Als dat je stookregime is zou ik de badkamer electrisch verwarmen. Hoef je in deze tijd van het jaar al helemaal niet meer die cv aan te zetten. Bij mij staat verwarming al uit want nogmaals 19 graden in huis is warm genoeg en de zon doet in deze tijd de rest. Ik zou 20,5 graad overdag niet eens lekker vinden en voor die 10 minuten badkamer hoeft voor mij de cv ook niet aan. Nogmaals, ik blijf erbij het is gewenning wat je koud of warm vindt. Temperaturen nu bij mij in huis begane grond 19,6 graden, 1e verdieping 19,9 graden en zolder 20,9 graden (heb Domotica thermometers), CV nog niet aangeweest.:
[...]
Dat zou een reden zijn om voor 24/7 constant 20.5 graden in te stellen. However, of nachtverlaging nu zuiniger is of niet, ik kan bij alle twee de varianten van stoken zeggen dat het altijd "comfortabel" is.
M.u.v. de badkamer, die zou naar mijn mening warmer zijn als er smorgens even flink gestookt zou worden voor een uurtje/half uurtje. En dat bereik ik alleen door bv om 6:00 in te stellen dat het even 26 graden moet zijn. En om 7:00 weer terug naar 20.5. Deze actie doet vrij weinig or de woonkamer/het huis, maar wel denk ik voor de badkamer. Vraag is of dit niet op een manier zuiniger kan, samen met nog wat tweaks gezien mijn hoge gas verbruik over de hele maand
Verwijderd
Dus doe je precies hetzelfde als ik.:
[...]
Waarom zou je jezelf laten wennen aan een lagere temperatuur? Ik verwarm ook heel de woning, boven de knoppen op een graad of 16-17 en beneden nooit lager dan 18 graden bij afwezigheid en 19 tot 21 graden verdeeld over de dag. Ik vind het niet fijn om grote verschillen in temperatuur in de woning te hebben.
En met krap 140m³ gasverbruik in heel 2016 vind ik het wel best
Want als ik overdag 19 graden stook, slaat de cv bijna niet aan en alleen in de avond naar 20/21 graden. Dat is wat anders dan in de ochtend al naar 20,5 En bij een goed geisoleerd huis komt je huis in NL zelden onder 18 graden (bij mij in ieder geval wel). Dus dat betekent bij mij boven stoken niet nodig en klein beetje om overdag het op 19 graden te houden beneden als er iemand thuis is. 20,5 overdag vind ik onpasselijk warm (omdat ik daar aan gewend ben). Was gister in ziekenhuis en daar word ik ook niet goed van de warmte, gewoon vies. Maar ieder zijn ding, maar dan ook niet klagen dat de gasrekening hoog is (niet de jouwe heb ik het dan over).
Leg dat van warm en koud en 19 of 21 graden maar eens 1000x uit aan mijn vriendin... die wil het het liefste op 22. Altijd koud. Dus ik ben al blij met 20.5
Anyway, 24/7 de cv op 20.5, en elektrisch kacheltje voor de badkamer in de ochtend is een optie. Maar hoe reken ik uit of een uur verwarmen goedkoper is met elektrisch dan met cv
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Misschien heeft ze het wel warm als de temperatuur door de dag heen stijgt zoals hier genoemd wordt. Daar kan je nog steeds een flink hoeveelheid energie mee besparen.:
[...]
Leg dat van warm en koud en 19 of 21 graden maar eens 1000x uit aan mijn vriendin... die wil het het liefste op 22. Altijd koud. Dus ik ben al blij met 20.5
Zelfs 24 graden maar langzaam dalend voelt koud aan.
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
:strip_icc():strip_exif()/u/81110/crop5e1ef9ea74175_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/146731/crop562615a0aa64c.jpeg?f=community)
Ik heb even een tweetal posts (philipperosier & Musicmasters) verwijderd, posts over het opwarmen van je vriendin met de bijbehorende woordgrappen is nou niet echt ontopic hier Hou het een beetje ontopic graag.
P.S. Hier pakt ze een fleecedekentje, kost 0 m3 extra en geeft instant opwarming
Hou het een beetje ontopic graag.P.S. Hier pakt ze een fleecedekentje, kost 0 m3 extra en geeft instant opwarming
[ Voor 5% gewijzigd door ThinkPad op 04-05-2016 09:47 ]
:strip_exif()/u/47368/icon3.gif?f=community)
Kan je de temperatuur-uitlezing van de thermostaat niet bijregelen? Als ie standaard een halve graad teveel toont is de vriendin misschien wél tevreden (ook al is het even warm).
Of zoals bij mij thuis, iSense toont de gevraagde watertemperatuur, je kan niet zien hoe warm het is dus je gaat gewoon op je gevoel af... 20° is perfect voor mijn
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
:strip_icc():strip_exif()/u/156227/joschka.jpg?f=community)
Zo zitten mijn dochter en ik ook in de winter. Kan de verwarming mooi op 19 graden blijven staan.:
[mbr]Ik heb even een tweetal posts (philipperosier & Musicmasters) verwijderd, posts over het opwarmen van je vriendin met de bijbehorende woordgrappen is nou niet echt ontopic hier
P.S. Hier pakt ze een fleecedekentje, kost 0 m3 extra en geeft instant opwarming
"When you grow up your heart dies"
:strip_icc():strip_exif()/u/177828/crop5db1af9701f4c_cropped.jpeg?f=community)
Zelf een thermostaat/display bouwen en er een eigen mapping in zetten om ze een tijd te laten wennen. Veel dingen zitten tussen de oren en/of zijn gewenning. Bijvoorbeeld 17 echte graden = 17 graden, 18 echte = 18.5, 19 echte = 20, 20 echte = 21, 21 echte = 22.
En dan na een paar weken gewenning de mapping steeds iets meer laten convergeren naar de werkelijke waarden
En daarnaast uiteraard ook een fleecedeken, helpt bij de gewenning en is natuurlijk knus.
En dan na een paar weken gewenning de mapping steeds iets meer laten convergeren naar de werkelijke waarden
En daarnaast uiteraard ook een fleecedeken, helpt bij de gewenning en is natuurlijk knus.
/u/34858/crop61e5ade5a4319_cropped.png?f=community)
Inmiddels het gasverbruik met 700 m3 kunnen minderen d.m.v. instellingen op de CV aan te passen, mijn ouders te educeren wat betreft warmwater gebruik en het waterzijdig inregelen van alle radiatoren in huis.
Thanks voor alle info en tips. Heb redelijk op de achtergrond mee zitten te lezen en enkele vragen her/der gesteld.
Vorige maand de kruipruimte geisoleerd - ik ben benieuwd of het gasverbruik voor volgend stookjaar lager zal liggen De radiator in de slaapkamer is na het isoleren vd kruipruimte uitgezet omdat het 's nachts warm bleef, dus het effect mag er wezen.
Zit nu op +- 2100m3 p/j voor een alleenstaand huis uit de jaren 70 (spouwmuur zonder isolatie, HR ramen) waar de woonruimte de gehele dag warm gehouden wordt.
Thanks voor alle info en tips. Heb redelijk op de achtergrond mee zitten te lezen en enkele vragen her/der gesteld.
Vorige maand de kruipruimte geisoleerd - ik ben benieuwd of het gasverbruik voor volgend stookjaar lager zal liggen
De radiator in de slaapkamer is na het isoleren vd kruipruimte uitgezet omdat het 's nachts warm bleef, dus het effect mag er wezen.Zit nu op +- 2100m3 p/j voor een alleenstaand huis uit de jaren 70 (spouwmuur zonder isolatie, HR ramen) waar de woonruimte de gehele dag warm gehouden wordt.
Verwijderd
Thermostaat hangt bij ons precies centraal in de woonkamer, geen tocht, geen zon en op 3 meter van de zithoek. Heb dus ook gemeten bij ons centraal in de zithoek. Daar wil ik 20 graden hebben als ik daar om vraag en als de thermostaat dan 19 aangeeft en ik zet hem op 20 graden, wordt het ongecalibreerd dus 21 graden in de zithoek, dus onnodig gasverbruik. Scheelt toch weer fors wat m3 per jaar, zeker in echte koude periodes. Ik stook zo ook hout om onnodig stoken te beperken. Ik monitor via Domiticz ook de bovenverdiepingen om zo precies te kunnen bepalen of daar de radiatoren op moeten. Daar dus zelden.
Positie is overigens wel belangrijk, klopt. Bij de voetbalvereniging van mijn zoon hebben ze hem boven de vriezer hangen die vaak opengaat.
Bij mijn bandenboer naast de deur naar een koude werkplaats.Kon het niet laten er iets van te zeggen, maar hij hangt er nog. En maar klagen dat het zo moeilijk is de begroting sluitend te krijgen.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2016 16:30 ]
1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955
:strip_icc():strip_exif()/u/269825/crop59b99a05143d4.jpeg?f=community)
Zeer herkenbaar
Ik ben blij dat er lotgenoten zijn die hier ook mee worden lastiggevallen.
Die van mij is geboren op de boerderij. Daar kijken ze niet op een kuupje gas.
In de auto ook dit soort gedrag: eerst de kachel zo hoog mogelijk zetten om vervolgens met klotsende oksels te concluderen dat de auto inmiddels op temperatuur is en er wel een raampje open kan
[ Voor 3% gewijzigd door nokiaan958GB op 04-05-2016 22:16 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/40490/avatar23.jpg?f=community){kind=avatar}
:
[...]
Geweldig. Deze had ik nooit kunnen bedenken.Als ik dit aan vrienden vertel verklaren ze me voor gek. Doen ze overigens al, maar laat ons maar schuiven.
Het was bij ons ook zo, we gingen net in dit huis wonen en de nieuw aangelegde vloerverwarming presteerde fantastisch, het was altijd lekker warm in huis. Misschien soms wel iets te warm. Na wat onderzoek bleek het gat van de buis waar de draad van de thermostaat uit komt vrij ruim te zijn en kwam daar gewoon koude lucht uit de spouw oid tegen de thermostaat aan. Dan wordt het natuurlijk nooit warm.
Dat was een flinke besparing.
Mijn vriendin kan overigens ook flink koukleumen, maar sinds ik haar inzicht geef in stookgegevens, kosten en werking van o.a. vloerverwarming begrijpt ze het allemaal steeds beter en kruipt ook onder een dekentje of stookt de houtkachel op.
[ Voor 10% gewijzigd door Beekforel op 05-05-2016 09:07 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/45575/crop5eabccf00c955_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/216842/DSCF1740.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/10111/crop67d5f1a9809eb_cropped.gif?f=community)
4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/321297/MEDIUM.jpg?f=community)
Dit weekend beschikking gehad over een infraroodcamera, ik heb er maar gebruik van gemaakt mijn isolatie rondom CV en boiler te inspecteren;
IR
En gewoon als referentie
De heetste plek die je ziet is het rode kraantje om water bij te steken op het CV circuit, dat toont nog 34 graden.
De koudste plek is onderaan het alu van de boiler, 15,2 en gelijk aan de omgevingstemp.
Het CV water stond op 45 graden en het sanitair water op 52 graden.
Ik ben dus best tevreden met dit resultaat, de heetst plekken van de buizen zijn nog 23.5 graden en de boiler 20 graden. Die buizen waren dus vroeger 50 graden en staan rechtstreeks in contact met het warm water van de boiler.
Ik was trouwens best verbaasd dat desondanks ik nog 15 cm glaswol nageïsoleerd heb, de boiler onderaan toch nog 5 graden frisser is dan bovenaan. Of eenvoudiger gezegd dat de boiler bovenaan 20 graden wordt.
Best trots op mn projectje
IR
En gewoon als referentie
De heetste plek die je ziet is het rode kraantje om water bij te steken op het CV circuit, dat toont nog 34 graden.
De koudste plek is onderaan het alu van de boiler, 15,2 en gelijk aan de omgevingstemp.
Het CV water stond op 45 graden en het sanitair water op 52 graden.
Ik ben dus best tevreden met dit resultaat, de heetst plekken van de buizen zijn nog 23.5 graden en de boiler 20 graden. Die buizen waren dus vroeger 50 graden en staan rechtstreeks in contact met het warm water van de boiler.
Ik was trouwens best verbaasd dat desondanks ik nog 15 cm glaswol nageïsoleerd heb, de boiler onderaan toch nog 5 graden frisser is dan bovenaan. Of eenvoudiger gezegd dat de boiler bovenaan 20 graden wordt.
Best trots op mn projectje
Delta T is een theoretisch ding om te kunnen (be)rekenen.
Maar de delta T maak je niet zozeer met je radiatoren, maar met de verhoging van temperatuur uit de ketel/warmtebron a.d.v. (brander)belasting.
In die zin heb je altijd een delta T. Deze is alleen 0 als er geen warmte wordt toegevoegd.
Het gemiddelde radiatortemperatuur bepaald het vermogen en die is maximaal bij een kleine delta T op hoge temperatuur.
Netjes geisoleerd, dat zal zeker besparen
Maar de delta T maak je niet zozeer met je radiatoren, maar met de verhoging van temperatuur uit de ketel/warmtebron a.d.v. (brander)belasting.
In die zin heb je altijd een delta T. Deze is alleen 0 als er geen warmte wordt toegevoegd.
Het gemiddelde radiatortemperatuur bepaald het vermogen en die is maximaal bij een kleine delta T op hoge temperatuur.
Netjes geisoleerd, dat zal zeker besparen
[ Voor 14% gewijzigd door DJKroon op 09-05-2016 21:11 ]
1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955
Volgens mij worden hier enkele zaken door elkaar gehaald. Ik denk dat we allen een beetje (on)gelijk hebben, afhankelijk van de invalshoek 
Even een snelle poging een en ander uit elkaar te trekken, opmerkingen en aanvullingen uiteraard welkom
Stelling 1:
Formule voor warmteafgifte:
q = U*A*dT, waarbij q het vermogen is in Watt, U de warmteoverdrachtscoefficient in W/(m2*K, A de oppervlakte in m2 en dT het temperatuurverschil, arbitrair in 'C of K.
Stelling 2:
Een hogere dT tussen (gemiddelde) temperatuur van de radiator en de ruimte heeft als gevolg een hogere warmteafgifte.
Stelling 3:
Gemiddelde temperatuur van de radiator vereenvoudigen we even tot (Tmax+Tmin)/2.
Om een hoge gemiddelde temperatuur van de radiator te krijgen (ideaal: hele radiator een homogene temperatuur) moet de dT over de radiator dus 0 benaderen met een zo hoog mogelijke Tmax (en Tmin)
Stelling 4:
Formule voor warmtetransport met vloeistof/massa:
Q = ρ * cp * ΔT * v
met Q de warmteflux in W/m2, ρ de dichtheid van het medium (kg/m³), cp de warmtecapaciteit van het medium bij constante druk (J/(kg*K)), v de snelheid van het medium (m/s) en dT de temperatuursverandering wederom arbitrair in 'C of K.
Stelling 5:
Om met een medium met een dT die 0 benaderd een (arbitrair) vermogen over te dragen moet de snelheid van het medium oneindig hoog worden.
Stelling 6:
Een hogere dT tussen het in- en uitgaand medium levert bij gelijke snelheid van het medium een hoger afgegeven vermogen op.
De uitdaging zit hem dus in het optimaliseren van de werkpunten. Je wilt de gemiddelde temperatuur van de radiator graag hoog hebben, maar de snelheid van het medium binnen bepaalde grenzen houden. Even er vanuit gaande dat de stroomsnelheid van het medium constant is; bij combineren van stelling 5 en 6 kom je tot de conclusie dat we wel een dT zullen moeten accepteren.
De tradeoff ligt dus in het balanceren van het rendement van de warmteoverdracht van water -> radiator en radiator -> omgeving.
Even een snelle poging een en ander uit elkaar te trekken, opmerkingen en aanvullingen uiteraard welkom
Stelling 1:
Formule voor warmteafgifte:
q = U*A*dT, waarbij q het vermogen is in Watt, U de warmteoverdrachtscoefficient in W/(m2*K, A de oppervlakte in m2 en dT het temperatuurverschil, arbitrair in 'C of K.
Stelling 2:
Een hogere dT tussen (gemiddelde) temperatuur van de radiator en de ruimte heeft als gevolg een hogere warmteafgifte.
Stelling 3:
Gemiddelde temperatuur van de radiator vereenvoudigen we even tot (Tmax+Tmin)/2.
Om een hoge gemiddelde temperatuur van de radiator te krijgen (ideaal: hele radiator een homogene temperatuur) moet de dT over de radiator dus 0 benaderen met een zo hoog mogelijke Tmax (en Tmin)
Stelling 4:
Formule voor warmtetransport met vloeistof/massa:
Q = ρ * cp * ΔT * v
met Q de warmteflux in W/m2, ρ de dichtheid van het medium (kg/m³), cp de warmtecapaciteit van het medium bij constante druk (J/(kg*K)), v de snelheid van het medium (m/s) en dT de temperatuursverandering wederom arbitrair in 'C of K.
Stelling 5:
Om met een medium met een dT die 0 benaderd een (arbitrair) vermogen over te dragen moet de snelheid van het medium oneindig hoog worden.
Stelling 6:
Een hogere dT tussen het in- en uitgaand medium levert bij gelijke snelheid van het medium een hoger afgegeven vermogen op.
De uitdaging zit hem dus in het optimaliseren van de werkpunten. Je wilt de gemiddelde temperatuur van de radiator graag hoog hebben, maar de snelheid van het medium binnen bepaalde grenzen houden. Even er vanuit gaande dat de stroomsnelheid van het medium constant is; bij combineren van stelling 5 en 6 kom je tot de conclusie dat we wel een dT zullen moeten accepteren.
De tradeoff ligt dus in het balanceren van het rendement van de warmteoverdracht van water -> radiator en radiator -> omgeving.
[ Voor 3% gewijzigd door Thedr op 09-05-2016 23:27 ]
:strip_exif()/u/2087/osiris_ani.gif?f=community)
Een ΔT van 0 houdt ook in dat je return bij de ketel (te) hoog zal zijn, wat weer suboptimaal voor je ketel is
Dat komt er nog eens bij inderdaad. Voor de ketel wil je de aanvoer weer zo laag mogelijk hebben om het rendement hoog te houden. Ook voor de ketel geldt het principe dat de stroomsnelheid door de ketel naar oneindig zal moeten om bij een dT die naar nul gaat vermogen af te kunnen geven:
Een ΔT van 0 houdt ook in dat je return bij de ketel (te) hoog zal zijn, wat weer suboptimaal voor je ketel is
Dus? 55 graden out, en 39 in, is gewoon prima? 
[ Voor 4% gewijzigd door PCJR op 10-05-2016 10:06 ]
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Als je het over de radiator hebt is dat fantastisch!:
Dus? 55 graden out, en 39 in, is gewoon prima?
of je huis is aan het uitbranden
950 kuub zou ik het direct voor doen. Ik zit op ruim 1200 kuub met z'n tweeën, er gaat rustig 6-7 kuub op een dag doorheen als het buiten koud is. Probleem is dat het huis nooit echt warm voelt als het buiten koud is – en zeker niet als het vochtig is – met als effect dat de CV hier op 21,5ºC staat om te zorgen dat het een beetje behaaglijk is. De afgelopen paar dagen is het heerlijk warm buiten en prompt verbruiken we nog maar ongeveer driekwart kuub.
Wel jammer dat ik moet wachten totdat het weer kouder wordt om de installatie goed in te kunnen regelen, als ik het goed lees hier
Hier zitten we inmiddels op 800 m3 met 4 personen in huis. Overdag is het vrijwel altijd op temperatuur ivm de twee kleintjes. Hele speciale dingen, anders dan isoleren heb ik niet hoeven doen in onze jaren 70 woning. Overdag is het in huis rond de 19 graden, maar dat voelt niet koud oid. Door op de juiste plaatsen tocht te voorkomen en ventilatie goed te regelen kan je veel doen met de gevoelstemperatuur. Dit is echter wel lastig voor elkaar te krijgen zonder voldoende inzicht en apparatuur. Door grote ramen op het zuiden wordt het door de zon al snel te warm.:
[...]
950 kuub zou ik het direct voor doen. Ik zit op ruim 1200 kuub met z'n tweeën, er gaat rustig 6-7 kuub op een dag doorheen als het buiten koud is. Probleem is dat het huis nooit echt warm voelt als het buiten koud is – en zeker niet als het vochtig is – met als effect dat de CV hier op 21,5ºC staat om te zorgen dat het een beetje behaaglijk is. De afgelopen paar dagen is het heerlijk warm buiten en prompt verbruiken we nog maar ongeveer driekwart kuub.
Wel jammer dat ik moet wachten totdat het weer kouder wordt om de installatie goed in te kunnen regelen, als ik het goed lees hier
Opzich zegt de hoeveelheid gas niet verschrikkelijk veel doordat het ene jaar gemiddeld warmer is dan het andere jaar. De gewogen graaddagen zijn beter te vergelijken, maar blijven een benadering.
Gemeten aan de cv in en out leiding. Zal komende dagen nog eens checken, maar cv is met dit weer niet vaak aan het stoken...:
[...]
Als je het over de radiator hebt is dat fantastisch!
of je huis is aan het uitbranden
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Hier nieuwbouw 3 maanden oud. 480 m3 huis, 140 m2. Schuifpui en achtertuin op noorden. Onder vloerverwarming, boven rads. Calenta 40c.
Ik sta nog open voor verbetering, ik moet o.a. rads nog beter afregelen en iets verzinnen om het op de badkamer in de ochtend even warm te krijgen. (iets met Homewizard tussen 5-7h schakelaar vloerverwarmingspomp uitzetten en dan iSense even 10min op 26 graden zetten om 06:00 (rad badkamer op max).
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
:strip_icc():strip_exif()/u/212073/crop5790930e15fe8_cropped.jpeg?f=community)
Vandaag hebben wij hier de Ferroli Bluesense 4 met Ferroli klokthermostaat geïnstalleerd gekregen.
Voorlopig laten we hem maar even zijn werk doen.
Heb hem wel gelijk op eco-stand gezet en het warm water comfort (warmhouden) ook gelijk uitgezet.
We wachten wel een paar seconden langer voordat het water op temperatuur is.
Binnenkort maar eens verder kijken hoe we hem via OpenTherm uit kunnen lezen en als het kouder is gelijk goed inregelen
Voorlopig laten we hem maar even zijn werk doen.
Heb hem wel gelijk op eco-stand gezet en het warm water comfort (warmhouden) ook gelijk uitgezet.
We wachten wel een paar seconden langer voordat het water op temperatuur is.
Binnenkort maar eens verder kijken hoe we hem via OpenTherm uit kunnen lezen en als het kouder is gelijk goed inregelen
2250 WP Zuid PVoutput
Verwijderd
Bij mij kan het echt niet beter. Huis van 78, extra dak geisoleerd, dubbel glas, serre op het zuiden, HR ketel en getuned en ik kom rond de 900 m3 uit op 140 m2. Ik ga echt niet zitten kou lijden en ga toch echt af en toe in een ligbad. Ga dat niet opofferen om maar op 600 m3 uit te komen. Ik leef en wil toch ook nog comfort en genieten. Je kunt ook doorslaan. Neem van mij aan dat een gemiddeld gezin in NL al snel op 1800/1900 m3 per jaar zit en dan is 900 m3 top.
Het is niet zozeer slechter, het eenigste nadeel is alleen dat componenten meer schakelen wat eventuele slijtage kan veroorzaken. Ik ben ketels tegengekomen met meer dan een miljoen branderstarts, geen probleem.
Waarom wordt tot 6 starts per uur geaccepteerd? Dit gebeurd in de low load regeling bij open therm. Je opgewekte vermogen is daarbij meer dan het afgegeven vermogen waardoor de ketel gaat pendelen.
Het beste is 's ochtends starten en branden tot hij weer uit mag, maar dat is wel heel ideaal en bijna niet te realiseren in een woning of je moet heel veel buffer hebben.
Alleen die 2 a 3 minuten branden en dan weer stoppen wat jou ketel doet is niet echt fris.
of je doorstroming is te weinig, of je ketel ramt hem op een te hoge belasting door.
Waarom wordt tot 6 starts per uur geaccepteerd? Dit gebeurd in de low load regeling bij open therm. Je opgewekte vermogen is daarbij meer dan het afgegeven vermogen waardoor de ketel gaat pendelen.
Het beste is 's ochtends starten en branden tot hij weer uit mag, maar dat is wel heel ideaal
en bijna niet te realiseren in een woning of je moet heel veel buffer hebben.Alleen die 2 a 3 minuten branden en dan weer stoppen wat jou ketel doet is niet echt fris.
of je doorstroming is te weinig, of je ketel ramt hem op een te hoge belasting door.
[ Voor 13% gewijzigd door DJKroon op 12-05-2016 08:36 ]
1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955
Elke ketel dient geventileerd te worden van restgassen. Officieel zelfs 3x de inhoud van de ketel. Dat is dus redelijk normaal.
Bij de onsteking moet lucht en gas verhouding optimaal zijn en daardoor start een ketel op een hoger toerental, zeker bij nuldrukgasblokken is dat voor het openen van belang (deze openen de gasklep bij een bepaalde luchtdruk) Als je verhouding niet goed is gaat de ketel ploffen of je krijgt vlamstoring.
Ik heb dat 1 keer meegemaakt dat de steekvlammen de rookgasafvoer demonteerde
Zolang je belasting niet hoger is dan het vermogen van de wisselaar wordt alle energie opgenomen en gaat dus niet verloren.
Je auto doet hetzelfde, die start ook bij 1200 toeren terwijl stationair tegen de 600 toeren is.
Bij de onsteking moet lucht en gas verhouding optimaal zijn en daardoor start een ketel op een hoger toerental, zeker bij nuldrukgasblokken is dat voor het openen van belang (deze openen de gasklep bij een bepaalde luchtdruk) Als je verhouding niet goed is gaat de ketel ploffen of je krijgt vlamstoring.
Ik heb dat 1 keer meegemaakt dat de steekvlammen de rookgasafvoer demonteerde
Zolang je belasting niet hoger is dan het vermogen van de wisselaar wordt alle energie opgenomen en gaat dus niet verloren.
Je auto doet hetzelfde, die start ook bij 1200 toeren terwijl stationair tegen de 600 toeren is.
1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955
Hier nieuwbouwhuis van 3 maanden oud met onder bijna geheel vloerverwarming. Echter ik zie mij bij lange na niet 500 m3 halen per jaar... al een hoop geoptimaliseerd btw
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Kan je vertellen::
[...]
Hier nieuwbouwhuis van 3 maanden oud met onder bijna geheel vloerverwarming. Echter ik zie mij bij lange na niet 500 m3 halen per jaar... al een hoop geoptimaliseerd btw
[afbeelding]
- Op welke temperatuur je stookt?
- Welke deel van de dag?
Verwijderd
Ik zie een dalende lijn. Dat komt overeen met wat ik zou verwachten van een nieuwbouwhuis, namelijk dat je in het beging veel moet stoken om het bouwvocht uit het huis te verdampen. Ik heb extreme gevallen gezien waar er gewoon liters water in de kanalen van de kanaalplaten stond.:
[...]
Hier nieuwbouwhuis van 3 maanden oud met onder bijna geheel vloerverwarming. Echter ik zie mij bij lange na niet 500 m3 halen per jaar... al een hoop geoptimaliseerd btw
[afbeelding]
Dat dat bij jou het geval is, zie ik bijvoorbeeld in vrij constant aflopende waardes. Als je stookgedrag gebaseerd zou zijn op echte buitentemperatuur, zou ik namelijk verwachten dat april een stuk hoger zou uitkomen. Volgens mijn herinnering was april nl. best koud.
Advies: Neem een ruimere tijdsperiode om mee te vergelijken/onderzoeken. Denk bv. aan een jaar oid. Ik vermoed dat je verbruik er over een jaar een stuk stabieler uit ziet.
Met onze oude Nefit ketel gebruikten wij in de maanden juli/augustus tussen de 30 en 40 kuub per maand alleen voor tapwater en koken.
Nu met de nieuwe Nefit ketel kan ik zien dat we hooguit 15 kuub gas per maand gebruiken (juli/augustus zelf hooguit 10 kuub per maand) voor tapwater en koken. En koken is maar minimaal.
Wel grappig dat je met een slimme meter gecombineerd met wat spreadsheetwerk en Nefit Easy zulke conclusies kunt trekken tegenwoordig
Overigens 2 volwassenen (waarvan 1, ikzelf dagelijks 10 minuten douche) en dochter van 3 die 2 tot 3 keer per week in babybadje mee onder de douche gaat (minstens halfuur) dus geen inlevering van comfort
[ Voor 11% gewijzigd door zonpaneel op 12-05-2016 15:02 ]
min cv temp 40 graden (ivm badkamer radiator boven), max cv temp 55. Vloerverwarming contact temp max 27 graden, watertemp verdeler 42 graden ongeveer ingesteld als max. Programma: 6:00 20.5graden, 22:00 18 graden.:
[...]
Kan je vertellen:Staat zo'n standaard vraag eigenlijk in de TS?
- Op welke temperatuur je stookt?
- Welke deel van de dag?
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Verwijderd
500 m3 totaal verbruik ga je ook nooit halen als je van comfort houdt zoals in avond 21 graden in je woonkamer, eens lekker douchen of badderen. Vergeet niet om te leven want de hele dag in 19 graden zitten met een dikke trui vind ik te ver gaan. Maar ieder zijn ding natuurlijk.:
[...]
Hier nieuwbouwhuis van 3 maanden oud met onder bijna geheel vloerverwarming. Echter ik zie mij bij lange na niet 500 m3 halen per jaar... al een hoop geoptimaliseerd btw
[afbeelding]
:strip_exif()/u/73/koelkast-lach.gif?f=community)
Mijn CV ketel (Atag Enigma van 2004) heeft de laatste maanden een wat vreemde temperatuurhuishouding. Ik heb een temperatuursensor op zowel aanvoer- als retourleiding geplakt, en zo te zien start hij 's nachts een aantal keren op om warmte te geven. Geen idee waarom.
De thermostaat staat 's nachts op 15 graden, en daar komt hij de laatste maanden niet onder, dus dat kan de trigger niet zijn. Vanmorgen stookte hij hem ook op, terwijl het 22 graden in huis was. Dagtemperatuur is 19 graden.
Het is een combiketel, maar als je warm water vraagt zo 's ochtends dan heeft dat toch geen invloed op de cv? Twee vreemde dingen, iemand een idee? Is mijn ketel op z'n einde?
De thermostaat staat 's nachts op 15 graden, en daar komt hij de laatste maanden niet onder, dus dat kan de trigger niet zijn. Vanmorgen stookte hij hem ook op, terwijl het 22 graden in huis was. Dagtemperatuur is 19 graden.
Het is een combiketel, maar als je warm water vraagt zo 's ochtends dan heeft dat toch geen invloed op de cv? Twee vreemde dingen, iemand een idee? Is mijn ketel op z'n einde?
Easy? Wat is dat? Ik heb een Calenta 40c met iSense
Verder geen weersensoren, alleen de iSense in de woonkamer (vloerverwarming, woonkamer+keukendeel+hal).
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Ja... Hoe ik nu bij een Easy kom weet ik ook niet...:
[...]
Easy? Wat is dat? Ik heb een Calenta 40c met iSense
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
/u/40697/android%2520eating.png?f=community)
Normaal is de cv uit, maar even de radiator op de badkamer opwarmen voor de handdoeken leverde dit op::
[...]
Ja... Hoe ik nu bij een Easy kom weet ik ook niet...
Is een hoge delta T erg? Ofja, als 20 geen ramp is dan?
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Gezien de vloer zorgt voor de meeste invloed op de delta T, denk ik dat de ruime waarde hiermee te maken heeft. Stoken is niet nodig normaal inderdaad, maar had even 20 min de iSense op 26 gezet, zodat boven de radiator in de badkamer warm werd. Vloer is kouder dan normaal doordat de ruimte temperatuur gewoon genoeg is. Dus dan is er meer afkoeling door de vloer. Als ik me niet vergis is het normaal inderdaad tussen 10 - 15 graden delta T als er iedere dag wat gestookt zal worden en de vloer niet zo koud is.
Om toch met deze dagen in de ochtend de badkamer warm te krijgen (want dat is toch soms wat fris) moet ik iets verzinnen.
- iSense op 26 graden 20 min lang in de ochtend, om 6:00
- vv-pomp schakelaar (Tercal) met Homewizard uitschakelen tussen 5:30-6:30.
Weet niet of dit goed gaat uitpakken...
Ofzoiets
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
:strip_icc():strip_exif()/u/17866/crop5aeb6b651e1ac_cropped.jpeg?f=community)
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
en toch wil je hem voor dit doel juist niet knijpen
want juist op lage temp wil je de doorvoer zo snel mogelijk hebben om toch nog wat vermogen te krijgen. Al helemaal voor zo'n badkamer design ding
En aangezien er idd een deel door de vloer gaat waardoor de totale deltaT laag is zal de totale retour temp bij ketel laag genoeg zijn.
meten is weten!
edit. let wel ik reageer hier op de oorspronkelijke vraag voor tijdelijk verwarmen. bij mij stond deze rad dus ook alleen open op dat moment. voor de rest nooit.
want juist op lage temp wil je de doorvoer zo snel mogelijk hebben om toch nog wat vermogen te krijgen. Al helemaal voor zo'n badkamer design ding
En aangezien er idd een deel door de vloer gaat waardoor de totale deltaT laag is zal de totale retour temp bij ketel laag genoeg zijn.
meten is weten!
edit. let wel ik reageer hier op de oorspronkelijke vraag voor tijdelijk verwarmen. bij mij stond deze rad dus ook alleen open op dat moment. voor de rest nooit.
[ Voor 24% gewijzigd door Ray op 18-05-2016 18:05 ]
Tja en toch heeft een serieuze stort douche niet genoeg aan cw4... Of je hebt een "nepper" met een waterbesparende kop ( wat ook prima is hoor )
Om die reden heb ik dus wel een cw5 ketel gekozen. Verschil in onderwaarde is trouwens minder dan 2 kw
) Om die reden heb ik dus wel een cw5 ketel gekozen. Verschil in onderwaarde is trouwens minder dan 2 kw
Hi, de thermostaat van de badkamer rad staat altijd op stand 5, vol open. Dus lijkt me dan wel nuttig om het voetventiel wat dicht te draaien? Denk dat de vloerverwarming weinig merkt van de invloed van die rad op de badkamer. Maar als ik soms in de ochtend even 26 garden instel op de iSense, heb ik met geknepen rad op de badkamer dan beter en warmer resultaat? En zuiniger misschien...:
en toch wil je hem voor dit doel juist niet knijpen
want juist op lage temp wil je de doorvoer zo snel mogelijk hebben om toch nog wat vermogen te krijgen. Al helemaal voor zo'n badkamer design ding
En aangezien er idd een deel door de vloer gaat waardoor de totale deltaT laag is zal de totale retour temp bij ketel laag genoeg zijn.
meten is weten!
edit. let wel ik reageer hier op de oorspronkelijke vraag voor tijdelijk verwarmen. bij mij stond deze rad dus ook alleen open op dat moment. voor de rest nooit.
Edit: ik zou dan evt. met HW stekker schakelaar in kunnen stellen dat de vv-pomp(achter de Tercal) uit staat in de ochtend van 6h-7h. Dan gaat alle warmte naar de radiator in de badkamer. Nadeel is wel, dit heb ik getest, en als in de winter, na 7h de iSense nog wil doorverwarmen en de vv-pomp gaat weer aan, de temp-beveiliging van de pomp invliegt vanwege te hoge temp in de verdeler. De pomp gaat vervolgens steeds aan, tijdje uit, tijdje aan etc.
[ Voor 17% gewijzigd door PCJR op 27-05-2016 09:12 ]
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Dit topic is gesloten.