30 cent per pizza).

We zitten niet op het Linda-forum, waar een (huis)moeder op woensdagochtend een deegje maakt in een paar uur met een volledig zakje Dr. Oetker gist om de kinder uit school op pizza te trakteren.

Tijd is essentieel bij fermentatie, hoe langzamer het proces zonder hulpmiddel des te beter het eindproduct.

Heeft niets met placebo-effect te maken, enkel met je referentiekader. Onbekend maakt onbemind.

Wanneer je diepvries pizza's gewend bent is een verse pizza gemaakt met patentbloem uit de supermarkt een flinke stap vooruit. Ben je pizza's gewend die gemaakt zijn met een hoogwaardige bloem i.c.m. lange fermentatie en goede toppings zal de zelf gemaakte pizza met patentbloem en low end toppings tegen vallen.

Het is duidelijk dat je nog nooit een pizza hebt gebakken met een kwalitatief goede deeg dat een paar dagen heeft gerijpt i.c.m. een fatsoenlijke oven. Dat is prima, net als dat het prima is dat jij genoegen neemt met patentbloem echter raakt jouw 'placebo-effect' argument kant noch wal. De gemiddelde consument zal de fijne nuances van een langzaam gerijpte deeg wellicht niet snel onderscheiden maar ook hij/ zij zal de duidelijke verschillen opmerken.

Wanneer iemand dan nog anderhalve kilo heeft staan van een bepaald niet heel bijzonder bloem dan kunnen we daar heel decadent over doen en stellen dat het door de plee gespoeld moet, of een beetje motiveren er nog wat van te maken want dat kan natuurlijk prima.

En als hij dan in een later stadium beter spul wil halen dan moedigen we dat natuurlijk ook gewoon aan.

Lekker voorbarig.

Lees nog een keer mijn reactie/ advies terug, niemand doet decadent en er wordt een werkwijze/ recept gegeven dat beter bij het type bloem past.

[Gonadan]

Freshouttheoven schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 22:19:
[...]


Waar heb je het over? Die low end La Tua Farina bloem, wat in feite patentbloem is met een fancy naam, kost 2,70 per kilo en is net zo duur of zelfs duurder dan de kwalitatief goede alternatieven. Mutti kost in de aanbieding het dubbele van gepelde huismerk tomaten, dit zijn ook de kosten niet (~ 30 cent per pizza).

We zitten niet op het Linda-forum, waar een (huis)moeder op woensdagochtend een deegje maakt in een paar uur met een volledig zakje Dr. Oetker gist om de kinder uit school op pizza te trakteren.

Tijd is essentieel bij fermentatie, hoe langzamer het proces zonder hulpmiddel des te beter het eindproduct.

Heeft niets met placebo-effect te maken, enkel met je referentiekader. Onbekend maakt onbemind.

Wanneer je diepvries pizza's gewend bent is een verse pizza gemaakt met patentbloem uit de supermarkt een flinke stap vooruit. Ben je pizza's gewend die gemaakt zijn met een hoogwaardige bloem i.c.m. lange fermentatie en goede toppings zal de zelf gemaakte pizza met patentbloem en low end toppings tegen vallen.

Absoluut, dat heb ik ook niet ontkend. Ik heb slechts gesteld dat je ook met niet bijzondere bloem prima pizza's kunt maken. En dat dus ondanks dat hij beter bloem wil gaan halen in de toekomst het met zijn huidige bloem ook gewoon moet kunnen lukken.

Leuk dat je neer kijkt op mensen die in een paar uur deeg maken maar volgens mij is het hier het 'zelf pizza maken'-topic en is het aan de mensen zelf om te bepalen hoe zij dat doen. Ik houd zelf ook van langer rijpen maar kan mij ook voorstellen dat niet iedereen daar zin in heeft. Naast kosten had ik het namelijk ook over moeite, en hoewel we hier natuurlijk er wel wat energie in willen steken voor meer resultaat is dat gewoon niet altijd voor iedereen een optie. Ik zou mensen wat meer in hun waarde laten.

Ik zal mijn opmerking over placebo toelichten want wellicht was die te onduidelijk.
Betere bloem (of wat voor ingrediënten dan ook) zal tot op zekere hoogte ook betere resultaten kunnen leveren maar er komt ook een punt waarop het geneuzel in de marge wordt. Dan kom je uiteindelijk op een punt alwaar zelfbenoemde connaisseurs zich tot het absoluut beste laten drijven maar die verschillen zijn zijn veelal niet meer objectief merkbaar maar zit puur tussen de oren. Dat geldt niet alleen voor een onderwerp als deze maar geldt voor heel veel hobby's. Ook vaak in technische topics.
Daarbij beweer ik zeker niet dat de bloemsoorten die jij suggereert daar al onder vallen, maar ik waak wel voor een insteek waarin alleen het allerbeste goed genoeg is. Want die heerst nogal snel in dit soort topics.

Dus in het kort: ik wil jouw advies of tips voor betere bloem zeker niet onderuit halen, integendeel. Sorry als je wel die indruk kreeg, dat was niet de intentie.

Het is duidelijk dat je nog nooit een pizza hebt gebakken met een kwalitatief goede deeg dat een paar dagen heeft gerijpt i.c.m. een fatsoenlijke oven. Dat is prima, net als dat het prima is dat jij genoegen neemt met patentbloem echter raakt jouw 'placebo-effect' argument kant noch wal. De gemiddelde consument zal de fijne nuances van een langzaam gerijpte deeg wellicht niet snel onderscheiden maar ook hij/ zij zal de duidelijke verschillen opmerken.


[...]


Lekker voorbarig.

Lees nog een keer mijn reactie/ advies terug, niemand doet decadent en er wordt een werkwijze/ recept gegeven dat beter bij het type bloem past.

Nou ja ik zeg dat ik de laatste keer bloem bij de super heb gehaald en dan wordt er meteen nogal neerbuigend gedaan. Dat lijkt mij niet zo nodig.

Je aanval op de man laat ik maar voor wat het is, blijkbaar heb ik wat getriggerd want hier worden toch een pak aannames uit de kast getrokken en daarop conclusies gemaakt.

[Gonadan]

Terrie schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 17:52:
Mwah, je maakt echt totaal andere pizza’s met het bloem van de AH. Geef mij maar een lekkere goede gerijpte napolitaan. Ook veel beter verteerbaar dan die gistbommen:)

Deze had ik gemist, hoe bedoel je dat dan? Je bepaalt toch zelf hoeveel gist je erin wilt hebben?

[Terrie]

Gonadan schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 23:38:
[...]

Deze had ik gemist, hoe bedoel je dat dan? Je bepaalt toch zelf hoeveel gist je erin wilt hebben?

Kortere reistijd = meer gist.. Slappere bloem zorgt voor een kortere reistijd.

Ik denk dat de strekking van het verhaal van freshout ook is dat je je pizza game heel makkelijk kan verbeteren door een betere bloem te gebruiken. Dit kan ook bijvoorbeel een Caputo Doppio Zero zijn als je van de korte reistijden bent.

[Gonadan]

Terrie schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 23:59:
Kortere reistijd = meer gist.. Slappere bloem zorgt voor een kortere reistijd.

Ik gebruik evengoed maar iets van 3 gram op een kilo bloem, vind dat zelf niet zo veel persoonlijk. Dan moet je inderdaad niet meer willen dan een etmaal koelkast en een paar uurtjes narijzen want anders zakt het snel in. Maar nog liever dat dan meer gist erin.

[verkeerslicht]

Terrie schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 23:59:
[...]

Kortere reistijd = meer gist.. Slappere bloem zorgt voor een kortere reistijd.

Ik denk dat de strekking van het verhaal van freshout ook is dat je je pizza game heel makkelijk kan verbeteren door een betere bloem te gebruiken. Dit kan ook bijvoorbeel een Caputo Doppio Zero zijn als je van de korte reistijden bent.

Meer gist = kortere rijstijd. Zwakkere bloem heeft een wat beperktere rijstijd, simpelweg omdat de glutenstructuur wat minder lang standhoudt. Maar het is niet zo drastisch als men soms doet overkomen. Het verschil is een paar % aan eiwitten (10% bij goedkope supermarkt patentbloem of 13% bij een luxe pizzabloem). Iets langer rijpen van goedkope bloem is prima mogelijk, rekeninghoudend met een wat mindere capaciteit om water vast te houden, en dat het einddeeg wat eerder kan scheuren.

Ik heb heel lang brood gebakken met Jumbo huismerk patentbloem (met overigens een prima eiwitgehalte van 12%, en dus vergelijkbaar met caputo blauw), maar ook met de goedkoopste bloem (witte verpakking met oranje molen erop en 11% eiwit). Daarbij ook lange rijstijden (ca 20u aangehouden)

[Mad Wally]

verkeerslicht schreef op woensdag 8 november 2023 @ 09:56:
[...]

Meer gist = kortere rijstijd. Zwakkere bloem heeft een wat beperktere rijstijd, simpelweg omdat de glutenstructuur wat minder lang standhoudt. Maar het is niet zo drastisch als men soms doet overkomen. Het verschil is een paar % aan eiwitten (10% bij goedkope supermarkt patentbloem of 13% bij een luxe pizzabloem). Iets langer rijpen van goedkope bloem is prima mogelijk, rekeninghoudend met een wat mindere capaciteit om water vast te houden, en dat het einddeeg wat eerder kan scheuren.

Ik heb heel lang brood gebakken met Jumbo huismerk patentbloem (met overigens een prima eiwitgehalte van 12%, en dus vergelijkbaar met caputo blauw), maar ook met de goedkoopste bloem (witte verpakking met oranje molen erop en 11% eiwit). Daarbij ook lange rijstijden (ca 20u aangehouden)

In hoeverre kun je bloem “upgraden” door er gluten poeder aan toe te voegen, ik weet, is vloeken in de kerk, maar is het echt zo simpel?

[Freshouttheoven]

Gonadan schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 23:36:
[...]

Absoluut, dat heb ik ook niet ontkend. Ik heb slechts gesteld dat je ook met niet bijzondere bloem prima pizza's kunt maken. En dat dus ondanks dat hij beter bloem wil gaan halen in de toekomst het met zijn huidige bloem ook gewoon moet kunnen lukken.

Ik zeg toch exact hetzelfde? En geef jupinator tips mee om zijn huidige voorraad zwakke bloem op te maken.

''Gevalletje verkeerde werkwijze/ recept x type bloem.

00 zegt niets over de kwaliteit, enkel over de maalgraad. De bloem die jij hebt gebruikt is zwak, volgende keer ~ 6 uur op kamertemperatuur laten rijzen met 0,3% gist (mocht je nog een voorraad hebben).

Wanneer je een koude fermentatie wilt toepassen kun je beter Caputo Pizzaria/ Chef of Le 5 Stagioni Superiore kopen.''

Leuk dat je neer kijkt op mensen die in een paar uur deeg maken maar volgens mij is het hier het 'zelf pizza maken'-topic en is het aan de mensen zelf om te bepalen hoe zij dat doen. Ik houd zelf ook van langer rijpen maar kan mij ook voorstellen dat niet iedereen daar zin in heeft. Naast kosten had ik het namelijk ook over moeite, en hoewel we hier natuurlijk er wel wat energie in willen steken voor meer resultaat is dat gewoon niet altijd voor iedereen een optie. Ik zou mensen wat meer in hun waarde laten.

Ik kijk niet neer en laat iedereen in z'n waarde, er wordt enkel een bepaalde type consument als voorbeeld genomen om het beeldend te maken. Enkel respect en liefde aan ouders die hun kids zo veel en zo goed mogelijk vers laten eten.

Terrie weet de strekking van het verhaal goed te beschrijven. Je kunt met ongeveer dezelfde effort en kostprijs een veel beter eindproduct neerzetten c.q. je pizza game makkelijk verbeteren. Er is dus geen goed argument om het niet te doen, tenzij je referentiekader of kennis beperkt is waar niks mis mee is. Echter zitten we op een subforum en wordt er op detailniveau gediscussieerd.

Ik zal mijn opmerking over placebo toelichten want wellicht was die te onduidelijk.
Betere bloem (of wat voor ingrediënten dan ook) zal tot op zekere hoogte ook betere resultaten kunnen leveren maar er komt ook een punt waarop het geneuzel in de marge wordt. Dan kom je uiteindelijk op een punt alwaar zelfbenoemde connaisseurs zich tot het absoluut beste laten drijven maar die verschillen zijn zijn veelal niet meer objectief merkbaar maar zit puur tussen de oren. Dat geldt niet alleen voor een onderwerp als deze maar geldt voor heel veel hobby's. Ook vaak in technische topics.
Daarbij beweer ik zeker niet dat de bloemsoorten die jij suggereert daar al onder vallen, maar ik waak wel voor een insteek waarin alleen het allerbeste goed genoeg is. Want die heerst nogal snel in dit soort topics.

Dus in het kort: ik wil jouw advies of tips voor betere bloem zeker niet onderuit halen, integendeel. Sorry als je wel die indruk kreeg, dat was niet de intentie.

Was inderdaad veel te kort door de bocht c.q. ongenuanceerd waarmee je tevens ook de indruk wekt enkel ervaring te hebben met zwakke/ middelmatige bloem. Dat 'connaisseurs' smaakje is hier totaal niet aan de orde, geldt in ieder geval niet voor mij. Ik probeer altijd zo goed mogelijk gepast advies te geven dat aansluit bij de vraag.

Nou ja ik zeg dat ik de laatste keer bloem bij de super heb gehaald en dan wordt er meteen nogal neerbuigend gedaan. Dat lijkt mij niet zo nodig.

Wellicht komt het door te gehaast of niet goed lezen vanuit jouw kant. Wanneer ik mijn reacties, gericht aan jou, teruglees zie ik dat neerbuigende nergens in terug. Enkel positieve feedback.

''Ik heb in het begin een x tijd pizza's gebakken met patentbloem, niks mis mee. Wanneer je met kwalitatief goede bloem hebt gewerkt merk je pas het verschil.''

''Waarom genoegen nemen met veel minder terwijl je voor een kleine meerprijs een veel betere/ smaakvollere eindproduct op tafel kunt zetten? Is imo erg onlogisch van de effort, want die is hetzelfde.''

Wanneer men dan niet goed leest en ongegrond op los zand gebouwd reageert incl. termen zoals 'decadent' en 'neerkijkend' triggert dat bij mij irritatie.

[verkeerslicht]

Mad Wally schreef op woensdag 8 november 2023 @ 10:23:
[...]


In hoeverre kun je bloem “upgraden” door er gluten poeder aan toe te voegen, ik weet, is vloeken in de kerk, maar is het echt zo simpel?

Kan goed hoor. Werkt uitstekend. Wel is mijn ervaring dat een wat hoogstaandere bloem wel lekkerder smaakt. Dus een afweging van kosten en baten.

[Freshouttheoven]

verkeerslicht schreef op woensdag 8 november 2023 @ 09:56:
[...]

Meer gist = kortere rijstijd. Zwakkere bloem heeft een wat beperktere rijstijd, simpelweg omdat de glutenstructuur wat minder lang standhoudt. Maar het is niet zo drastisch als men soms doet overkomen. Het verschil is een paar % aan eiwitten (10% bij goedkope supermarkt patentbloem of 13% bij een luxe pizzabloem). Iets langer rijpen van goedkope bloem is prima mogelijk, rekeninghoudend met een wat mindere capaciteit om water vast te houden, en dat het einddeeg wat eerder kan scheuren.

Ik heb heel lang brood gebakken met Jumbo huismerk patentbloem (met overigens een prima eiwitgehalte van 12%, en dus vergelijkbaar met caputo blauw), maar ook met de goedkoopste bloem (witte verpakking met oranje molen erop en 11% eiwit). Daarbij ook lange rijstijden (ca 20u aangehouden)

Brood is een geheel ander product dan pizza, bij pizza kun je qua structuur/ mondgevoel (dit is een stuk makkelijker waar te nemen dan bij brood) goed het verschil proeven tussen low end en subtop bloem. Het verschil is groot, niet drastisch.

Eiwitgehalte opzichzelfstaand is slechts één van de meerdere factoren wat bloem goede bloem maakt. Het type graan, de kwaliteit van de eiwitten/ graansoort en bij welke klimaat dit is geteeld etc. + de doorloopsnelheid bepalen de eindkwaliteit. De eerder aangehaalde Caputo Doppio Zero met een goede doorloopsnelheid zal een betere deeg opleveren vergeleken met huismerk patent bloem ondanks dat de eiwitgehalte gelijkwaardig is.

Zoals eerder gezegd kun je met patentbloem uit de supermarkt prima pizza's bakken (dit neemt niet weg dat de structuur/ mondgevoel een stuk minder is), zolang je maar de vochtpercentage en rijstijd beperkt houdt. Afhankelijk van de kamertemperatuur zakt patentbloem uit de supermarkt na max. 6 - 8 uur als een kaarthuis in bij een minimale hoeveelheid gist (~0,3%), kwalitatief goede bloem kun je zonder zorgen 24 uur bij kamertemperatuur laten rijzen.

[Gonadan]

@Freshouttheoven om niet iedereen weer het hele lappen tekst voor te schotelen zal ik niet op elke stuk apart reageren maar het kort houden. De irritatie snap ik, maar was wederzijds.

Op mijn opmerking dat je met minder bijzondere bloem ook prima pizza's kan bakken reageerde je dat het sterk afhangt van je referentiekader, daarmee suggererend dat het alleen prima kan zijn als je geen goede pizza's gewend bent. Dat wekt bij mij ook de irritatie waardoor ik wat dingen recht wil zetten en termen gebruik die ik beter had moeten onderbouwen. Terwijl je hierboven zelf juist wel weer aangeeft dat het wél mogelijk is.
Dus ook even een spiegeltje wat dat betreft, het komt niet van één kant.

Freshouttheoven schreef op woensdag 8 november 2023 @ 11:26:
Brood is een geheel ander product dan pizza, bij pizza kun je qua structuur/ mondgevoel (dit is een stuk makkelijker waar te nemen dan bij brood) goed het verschil proeven tussen low end en subtop bloem. Het verschil is groot, niet drastisch.

Is dat dan niet net zo afhankelijk van referentiekader?

Zoals eerder gezegd kun je met patentbloem uit de supermarkt prima pizza's bakken (dit neemt niet weg dat de structuur/ mondgevoel een stuk minder is), zolang je maar de vochtpercentage en rijstijd beperkt houdt. Afhankelijk van de kamertemperatuur zakt patentbloem uit de supermarkt na max. 6 - 8 uur als een kaarthuis in bij een minimale hoeveelheid gist (~0,3%), kwalitatief goede bloem kun je zonder zorgen 24 uur bij kamertemperatuur laten rijzen.

Qua hydratatie kan je nog best veel is mijn ervaring, ik had gewoon mijn standaard 69% gedaan en dat beviel goed. Makkelijk werkbaar was het inderdaad niet. Snel plakkerig en je moet opletten dat het niet gaat inzakken, wat dat betreft is het gewoon moeilijker te gebruiken.
Al moet ik zeggen dat je qua bakken nog het makkelijkst het mondgevoel kunt verprutsen door te kort of te lang te bakken.

[Freshouttheoven]

Gonadan schreef op woensdag 8 november 2023 @ 11:36:
@Freshouttheoven om niet iedereen weer het hele lappen tekst voor te schotelen zal ik niet op elke stuk apart reageren maar het kort houden. De irritatie snap ik, maar was wederzijds.

Op mijn opmerking dat je met minder bijzondere bloem ook prima pizza's kan bakken reageerde je dat het sterk afhangt van je referentiekader, daarmee suggererend dat het alleen prima kan zijn als je geen goede pizza's gewend bent. Dat wekt bij mij ook de irritatie waardoor ik wat dingen recht wil zetten en termen gebruik die ik beter had moeten onderbouwen.

Of jij leest dingen anders, of ik schrijf het niet duidelijk genoeg. Ergens treedt er ruis op .

Dit is toch, objectief gezien, afhankelijk van je referentiekader? Net als dat je pas het verschil merkt wanneer je een aantal keer met kwalitatief betere producten hebt gewerkt. Duidelijker dan dit kan ik het niet beschrijven.

Wanneer je referentiekader enkel een B-segment auto uit de jaren '90 is en rijdt vervolgens in een nieuwe (high end) D of E-segment auto weet/ merk je pas het verschil. Wanneer je enkel gereedschap van de Action gewend bent en je leent een keer kwalitatief goed gereedschap van bijv. Wiha of Makita weet/ merk je pas het verschil. Hierna kun je nog steeds tevreden zijn met je B-segment auto of Action gereedschap en zoals eerder gezegd is daar niets mis mee.

Terwijl je hierboven zelf juist wel weer aangeeft dat het wél mogelijk is.
Dus ook even een spiegeltje wat dat betreft, het komt niet van één kant.

Ik heb nergens aangegeven dat het niet mogelijk is. Mijn eerste reactie was;

''Dit is natuurlijk geheel afhankelijk van je referentiekader.

Ik heb in het begin een x tijd pizza's gebakken met patentbloem, niks mis mee. Wanneer je met kwalitatief goede bloem hebt gewerkt merk je pas het verschil.''

Is dat dan niet net zo afhankelijk van referentiekader?

Nee, brood wordt op een lagere temperatuur gebakken voor een veel langere tijdsduur. Hierdoor hebben de kenmerken van kwalitatief goede bloem met een hoge W-waarde geen meerwaarde.

Al moet ik zeggen dat je qua bakken nog het makkelijkst het mondgevoel kunt verprutsen door te kort of te lang te bakken.

Volledig mee eens, ik neem aan dat je ook begrijpt dat de vergelijking qua structuur/ mondgevoel gebaseerd is op dezelfde gelijkwaardige omstandigheden.

[Gonadan]

Freshouttheoven schreef op woensdag 8 november 2023 @ 12:10:
Of jij leest dingen anders, of ik schrijf het niet duidelijk genoeg. Ergens treedt er ruis op .

Dit is toch, objectief gezien, afhankelijk van je referentiekader? Net als dat je pas het verschil merkt wanneer je een aantal keer met kwalitatief betere producten hebt gewerkt. Duidelijker dan dit kan ik het niet beschrijven.

Wanneer je referentiekader enkel een B-segment auto uit de jaren '00 is en rijdt vervolgens in een nieuwe high end D of E-segment auto weet/ merk je pas het verschil. Wanneer je enkel gereedschap van de Action gewend bent en je leent een keer kwalitatief goed gereedschap van bijv. Wiha of Makita weet/ merk je pas het verschil. Hierna kun je nog steeds tevreden zijn met je B-segment auto of Action gereedschap en zoals eerder gezegd is daar niets mis mee.

Het is een waardeoordeel wat je indirect weg zet.
Neem:

Dat wordt ook zeker niet de sterkste genoemd (understatement) maar kan ik toch prima resultaten mee halen.

'Dit is natuurlijk geheel afhankelijk van je referentiekader.

Hoe moet ik dat anders lezen dan dat die resultaten met een ander referentiekader niet meer 'prima' kunnen zijn? Daar zit de crux.

Neem ik jouw analogieën over dan krijg je dit:

Dat wordt ook zeker niet de beste accutol genoemd (understatement) maar kan ik toch prima schroeven mee in de muur draaien.

Dit is natuurlijk geheel afhankelijk van je referentiekader.

Nee dat is het niet, je kunt het prima gebruiken, die schroeven gaan gewoon de muur in, dat is een objectief vast te stellen feit.

Of je het prettig vindt werken is wat anders, grote kans van niet als je het vaker moet doen. En of je het acceptabel vindt om dat resultaat altijd te hebben wanneer je het vaker doet is ook persoonlijk. Nu is de vergelijking wel wat scheef wat met gereedschap of een auto is het verschil in investering veel groter, maar het ging je om het idee neem ik aan.

Misschien zit de ruis wel in het feit dat ik meer denk in het proces en jij in de persoonlijke voorkeur. In mijn ervaring kan je met minder bijzondere gereedschappen en producten nog steeds goede resultaten halen, mits je technisch vaardig genoeg bent.
Dus rijpen, rijzen, opbollen, mooie pizza's vormen, het kan allemaal als je weet wat je doet. Dus in die zin noem ik het 'prima'.
Dat de lat qua eindproduct en smaak wat men prefereert verschilt en het op dat vlak niet voor iedereen 'prima' is wil ik wel in mee, ik heb zelf ook dat als ik er dan zoveel moeite voor doe ik het ook wel écht goed wil hebben. Maar de glijdende schaal naar decadentie ligt daar wel op de loer, want die herken ik bij mijzelf ook.
Licht gerelateerd: wijn. Sinds ik ooit ben overgestapt op het ontstijgen van de supermarkt is mijn ondergrens helaas wel wat veranderd (vindt m'n portemonnee niet leuk). Wanneer dan iemand stelt dat een bepaald supermarkt wijntje een prima lekker wijntje is ga ik ook niet roepen dat het afhangt van je referentiekader, want dat komt al snel hautain over terwijl ik er stiekem wel een bepaald beeld bij heb.

Nee, brood wordt op een lagere temperatuur gebakken voor een veel langere tijdsduur. Hierdoor hebben de kenmerken van kwalitatief goede bloem met een hoge W-waarde geen meerwaarde.

Dat is puur als pizzabakker geredeneerd. Een broodbakker zal net zo goed kritisch naar zijn ingrediënten kijken waaronder het meel.

Volledig mee eens, ik neem aan dat je ook begrijpt dat de vergelijking qua structuur/ mondgevoel gebaseerd is op dezelfde gelijkwaardige omstandigheden.

Dat vraag ik mij af aangezien men meestal juist de wijzigende omstandigheden als nadeel van mindere bloem stelt. Ik lees vaak dingen van meer gist of minder water, maar dát is in mijn optiek eerder oorzaak van een andere smaakbeleving dan de bloem zelf. Daarmee maak je namelijk daadwerkelijk ander deeg.

[GAEvakYD]

Volgens mij begint deze discussie een beetje uit de hand te lopen. Er zijn verschillende smaken en meningen.

Kunnen we nu verder met leuke dingen delen rondom onze hobby Pizza bakken ipv gelijk krijgen cq elkaar aan te vallen.

De nieuwe steen is hier ook binnen

[Mad Wally]

GAEvakYD schreef op woensdag 8 november 2023 @ 17:04:
Volgens mij begint deze discussie een beetje uit de hand te lopen. Er zijn verschillende smaken en meningen.

Kunnen we nu verder met leuke dingen delen rondom onze hobby Pizza bakken ipv gelijk krijgen cq elkaar aan te vallen.

Ik denk dat er verschil is tussen de perfectionist en iemand die gewoon een lekkere pizza wil.
Bij koffie is dat net zo, de één zegt dat alleen een single origin uit een piston machine (ja, echt die met een lange hendel waarbij je zelf het water door de koffie drukt) een goed bakkie op kan leveren en uitweidt over vleugen vanille en chocolade terwijl de ander een DeLonghi met een 6 maanden oude boon van de Lidl lekker vind smaken.
Is inderdaad een kwestie van perceptie, maar het lijkt me dat er ruimte moet zijn voor beiden toch. De reis van Koopmans plaat pizza naar een houtgestookte Napolitaanse met 72 uur rijping is ook niet in één dag gemaakt, en wellicht helemaal niet.

[Koekenbakkertje]

Is er hier iemand met de witt rotante? Heeft de draaiende steen echt een meerwaarde of is het een gadget van 200 euro+

[Gonadan]

GAEvakYD schreef op woensdag 8 november 2023 @ 17:04:
Volgens mij begint deze discussie een beetje uit de hand te lopen. Er zijn verschillende smaken en meningen.

Kunnen we nu verder met leuke dingen delen rondom onze hobby Pizza bakken ipv gelijk krijgen cq elkaar aan te vallen.

Ik kreeg juist het gevoel dat het vriendelijker werd en we op zoek waren naar wederzijds begrip. Hoewel het waar geïrriteerd werd vind ik een dergelijke discussie met @Freshouttheoven wel interessant, je kunt toch andere zienswijzen ontdekken zo, maar ik snap dat de echte inhoud wat leuker is voor jullie om het over te hebben.

In dat licht, wat doen jullie met je olie? Gewoon uit de fles of heb je daar handige kannetjes voor? Ik zie sommigen zoveel gebruiken dat je halve keuken wel onder moet zitten volgens mij.
Zelf heb ik allerlei soorten dus gebruik ze gewoon uit fles maar er bestaan ook wel mooie oplossingen voor. Is toch weer een hebbedingetje.

Mad Wally schreef op woensdag 8 november 2023 @ 18:39:
Ik denk dat er verschil is tussen de perfectionist en iemand die gewoon een lekkere pizza wil.
Bij koffie is dat net zo, de één zegt dat alleen een single origin uit een piston machine (ja, echt die met een lange hendel waarbij je zelf het water door de koffie drukt) een goed bakkie op kan leveren en uitweidt over vleugen vanille en chocolade terwijl de ander een DeLonghi met een 6 maanden oude boon van de Lidl lekker vind smaken.
Is inderdaad een kwestie van perceptie, maar het lijkt me dat er ruimte moet zijn voor beiden toch. De reis van Koopmans plaat pizza naar een houtgestookte Napolitaanse met 72 uur rijping is ook niet in één dag gemaakt, en wellicht helemaal niet.

offtopic:
Deels correct maar ook niet helemaal, want ik gebruik ook beter spul in principe en bak gerijpt deeg op een steen boven het vuur. Maar ik verdedigde puur de inzet om boven kant en klaar uit te stijgen zonder dat je meteen perfectie bereikt. In het koffietopic is dat ook inderdaad. Dat alles onder de piston als Senseo gezien wordt, daar ga ik ook niet zo goed op.

En op zich ook niet onlogisch. Je steekt jaren aan onderzoek en ervaring opdoen om een bepaald niveau te bereiken, dan ga je die lat vanzelf een beetje als norm zien.

[ Voor 58% gewijzigd door Gonadan op 08-11-2023 19:19 ]

[Vadecium]

Sinds maandje of twee gebruik ik de Macte Voyager Twin en moet zeggen dat het erg goed bevalt. Pizza's zijn in 90 seconden klaar en de biscotto steen is erg fijn.
Uitpakken was wel wat minder, alle folie nog van het apparaat halen was een beste klus. Maar qua prijs wel wat goedkoper dan de Ooni Volt of de EffeUno P134H.
Ben er nog niet overuit of het tweede verwarmingselement onder de pizzasteen echt super nodig is.

Gebruik momenteel nog vaak hetzelfde recept (Vito Poolish deeg) als die ik voor mijn standaard oven met dunne pizzasteen gebruikte. Resultaat is wel weer echt een stap beter met de Macte.
En erg leuk om te doen met vrienden en familie.

[verkeerslicht]

Freshouttheoven schreef op woensdag 8 november 2023 @ 11:26:
[...]


Brood is een geheel ander product dan pizza, bij pizza kun je qua structuur/ mondgevoel (dit is een stuk makkelijker waar te nemen dan bij brood) goed het verschil proeven tussen low end en subtop bloem. Het verschil is groot, niet drastisch.

Eiwitgehalte opzichzelfstaand is slechts één van de meerdere factoren wat bloem goede bloem maakt. Het type graan, de kwaliteit van de eiwitten/ graansoort en bij welke klimaat dit is geteeld etc. + de doorloopsnelheid bepalen de eindkwaliteit. De eerder aangehaalde Caputo Doppio Zero met een goede doorloopsnelheid zal een betere deeg opleveren vergeleken met huismerk patent bloem ondanks dat de eiwitgehalte gelijkwaardig is.

Zoals eerder gezegd kun je met patentbloem uit de supermarkt prima pizza's bakken (dit neemt niet weg dat de structuur/ mondgevoel een stuk minder is), zolang je maar de vochtpercentage en rijstijd beperkt houdt. Afhankelijk van de kamertemperatuur zakt patentbloem uit de supermarkt na max. 6 - 8 uur als een kaarthuis in bij een minimale hoeveelheid gist (~0,3%), kwalitatief goede bloem kun je zonder zorgen 24 uur bij kamertemperatuur laten rijzen.

Hier verschillen we van mening. Ik durf wel te stellen dat de kwaliteit van bloem zeker zo goed te proeven is bij brood als bij pizza. Wat is een pizza, of foccacia anders dan een belegd brood dat gebakken is bij hoge temperatuur?

Ook heb ik niet ontkend dat kwaliteit bloem terug te proeven is in het eindproduct. Ik gebruik zelf - ook omdat ik niet zo heel vaak bak - uitsluitend de luxere meelproducten omdat ik iets wil neerzetten zonder compromis.

Maar wat mij betreft kan een supermarkt best oké zijn, zeker qua prijs kwaliteit-verhouding. Als je nagaat dat de meeste supermarkt meel/bloem -producten uit de richting van Polen of Oekraïne komen waar ze een perfect graanklimaat hebben, terwijl deze een factor 5 keer goedkoper zijn dan een Italiaanse pizzabloem, dan maakt dat wel duidelijk dat e.e.a. overpriced is.
De uiteindelijke selectie van het graan, timing etc. bepaalt de kwaliteit, en supermarktbloem moet goedkoop en dus is er kwaliteitsverschil. Maar geen factor 5.

[Gonadan]

@Vadecium eigen gifje?

[Vadecium]

Gonadan schreef op woensdag 8 november 2023 @ 20:59:
@Vadecium eigen gifje?

Ja, 1 van de weinige beelden die ik heb van mijn pizza's. Vergeet altijd foto's te maken. Geeft hopelijk toch ook een beetje een beeld van de oven. Deze zie ik toch minder langskomen in dit topic.
Wellicht helpt het nog mensen, zoals dit topic mij nog steeds enorm inspireert

[verkeerslicht]

verkeerslicht schreef op vrijdag 25 augustus 2023 @ 13:50:
Vandaag de "Macte Nettuno" besteld vanuit Italië. Een model wat nog maar net uit is, en vergelijkbaar is met de Effeuno P134HA.
Hij 's nog niet te koop in NL, maar alleen vanaf de Macte -website.

Verwachte verzenddatum is rond 4 october, dus zal nog even geduld moeten hebben.
Als ik de oven heb zal ik kijken of ik er een leuke review van kan maken/schrijven

Inmiddels meer dan een maand vertraging, maar eindelijk, daar issie dan, mijn Macte Nettuno. Een iets hogere variant van de Twin, zodat ik ook pizza calzone en broden erin kan bakken.
(dus @Vadecium je bent niet de enige meer)

Eens trouwens dat het verwijderen van de folie een werkje is.
Ik ben de oven nu aan het klaarmaken voor eerste gebruik. Dus de biscotto-stenen met stapjes verhitten tot het resterende vocht verdampt is. Het zijn trouwens twee stenen. Vind ik wel een beetje jammer, maar volgens Macte mag het niet uitmaken.

Hier vast wat plaatjes, en hoop snel wat meer ervaringen te delen.












@AlejoP

[GAEvakYD]

Gonadan schreef op woensdag 8 november 2023 @ 18:46:
[...]

In dat licht, wat doen jullie met je olie? Gewoon uit de fles of heb je daar handige kannetjes voor? Ik zie sommigen zoveel gebruiken dat je halve keuken wel onder moet zitten volgens mij.
Zelf heb ik allerlei soorten dus gebruik ze gewoon uit fles maar er bestaan ook wel mooie oplossingen voor. Is toch weer een hebbedingetje.

Goede vraag, ik sta ook wel open voor ideeën. Ik gebruikte een tijdje een flesje met een verstuiver erop van AliExpress, maar dat ding was stuk na een paar keer gebruiken. Ik heb ook nog van die dopjes besteld met een tuitje eraan, die je direct op het flesje van de olie zou moeten kunnen doen, maar dat past niet lekker waardoor het dopje er steeds afvalt. Conclusie, ik ben ook nog zoekende.

Goed kado voor de feestdagen.

Ik gebruik zelf trouwens veel de olijfolie met pepers, om net iets meer bite te geven.

[Gonadan]

GAEvakYD schreef op donderdag 9 november 2023 @ 12:13:
[...]


Goede vraag, ik sta ook wel open voor ideeën. Ik gebruikte een tijdje een flesje met een verstuiver erop van AliExpress, maar dat ding was stuk na een paar keer gebruiken. Ik heb ook nog van die dopjes besteld met een tuitje eraan, die je direct op het flesje van de olie zou moeten kunnen doen, maar dat past niet lekker waardoor het dopje er steeds afvalt. Conclusie, ik ben ook nog zoekende.

Goed kado voor de feestdagen.

Ik gebruik zelf trouwens veel de olijfolie met pepers, om net iets meer bite te geven.

Ja dat is ook een persoonlijke favoriet bij mij.

[echthard]

Ik gebruik nu gewoon de fles, want er zit echt een handig schenktuit aan. En voor een andere olijfolie heb ik van die plastic doseerflesjes. De kleine versie gebruik ik voor olijfolie en de grote versie gebruik ik voor poffertjes

[Destralak]

GAEvakYD schreef op donderdag 9 november 2023 @ 12:13:
[...]


Goede vraag, ik sta ook wel open voor ideeën. Ik gebruikte een tijdje een flesje met een verstuiver erop van AliExpress, maar dat ding was stuk na een paar keer gebruiken. Ik heb ook nog van die dopjes besteld met een tuitje eraan, die je direct op het flesje van de olie zou moeten kunnen doen, maar dat past niet lekker waardoor het dopje er steeds afvalt. Conclusie, ik ben ook nog zoekende.

Goed kado voor de feestdagen.

Ik gebruik zelf trouwens veel de olijfolie met pepers, om net iets meer bite te geven.

Hiervoor heb je oliekannetjes (zie bijv Italiëplein shop). Daar komt zeer weinig uit en kun je dus goed doseren.

Enige nadeel vind ik (persoonlijk) dat je zo'n kannetje niet goed schoon krijgt. Oftewel de olie blijft erin zitten en het is natuurlijk een open tuit, dus oxideert.

[Gonadan]

Destralak schreef op donderdag 9 november 2023 @ 14:06:
[...]


Hiervoor heb je oliekannetjes (zie bijv Italiëplein shop). Daar komt zeer weinig uit en kun je dus goed doseren.

Enige nadeel vind ik (persoonlijk) dat je zo'n kannetje niet goed schoon krijgt. Oftewel de olie blijft erin zitten en het is natuurlijk een open tuit, dus oxideert.

Dan heb ik inderdaad liever een glazen fles met schenktuit. Die kan je gewoon ook met je glibberhanden pakken voor een beetje extra en achteraf redelijk makkelijk schoon maken aan de buitenkant.
Hoewel ik die kannetjes wel wat vindt hebben vaak, maar wat minder praktisch qua ruimte innemen ook. Heb een hoop hobby's in de keuken dus al snel erg veel spullen.

[Destralak]

Gonadan schreef op donderdag 9 november 2023 @ 14:37:
[...]

Dan heb ik inderdaad liever een glazen fles met schenktuit. Die kan je gewoon ook met je glibberhanden pakken voor een beetje extra en achteraf redelijk makkelijk schoon maken aan de buitenkant.
Hoewel ik die kannetjes wel wat vindt hebben vaak, maar wat minder praktisch qua ruimte innemen ook. Heb een hoop hobby's in de keuken dus al snel erg veel spullen.

Ik ben het eens met je comment, behalve dat je glibberhanden met een glazen fles een goed idee vindt
In die zin kun qua grip je beter een oliekannetje met handvat hebben

[Gonadan]

Destralak schreef op donderdag 9 november 2023 @ 14:53:
[...]


Ik ben het eens met je comment, behalve dat je glibberhanden met een glazen fles een goed idee vindt
In die zin kun qua grip je beter een oliekannetje met handvat hebben

Kleine handen met een grote fles klinkt minder succesvol inderdaad.

[GAEvakYD]

Vanmorgen een lading Fior di Latte gehaald bij de Hanos. Ben benieuwd hoe het bevalt, maar dat weet ik vanavond na de pizza sessie.





Deze keer Idee is om net als vorige keer Julienni gekozen ipv cubes/blokjes. Wel ga ik het straks portioneren en invriezen. Dat ging vorige keer ook best oke.

Ps Appel staat erop ter referentie van de grootte van de doos

[ Voor 3% gewijzigd door GAEvakYD op 10-11-2023 11:52 ]

[Freshouttheoven]

verkeerslicht schreef op woensdag 8 november 2023 @ 20:54:
[...]

Hier verschillen we van mening. Ik durf wel te stellen dat de kwaliteit van bloem zeker zo goed te proeven is bij brood als bij pizza. Wat is een pizza, of foccacia anders dan een belegd brood dat gebakken is bij hoge temperatuur?

Ik denk dat we juist aardig op één lijn zitten wanneer ik mijn 'Brood is een geheel ander product dan pizza, bij pizza kun je het verschil goed/ beter proeven' statement uitleg.

Bloem bevat geen zemelen en kiemen, deze twee componenten spelen een grote rol als smaakmaker bij (bruin- en volkoren)brood.

Zoals gezegd is brood een geheel ander product dan pizza en in iets mindere maten foccacia.

Een belangrijke verschil tussen goed pizza/ foccacia(deeg) en brood(deeg) is dat eerst genoemde categorie meer gebaad is bij kwalitatief goede bloem met een hoge W-waarde, om een goed/ sterk glutennetwerk te creëren waardoor het deeg beter handelbaar/ bewerkbaar wordt en zorgt voor een goede oven spring en textuur. Textuur beïnvloed een groot deel van hoe een product smaakt. Door de veel langere baktijd bij lagere temperatuur is de textuur bij brood minder belangrijk (ik zeg niet onbelangrijk) dan de verfijnde textuur van pizza (ik hoor Vito al zeggen, ''Look at this, soft and crunchyyy at the same time'' ).

Bij (wit)brood, volstaat een minder krachtige glutennetwerk en oven spring. Hierdoor heb je geen kwalitatief goede bloem met hoge(re) W-waarde nodig. Wanneer je brood zou bakken met een sterke bloemsoort, die je minimaal 8 - 12 uur op kamertemperatuur moet laten rijzen (afhankelijk van gistpercentage), krijg je veel grotere air pockets waar brood niet bij gebaad is doordat o.a. beleg dan niet meer goed smeerbaar is.

Maar wat mij betreft kan een supermarkt best oké zijn, zeker qua prijs kwaliteit-verhouding. Als je nagaat dat de meeste supermarkt meel/bloem -producten uit de richting van Polen of Oekraïne komen waar ze een perfect graanklimaat hebben, terwijl deze een factor 5 keer goedkoper zijn dan een Italiaanse pizzabloem, dan maakt dat wel duidelijk dat e.e.a. overpriced is.
De uiteindelijke selectie van het graan, timing etc. bepaalt de kwaliteit, en supermarktbloem moet goedkoop en dus is er kwaliteitsverschil. Maar geen factor 5.

Bloem uit de supermarkt is inderdaad goed geschikt om brood mee te bakken, deze website heeft veel supermarktbloem en meel getest en ze scoren allemaal een voldoende.

Wanneer ik met dezelfde supermarkt bloem dat goed geschikt is voor brood pizzadeeg maak en bak kun je makkelijk het verschil merken/ proeven, ook wanneer de voedingswaardetabel een eiwitpercentage van 12 gram claimt. Goede bloem met een hoge W-waarde kan meer vocht opnemen, de glutennetwerk is veel beter/ sterker, makkelijker werkbaar, veel betere oven spring en de een verfijndere textuur.

Qua prijs-kwaliteitverhouding heb je zeker een valide punt wanneer we het over brood hebben. De Italiaanse merken die hier vaak voorbij komen zijn commercieel waarbij je deels voor de naam betaald, tel daar de soms kleinere afzetmarkt bij op en je hebt een goede verklaring voor het prijsverschil. Italiaanse merken kunnen overigens ook van elders graan importen, hoeft dus niet altijd in Italië gekweekte graan te zijn.

De meerprijs die je voor commerciële Italiaanse pizzabloem betaald is het meer dan waard en valt relatief gezien erg mee, zelfs wanneer je wekelijks een pizzasessie houd. Voor mij loont het prijsverschil niet om opzoek te gaan naar kwalitatief goede bloem van een lokaal alternatief dat goedkoper is. Thuis gebakken pizza's kosten tenslotte nog steeds maar een fractie van een goede afhaalpizza plus de beleving van het zelf bakken als bonus .

[Heemels]

GAEvakYD schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 11:51:
Vanmorgen een lading Fior di Latte gehaald bij de Hanos. Ben benieuwd hoe het bevalt, maar dat weet ik vanavond na de pizza sessie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Deze keer Idee is om net als vorige keer Julienni gekozen ipv cubes/blokjes. Wel ga ik het straks portioneren en invriezen. Dat ging vorige keer ook best oke.

Ps Appel staat erop ter referentie van de grootte van de doos

Iedereen weet dat bananen als referentie dienen & niet appels.

[GAEvakYD]

Heemels schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 12:43:
[...]


Iedereen weet dat bananen als referentie dienen & niet appels.

Moet je die wel hebben.

[TRD07]

Ik ben wel benieuwd naar de ervaring van de EffeUno eigenaren @ElGrandoNeuso @penjon @Japie.G @echthard. Zouden jullie nog steeds de P134H aanschaffen of toch met terugwerkende kracht voor de P134HA gaan?

Moeten jullie tussendoor in de EffeUno eigenlijk nog de pizza draaien of wordt hij in één keer mooi egaal klaar?

[echthard]

TRD07 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:04:
Ik ben wel benieuwd naar de ervaring van de EffeUno eigenaren @ElGrandoNeuso @penjon @Japie.G @echthard. Zouden jullie nog steeds de P134H aanschaffen of toch met terugwerkende kracht voor de P134HA gaan?

Moeten jullie tussendoor in de EffeUno eigenlijk nog de pizza draaien of wordt hij in één keer mooi egaal klaar?

Het schoonborstelen is wat moeilijker in een laag model en dat is nog lastiger door de dikke steen.

Maar ik krijg er een handigheidje in en ik weet niet zeker of een hoog model het net zo goed bakt, omdat er nu weinig lucht verwarmd wordt en de hitte elementen er dicht op zitten.

Dus ik vind het moeilijk om te zeggen, maar ws zou ik toch voor een hoge gaan mocht ik een nieuwe aanschaffen. Dan heb je wat meer opties, zoals broden bakken.

Verder echt nog steeds even super tevreden over. Ik draai de pizza niet, dit is niet nodig als je de pizza in het midden te plaatst.

Ben even benieuwd naar hoe de EffeUno zich verhoudt met de Macte die sommige onlangs binnen hebben gekregen. En of het prijsverschil groot is met de F1.

[ElGrandoNeuso]

TRD07 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:04:
Ik ben wel benieuwd naar de ervaring van de EffeUno eigenaren @ElGrandoNeuso @penjon @Japie.G @echthard. Zouden jullie nog steeds de P134H aanschaffen of toch met terugwerkende kracht voor de P134HA gaan?

Moeten jullie tussendoor in de EffeUno eigenlijk nog de pizza draaien of wordt hij in één keer mooi egaal klaar?

Ben tevreden met het lage model, heb verder ook niet de intentie om er wat anders dan pizza’s mee te maken. Zelf heb ik de 509 graden uitvoering, maar dat had voor mij niet gehoeven. Max temp die ik gebruik is 350 graden. Biscotto steen is hierdoor ook niet nodig, en bijkomend voordeel is dat de oven veel sneller op temperatuur is. Ik draai de pizza’s wel. Achterin de oven is het warmer.

Edit: na een pizza sessie, zet ik de temperatuur 15 min op maximaal. Hierdoor is steen weer helemaal schoon. Wellicht dat dit beter gaat met >500 graden

[ Voor 8% gewijzigd door ElGrandoNeuso op 10-11-2023 19:07 ]

[Zeeuw]

GAEvakYD schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 11:51:
Vanmorgen een lading Fior di Latte gehaald bij de Hanos. Ben benieuwd hoe het bevalt, maar dat weet ik vanavond na de pizza sessie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Deze keer Idee is om net als vorige keer Julienni gekozen ipv cubes/blokjes. Wel ga ik het straks portioneren en invriezen. Dat ging vorige keer ook best oke.

Ps Appel staat erop ter referentie van de grootte van de doos

Deze heb ik ook wel eens in m'n handen gehad bij de Hanos. Toen niet gekocht omdat ik 2,5 kilo beetje veel vind voor vier pizza's. Ik ben benieuwd hoe de kaas is na invriezen, hou ons op de hoogte!

[echthard]

Zeeuw schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 17:36:
[...]


Deze heb ik ook wel eens in m'n handen gehad bij de Hanos. Toen niet gekocht omdat ik 2,5 kilo beetje veel vind voor vier pizza's. Ik ben benieuwd hoe de kaas is na invriezen, hou ons op de hoogte!

Van dit merk koop ik vaak een kilostaaf bij de Sligro. Die snij ik dan zelf in blokjes en vries ze met boterhamzakjes in. Dit gaat perfect, ik zie geen verschil na het ontdooien.

[Toolhead]

echthard schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 17:43:
[...]

Van dit merk koop ik vaak een kilostaaf bij de Sligro. Die snij ik dan zelf in blokjes en vries ze met boterhamzakjes in. Dit gaat perfect, ik zie geen verschil na het ontdooien.

Die van de Sligro gebruik ik ook altijd.
Prima spul en goed in te vriezen.

[GAEvakYD]

Eerste pizza sessie met deze kaas is ook goed bevallen. Niet te klein en korrelig zoals de zakjes mozzarella uit de supermarkt. Smaak was ook top. Alle familieleden waren in ieder geval weer erg content met hun pizza.

Twee foto's van de Salami pizza van mijn dochter.

[Lennnn]

GAEvakYD schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 22:37:
Eerste pizza sessie met deze kaas is ook goed bevallen. Niet te klein en korrelig zoals de zakjes mozzarella uit de supermarkt. Smaak was ook top. Alle familieleden waren in ieder geval weer erg content met hun pizza.

Twee foto's van de Salami pizza van mijn dochter.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er goed uit!

Waarom heb je de kaas als laatste gedaan?

[GAEvakYD]

Lennnn schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 22:58:
[...]


Ziet er goed uit!

Waarom heb je de kaas als laatste gedaan?

Dat is eigenlijk wat ik mijzelf ook heb aangeleerd, maar ik moet het nog een keer proberen maar kaas eerst en dan de toppings.

[verkeerslicht]

echthard schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:15:
[...]
Ben even benieuwd naar hoe de EffeUno zich verhoudt met de Macte die sommige onlangs binnen hebben gekregen. En of het prijsverschil groot is met de F1.

Prijsverschil is niet heel groot. Waar een Effeuno P134h 509 €800,- kost, kost de vergelijkbare Macte Voyager Twin €650,-
Dat is in NL het enige vergelijk, want de Nettuno is nog niet in NL te koop (al heb ik begrepen dat dit mogelijk wel aanstaande is).

Ik vermoed dat er voornamelijk op bouwkwaliteit iets ingeleverd wordt bij Macte (kleiner bedrijf, gezet plaatstaal en handwerk), maar dat de bakkwaliteit gelijk is. Ik heb geen Effeuno, dus het is ook niet meer dan een vermoeden.

De Effe N3 (€590) is weer een paar tientjes goedkoper dan de Macte Voyager Twin, maar mist het verwarmingselement onderin. Maar er kan terecht worden afgevraagd hoe erg dit is.

[ Voor 10% gewijzigd door verkeerslicht op 11-11-2023 12:47 ]

[godzilla8930]

Iemand weet of stovrr betrouwbaar is? Zou graag een koda 16" bij hen bestellen.

[Sabbi]

godzilla8930 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 13:24:
Iemand weet of stovrr betrouwbaar is? Zou graag een koda 16" bij hen bestellen.

Ik heb m'n Karu bij ze gehaald op black friday een paar jaar geleden, en later nog eens accesoires bij ze gekocht. Allemaal ok en snel verzonden. Zou wel wachten tot Black Friday, kijken of er nog een mooie deal komt.

[Vadecium]

TRD07 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:04:
Ik ben wel benieuwd naar de ervaring van de EffeUno eigenaren @ElGrandoNeuso @penjon @Japie.G @echthard. Zouden jullie nog steeds de P134H aanschaffen of toch met terugwerkende kracht voor de P134HA gaan?

Moeten jullie tussendoor in de EffeUno eigenlijk nog de pizza draaien of wordt hij in één keer mooi egaal klaar?

Is een lastige keuze waar ik ook erg lang over na heb gedacht en ben er nog niet overuit.
Uiteindelijk ben ik voor de lage variant gegaan (wel de Macte) omdat ik een gemodificeerde oven heb met PID besturing welke ik eenvoudig verder zou kunnen upgraden tot een broodoven. Deze modificeren tot 4-500 graden voor de pizza was mij toch te riskant. Anders was ik waarschijnlijk wel voor de extra flexibiliteit van de P134HA gegaan.

[Boudewijn]

GAEvakYD schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 11:51:
Vanmorgen een lading Fior di Latte gehaald bij de Hanos. Ben benieuwd hoe het bevalt, maar dat weet ik vanavond na de pizza sessie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Deze keer Idee is om net als vorige keer Julienni gekozen ipv cubes/blokjes. Wel ga ik het straks portioneren en invriezen. Dat ging vorige keer ook best oke.

Ps Appel staat erop ter referentie van de grootte van de doos

Mag ik vragen wat die bak kost? Ennuh schaalreferenties doen we met een banaan, een appel is te min he

[Terrie]

Caputo nuvola 2 uur bulk rijs 60% water en 6 uur in bollen. Vrij veel lucht in de bollen(had iets te laat foto gemaakt van alle bollen)

[GAEvakYD]

Boudewijn schreef op zondag 12 november 2023 @ 16:35:
[...]

Mag ik vragen wat die bak kost? Ennuh schaalreferenties doen we met een banaan, een appel is te min he

Zeker mag je dat vragen, maar helaas heb ik de bon niet meegenomen. En had ik nog heel veel andere producten meegenomen. Ik zal er volgende keer even op letten.

[Deruxian]

Ik ben nu bezig met deeg laten rijzen. Heb het basisrecept van Italieplein gebruikt (500 00bloem, 300 ml water, 2gram gist en 10 gram zout).

Eerste rijs 2 uren, hierna strak opgebold.

Zit nu op 4 uren 2e rijs.
Alleen worden de bolletjes niet te groot?
Heb het deeg na de 1e rijs niet doorgeslagen, alleen in 4en gedeeld en gevormd.

[GAEvakYD]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 14:55:
Ik ben nu bezig met deeg laten rijzen. Heb het basisrecept van Italieplein gebruikt (500 00bloem, 300 ml water, 2gram gist en 10 gram zout).

Eerste rijs 2 uren, hierna strak opgebold.

Zit nu op 4 uren 2e rijs.
Alleen worden de bolletjes niet te groot?
Heb het deeg na de 1e rijs niet doorgeslagen, alleen in 4en gedeeld en gevormd.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Persoonlijk bol ik ze zelf altijd veel strakker op. Bijna meer in de vorm van een balletje. Als je dat goed doet, dan zal het deeg ook veel minder snel uitzakken. Er vanuit gaande dat de hoeveelheid gist wel klopte.

Ik heb deze video gebruikt als inspiratie:

[Deruxian]

GAEvakYD schreef op maandag 13 november 2023 @ 17:29:
[...]


Persoonlijk bol ik ze zelf altijd veel strakker op. Bijna meer in de vorm van een balletje. Als je dat goed doet, dan zal het deeg ook veel minder snel uitzakken. Er vanuit gaande dat de hoeveelheid gist wel klopte.

Ik heb deze video gebruikt als inspiratie:
[YouTube: Pizza maken Masterclass Deel 1]

Dat is een mooie video. Bolletjes waren inderdaad behoorlijk uitgezakt op het einde. Toch wat strakker nog dan. Gist was 2 gram op 500 gram bloem.

Sla je het deeg nog door na de 1e rijs?

Hieronder uiteindelijke resultaat. Oven kan tot 250 graden boven/onder-warmte. Daadwerkelijke temperatuur ligt er wat onder heb ik gemeten.

Gebakken op zo’n stalen pizzaplaat.

Pizzakorst varieerde van iets te rauw tot precies goed naar toch wat te taai.

Baktijd ongeveer 9-11 minuten.

Edit: iets meer water zou wellicht ook een optie kunnen zijn wb de taaiheid?

[ Voor 3% gewijzigd door Deruxian op 13-11-2023 19:06 ]

[GAEvakYD]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 18:28:
[...]


Dat is een mooie video. Bolletjes waren inderdaad behoorlijk uitgezakt op het einde. Toch wat strakker nog dan. Gist was 2 gram op 500 gram bloem.

Sla je het deeg nog door na de 1e rijs?

Hieronder uiteindelijke resultaat. Oven kan tot 250 graden boven/onder-warmte. Daadwerkelijke temperatuur ligt er wat onder heb ik gemeten.

Gebakken op zo’n stalen pizzaplaat.

Pizzakorst varieerde van iets te rauw tot precies goed naar toch wat te taai.

Baktijd ongeveer 9-11 minuten.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik gebruik vaak de volgende volgorde:
-2.5-3 dagen van te vorm deeg maken in de keukenmachine
-Na 20-25 machine kleden, deeg eruit en even(20-30 min) laten rusten
-Bolletjes maken, opbollen, in luchtdichte bakjes stoppen en in de koelkast zetten
-4.5 uur van te voren haal ik de bakjes uit de koelkast

Ik gebruik de Ooni app voor hoeveelheden water, bloem, zout en vooral gist.

Als een losse pizza oven geen optie is, zou een pizzasteen misschien een optie zijn? Ik denk dat dat al een verbetering zou zijn voor jou.

[Terrie]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 18:28:
[...]


Dat is een mooie video. Bolletjes waren inderdaad behoorlijk uitgezakt op het einde. Toch wat strakker nog dan. Gist was 2 gram op 500 gram bloem.

Sla je het deeg nog door na de 1e rijs?

Hieronder uiteindelijke resultaat. Oven kan tot 250 graden boven/onder-warmte. Daadwerkelijke temperatuur ligt er wat onder heb ik gemeten.

Gebakken op zo’n stalen pizzaplaat.

Pizzakorst varieerde van iets te rauw tot precies goed naar toch wat te taai.

Baktijd ongeveer 9-11 minuten.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wat voor bloem ?

[Deruxian]

Terrie schreef op maandag 13 november 2023 @ 19:06:
[...]


Wat voor bloem ?

Caputo doppio zero type 00

[defusion]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 18:28:
[...]
Hieronder uiteindelijke resultaat. Oven kan tot 250 graden boven/onder-warmte. Daadwerkelijke temperatuur ligt er wat onder heb ik gemeten.

Gebakken op zo’n stalen pizzaplaat.

Pizzakorst varieerde van iets te rauw tot precies goed naar toch wat te taai.

Baktijd ongeveer 9-11 minuten.

Hoe lang heb je voorverwarmd?
Ter referentie, op 275 graden met staalplaat bak ik ze in ongeveer 3-4min perfect.
Het verbaast me dat ze met een iets lagere temperatuur zo lang nodig hebben.

Mogelijk was je staalplaat toch nog onvoldoende op temperatuur.

[dextertje]

Vraagje: heeft iemand ervaring met het gebruiken van de zelfreinigingsfunctie (pyrolyse-stand) van de oven voor het bakken van pizza?

Normaal bak ik pizza in de BBQ (keramisch of gas) op een pizzasteen. Afgelopen avond voor het eerst in de oven op pizza-stand gemaakt, op een pizzasteen die ik normaal op de BBQ gebruik. De oven wordt dan niet heter dan 275 graden, maar toch best aardige pizza's.

Nu heb ik altijd wel een keer willen proberen om een pizza echt heet te bakken, dus 400-500 graden. Dat haal ik met mijn BBQ's niet.

Nu kwam het idee in mij op om een keer de pyrolyse stand te gebruiken van mijn oven (een Neff), want dan wordt de oven een stuk heter dan 275 graden.
Het is natuurlijk niet de bedoeling van de fabrikant, want op de pyrolyse stand wordt de ovendeur vergrendeld. Daar is natuurlijk wel een workaround voor te vinden (oven uit doen), maar die heb ik nog niet geprobeerd.

Ik heb even gezocht in dit topic, en zag een verwijzing naar een YouTube-video die ik niet kon bekijken (was privé). Maar zag zo snel niemand hier die het had geprobeerd en het hier neerschreef.

Ervaringen, tips, iemand?

[Pikkemans]

Gaat je oven op slot bij de pyrolyse stand? Bij mij namelijk wel. Dan lijkt me het niet zo geschikt.

[MennoE]

dextertje schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 03:24:
Vraagje: heeft iemand ervaring met het gebruiken van de zelfreinigingsfunctie (pyrolyse-stand) van de oven voor het bakken van pizza?

Normaal bak ik pizza in de BBQ (keramisch of gas) op een pizzasteen. Afgelopen avond voor het eerst in de oven op pizza-stand gemaakt, op een pizzasteen die ik normaal op de BBQ gebruik. De oven wordt dan niet heter dan 275 graden, maar toch best aardige pizza's.

Nu heb ik altijd wel een keer willen proberen om een pizza echt heet te bakken, dus 400-500 graden. Dat haal ik met mijn BBQ's niet.

Nu kwam het idee in mij op om een keer de pyrolyse stand te gebruiken van mijn oven (een Neff), want dan wordt de oven een stuk heter dan 275 graden.
Het is natuurlijk niet de bedoeling van de fabrikant, want op de pyrolyse stand wordt de ovendeur vergrendeld. Daar is natuurlijk wel een workaround voor te vinden (oven uit doen), maar die heb ik nog niet geprobeerd.

Ik heb even gezocht in dit topic, en zag een verwijzing naar een YouTube-video die ik niet kon bekijken (was privé). Maar zag zo snel niemand hier die het had geprobeerd en het hier neerschreef.

Ervaringen, tips, iemand?

Heb ik ook weleens overwogen. Maar ook bij mij gaat hij dan op slot. Ik begrijp sowieso niet echt waarom een oven wel de mogelijkheid heeft om tot 500 graden te verwarmen, maar zichzelf voor bakken begrenst op bijvoorbeeld 275. Is dat ter bescherming van de gebruiker misschien? Misschien dat er boven die temperatuur teveel warmte verloren gaat als je de deur open doet, zodat die temperatuur niet gegarandeerd kan worden. Maar als je een pizzasteen gebruikt zou dat niet moeten uitmaken. Leuk experiment in ieder geval 😬

[kevinho040]

Gonadan schreef op donderdag 9 november 2023 @ 14:37:
[...]

Dan heb ik inderdaad liever een glazen fles met schenktuit. Die kan je gewoon ook met je glibberhanden pakken voor een beetje extra en achteraf redelijk makkelijk schoon maken aan de buitenkant.
Hoewel ik die kannetjes wel wat vindt hebben vaak, maar wat minder praktisch qua ruimte innemen ook. Heb een hoop hobby's in de keuken dus al snel erg veel spullen.

Ik gebruik dit flesje, niet te groot en goed te doseren. Heb deze een paar maanden terug bij pizza store besteld.

[Gonadan]

MennoE schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 08:34:
Heb ik ook weleens overwogen. Maar ook bij mij gaat hij dan op slot. Ik begrijp sowieso niet echt waarom een oven wel de mogelijkheid heeft om tot 500 graden te verwarmen, maar zichzelf voor bakken begrenst op bijvoorbeeld 275. Is dat ter bescherming van de gebruiker misschien? Misschien dat er boven die temperatuur teveel warmte verloren gaat als je de deur open doet, zodat die temperatuur niet gegarandeerd kan worden. Maar als je een pizzasteen gebruikt zou dat niet moeten uitmaken. Leuk experiment in ieder geval 😬

Waarschijnlijk meer omdat je keukenkastje erboven dan kan gaan bruinen of erger als je hem niet goed dicht houdt. Je komt dan namelijk boven de ontbrandingstemperatuur van verschillende stoffen.

Een probleem daarbij is dan ook dat hij niet meer goed afgesloten kan zijn voor zuurstof waardoor ook binnen de oven ontbranding van voedingsmiddelen mogelijk is. Bedenk maar eens wat een lekbakje vet/olie bij 500 graden doet.

[MennoE]

Gonadan schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 08:46:
[...]

Waarschijnlijk meer omdat je keukenkastje erboven dan kan gaan bruinen of erger als je hem niet goed dicht houdt. Je komt dan namelijk boven de ontbrandingstemperatuur van verschillende stoffen.

Een probleem daarbij is dan ook dat hij niet meer goed afgesloten kan zijn voor zuurstof waardoor ook binnen de oven ontbranding van voedingsmiddelen mogelijk is. Bedenk maar eens wat een lekbakje vet/olie bij 500 graden doet.

Ja daar heb je waarschijnlijk gelijk. Maar ik vroeg mij meer af waarom de oven, als die wel tot 500 kan, dan begrenst is op 275, en niet bijvoorbeeld 300 (zoals die van mij).

[Gonadan]

MennoE schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 08:52:
Ja daar heb je waarschijnlijk gelijk. Maar ik vroeg mij meer af waarom de oven, als die wel tot 500 kan, dan begrenst is op 275, en niet bijvoorbeeld 300 (zoals die van mij).

Ja dat snap ik sowieso niet. Die van mij is tot 230 en het lijkt mij dat 250 dan ook geen probleem zou moeten zijn, maar blijkbaar vertrouwt de fabrikant het maar tot 230. Of misschien heeft hij een duurder model wat het wel kan voor de upsellmogelijkheden. Voelt een beetje arbitrair dat soort limieten.

[Gonadan]

kevinho040 schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 08:44:
[...]


Ik gebruik dit flesje, niet te groot en goed te doseren. Heb deze een paar maanden terug bij pizza store besteld.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ah ja, die heb ik ook bij de Dille en Kamille gezien. Vind ik wel een heel interessante optie inderdaad. Die smoelen wel leuk.
Als ik echter ga tellen hoeveel flessen ik nodig zou hebben als ik alles 'leuk' ga bewaren dan neemt dat een stuk meer ruimte in dan de originele hogere rechthoekige flessen. (minimaal drie soorten azijn, minimaal vier soorten olie, etc. )
Dan zou zoiets wellicht handiger zijn:



Maar misschien moet ik het maar alleen doen voor de oliën die ik echt regelmatig gebruik.

[Terrie]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 19:07:
[...]


Caputo doppio zero type 00

Het maken van een napolitaan gaat je op deze temperaturen in de oven sowieso niet goed lukken omdat de hitte veel te langzaam in de pizza daalt.

Je bollen worden zeker niet te groot, ze zijn pas slecht op het moment dat ze uitzakken en het een soort van pannekoeken of ze aan de bovenkant doorbubbelen.

Ik gebruik voor de juiste verhoudingen altijd de PizzaApp of de Ooni app, hier kan je je temperatuur in huis en proofing hours exact berekenen.

Je moet het deeg zo min mogelijk doorslaan of bewerken na de bulk rijs, ook belangrijk om de bovenkant aan de bovenkant te laten. Ditzelfde geldt voor het moment wanneer je de bolk pakt, je houdt de bovenkant altijd boven. Verder zou je nog eens caputo pizzeria kunnen proberen, deze doet het goed met reistijden tussen de 8 en 24 uur en geeft wat meer lucht in het deeg.

Dat je pizza taai wordt ligt echt aan de lagere temperatuur en langer bakken. Je kunt experimenteren met meer vocht, maar dan wordt het deeg ook lastiger te bewerken.

[Zebby]

dextertje schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 03:24:
Vraagje: heeft iemand ervaring met het gebruiken van de zelfreinigingsfunctie (pyrolyse-stand) van de oven voor het bakken van pizza?

Normaal bak ik pizza in de BBQ (keramisch of gas) op een pizzasteen. Afgelopen avond voor het eerst in de oven op pizza-stand gemaakt, op een pizzasteen die ik normaal op de BBQ gebruik. De oven wordt dan niet heter dan 275 graden, maar toch best aardige pizza's.

Nu heb ik altijd wel een keer willen proberen om een pizza echt heet te bakken, dus 400-500 graden. Dat haal ik met mijn BBQ's niet.

Nu kwam het idee in mij op om een keer de pyrolyse stand te gebruiken van mijn oven (een Neff), want dan wordt de oven een stuk heter dan 275 graden.
Het is natuurlijk niet de bedoeling van de fabrikant, want op de pyrolyse stand wordt de ovendeur vergrendeld. Daar is natuurlijk wel een workaround voor te vinden (oven uit doen), maar die heb ik nog niet geprobeerd.

Ik heb even gezocht in dit topic, en zag een verwijzing naar een YouTube-video die ik niet kon bekijken (was privé). Maar zag zo snel niemand hier die het had geprobeerd en het hier neerschreef.

Ervaringen, tips, iemand?

Zie deze leuke youtuber die engineer is en zijn oven "hacked" om altijd op die stand te kunnen werken:
YouTube: I've got a Serious "Pizza Oven" Problem... (part 1)
YouTube: This Red Switch Turns The "PIZZA MODE" ON... (part 2)

Conclusie is volgens mij dat dit betere pizza geeft door de temperatuur, maar niet zonder risico.

[dextertje]

Pikkemans schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 06:29:
Gaat je oven op slot bij de pyrolyse stand? Bij mij namelijk wel. Dan lijkt me het niet zo geschikt.

Ja. En ik dacht dat ik de oven wel zou kunnen ontgrendelen door 'm uit te zetten. Maar dat is alleen in de beginfase zo. Als de oven heet genoeg is, dan werkt dat ook niet meer.
Misschien wel als je de stekker eruit zou trekken, maar dat is te omslachtig..

En ik moet zeggen dat het bakken in de elektrische oven op 275 en pizzastand, beter ging dan ik had verwacht.

[Pikkemans]

dextertje schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 11:01:
[...]


Ja. En ik dacht dat ik de oven wel zou kunnen ontgrendelen door 'm uit te zetten. Maar dat is alleen in de beginfase zo. Als de oven heet genoeg is, dan werkt dat ook niet meer.
Misschien wel als je de stekker eruit zou trekken, maar dat is te omslachtig..

En ik moet zeggen dat het bakken in de elektrische oven op 275 en pizzastand, beter ging dan ik had verwacht.

Gebruik je ook olijfolie in het deeg? Ik geloof dat het aangeraden word bij het bakken op wat "lagere" temperaturen.

[dextertje]

Pikkemans schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 11:28:
[...]


Gebruik je ook olijfolie in het deeg? Ik geloof dat het aangeraden word bij het bakken op wat "lagere" temperaturen.

Soms wel, maar de laatste paar keren niet (ik heb een maandje of wat geleden wat bloem bij Italieplein gekocht en volg nu letterlijk de recepten die ik er bij kreeg).
Die tip komt me bekend voor, zal het nog eens een keer uitproberen.

[Freshouttheoven]

Deruxian schreef op maandag 13 november 2023 @ 18:28:
[...]


Dat is een mooie video. Bolletjes waren inderdaad behoorlijk uitgezakt op het einde. Toch wat strakker nog dan. Gist was 2 gram op 500 gram bloem.

Sla je het deeg nog door na de 1e rijs?

Hieronder uiteindelijke resultaat. Oven kan tot 250 graden boven/onder-warmte. Daadwerkelijke temperatuur ligt er wat onder heb ik gemeten.

Gebakken op zo’n stalen pizzaplaat.

Pizzakorst varieerde van iets te rauw tot precies goed naar toch wat te taai.

Baktijd ongeveer 9-11 minuten.

Edit: iets meer water zou wellicht ook een optie kunnen zijn wb de taaiheid?

Een keer stretch en fold toepassen na de bulkrijs is aanbevolen, hiermee creëer je een betere/ sterkere glutennetwerk en zullen de randen mooier omhoog komen.

Wanneer je met pizzaplaat, een bakplaat bedoelt die standaard bij de oven geleverd wordt is dat deels de reden waarom je matige pizza's bakt.

Investeer in een goede pizzasteen van 3 cm dik of een baking steel van minimaal 6 mm dik beide dien je een uurtje voor te verwarmen. Hiermee verkort je de baktijd, krijg je een betere oven spring/ air pockets en til je de pizza's naar een hogere niveau.

Acht tot negen minuten afbakken is een erg lange tijd, ook bij 250 graden. Je zult dan een droge en greasy pizza krijgen, wanneer je drie minuten voorbakken met alleen de saus en in ongeveer drie minuten afbakken (hierbij de pizza 180 graden draaien) toepast is het veel meer in balans. Verlaag de vochtpercentage naar 58% en voeg er 2% olijfolie aan toe, dit zorgt ervoor dat de bodem minder snel uitdroogt. Een andere tip is om enkel boven en onder warmte te gebruiken (geen ventilator) en de pizzasteen of baking steel zo hoog mogelijk te plaatsen ~ 2/3.

[fweijers]

Ik ben op zoek naar een pizza oven en denk erover een gas- of elektrisch model te kiezen. Hout/pellets is qua aanschaf wel goedkoper maar heeft voor mij als nadeel rookvorming tijdens het aansteken, meer aandacht nodig bij het temperatuur regelen en is minder laagdrempelig om mee te starten als je niet al teveel tijd hebt.

Een elektrische zou misschien nog wel het mooist zijn, die zou ik in mijn schuur kunnen installeren of op buiten-kook momenten onder mijn carport ook buiten kunnen gebruiken... een gas-model heeft iig de gezelligheid van buiten koken.

Mijn oog is gevallen op de Ooni Koda 16, maar voordat ik deze koop bekijk ik graag de alternatieven; ik vind hem nogal duur namelijk.

Eisen: ruim kook oppervlak (30 inch is eigenlijk te klein), zeker 400 graden, gas of elektrisch.

Ben benieuwd of er nog typen ovens zijn die ik nog niet bekeken heb. Ik kom op dit lijstje opties, misschien wel leuk dit lijstje te posten, misschien helpt het anderen bij hun zoektocht of komt er voor mij nog een alternatief bij om te overwegen

Ooni Koda 16 (voorlopige keuze)

alternatieven gas:

• Cozze, hier een stuk duurder:
• GINO
• Tarrington house
• Mimiuo
• Hendi
• Glowen
• mimiou

Alternatieven elektrisch

• Cozze elektrisch, mooi maar misschien wat klein.
• Effe Uno top ... erg duur...
• Effe N3 ...idem top maar ook duur...

Dit soort ovens vallen voor mij af : G3, Spice, Napoli

[ Voor 4% gewijzigd door fweijers op 14-11-2023 16:12 . Reden: extra alternatief ]

[GAEvakYD]

Als Oliekannetje heb ik nu dit artikel besteld bij onze Chinese vrienden. Niet te groot, luchtdicht af te sluiten en makkelijk schoon te maken. Voldeed globaal wel aan mijn eisen. Nu nog hopen dat het ook zo uitpakt.

[jupinator]

@Freshouttheoven Bedankt voor de tips ik heb genoten van mijn pizza. De eerste keer dat mijn pizza geen gatenkaas was geworden en ik was apentrots.

Doordat ik minder water heb toegevoegd waren de bollen wel wat kleiner geworden, net geen 200 gram. De volgende keer ga ik proberen wat grotere bollen te krijgen.

[Deruxian]

Freshouttheoven schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 12:09:
[...]


Een keer stretch en fold toepassen na de bulkrijs is aanbevolen, hiermee creëer je een betere/ sterkere glutennetwerk en zullen de randen mooier omhoog komen.

Wanneer je met pizzaplaat, een bakplaat bedoelt die standaard bij de oven geleverd wordt is dat deels de reden waarom je matige pizza's bakt.

Investeer in een goede pizzasteen van 3 cm dik of een baking steel van minimaal 6 mm dik beide dien je een uurtje voor te verwarmen. Hiermee verkort je de baktijd, krijg je een betere oven spring/ air pockets en til je de pizza's naar een hogere niveau.

Acht tot negen minuten afbakken is een erg lange tijd, ook bij 250 graden. Je zult dan een droge en greasy pizza krijgen, wanneer je drie minuten voorbakken met alleen de saus en in ongeveer drie minuten afbakken (hierbij de pizza 180 graden draaien) toepast is het veel meer in balans. Verlaag de vochtpercentage naar 58% en voeg er 2% olijfolie aan toe, dit zorgt ervoor dat de bodem minder snel uitdroogt. Een andere tip is om enkel boven en onder warmte te gebruiken (geen ventilator) en de pizzasteen of baking steel zo hoog mogelijk te plaatsen ~ 2/3.

Sorry ik had het niet helemaal duidelijk vermeld maar ik gebruik een pizzastaal rvs (link)

Ik zal hem de volgende keer minimaal 30 minuten op maximale temperatuur voorverwarmen.

De pizza hoger in de oven is een goede tip, het rooster met staal lag nu op krap 1/3 (ik ben brood en banket gewend). Bak met boven-onderwarmte.

De garing beoordelen deed ik met name op kleur van de korst. Van de 3 pizza’s kwam de middelste er het uit qua structuur.

@Terrie @defusion
Opbollen kan denk ik nog wat krachtiger. Bij het vormen van de pizza zakten de bolletjes wel even als een pudding in elkaar maar het vormen van de pizza ging redelijk oké had ik het idee. Wel had ik wat weinig semola gebruikt waardoor de bolletjes wat aan de ondergrond plakten.

Ik heb het standaard recept van Italieplein aangehouden: 500 bloem, 300 ml water, 10 gram zout , 2 gram gist en 5 gram olijfolie. Rijstijden: 2 en 5 uren kamertemperatuur.

Tikkeltje meer water en evt wat meer olijfolie zou dus een optie zijn voor wat minder taaie korst? Deeg vond ik nu zeker niet nat.

Ik ga er mee aan de slag, bedankt !

Edit: verkeerde link

[godzilla8930]

Iemand die weet of je de NL-versie (30 mbar) kan gebruiken in België? (37 mbar)

[Tikje]

Deruxian schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 19:21:
[...]
Sorry ik had het niet helemaal duidelijk vermeld maar ik gebruik een pizzastaal rvs (link)

Ik zal hem de volgende keer minimaal 30 minuten op maximale temperatuur voorverwarmen.

30 minuten is m.i. te kort; je wilt dat de pizzastaal door en door warm is, en de oven zelf heeft ook tijd nodig om goed op temperatuur te komen. Ik zou eerder voor één uur gaan.

[echthard]

Tikje schreef op woensdag 15 november 2023 @ 14:23:
[...]

30 minuten is m.i. te kort; je wilt dat de pizzastaal door en door warm is, en de oven zelf heeft ook tijd nodig om goed op temperatuur te komen. Ik zou eerder voor één uur gaan.

Staal warmt juist veel sneller op dan steen, dus een uur zou niet nodig moeten zijn.

[Gonadan]

echthard schreef op woensdag 15 november 2023 @ 14:33:
Staal warmt juist veel sneller op dan steen, dus een uur zou niet nodig moeten zijn.

Staal geleidt warmte beter dan steen, maar het gaat om de soortelijke warmte en dus ook het gewicht van de plaat. Bij gelijk formaat heeft de stalen plaat veel meer massa en daarmee ook een hogere warmtecapaciteit, dat kan wel even duren voordat die dan goed opgewarmd is. Dan is steen sneller warm.
Bij gelijk gewicht heeft de steen meer capaciteit dus zal het staal eerder opgewarmd zijn.

Ofwel, daar kan je zonder verdere variabelen te weten geen uitspraken over doen.

[Terrie]

godzilla8930 schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:36:
Iemand die weet of je de NL-versie (30 mbar) kan gebruiken in België? (37 mbar)

Ik heb een 37mbar Ooni in NL. Je moet alleen de juiste verloopstukken op je oven hebben. Of de juiste gasfles en andersom, ligt eraan wat je situatie is.

[echthard]

Gonadan schreef op woensdag 15 november 2023 @ 15:35:
[...]

Staal geleidt warmte beter dan steen, maar het gaat om de soortelijke warmte en dus ook het gewicht van de plaat. Bij gelijk formaat heeft de stalen plaat veel meer massa en daarmee ook een hogere warmtecapaciteit, dat kan wel even duren voordat die dan goed opgewarmd is. Dan is steen sneller warm.
Bij gelijk gewicht heeft de steen meer capaciteit dus zal het staal eerder opgewarmd zijn.

Ofwel, daar kan je zonder verdere variabelen te weten geen uitspraken over doen.

Je hebt gelijk. Maar gewicht en dikte van de steen is hoger dan bij de stalen plaat. Als je een goede steen pakt tenminste. Dus het lijkt me wel vrij aannemelijk dat de plaat sneller op temperatuur is.

Gewoon een infrarood temp pistooltje van ali gebruiken om te checken of het al op temp. is. Ik denk niet dat je een uur hoeft voor te verwarmen.