Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gas besparen door middel van CV tuning deel II Vorige deelOverzicht

Pagina: 1 ... 86 87 88 Laatste
Acties:

  • DeltaT
  • Registratie: januari 2016
  • Laatst online: 22-06 10:32
Wat is de rationale van de toerental verlaging?

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22-06 19:13
@Xan1966 misschien alle instelling even resetten en langzaam stap voor stap optimaliseren.
Het lijkt er nu op dat je in 1 keer alles op minimaal hebt gezet. Dat leidt niet automatisch tot besparing en wel vaak tot problemen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 04-05 18:48
Ha ha ha, mindergas heeft een 1 April grap.!!



:)

Seafarer wijzigde deze reactie 01-04-2018 22:55 (50%)

DWTW+Cyclone- CV 20 graden delta-T - Isolatie:HR++90% - Spouw100% - Vloer50%.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Turbocinqy
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 18-04 19:17
Hoi,
Even een vraagje tussendoor.
Heb een thermometer op de aanvoer/retour van mn slaapkamer radiator zitten.
Het valt mij op dat bij opstoken in de ochtend de ketel wel aanslaat maar ook meermaals weer stopt gedurende die cyclus.
Is dat normaal gedrag of zou hij in een keer naar de gevraagde temperatuur moeten stoken.

Kan mij niet voorstellen dat het pendelen is. Gemeten retour is hooguit 35 graden op 50 toevoer.
Echter geeft mn ketel 10 graden hoger aan dan er retour komt (gemeten)
Dus of dit is de oorzaak of het is wat anders.

Ze zouden binnenkort voor onderhoud moeten komen na wel 3 jaar =/ interval tegenwoordig. Dus wil graag weten of ze er iets aan kunnen doen of het weinig uitmaakt.

Een paar huizen verderop stoomt het altijd als een stoomtrein. Dus het kan vast slechter ;)

Info:
Remeha avanta 28c
Chronotherm 4
+- 16kW afgeregeld
Pomp: laag
Aanvoer 50 graden (loopt op tot 53 max)
Retour circa 35 bij vol stoken.

Zit met standje eco op a 0,23 cub/graaddag
(feb/mrt 2018)
Gemiddeld 18/19 graden wanneer nodig (17,5 nacht verlaging)
Hoekhuisje circa 2x 40m2 woon oppervlak.
BJ:1991
2.45m hoog per niveau

Turbocinqy wijzigde deze reactie 02-04-2018 13:22 (16%)


  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
quote:
Turbocinqy schreef op zondag 1 april 2018 @ 23:40:
Hoi,
Even een vraagje tussendoor.
Heb een thermometer op de aanvoer/retour van mn slaapkamer radiator zitten.
Het valt mij op dat bij opstoken in de ochtend de ketel wel aanslaat maar ook meermaals weer stopt gedurende die cyclus.
Is dat normaal gedrag of zou hij in een keer naar de gevraagde temperatuur moeten stoken.

Kan mij niet voorstellen dat het pendelen is. Gemeten retour is hooguit 35 graden op 50 toevoer.
Deze tijd van het jaar is de temperatuur in je woonkamer waarschijnlijk niet erg ver gedaald. Je Chronoterm doet dan niet eens de moeite om de boel eerst in één keer op te stoken, maar start gelijk in "low-load".

Of had je dit gedrag vorige maand toen het buiten vroor ook al?

  • Turbocinqy
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 18-04 19:17
@ocaj Kijk al een maandje zo.
Maar als hij het niet de moeite vind om voluit te gaan ook best. 1.5 graden opstoken rond een uur dus het is verder geen probleem.

Alleen water temperatuur haalt wel ongeveer zijn max op dat moment. Vaak als hij er net is loopt hij 1 minuut door op de pomp en gaat even uit. En een minuutje of wat later ofzo afhankelijk van de buitentemperatuur) weer aan.
Dan zakt de temperatuur in de radiator toevoer even een stuk terug (door pompen) en klimt dan weer op.

In deellast haalt hij de maximale toevoer temperatuur meestal niet meer. Dan gaat hij alweer uit. Meestal ergens tussen de 35 en 45 graden dan. (gemeten op radiator)

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 22-06 15:24
quote:
Turbocinqy schreef op zondag 1 april 2018 @ 23:40:
Hoi,
Even een vraagje tussendoor.
Heb een thermometer op de aanvoer/retour van mn slaapkamer radiator zitten.
Het valt mij op dat bij opstoken in de ochtend de ketel wel aanslaat maar ook meermaals weer stopt gedurende die cyclus.
Is dat normaal gedrag of zou hij in een keer naar de gevraagde temperatuur moeten stoken.

Kan mij niet voorstellen dat het pendelen is. Gemeten retour is hooguit 35 graden op 50 toevoer.
Echter geeft mn ketel 10 graden hoger aan dan er retour komt (gemeten)
Dus of dit is de oorzaak of het is wat anders.

Ze zouden binnenkort voor onderhoud moeten komen na wel 3 jaar =/ interval tegenwoordig. Dus wil graag weten of ze er iets aan kunnen doen of het weinig uitmaakt.

Een paar huizen verderop stoomt het altijd als een stoomtrein. Dus het kan vast slechter ;)

Info:
Remeha avanta 28c
Chronotherm 4
+- 16kW afgeregeld
Pomp: laag
Aanvoer 50 graden (loopt op tot 53 max)
Retour circa 35 bij vol stoken.

Zit met standje eco op a 0,23 cub/graaddag
(feb/mrt 2018)
Gemiddeld 18/19 graden wanneer nodig (17,5 nacht verlaging)
Ik vermoed dat je Chronotherm 4 een aan / uit thermostaat is. Die laat de ketel doorgaans 6 X aanslaan per uur. Je ketel is wel zo intelligent dat deze moduleert door de gasvlam hoger of lager te zetten en nog wat instellingen doet.

Soms kun je nog wat extra rendement halen door met opentherm te gaan stoken. Opentherm warmt de ruimtes eerst op en houdt daarna de ruimtes warm door op een wat lagere temperatuur te blijven stoken. Een lagere aanvoer en retour betekent een hoger rendement. Aangezien je al op een lage temperatuur zit, moet je geen wonderen verwachten, het extra rendement wordt soms wat overdreven.

Als je dat wilt is de iSense van remeha een goed keuze, let op det de bedrading aan de ketel op andere klemmen moet worden aangesloten.

  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
Als hij het langer doet en ook tegen zijn maximum ingestelde temperatuur aanloopt, dan klinkt het verhaal van @bert pit logischer.

Welke Chronoterm 4 heb je ? De aan/uit of de Modulation?

  • Turbocinqy
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 18-04 19:17
Hmm als ik het zo zie lijkt het een aan/uit. Dat zal idd een deel van het gedrag verklaren.

Type is honeywell t8602a2055
Staat bij de search op aan/uit.

Maar ketel zelf kan dan dus nog wel moduleren? Had dacht ik iets te maken met welke in/uitgang je gebruikt.
Edit: oh wacht dat zei je al....

Mn ketel toevoer ventilator wisselt wel kwa toerental en dit bepaald het vermogen.

Ik dacht eigenlijk dat deze ook modulerend was. Had zon ronde modu honeywell. Vervangen voor deze klokthermostaat omdat ik die wegens omstandigheden over had.

Verklaard misschien wel waarom het naar mijn idee niet zoveel op het verbruik scheelde.
Toen nog wel op 80 graden aanvoer.

Misschien toch voor de zekerheid ook maar een modulerende versie ophangen.

Ketel manual
quote:
4.2.1 Regeling
Aan/uit-regeling
De belasting tussen de minimale en de maximale waarde varieert op ba-
sis van de op de ketel ingestelde aanvoertemperatuur. Op de ketel kan
een 2-draads aan/uit thermostaat of een power stealing thermostaat
worden aangesloten.
Modulerende regeling
De belasting tussen de minimale en de maximale waarde varieert op ba-
sis van de door de modulerende regelaar bepaalde aanvoertempera-
tuur. Het vermogen van de ketel kan modulerend worden geregeld met
een daarvoor geschikte regelaar.
Analoge regeling (0 – 10 V)
De belasting tussen de minimale en de maximale waarde varieert op ba-
sis van de op de analoge ingang aangeboden spanning.
Op de ketel kan een 2 draads aan / uit-thermostaat of een power stealing-
thermostaat worden aangesloten. Het vermogen van de ketel kan module-
rend worden geregeld met een daarvoor geschikte regelaar:
qSense
iSense
Een modulerende regelaar, eventueel in combinatie met thermostatische
radiatorkranen, is energiezuinig en biedt hoog comfort. Raadpleeg de in-
stallateur en/of de doc

Turbocinqy wijzigde deze reactie 02-04-2018 18:29 (84%)


  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 22-06 15:24
Bij mijn weten moduleert de Avanta op basis van de temperatuur van het retourwater, bij aan / uit . Hij begint dan aan te warmen op de max ingestelde temperatuur. Naarmate het retourwater een hoger temperatuur krijgt, wordt de aanvoer naar beneden bijgesteld.

Als je hem aanstuurt met OT kan de aanvoer temperatuur worden aangepast.
Wellicht dat je er met OT nog een paar procentjes rendement extra uit kan persen.

Het luxere model Calenta heeft ook nog een modulerende pomp en meer instelmogelijkheden.

  • Turbocinqy
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 18-04 19:17
Bedankt.
Mn broer heeft nog een Honeywell touch liggen hoorde ik.
Misschien die even proberen.

Nu stookt hij dus altijd op naar 50 graden (met wat overshoot bij lang stoken)
En bij deellast dus ook maar haalt hij het niet altijd.

Bij opstoken stopt hij misschien eerder vanwege de hogere retour wat dan zou komen door de afwijkende waarde (+10 graden tov mijn eigen metingen) of omdat de toevoer behaald is en de ketel weet dat de gevraagde temperatuur naderd.
Dit weet ik niet zeker.
Nog niet gemeten op deze manier met de thermostaat op 30. Met de radiatoren afregelen leek hij continue aan te blijven.

Nu snap ik ook waar laatst mijn aan/uit meting vandaan kwam 5 min aan /10 min uit. Dan kom je idd op zo'n schakel gedrag uit. (was bij 8 graden buiten temp en thermostaat op 19 graden.)

Turbocinqy wijzigde deze reactie 02-04-2018 22:21 (4%)


  • renedis
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-06 11:05
Kan iemand mij helpen? Ik ben denk ik een beetje verdwaald. Ik heb zoveel mogelijk informatie hier onder gezet. Ik vraag mij af hoe ik de ketel nu het beste kan instellen?

Mijn vloerverwarming lijkt goed te gaan (Delta T van 17 graden bij stoken). Maar de ketel heeft een aanvoer van 49 graden en een retour van 43 graden bij stoken. (Delta T van 6 graden). Dit verbaast mij eerlijk gezegd en ik weet niet wat ik op dit moment kan doen.

Ik heb in elke kamer een eigen zone (thermostaat-knop via Domoticz) om zo kamer gestuurd te kunnen stoken. De onderstaande grafiek is gemeten terwijl alle thermostaten open stonden. De thermostaat in de woonkamer bestuurd modulerend de ketel. Indien deze niet aan staat zal de rest ook niet werken.



Ketel staat ingesteld op 55 graden aanvoer (Intergas HR 36/30) terwijl mijn meters (ds18b20) max 50 graden meten.

Het betreft:
- 1 convector (woonkamer "extra" 55 m2)
- Vloerverwarming met 5 groepen (woonkamer als hoofdverwarming 55 m2)
- 2x radiator (slaapkamer 20 m2)
- 1x radiator met retour-leidingen over gehele vloer (badkamer 10 m2)
- 1x radiator (computerkamer 15 m2)

Convector was niet nodig maar hadden we nieuw in verpakking destijds over.
De radiatoren in de slaapkamer en computerkamer zijn van identieke grootte.

Het huis is binnen no-time opgewarmd naar mijn mening op 21 graden wat wij als comfortabel ervaren:
- Woonkamer van 18 graden naar 21 graden in 30 min
- Slaapkamer van 18 graden naar 21 graden in 35 min
- Computerkamer van 18 graden naar 21 graden in 40 min
- Badkamer van 19 graden (altijd 1 graden warmer daar dan de rest van het huis) naar 21 graden in 20 min

De vloerverwarming heeft zijn eigen pomp, dat incl de convector zorgt er voor dat de woonkamer altijd zo'n 15 min eerder begint op te warmen dan de rest van de woning.

  • zandpaddo
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22-06 13:10

zandpaddo

Samsung HD's!!!!

quote:
renedis schreef op woensdag 4 april 2018 @ 10:42:
Kan iemand mij helpen? Ik ben denk ik een beetje verdwaald. Ik heb zoveel mogelijk informatie hier onder gezet. Ik vraag mij af hoe ik de ketel nu het beste kan instellen?

Mijn vloerverwarming lijkt goed te gaan (Delta T van 17 graden bij stoken). Maar de ketel heeft een aanvoer van 49 graden en een retour van 43 graden bij stoken. (Delta T van 6 graden). Dit verbaast mij eerlijk gezegd en ik weet niet wat ik op dit moment kan doen.

Ik heb in elke kamer een eigen zone (thermostaat-knop via Domoticz) om zo kamer gestuurd te kunnen stoken. De onderstaande grafiek is gemeten terwijl alle thermostaten open stonden. De thermostaat in de woonkamer bestuurd modulerend de ketel. Indien deze niet aan staat zal de rest ook niet werken.

[afbeelding]

Ketel staat ingesteld op 55 graden aanvoer (Intergas HR 36/30) terwijl mijn meters (ds18b20) max 50 graden meten.

Het betreft:
- 1 convector (woonkamer "extra" 55 m2)
- Vloerverwarming met 5 groepen (woonkamer als hoofdverwarming 55 m2)
- 2x radiator (slaapkamer 20 m2)
- 1x radiator met retour-leidingen over gehele vloer (badkamer 10 m2)
- 1x radiator (computerkamer 15 m2)

Convector was niet nodig maar hadden we nieuw in verpakking destijds over.
De radiatoren in de slaapkamer en computerkamer zijn van identieke grootte.

Het huis is binnen no-time opgewarmd naar mijn mening op 21 graden wat wij als comfortabel ervaren:
- Woonkamer van 18 graden naar 21 graden in 30 min
- Slaapkamer van 18 graden naar 21 graden in 35 min
- Computerkamer van 18 graden naar 21 graden in 40 min
- Badkamer van 19 graden (altijd 1 graden warmer daar dan de rest van het huis) naar 21 graden in 20 min

De vloerverwarming heeft zijn eigen pomp, dat incl de convector zorgt er voor dat de woonkamer altijd zo'n 15 min eerder begint op te warmen dan de rest van de woning.
Het lijkt erop dat je alleen de vloerverwarming hebt gecheckt? Zoals je zegt zijn er verschillende radiatoren in je huis. 1 radiator zou je hele retourtemp al kunnen verpesten.

Je moet dus kijken welke radiator welke retour temperatuur heeft. Het kan goed mogelijk zijn dat de flow door 1 radiator vrij groot is, met lage delta T, in vergelijking met de rest. Hierdoor kan je totale delta T compleet anders zijn dan je vloerverwarming. Je kunt het ook simpel checken door bepaalde radiatoren tijdelijk helemaal dicht te zetten.

Waarschijnlijk zit er ook een bypass / avdo in je systeem. Deze kan verkeerd afgesteld staan / vast zitten, waardoor er altijd water door de bypass wordt gepompt. Lees heet water gaat direct retour. Dan heb je ook een slechte retour temp. Deze zit er ter beveiliging dat de pompdruk niet te hoog kan oplopen als het complete systeem gesloten is (dat vind je vloerverwarmingsverdeler niet leuk), maar zou niet continue open moeten staan. Je checkt dit eenvoudig door de temperatuur voor en na de bypass klep te controleren.

  • renedis
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-06 11:05
quote:
zandpaddo schreef op woensdag 4 april 2018 @ 11:02:
[...]


Het lijkt erop dat je alleen de vloerverwarming hebt gecheckt? Zoals je zegt zijn er verschillende radiatoren in je huis. 1 radiator zou je hele retourtemp al kunnen verpesten.

Je moet dus kijken welke radiator welke retour temperatuur heeft. Het kan goed mogelijk zijn dat de flow door 1 radiator vrij groot is, met lage delta T, in vergelijking met de rest. Hierdoor kan je totale delta T compleet anders zijn dan je vloerverwarming. Je kunt het ook simpel checken door bepaalde radiatoren tijdelijk helemaal dicht te zetten.

Waarschijnlijk zit er ook een bypass / avdo in je systeem. Deze kan verkeerd afgesteld staan / vast zitten, waardoor er altijd water door de bypass wordt gepompt. Lees heet water gaat direct retour. Dan heb je ook een slechte retour temp. Deze zit er ter beveiliging dat de pompdruk niet te hoog kan oplopen als het complete systeem gesloten is (dat vind je vloerverwarmingsverdeler niet leuk), maar zou niet continue open moeten staan. Je checkt dit eenvoudig door de temperatuur voor en na de bypass klep te controleren.
Bedankt zo ver. In de afbeelding is de eerste grafiek de de aanvoer/retour van de ketel.
De tweede grafiek is van de vloerverwarming.

Maar jij zegt:
- Check bypass/avdo
- Meet aanvoer/retour van iedere radiator/convector

Mijn doel is om die delta T wat te verbeteren van de ketel en daarmee gas te besparen. Ergens denk ik dat die ketel als een wild beest tekeer gaat en ik het een beetje moet temmen, maar hoe? De aanvoer is gezakt naar 55 graden ten opzichte van de oude 80 graden.

Voor mijn gevoel moet ik iets doen op gebied van:
- Aanvoer temp nog lager zetten
- Pomp snelheid lager zetten
- Nadraai tijd aanpassen (langer/korter?)
Hier binnenkort het afgiftevermogen wat verhogen: T20 van 280x50 eruit, T33 erin. Daarnaast nog een T11 erbij in bijkeuken die in open verbinding staat met de keuken (hangt nu niks, schimmelbende achter de wasmachine daar)

Voordeel van die T33 is dat de voorste plaat niet onder de vensterbank blijft. Kan ie mooi de koudeval van de ventilatieroosters wegstoken.

Kan nu met 55 graden aanvoer de keet in een halfuur opstoken, kijken of dat met deze aanpassingen volgende winter sneller of met lagere temperaturen kan.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • zandpaddo
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22-06 13:10

zandpaddo

Samsung HD's!!!!

quote:
renedis schreef op woensdag 4 april 2018 @ 11:18:
[...]


Bedankt zo ver. In de afbeelding is de eerste grafiek de de aanvoer/retour van de ketel.
De tweede grafiek is van de vloerverwarming.

Maar jij zegt:
- Check bypass/avdo
- Meet aanvoer/retour van iedere radiator/convector

Mijn doel is om die delta T wat te verbeteren van de ketel en daarmee gas te besparen. Ergens denk ik dat die ketel als een wild beest tekeer gaat en ik het een beetje moet temmen, maar hoe? De aanvoer is gezakt naar 55 graden ten opzichte van de oude 80 graden.

Voor mijn gevoel moet ik iets doen op gebied van:
- Aanvoer temp nog lager zetten
- Pomp snelheid lager zetten
- Nadraai tijd aanpassen (langer/korter?)
De aanvoer temp nog lager zetten doe je pas na waterzijdig inregelen imho. Lagere pompsnelheid zal je delta T verhogen, maar daarmee is je systeem nog niet ingeregeld. Nogmaals zou ik eerst in kaart brengen hoe je systeem nu ingeregeld is door de aanvoer / retour te meten en elke radiator in te regelen.

Gas besparen door middel van CV tuning deel II

  • renedis
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-06 11:05
quote:
zandpaddo schreef op woensdag 4 april 2018 @ 14:09:
[...]


De aanvoer temp nog lager zetten doe je pas na waterzijdig inregelen imho. Lagere pompsnelheid zal je delta T verhogen, maar daarmee is je systeem nog niet ingeregeld. Nogmaals zou ik eerst in kaart brengen hoe je systeem nu ingeregeld is door de aanvoer / retour te meten en elke radiator in te regelen.

Gas besparen door middel van CV tuning deel II
Ik heb altijd begrepen dat wanneer je zoneverwarming hebt je waterzijdig inregelen niet hoeft te moet doen? De warmte toevoer word immers geknepen wanneer de kamer op temperatuur is.

  • Knoetie
  • Registratie: juli 2012
  • Nu online
@renedis inregelen lijkt me nog nodig. Als er bij 2 radiatoren warmtevraag is en de één krijgt veel meer flow dan de ander is je afgifte van warmte nog steeds niet op orde.
quote:
renedis schreef op woensdag 4 april 2018 @ 14:20:
[...]


Ik heb altijd begrepen dat wanneer je zoneverwarming hebt je waterzijdig inregelen niet hoeft te moet doen? De warmte toevoer word immers geknepen wanneer de kamer op temperatuur is.
Natuurlijk wel. Zolang je ruimte(s) niet op temperatuur zijn vliegt het water door je radiatoren heen. Daarom heb ik ook een paar keer een betoog gehouden op het Tado topic om goede voor instelbare kranen te plaatsen en in te regelen voordat je die Tado knoppen plaatst. Werd er nog net om uit gelachen. Lekker zuinig stoken als je niets instelt met die Tado knoppen. Ik heb sinds deze winter voorin gestelde thermostatische knoppen, bijna altijd de rads boven op 19 graden en ben er zelfs zuiniger door gaan stoken. Sowieso 1 kamer warm stoken met 1 radiator krijg je niet zuinig voor elkaar want er is niet 1 ketel die zo'n laag minimaal vermogen heeft. Die gaat dus lekker pendelen dan.
quote:
zandpaddo schreef op woensdag 4 april 2018 @ 14:09:
[...]


De aanvoer temp nog lager zetten doe je pas na waterzijdig inregelen imho. Lagere pompsnelheid zal je delta T verhogen, maar daarmee is je systeem nog niet ingeregeld. Nogmaals zou ik eerst in kaart brengen hoe je systeem nu ingeregeld is door de aanvoer / retour te meten en elke radiator in te regelen.

Gas besparen door middel van CV tuning deel II
Ik heb beneden helemaal niets meer hoeven in te regelen door gewoon de pomp op stand 1 te zetten. Ligt er dus maar helemaal aan hoe je systeem in elkaar zit.

Musicmasters wijzigde deze reactie 05-04-2018 11:49 (25%)


  • renedis
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-06 11:05
Temp meter besteld, we hebben weer wat te doen. Bedankt voor de informatie allen.

Pomp gisteren wel op stand 1 gezet ipv stand 3. Direct positief merkbaar in de Delta T.
- Ketel heeft nu een delta t van 11 graden
- Vloerverwarming heeft nu een delta t van 20 graden

  • Turbocinqy
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 18-04 19:17
quote:
bert pit schreef op maandag 2 april 2018 @ 18:25:
Bij mijn weten moduleert de Avanta op basis van de temperatuur van het retourwater, bij aan / uit . Hij begint dan aan te warmen op de max ingestelde temperatuur. Naarmate het retourwater een hoger temperatuur krijgt, wordt de aanvoer naar beneden bijgesteld.

Als je hem aanstuurt met OT kan de aanvoer temperatuur worden aangepast.
Wellicht dat je er met OT nog een paar procentjes rendement extra uit kan persen.

Het luxere model Calenta heeft ook nog een modulerende pomp en meer instelmogelijkheden.
Heb vandaag een Honeywell Touch modulation opgehangen.
Boeltje ingesteld en afgeregeld.
Benieuwd wat het doet.

Bij even snel bij stoken liep hij inderdaad een stuk langzamer op en haalde de max ingestelde temperatuur niet.
Misschien nog even kijken hoe het qua comfort gaat werken.
Eerst even de gelegenheid geven om zich zelf in te leren.
Wordt het net 20 graden buiten.....
quote:
renedis schreef op donderdag 5 april 2018 @ 13:45:
Temp meter besteld, we hebben weer wat te doen. Bedankt voor de informatie allen.

Pomp gisteren wel op stand 1 gezet ipv stand 3. Direct positief merkbaar in de Delta T.
- Ketel heeft nu een delta t van 11 graden
- Vloerverwarming heeft nu een delta t van 20 graden
Hou er wel rekening mee dat met de stand op 1 het fors langer duurt voordat de boel echt warm is. Sowieso met vloerverwarming niet teveel nachtverlaging toepassen.

  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22-06 16:46

Helhond

Grunn

Even een (offtopic) vraag, eergister rond midden nacht begon mijn cv ketel (Vaillant VHR 24-28C)
of thermostaat (Honeywell T6R + Lyric App) gek te doen.

Hij verwarmd ons huis terwijl er geen warmtevraag is. We zijn praktisch niet thuis geweest dus ik heb niet thuis uit kunnen zoeken wat er nou precies gaande is. Wat ik wel weet is dat de radiatoren lauw aan voelde op het moment dat we thuis waren.

Ik kan in de woonkamer met de Honeywell Lyric app de thermostaat bedienen, die heeft uitgestaan en toch loopt overdag en savonds de temperatuur op.

Hier onder zie je normaal gedraag van woensdag: (retour temperatuur gemeten)
Om 7:00 is er kort warmtevraag vanuit het programma en om 17:00 ook, daarna nog kort om 21:00 omdat het die dag warm en zonnig was.


En hier onder zie je het vreemde gedrag van de afgelopen 24 uur. (Na 8:00 is er geen warmtevraag geweest, programma liep net zoals de foto hier boven)


Het uitschakelen vam thermostaat op afstand heeft geen nut en ook het instellen van een lage temperatuur (14 graden) werkt niet. Ik krijg ook geen foutmelding of het icoontje te zien dat er warmtevraag is vanaf de thermostaat.

Het lijkt er dan ook op dat de cv zelfstandig op de hobbel is.

Herkend iemand zich hier iets in?

We zijn nu nog op familiebezoek maar zal zodra ik thuis ben eerst maar cv en thermostaat resetten.

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 11:48
@Helhond soms kan dit komen door een drieweg klep die niet lekker werkt.

  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22-06 16:46

Helhond

Grunn

@Ray, bedankt het cardidge van de 3wegklep was erg stroef en zat vast in een positie.
Ik heb de boel los gehaald, schoongemaakt en gangbaar gemaakt.
Hij lijkt het nu weer te gaan doen, helaas heb ik geen nieuwe dichtingen en krijg ik het niet goed waterdicht nu.

Hopelijk morgen nieuwe dichtingen halen en wil het geheel nog functioneren.

CV hoeft het nog maar een jaartje vol te houden voordat deze wordt vervangen door een warmtepomp.
Hopelijk flikt ie het niet om nu geheel afgeschreven te worden. :'(

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • Matis
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 11:17

Matis

Rubber Rocket

Sinds maandag staat de CV ketel weer op zomerstand.
Ik ga dit topic verlaten, wacht medio juni wordt mijn gasloze nieuwbouwwoning opgeleverd.

Bedankt voor de leerzame posts en de bakken met geld die ik bespaard heb met het tunen van de CV installatie.

_/-\o_

Edit: helaas begaf mijn CV ketel het ook begin van dit jaar. Dus de volgende eigenaar valt in een warm bad, letterlijk en figuurlijk ;)

Matis wijzigde deze reactie 07-04-2018 21:45 (20%)

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Jos-P
  • Registratie: februari 2015
  • Laatst online: 22-06 22:45
quote:
DJKroon schreef op donderdag 18 januari 2018 @ 22:26:
[...]

Ik heb een Evohome die draadloos is verbonden met de RF2 link van Intergas.
Mn Evohome tabletje is het zenuwcentrum van alle regelaars (de draadloze radiatorknoppen en programma instellingen van alle regelaars/zone's).
In de woonkamer heb ik voor de WAF nog een wireless round T87RF2025 die als temperatuuropnemer en insteller in het midden van de kamer hangt (Z vormige woonkamer).
@DJKroon de evohome staat niet in de lijst van intergas om deze met de RF2 link te verbinden. Dit is dus wel gelukt? Heb je deze dan als ketelregeling aan/uit of als opentherm verbonden. Ik ga er tenminste vanuit dat het via die weg gekoppeld moet worden.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • DJKroon
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 11:50

DJKroon

Fikkiestoker

quote:
Jos-P schreef op zondag 8 april 2018 @ 00:13:
[...]


@DJKroon de evohome staat niet in de lijst van intergas om deze met de RF2 link te verbinden. Dit is dus wel gelukt? Heb je deze dan als ketelregeling aan/uit of als opentherm verbonden. Ik ga er tenminste vanuit dat het via die weg gekoppeld moet worden.
Dat heb ik niet eens gezien maar werkt bij mij perfect.
Ik heb hem als opentherm aangesloten.
En hij werkt beter dan een bedraade opentherm versie.
Ik lees mijm Intergas uit met fabrieksoftware IDS en daar doet de draadloze zijn aanvoertemperatuur afregelen op 0.1 graden, terwijl de bedraade versie afregelt op 1 graden.
Je koppelt hem via de ketel met service-min menu, de RF2 menu van intergas, daar zet je hem op zoeken.
Op de thermostaat moet je dan een zone instellen en toen vondt hij de ketel als opentherm module.
Setje kost wat met radiatorknoppen erbij, maar werkt perfect (zeer rustige regeling)

1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Jos-P
  • Registratie: februari 2015
  • Laatst online: 22-06 22:45
Ik heb de communicatie nu ook draadloos opgezet naar de RF2 van de intergas ketel. Verbinding getest en is oké. Nu even afwachten of dit werkt. Bedankt voor deze tip 👍👍 Staat trouwens wel in de aansluittabel van Honeywell, opmerking 14 (vanaf aug. 2016 wordt dit ondersteund).

Jos-P wijzigde deze reactie 08-04-2018 16:58 (39%)


  • mdvdl
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 22-06 07:22
quote:
Ray schreef op maandag 19 maart 2018 @ 10:44:
[...]


een volledig open verdeler dus. voorkom een boel ergernis en zet er een LTV verdeler bezuinig (deed ik wel..) niet op een versie met goede flowmeters zodat je het ding fatsoenlijk in kan regelen zonder dag met een inbusje en conrad meters te moeten kloten...
We zijn een paar weken verder en ondertussen zijn er twee specialisten langs geweest, namelijk een techneut van de vloerverwarming verdeler fabrikant en een techneut van de CV fabrikant.

Resultaat: De verdeler doet het prima, en de CV ook. Met de software van de CV ketel kon je netjes zien dat de thermostaat vond dat het warm genoeg was. Die laat de ketel een minuut of 4 branden en gaat dan voor 6 minuten uit.
Dit doet ie als het verschil tussen vraag en ruimte temperatuur minder dan 1.5 graden is.
Als de ruimte op temperatuur is, doet die niets, zelfs geen onderhoudsverwarming om bv de vloer warm te houden.
Bij een vraag hoger dan 1.5 graden brand de ketel wel continue.

Het is overigens een honywell round on/off thermostaat. Weet iemand wat ik hier aan kan doen, buiten het gewoon vervangen van de thermostaat door een ander type?

  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 11:48
@mdvdl de discussie lijkt me ook niet of de verdeler 'het goed doet' natuurlijk doet ie dat. zolang er maar voldoende en heet genoeg water aangevoerd wordt. En dat is vaak juist het probleem. Al helemaal rond het setpoint waarbij in de regel dus de cv wel terug moduleert naar 40 graden aanvoer voor 'het laatste stukje' en met 40 graden kan zo'n verdeler helemaal niets......

ik heb hier zelfs met een inregelbare LTV verdeler een aanvoertemp van 50 graden nodig om 40 de vloer in te krijgen.

Ik heb dus een Isense waarin ik aan kan geven dat de minimale!! aanvoertemp nooit lager mag zijn dan die 50 graden.

Want dat is dus precies het hele punt!

bij een open verdeler , afhankelijk van de flow, zal je minimaal 60 - 80 graden nodig hebben.

  • mdvdl
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 22-06 07:22
@Ray
Precies!
Het probleem bij mij is dat de ketel voortijdig gestopt wordt door de thermostaat waardoor de vloer nooit op temperatuur komt. Je kan er 80 graden heet water naar toe sturen, maar dat doet ie voor max 4 minuten. Daarna koelt het geheel fijn 6 minuten af.
De vloer wordt dus nooit warm ook al is de aanvoer erg hoog.

Ik heb er al over gedacht om een LT verdeler te monteren, maar eerst moet het "warm worden" probleem opgelost worden ivm garantie.
Kortom: een andere thermostaat of de huidige moet goed ingeregeld kunnen worden. En dat laatste lijkt mij niet mogelijk gezien de (summiere) documentatie die te vinden is.

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
Wij hebben een huis gekocht vorige week, ik zit nu in de voorbereidingen voor de verbouwingen die plaats gaan vinden.

Beneden komt er vloerverwarming HOH 10cm, ingefreesd in de dekvloer.
De vloer ga ik vanuit de kruipruimte naisoleren met PIR platen waarschijnlijk.
De installatie wordt opgezet voor LTV, er zit nu een CV ketel van 2015 in (Nefit) echter is het de bedoeling om uiteindelijk over te gaan naar een WP.

Ik ga dus een LTV verdeler aanschaffen, dit wordt een Therminon comoposiet LTV verdeler:


https://vloerverwarming.n...minon_Comp_LTV_Wilo-1.png

Deze is exact geconfigureerd zoals de foto hierboven, dus met Wilo A-label pomp, flowmeters en thermostatische kranen.
De inbus rechtsboven in de bovenste balk is om in te stellen of en hoeveel retourwater er wordt bijgemengd, dus in feite kan de verdeler hydraulische neutral of actief worden gemaakt hiermee.
Voor 125 euro meer kan in plaats van flowmeters kiezen voor autoflow ventielen, hiermee kan de flow per groep dynamisch worden ingeregeld.

Volgens mij is dit hetzelfde principe als de Danfoss Dynamic Valve.

Vinden jullie dit het geld waard?
Naar mijn idee is het een kwestie van één keer goed inregelen en dan afblijven toch?

Het wordt een 5 groeps verdeler, 4 groepen voor de woonkamer en open keuken en 1 groeps in de gang+ wc.
Laatste genoemde groep zal een klein groepje worden, de andere 4 groepen rond de de 80 meter.

Boven koven overbemeten radiatoren.

Doel is om rond de 40 graden max te gaan stoken.

  • Cranberry
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20-06 22:55
Mss een klein beetje offtopic, maar toch maar even de vraag hier:

In ons 'nieuwe' huis gaan we een badkamer realiseren. Het is een ruimte van 2x3 waar een nieuwe vloer met vloerverwarming wordt gerealiseerd. Nu heeft de loodgieter geadviseerd de vloerverwarming aan te sluiten op de retour van de (design)handdoekradiator.
Wat zijn pro/cons hiervan? Hoe wordt er met een focus op gasbesparing over gedacht?

Uiteindelijk willen we over op verwarmen met een warmtepomp, maar dat is iets voor de toekomst.

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22-06 19:13
Zo’n aansluiting werkt prima. Volgens mij ook goed icm LTV. Voor zo’n klein kamertje ga je geen aparte verdeler installeren.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
Voordeel is de kosten en compactheid.
Waarschijnlijk wil je loodgieter met een RTL ventiel werken, dat is een themrostaatkraan, alleen ipv de omgevingstemperatuur wordt de watertemperatuur gemeten.,
Komt in de retour van de vloerverwarmingsleiding en zodra het water genoeg is afgekoeld laat het ventiel retour water door en dus automatisch warm water toevoeren.
In principe moet dat kunnen via de retour van je handdoekradiator, ik zou er echter een aparte aansluiting voor maken.
Als je met LTV gaat stoken heb je denk ik dan ook niet genoeg temperatuur over om de vloer lekker warm te krijgen, daarnaast is het ook wat lastiger inregelen.
De handdoekradiator zal soms geen volledige flow hebben omdat deze ''geknepen'' wordt door het RTL ventiel.

Ik zou het parallel aan laten leggen, kleine moeite en dan weet je zeker dat het goed werkt.
Met LTV doet een handdoekradiator al bijna niets meer dus je hebt je doorstroming wel nodig.

-Junkiexp- wijzigde deze reactie 13-04-2018 20:58 (29%)
Reden: typo


  • maxoss
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 22-06 22:04
quote:
-Junkiexp- schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 16:48:
Voordeel is de kosten en compactheid.
Waarschijnlijk wil je loodgieter met een RTL ventiel werken, dat is een themrostaatkraan, alleen ipv de omgevingstemperatuur wordt de watertemperatuur gemeten.,
Komt in de retour van de vloerverwarmingsleiding en zodra het water genoeg is afgekoeld laat het ventiel retour water door en dus automatisch warm water toevoeren.
In principe moet dat kunnen via de retour van je handdoekradiator, ik zou er echter een aparte aansluiting voor maken.
Als je met LTV gaat stoken heb je denk ik dan ook niet genoeg temperatuur over om de vloer lekker warm te krijgen, daarnaast is het ook wat lastiger inregelen.
De handdoekradiator zal soms geen volledige flow hebben omdat deze ''geknepen'' wordt door het LTV ventiel.

Ik zou het parallel aan laten leggen, kleine moeite en dan weet je zeker dat het goed werkt.
Met LTV doet een handdoekradiator al bijna niets meer dus je hebt je doorstroming wel nodig.
Eens. Ben dit nu zelf ook aan het aanleggen. Voordeel is dat je radiator en vloerverwarming apart kan regelen en niet als de radiator geknepen word dat de vloerverwarming niets meer doet.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 04-05 18:48
quote:
maxoss schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 17:14:
[...]


Eens. Ben dit nu zelf ook aan het aanleggen. Voordeel is dat je radiator en vloerverwarming apart kan regelen en niet als de radiator geknepen word dat de vloerverwarming niets meer doet.
Inderdaad apart regelen.

Maar als je advies wil, hang geen handdoek radiator op. Bij 80 graden komt er al weinig uit.

Neem een fysiek zo groot als mogelijke badkamer radiator met handdoek beugels of haken.
Zelfs als daar water van 30 graden doorstroomt dan voel je de warmte al. Heerlijk als je in je nakie staat.
Ik heb een veel te dure aluminium radiator (dubbeldik voor extra vermogen) maar de reactie tijd is geweldig.
Doe er je voordeel mee. :)

DWTW+Cyclone- CV 20 graden delta-T - Isolatie:HR++90% - Spouw100% - Vloer50%.


  • Onbekend
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 11:41
Let er op dat er vele soorten handdoekradiatoren zijn, in verschillende vermogens.
Ik heb toen een goedkope handdoekradiator gekocht, maar met veel afgiftevermogen. Achteraf had dat minder gekund want ik knijp hem bijna volledig af.

Ik zou wel de vloerverwarming apart van de radiator koppelen.

Binance | Sudoku oplosser | Nieuw!!! De moeilijke puzzel!. Probeer hem eens uit!


  • maxoss
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 22-06 22:04
quote:
Seafarer schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 18:48:
[...]

Inderdaad apart regelen.

Maar als je advies wil, hang geen handdoek radiator op. Bij 80 graden komt er al weinig uit.

Neem een fysiek zo groot als mogelijke badkamer radiator met handdoek beugels of haken.
Zelfs als daar water van 30 graden doorstroomt dan voel je de warmte al. Heerlijk als je in je nakie staat.
Ik heb een veel te dure aluminium radiator (dubbeldik voor extra vermogen) maar de reactie tijd is geweldig.
Doe er je voordeel mee. :)
Aanvoer is toch al laag ongeveer 45 graden vanwege vloerverwarming beneden.

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
En anders een elektrische handdoekradiator overwegen met programma.
Zeker als je PV hebt geen slechte optie, warmt snel op en wordt heerlijk warm.
Ik heb ervaring met DRL Claudia met digitale thermostaat, werkt echt heel goed.

  • burne
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Is er ergens een "cv en vloerverwarming voor Dummies" te vinden?

Ik heb honderdduizend vragen, voornamelijk omdat ik er vrijwel niets van weet :)

Mijn verdeler ziet er zo uit:



Ik gok dat iedere solenoid aan een thermostaat zal hangen. Probleem is: ik heb vier thermostaten en tel drie solenoids.

Ander punt: de flow door elk van de zes lussen is nu gelijk, met alle thermostaten uit. Wat doet die solenoid dan? De flow door een lus verhogen? Hoeveel? Is dat instelbaar?

Kan ik dit dusdanig optuigen zodat ik per lus individueel de retour-temperatuur kan meten? Een sensor op een kunststof slang lijkt me niet heel snel of nauwkeurig.

Er boven hangt een ATAG A244EC. Die stond op een temperatuur van 40º C ingesteld, maar z'n sensoren zeggen dat zowel de Aanvoerwatertemperatuur als de Retourwatertemperatuur 53º C waren op het moment dat ik keek. Wijkt dat altijd zoveel af? (er is nu geen warmtevraag, het is in het hele huis warmer dan ingesteld op de thermostaten..).

I don't like facts. They have a liberal bias.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
Ik kan je een eind op weg helpen denk ik:

De 3 thermostaten hangen allemaal in een andere ruimte, en die sturen de thermische motor van de groep van de betreffende ruimte aan.
De thermische motor (solenoid) zet de groep open of dicht, thats all.
Ik zie op de flowmeters dat deze niets aangeven, dan staat gewoon alles uit neem ik aan?
Normaal gesproken gebruiken ze een NC thermische motor, die is stroomloos gesloten.
Bij warmtevraag in de betreffende ruimte stuur de controller de betreffende thermische motor aan en deze zet de kraan open.

De 4de thermostaat is degene in je woonkamer, omdat ruimte deze meerdere groepen zal hebben heeft deze geen thermische motoren. (kan wel hoor, is waarschijnlijk om kostentechnische redenen gedaan)
Dus op het moment dat er warmtevraag is in de woonkamer wordt de vloerverwarmingsverdeler voorzien van warm water en krijgen alle groepen warm water aangeboden, behalve de groepen met een thermische motor (tenzij deze toevallig ook net warmtevraag hebben).

Dit systeem het een naregeling.

Met de rode ring om de flow meters kunt je de flow instellen, zie hiervoor: http://www.albrand.nl/upl...handleiding_flowmeter.pdf

Je zou sensoren op de aansluitwartels van de kunststof slang op de verdeler kunnen doen, deze zijn van messing.
In jouw geval heb je dan wel 7 sensoren nodig.
Ik zou de flow per groep goed instellen en er verder afblijven als de ruimtes naar wens op temperatuur komen.

Die analoge meters op de verdelers willen nogal eens afwijken, 13 graden is veel maar het zou kunnen.

Overigens wel apart dat je geen pompt hebt, heb je overal vloerverwarming in huis of ook nog radiatoren op andere verdiepingen?
Komt wel vaker voor, maar ik ben benieuwd naar de reden.
Verder moet je goed uitkijken met je aanvoertemperatuur, er zit geen beveiliging op deze verdeler dus de aanvoertemperatuur van de ketel is ook de temperatuur die je vloer ingaat.

-Junkiexp- wijzigde deze reactie 17-04-2018 23:30 (4%)


  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online
@burnerchief , ik ben het voor 95% met @-Junkiexp- eens, een paar kleine opmerkingen.

- Die rode ringen zitten er bij mij op om de flowinstelling te vergrendelen. Dus die rode ringen moet je eraf klikken en daarna kun je de flow instellen.
- Zo te zien heeft hij een gesloten verdeler (niet gemengd) zonder pomp. Dus waarschijnlijk wordt de pomp in je CV ketel gebruikt, wat heel goed kan en ook veel gebruikt wordt voor warmtepompen. Gesloten verdelers zijn meer / beter geschikt voor ZLTV (Zeer Lage Temperatuur Verwarming).

Zoals ik het ook zie staat je CV ketel nu uit, want je hebt helemaal geen flow op dit moment :)

  • Cranberry
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20-06 22:55
Binnenkort krijgen we de sleutel van onze 'nieuwe' woning (vrijstaand uit 1924). Er zal behoorlijk verbouwd gaan worden. Qua verwarming willen we voorbereid zijn op een warmtepomp (ook qua isolatie: spouw (5cm) navullen; nieuw dak >Rc6, nieuwe vloer >Rc3).

Het idee is als volgt:
- benedenverdieping (plm. 80m2) muv hal vv hoh 10; groepen <100m
- badkamer op 1e verdieping (7 m2) vv hoh 10 + design/handdoekenradiator
- slaapkamers 1e verd + zolder convectoren

De huidige, inmiddels behoorlijk oude Nefit Ecomline Classic HRC30 ketel gaan we eerst nog even gebruiken. Komend jaar overwegen we die te vervangen door een warmtepomp. Dit is o.a. afhankelijk van het financiele resultaat na verbouwing ;)

M.u.v. de badkamer zal er boven hoogstzelden gestookt worden.

Kun je dit überhaupt met een gesloten verdeler realiseren? Gezien het min. vermogen van deze ketel (9,6kW) zal 'ie zeker in voor- en najaar behoorlijk gaan pendelen als 'ie moet werken met een Ta van 40/45grC.
Hebben jullie sowieso nog op- of aanmerkingen kijkend naar gasbesparing? Zou het, ook al is het maar voor een jaar, zinvol kunnen zijn om een gebruikte, wat recenter keteltje via MP bijv. op de koop te tikken? Kost je een ¤100 voor een ketel van een jaar of 5 - 10 oud. Slechter dan een oude ketel van bijna 20 jr zal dat niet zien qua verbuik, comfort enz.

Cranberry wijzigde deze reactie 18-04-2018 12:12 (13%)


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 04-05 18:48
quote:
Cranberry schreef op woensdag 18 april 2018 @ 08:17:
Binnenkort krijgen we de sleutel van onze 'nieuwe' woning (vrijstaand uit 1924). Er zal behoorlijk verbouwd gaan worden. Qua verwarming willen we voorbereid zijn op een warmtepomp (ook qua isolatie: spouw (5cm) navullen; nieuw dak >Rc6, nieuwe vloer >Rc3).

Het idee is als volgt:
- benedenverdieping (plm. 80m2) muv hal vv hoh 10; groepen <100m
- badkamer op 1e verdieping (7 m2) vv hoh 10 + design/handdoekenradiator
- slaapkamers 1e verd + zolder convectoren

De huidige, inmiddels behoorlijk oude Nefit Ecomline Classic HRC30 ketel gaan we eerst nog even gebruiken. Komend jaar overwegen we die te vervangen door een warmtepomp. Dit is o.a. afhankelijk van het financiele resultaat na verbouwing ;)

M.u.v. de badkamer zal er boven hoogstzelden gestookt worden.

Kun je dit überhaupt met een gesloten verdeler realiseren? Gezien het min. vermogen van deze ketel (9,6kW) zal 'ie zeker in voor- en najaar behoorlijk gaan pendelen als 'ie moet werken met een Ta van 40/45grC.
Hebben jullie sowieso nog op- of aanmerkingen kijkend naar gasbesparing? Zou het, ook al is het maar voor een jaar, zinvol kunnen zijn om een gebruikte, wat recenter keteltje via MP bijv. op de koop te tikken? Kost je een ¤100 voor een ketel van een jaar of 5 - 10 oud. Slechter dan een oude ketel van bijna 20 jr zal dat niet zien qua verbuik, comfort enz.
Je gaat dus een goed werkende ketel vervangen voor iets van marktplaats wat 10 jaar oud is en daar weet je helemaal niet van wat je koopt??? Want waarom verkoopt iemand een ketel!!

Waarschijnlijk hangt het 2 jaar. Wel een hoop heisa en werk.

BTW het rendement hangt niet zoveel van de ketel af maar van de installatie, de modernste ketel die een retour van 60 graden krijgt bakt daar geen beter rendement van.

Mijn ecomline, kleiner model en kleiner huis, is pas 21 jaar oud.
In mijn optiek, een zinloze actie.

DWTW+Cyclone- CV 20 graden delta-T - Isolatie:HR++90% - Spouw100% - Vloer50%.


  • Cranberry
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20-06 22:55
@Seafarer Dank voor je opmerkingen. De huidige ketel werkt inderdaad nog, maar hij zal sowieso verplaatst moeten worden.
Vanwege goede ervaringen met Nefit, heb ik op dat merk gezocht. Het betreft ketels die volgens de verkoper overbodig zijn i.v.m. overstap op een warmtepomp.
O.a. het compacte formaat van moderdere ketels en het feit dat de huidige ketel een ingebouwde boiler heeft, hebben mij op het idee gebracht om eens op MP te gaan rondstruinen en hier wat vragen te stellen ;)

  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 04-05 18:48
Tsja als de boel dan toch al uit elkaar/verplaatst moet worden.

De nieuwe ketels zijn inderdaad de helft kleiner qua afmetingen dan die je nu hebt hangen.

En zeker op de warm water bereiding zijn de nieuwe ketels beter qua rendement. Zeker 20 % verbetering als je naar een doorstromer gaat. (20% van niet zoveel blijft dan niet zo heel veel)
500 kuub voor warmwater, is 100 kuub besparing maal 0.60 = 60 euro.

DWTW+Cyclone- CV 20 graden delta-T - Isolatie:HR++90% - Spouw100% - Vloer50%.


  • burne
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
Grolsch schreef op woensdag 18 april 2018 @ 07:36:
Zoals ik het ook zie staat je CV ketel nu uit, want je hebt helemaal geen flow op dit moment :)
Klopt. Het is de komende dagen buiten warmer dan binnen, dus ik heb geen warmtevraag.

Maar: Aanvoerwatertemperatuur zowel als de Retourwatertemperatuur zijn nu 55º C. Warm water staat op 60º C, ik heb vier uur geleden voor het laatst warm water gebruikt, en eco-mode staat aan (of comfort-mode staat uit, net hoe je het leest..). De verdeler en alle buizen onder de ketel zijn overigens koud.

Dat zou betekenen dat de ketel zelf ook bijzonder goed geïsoleerd is, als 'ie zo weinig afkoelt na de afwas. Morgenochtend voor het douchen nog maar eens kijken.
quote:
Dus op het moment dat er warmtevraag is in de woonkamer wordt de vloerverwarmingsverdeler voorzien van warm water en krijgen alle groepen warm water aangeboden, behalve de groepen met een thermische motor (tenzij deze toevallig ook net warmtevraag hebben).
Dat houdt ik dat ik uit moet zoeken welk nummertje wat is. Ik heb zes ruimtes en zes groepen. Woonkamer, twee slaapkamers, badkamer, toilet en hal. Vier daarvan hebben een thermostaat, en de twee overgebleven ruimtes zijn onprettig warm als het buiten koud is.

In februari moest ik nog douchen in een 'badkamer' waar het 6º C was, nu is het altijd boven de 21º C in mijn badkamer. Da's best wennen. In a good way *O*

I don't like facts. They have a liberal bias.


  • renedis
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-06 11:05
quote:
Cranberry schreef op donderdag 12 april 2018 @ 23:22:
Mss een klein beetje offtopic, maar toch maar even de vraag hier:

In ons 'nieuwe' huis gaan we een badkamer realiseren. Het is een ruimte van 2x3 waar een nieuwe vloer met vloerverwarming wordt gerealiseerd. Nu heeft de loodgieter geadviseerd de vloerverwarming aan te sluiten op de retour van de (design)handdoekradiator.
Wat zijn pro/cons hiervan? Hoe wordt er met een focus op gasbesparing over gedacht?

Uiteindelijk willen we over op verwarmen met een warmtepomp, maar dat is iets voor de toekomst.
Misschien in overvloed van de informatie wat je al gegeven is, maar ik heb dit thuis in combinatie met een handdoekradiator.

De ruimte is 3.5 x 2.5 groot en de radiator word bediend middels een pricewatch: Danfoss Radiator Thermostaat LC13

Aanvoer temperatuur van uit de ketel is 55 graden en de radiator en ruimte worden gewoon lekker (vlot) warm.

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
quote:
Cranberry schreef op woensdag 18 april 2018 @ 19:47:
@Seafarer Dank voor je opmerkingen. De huidige ketel werkt inderdaad nog, maar hij zal sowieso verplaatst moeten worden.
Vanwege goede ervaringen met Nefit, heb ik op dat merk gezocht. Het betreft ketels die volgens de verkoper overbodig zijn i.v.m. overstap op een warmtepomp.
O.a. het compacte formaat van moderdere ketels en het feit dat de huidige ketel een ingebouwde boiler heeft, hebben mij op het idee gebracht om eens op MP te gaan rondstruinen en hier wat vragen te stellen ;)
Ik zou gewoon een jaar wachten en het dan in één keer goed doen.
Bij een LTV verdeler kan je meestal instellen hoeveel retourwater er wordt bijgemengd, als je dat regelt zodat er maximaal wordt bijgemengt heb je eigenlijk hydraulische neutrale verdeler en dan kan het sowieso met de huidige ketel.
Als de WP er dan is instellen dat er geen retourwater wordt bij gemengt en dan heb je hydraulisch actieve verdeler.

Let erop dat als je wilt koelen met je v.v. dat je dan RVS of composiet verdeler neemt ivm condensvorming.

  • -Junkiexp-
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20-06 22:29
quote:
burne schreef op woensdag 18 april 2018 @ 23:50:


[...]

Dat houdt ik dat ik uit moet zoeken welk nummertje wat is. Ik heb zes ruimtes en zes groepen. Woonkamer, twee slaapkamers, badkamer, toilet en hal. Vier daarvan hebben een thermostaat, en de twee overgebleven ruimtes zijn onprettig warm als het buiten koud is.
De installatie is vrij nieuw, er wordt altijd een legplan gemaakt en daar moet je uit kunnen afleiden welke ruimte aan welke groep 'hangt'.
In principe zouden de 2 koude ruimtes als hier geen thermostaat zit moeten meelopen op de thermostaat van de woonkamer.
Kwestie van testen, als het weer wat koeler is ;)

  • burne
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
8 maart opgeleverd.

Maar: het is huur, en het is voor mij als huurder best lastig om tegen de aannemer aan te zeuren.

I don't like facts. They have a liberal bias.


  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22-06 16:58
Ik vroeg mij af of spouwmuurisolatie een vochtwerende werking heeft. Mijn openspouwmuur loopt door tot ongeveer 1 meter onder de grond en omdat mijn kruipruimte enorm vochtig is (ondanks T200 bodemfolie) vermoed ik dat ik last heb van onderstaand effect

http://www.waterbewust.nl/images/2muren.gif


Dus zelf hoop ik door rondom het huis spouwmuurisolatie aan te brengen dat hierdoor ook de kruipruimte droger wordt. Ik ben benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • martenjw
  • Registratie: november 2014
  • Laatst online: 10:23
drainage rondom het huis leggen en aansluiten op de riolering werkt hier erg goed, hebben zelf een hoge grondwater stand hier.

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Nu online

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica

L460

Topicstarter
@Waterkoker Ik zie de relevantie met het inregelen van je CV-installatie niet helemaal. Graag de vraag hierbij laten. Mocht je er verder over door willen gaan, dan graag even in een ander/nieuw topic :)

Hardware te koop | Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen | Tweakblog


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22-06 16:58
quote:
ThinkPad schreef op maandag 30 april 2018 @ 10:52:
[mbr]@Waterkoker Ik zie de relevantie met het inregelen van je CV-installatie niet helemaal. Graag de vraag hierbij laten. Mocht je er verder over door willen gaan, dan graag even in een ander/nieuw topic :)[/mbr]
lol, klaarblijkelijk heb ik het topic CV tuning geopend i.p.v. Kruipruimte vloer (na-)isoleren :+ excuus

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
quote:
ocaj schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 23:39:

Ik zoek dus nu naar een structurele oplossing die wat minder stroom kost dan de schakelklok (oude Grundfos-pomp op standje II verbruikt nu bijna 1 kWh per dag...), en kom op een paar oplossingen:

1) nieuwe pompschakelaar kopen die wel snel genoeg reageert
2) zelf iets in elkaar knutselen dat de pomp van de vloerverwarming schakelt als de ketel aanstaat
3) pomp vervangen door een energiezuinig exemplaar
Ik zal hier nog even terugmelden hoe het verder is gegaan nu we de winter achter de rug hebben.
Het is een mix van opties 2 en 3 geworden:

Omdat ik toch al temperatuur-metingen doe bij de ketel heb ik een eigen "pompschakelaar" gebouwd m.b.v. een sonoff s20 die ik inschakel als de aanvoertemperatuur stijgt en weer uitgaat als de cv-aanvoer weer daalt (met nog wat filters, timers etc om e.e.a. stabiel aan te sturen). Werkt perfect en de pomp loopt nu alleen als het nodig is.

Daarnaast heb ik deze winter mijn huis comfortabel warm kunnen houden met een aanvoer van 42 graden. Afgelopen zomer de leidingen naar mijn vloerverwarming verbeterd en verder de ketel getuned. Belangrijkste verbetering was echter om mijn oude radiatoren weer in gebruik te nemen.
Mijn vloerverwarming is aangelegd als bijverwarming en ik dacht altijd dat ik om een koude vloer te voorkomen de radiatoren uit moest houden, maar daardoor heb ik simpelweg te weinig capaciteit en gaat de ketel pendelen. Oude T30-radiator dus een heel klein beetje opengezet en deze winter keurige stooksessies gehad van 1-2 uur. Dat lukte voorheen nooit. Comfort is een stuk verbeterd door lange stooksessies op lagere temperatuur en daarnaast is het energieverbruik (per gewogen graaddag) verminderd. Helemaal tevreden dus.

Daarmee is voor mij wel bewezen dat ik mijn standaard-(HT)-verdeler niet hoef te vervangen door een LT-verdeler en dat ik ook in de toekomst met een warmtepomp mijn huis met deze verdeler wel warm kan krijgen.
De verdeler blijft, dus van de week heb ik de pomp van deze verdeler vervangen door een Alpha2.
quote:
pleio65 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 20:23:
[...]
De alpha 2 kan je gewoon overzetten. Druk van het systeem halen. Een bak en of wat oude doeken onder de verdeler, inbusboutjes losdraaien. Pomp tegen het huis gedrukt houden, snel er uittrekken en gelijk de nieuwe in het huis monteren. Je hebt minimaal wateroverlast.
Vervangen van de pomp was inderdaad kinderlijk eenvoudig. Meeste werk was nog om een nieuwe ombouw te maken... (mijn verdeler hangt in de gang onder de kapstok en ik heb er dus een kastje omheen getimmerd zodat hij uit het zicht is. Bij de oude pomp zat het voedingsgedeelte van de pomp bovenop en bij de Alpha2 aan de voorkant, waardoor de nieuwe pomp een paar centimeter verder naar voren uitsteekt en mijn ombouw niet meer paste).

Naast het verminderde energieverbruik viel mij direct op dat de Alpha2 heel veel stiller is dan de oude UPS15-40 pomp. Hij staat op de auto-adapt stand, die wordt nog elke dag 1 Watt minder, dus die is nog lekker aan het inleren. Van de week is 's avonds nog een paar keer even de verwarming aan geweest en dat werkte prima.

Vooralsnog laat ik mijn pompschakelaar-script ook nog maar actief. Ik heb wel de timers wat aangepast om het aantal schakelingen iets meer te beperken (ik kan niet echt een sluitend antwoord vinden of veel schakelen nou slecht is voor een Alpha2 of niet).

Allemaal bedankt hier voor de waardevolle input!

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Banjy
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 22-06 15:57
Zo de offertes zijn opgevraagd voor een Remeha Tzerra Plus CW3. Minimale vermogen is nog steeds vrij hoog (6,1 kW) maar toch iets lager dan de huidige Intergas (7 kW). Echter hangt hij in de keuken en de Vaillant past i.t.t. tot de Tzerra niet geheel in het keukenkastje.. Hogere aanschafprijs verdien ik daarbij denk ik ook voorlopig niet terug.

Ik ben voornemens een automatische ontluchter (hoor het nu vaak toch borrelen, ondanks regelmatig ontluchten) en een vuilafscheider (al is het maar voor de energie zuinige pomp) direct ook te laten installeren. Hierbij was bij mij vooral Spirovent voor bekend maar de eerste offerte kwam met een;

Flamcovent CleanSmart welke beide functies in 1 doet. Zijn hier ervaringen mee of nog andere tips :) ?

Photography Portfolio Straaljager filmpje


  • Vincent17
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22-06 15:19
Even een korte vraag. Ik had laatst geregeld dat mijn CV druk naar beneden liep. Uiteindelijk het probleem gevonden bij een 2-tal thermostaatkranen aan de radiatoren. Deze lekte behoorlijk. Ik heb de kop eraf gehaald waardoor het lekken is gestopt. Als ik het pinnetje indruk op de kraan, komt er flink water uit. Is dit de bedoeling of is de kraan lek of is dit normaal en zit het probleem toch in de kop?

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22-06 19:13
Nee, dat is niet normaal. De kop moet het pinnetje indrukken. Zo werkt de kraan. Als hij dan gaat lekken is het tijd voor vervangen.
Ik wil tzt een T22 van 3.30m vervangen door een T33 van 2.90m. De aanvoer moet ik omleggen naar de andere kant, die zit bij de T22 aan dezelfde kant als de afvoer.

Nu is het huidige leidingwerk 15mm staal. De T33 zou volgens berekeningen 6600W zijn, max vermogen voor 15mm staal is 6000W. Win ik er veel mee als ik dat vervang door 22mm?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 15-06 16:48
Wat moet de dT eigenlijk zijn over je boiler ? Afgelopen dagen wordt het water in de boiler tijdens het douchen niet zo heet meer (kan de kraan helemaal op heet zetten en dan is het nog maar net aan). Gisteren even eea gechecked, bij mij is de dT 19 graden, voor het douchen is de boiler 65 graden, maar tijdens het douchen zakt hij in naar 43 graden. Dat kan toch niet de bedoeling zijn

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000 en nu ook WH-MDC05F3E5 5 Kw WP


  • Archiebald
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 21-06 15:24
Vandaag is onze ketel (intergas HReco 36/30 geinstalleerd). In ons vorige huis hadden we precies dezelfde. Ik meen me te herinneren dat er op de ketel een toetscombinatie zit waardoor je de retourtemperatuur te zien krijgt op de ketel. Ik kan daar alleen nergens iets over vinden.
Wordt ik misschien vergeetachtig, of is deze toetscombinatie er wel? Zo ja, kan iemand mij vertellen wat de toetscombinatie het is? :D

  • Gynnad
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 22-06 11:01

Gynnad

* * *

Weet niet helemaal zeker of dit het juiste topic is, maar wij hebben momenteel onze aandacht gelegd op de Itho Daalderop Coolcube (hybride), maar nu gaf een vriend van ons aan dat dit eigenlijk geen besparing op gaat leveren zonder zonnepanelen te gaan gebruiken. Ook is het zo dat het met het oog op gasloze bouw natuurlijk allemaal net niet is. Echter gaf onze loodgieter aan dat een normale Lucht/Water warmtepomp naast dat het veel duurder is, ook een risico is omdat deze vrij vaak stuk gaan wat dan veel kosten met zich mee brengt en buiten toch enigszins veel lawaai maakt (irritant zoemgeluid).

Het probleem is dat wij niet het budget hebben voor een (wat) duurdere lucht/water pomp. Wat zou jullie advies zijn? We zouden evt. ook voor een CV ketel kunnen kiezen en het over een 10 a 15 jaar kunnen veranderen als een andere optie qua geld nu niet rendabel is.

"Don't worry, about a thing, Cause every little thing is gonna be alright"


  • DJKroon
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 11:50

DJKroon

Fikkiestoker

quote:
Archiebald schreef op woensdag 16 mei 2018 @ 21:11:
Vandaag is onze ketel (intergas HReco 36/30 geinstalleerd). In ons vorige huis hadden we precies dezelfde. Ik meen me te herinneren dat er op de ketel een toetscombinatie zit waardoor je de retourtemperatuur te zien krijgt op de ketel. Ik kan daar alleen nergens iets over vinden.
Wordt ik misschien vergeetachtig, of is deze toetscombinatie er wel? Zo ja, kan iemand mij vertellen wat de toetscombinatie het is? :D
Intergas doet geen ene reet met de retoursensor.
Deze zit er puur voor beveiliging van te weinig stroming of de bekende 30 a 45 graden delta T beveiliging.
Intergas werkt namelijk met een PID regelaar.

Ik vermoed dat je de aanvoertemperatuur bedoeld.
Deze is uit te lezen door op het sleuteltje te drukken en ingedrukt te houden.
Dan verspringt je display van "gewenste aamvoertemp" naar "huidige aanvoertemp" tot je hem los laat.

1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955


  • cville
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 20-06 20:22
quote:
Gynnad schreef op woensdag 16 mei 2018 @ 22:34:
Weet niet helemaal zeker of dit het juiste topic is, maar wij hebben momenteel onze aandacht gelegd op de Itho Daalderop Coolcube (hybride), maar nu gaf een vriend van ons aan dat dit eigenlijk geen besparing op gaat leveren zonder zonnepanelen te gaan gebruiken. Ook is het zo dat het met het oog op gasloze bouw natuurlijk allemaal net niet is. Echter gaf onze loodgieter aan dat een normale Lucht/Water warmtepomp naast dat het veel duurder is, ook een risico is omdat deze vrij vaak stuk gaan wat dan veel kosten met zich mee brengt en buiten toch enigszins veel lawaai maakt (irritant zoemgeluid).

Het probleem is dat wij niet het budget hebben voor een (wat) duurdere lucht/water pomp. Wat zou jullie advies zijn? We zouden evt. ook voor een CV ketel kunnen kiezen en het over een 10 a 15 jaar kunnen veranderen als een andere optie qua geld nu niet rendabel is.
Als keuze is of een hybride WP of een CV ketel zou ik voor een CV ketel gaan. De hybrides maken ook herrie en het bespaarde bedrag kun je beter aan PV panelen besteden. Kijk dan over 8-10 jaar nog eens.

14 x Yingly Panda YL260C-30b, SMA SB 3000-TL21 inclination: 23 deg; azimuth: 11 deg
5*RPI, 14*ESP8266, 3*Sonoff, NUC7I3BNH


  • GVR
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 05-06 22:18
quote:
cville schreef op donderdag 17 mei 2018 @ 13:58:
[...]


Als keuze is of een hybride WP of een CV ketel zou ik voor een CV ketel gaan. De hybrides maken ook herrie en het bespaarde bedrag kun je beter aan PV panelen besteden. Kijk dan over 8-10 jaar nog eens.
En er zijn nog veel meer afhankelijkheden. Ligt er vloerverwarming? Hier ook gewoon de nefit ketel vervangen door een nieuwe (weliswaar met korting ivm vervaning topline probleem-serie), maar met het advies dat ik toen heb gekregen zou ik ook geen hybride kiezen nu.

  • Gynnad
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 22-06 11:01

Gynnad

* * *

quote:
GVR schreef op donderdag 17 mei 2018 @ 14:42:
[...]

En er zijn nog veel meer afhankelijkheden. Ligt er vloerverwarming? Hier ook gewoon de nefit ketel vervangen door een nieuwe (weliswaar met korting ivm vervaning topline probleem-serie), maar met het advies dat ik toen heb gekregen zou ik ook geen hybride kiezen nu.
Wij hebben / krijgen inderdaad vloerverwarming op de benedenverdieping en in de badkamer op de 1e verdieping. Maar als je vloerverwarming hebt is het juist een extra reden om geen hybride te doen, of vanwaar je advies om geen hybride te doen?

"Don't worry, about a thing, Cause every little thing is gonna be alright"


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Nu online

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica

L460

Topicstarter
quote:
Iets meer onderbouwing had wel gemogen, alleen een link droppen is wel erg karig ;)

Hardware te koop | Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen | Tweakblog


  • sugarlee89
  • Registratie: november 2016
  • Niet online
quote:
Waterkoker schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 11:20:
Ik vroeg mij af of spouwmuurisolatie een vochtwerende werking heeft. Mijn openspouwmuur loopt door tot ongeveer 1 meter onder de grond en omdat mijn kruipruimte enorm vochtig is (ondanks T200 bodemfolie) vermoed ik dat ik last heb van onderstaand effect

[afbeelding]


Dus zelf hoop ik door rondom het huis spouwmuurisolatie aan te brengen dat hierdoor ook de kruipruimte droger wordt. Ik ben benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft?
Nou zo simpel is het volgens mij niet .Een stenen muur vangt vocht op. regen/uit de lucht en vanuit de grond trekt het op. Als je een betonnen fundering hebt en daar begint de stenen muur op, dan zie je aan de buitenkant een zwart plastic flap die is om het vocht uit de muur te halen en weer door de grond op te laten nemen. Vooral bij regenval en verkeerde wind kunnen stenenmuren flink wat vocht opnemen. Door de zwaartekracht wil dit naar beneden toe. Daarom zie je vaak vochtige plekken op muren bij punten waar het niet kan zakken. Kozijnen/buitenkraantjes etc.

Zelf heb ik de betonnen fundering geisoleerd om te voorkomen dat de kou de muur intrekt, niet zozeer tegen t vocht. En heb het isolatiemateriaal dan ook onder de zwarte flap geplaast. En merk daar het verschil goed van.

Maar wil je echt het vocht

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22-06 16:58
quote:
sugarlee89 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:34:
[...]
Als je een betonnen fundering hebt en daar begint de stenen muur op, dan zie je aan de buitenkant een zwart plastic flap die is om het vocht uit de muur te halen en weer door de grond op te laten nemen
Zelf ben ik bang dat m'n huis uit 1970 daar niet over beschikt :). ik zal eens keer rondom de fundering graven, kijken wat ik aantref

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • SilentScreamer
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 05:28
In alle enthousiasme over het waterzijdig inregelen een mooie infrarood temperatuurmeter gekocht. Nu weet ik wel dat dit het allerslechtste weer is om de CV in te regelen, maar het is wel fijn dat zodra de winter begint je er de kennis over hebt, zodat je niet te lang in een koud huis hoeft te zitten hiervoor. Echter liep ik tegen een aantal problemen op. Eerst mijn gegevens:

Huurhuis vinex, bouwjaar 1998, energielabel B (bepaald voordat de 9 zonnepanelen erop kwamen).
CW4 Intergas Kompakt ketel.
Honeywell Round Modulating thermostaat.
8 radiatoren (2 woonkamer, 1 open keuken, 1 hal (open trap en overloop), 1 badkamer, 1 per slaapkamer (3 in totaal)).
Totaal woonoppervlak ongeveer 86 m2, inhoud ongeveer 208m3.
2 verdiepingen zonder zolder, plat dak, tussenwoning.

Ik zat te kijken naar het onderblok, en kwam erachter dat er geen voetventiel aan zit. Ook vind ik het bijzonder dat de aanvoerleiding en retourleiding elkaar kruisen op een bepaald punt. Is er nu niets in te regelen aan mijn radiatoren of zijn er andere manieren? Ik las iets over minder nauwkeurig inregelen via thermostaatknop van de radiator, is dit iets wat een leek goed kan doen? Op dit moment heb ik alleen de aanvoertemperatuur van 80 graden naar 65 veranderd. Op dit moment heb ik geen idee of dit wel effect heeft. Andere onderblokken kopen voor een huurhuis is niet iets waar ik aan wil beginnen.

Hieronder een foto van een van de onderblokken. Bovenop zit een thermostaatknop, linksboven een ontluchtingsventiel en linksonder een aftapkraan. Ik vermoedde eerst dat de moer links op het onderblok iets regelde, maar ik denk nu dat ik daar beter vanaf kan blijven xD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • connos
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 22-06 00:04
Ik heb afgelopen donderdag een Remeha Ace 28c CW4 met automatische bijvulinrichting laten installeren door Warmland.nl. Deze verving een 17jr oude nog werkende Nefit Ecomline HR CW3. De nefit werkte met een boiler van ca.25 liter en dat kostte zo'n 0,2 m3 aan gas per dag om deze warm te houden. Op mijn slimme meter zie ik dat de Remeha elke 2u zo'n 2 tot 3 liter gas verbruikt (0,03 m3 p/24h). Is dit om de de warmtewisselaar op temperatuur te houden voor snel warm tapwater? Loont ‘t om dit uit te schakelen? En is er nog iets voor te zeggen om de temperatuur van het warme tapwater lager in te stellen dan 60 graden?

connos wijzigde deze reactie 28-05-2018 21:29 (4%)


  • Edrelais
  • Registratie: augustus 2007
  • Nu online
quote:
connos schreef op maandag 28 mei 2018 @ 16:39:
Ik heb afgelopen donderdag een Remeha Ace 28c CW4 met automatische bijvulinrichting laten installeren door Warmland.nl. Deze verving een 17jr oude nog werkende Nefit Ecomline HR CW3. De nefit werkte met een boiler van ca.25 liter en dat kostte zo'n 0,2 m3 aan gas per dag om deze warm te houden. Op mijn slimme meter zie ik dat de Remeha elke 2u zo'n 2 tot 3 liter gas verbruikt (0,03 m3 p/24h). Is dit om de de warmtewisselaar op temperatuur te houden voor snel warm tapwater? Loont ‘t om dit uit te schakelen? En is er nog iets voor te zeggen om de temperatuur van het warme tapwater lager in te stellen dan 60 graden?
De antwoorden op je vragen staan in de TS:
Gas besparen door middel van CV tuning deel II
:)

  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
connos schreef op maandag 28 mei 2018 @ 16:39:
Ik heb afgelopen donderdag een Remeha Ace 28c CW4 met automatische bijvulinrichting laten installeren door Warmland.nl. Deze verving een 17jr oude nog werkende Nefit Ecomline HR CW3. De nefit werkte met een boiler van ca.25 liter en dat kostte zo'n 0,2 m3 aan gas per dag om deze warm te houden. Op mijn slimme meter zie ik dat de Remeha elke 2u zo'n 2 tot 3 liter gas verbruikt (0,03 m3 p/24h). Is dit om de de warmtewisselaar op temperatuur te houden voor snel warm tapwater? Loont ‘t om dit uit te schakelen? En is er nog iets voor te zeggen om de temperatuur van het warme tapwater lager in te stellen dan 60 graden?
Uit principe heb ik deze stand zelf uitstaan. Ik heb het niet gemeten maar ik ik durf te stellen dat iets op temperatuur houden altijd meer energie verbruikt dan pas verwarmen als je het nodig hebt. De kosten weet je. Ervaar zelf welk comfort je ervoor terugkrijgt en of je het daarvoor over hebt.

  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 22-06 14:14
quote:
Gecko123 schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 11:18:
temperatuur houden altijd meer energie verbruikt dan pas verwarmen als je het nodig hebt.
Het probleem daarmee is echter dat je langer 'kouder' water uit de kraan krijgt en dus weer meer water gaat verbruiken..

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
Icekiller2k6 schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 11:24:
[...]


Het probleem daarmee is echter dat je langer 'kouder' water uit de kraan krijgt en dus weer meer water gaat verbruiken..
Ja dit is erg vervelend. Ik probeer het zelf te beperken door de warme kraan eerst een paar seconden een beetje open te draaien en na een paar seconden pas vol open. Bijvoorbeeld met douchen

Het ligt er ook aan hoe je hiermee in de praktijk omgaat en hoelang je moet wachten voordat het warm wordt. (leiding lengte, type ketel). Als ik bijvoorbeeld een vaatwasje doe dan doe ik de stop dicht, krijg ik 2 of 3 liter kouder water waarna vervolgens snel heet wordt. Het resultaat is een warm sopje en waarbij ik zo min mogelijk water verspil.

  • Knoetie
  • Registratie: juli 2012
  • Nu online
Water is goedkoper dan gas, ondanks dat het wel zonde is van het schone water.

  • connos
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 22-06 00:04
Ik zou die warmhoud functie wel uit willen schakelen. Alleen is de ECO mode niet terug te vinden in paramaters van die Calenta Ace. Kennelijk hebben ze dat eruit gehaald bij de nieuwe Ace versie.
Heb in elk geval wel de SWW temperatuur terug gezet naar 50 graden. Da's meer dan voldoende in de zomer.

  • Simple mind
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 01:21
Legionella?
quote:
connos schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 11:58:
Ik zou die warmhoud functie wel uit willen schakelen. Alleen is de ECO mode niet terug te vinden in paramaters van die Calenta Ace. Kennelijk hebben ze dat eruit gehaald bij de nieuwe Ace versie.
Heb in elk geval wel de SWW temperatuur terug gezet naar 50 graden. Da's meer dan voldoende in de zomer.

  • connos
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 22-06 00:04
quote:
Bij een doorstroomtoestel wat waterleidingwater verwarmd is dat niet van toepassing.

  • burne
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
connos schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 12:15:
Bij een doorstroomtoestel wat waterleidingwater verwarmd is dat niet van toepassing.
Legionella heet legionella met een reden:
quote:
De veteranenziekte werd in 1976 ontdekt toen in Philadelphia (VS) een epidemie van longontstekingen woedde onder oud-strijders van de Amerikaanse strijdkrachten die bij een reünie van het American Legion (Amerikaans Legioen) in hetzelfde hotel hadden verbleven. 221 veteranen werden ziek en er stierven uiteindelijk 34 personen aan de longontsteking.
Die zijn besmet door na aankomst in het hotel te douchen waarbij ze onvoldoende verwarmde waternevel met de Legionella-bacterie erin ingeademd hebben.
quote:
Een beruchte bron van besmetting zijn douches in hotels in vakantielanden, waar de kraan soms (als de kamer een poos leegstaat) een aantal dagen niet loopt en de gasten dan na een lange reis meteen onder de douche springen. De bacteriën hebben zich ruim vermenigvuldigd en worden door de eerste bader ingeademd. Een belangrijk preventief advies is de kraan met ingehouden adem aan te zetten, de doucheruimte te verlaten en een paar minuten later pas te douchen.

I don't like facts. They have a liberal bias.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
connos schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 12:15:
[...]


Bij een doorstroomtoestel wat waterleidingwater verwarmd is dat niet van toepassing.
Toch moet ik je ongelijk geven. In het algemeen wordt geadviseerd om toch minimaal 55 graden te hanteren bij een doorstroomtoestel. Feit is dat bij 50 graden de kans op legionella wel wordt vergroot, al hoewel ik niet exacte cijfers bezit. Verder verklein je ook de kans door de leidingen door te spoelen als je langer dan een week niet thuis bent geweest. Ik denk ook niet dat je zichtbaar zal besparen door veel aan de temperatuur te sleutel, maar ik kan het mis hebben.

Persoonlijk neem ik zo min mogelijk risico en heb ik 60 graden ingesteld.

Gecko123 wijzigde deze reactie 31-05-2018 13:06 (5%)


  • connos
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 22-06 00:04
quote:
Gecko123 schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 13:04:
[...]
Toch moet ik je ongelijk geven. In het algemeen wordt geadviseerd om toch minimaal 55 graden te hanteren bij een doorstroomtoestel. Feit is dat bij 50 graden de kans op legionella wel wordt vergroot, al hoewel ik niet exacte cijfers bezit. Verder verklein je ook de kans door de leidingen door te spoelen als je langer dan een week niet thuis bent geweest. Ik denk ook niet dat je zichtbaar zal besparen door veel aan de temperatuur te sleutel, maar ik kan het mis hebben.

Persoonlijk neem ik zo min mogelijk risico en heb ik 60 graden ingesteld.
Dank voor de tip, dan zet ik 'm op 55 graden.

  • Remmit
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 22-06 09:44
quote:
SilentScreamer schreef op maandag 28 mei 2018 @ 14:01:
Ik zat te kijken naar het onderblok, en kwam erachter dat er geen voetventiel aan zit. Ook vind ik het bijzonder dat de aanvoerleiding en retourleiding elkaar kruisen op een bepaald punt. Is er nu niets in te regelen aan mijn radiatoren of zijn er andere manieren? Ik las iets over minder nauwkeurig inregelen via thermostaatknop van de radiator, is dit iets wat een leek goed kan doen?
Dat vind ik eigenlijk ook best bijzonder, mijn blokken met voetventiel hebben dat ook, de ingaande en uitgaande leiding maken binnen dat ding een bocht vlak langs elkaar. Zo moet er toch best wat warmteoverdracht van de aanvoer naar de retour plaatsvinden, vooral als je de radiator flink hebt geknepen en de retour dus relatief koel is. Weet iemand hier hoe groot dat “lek”-effect is?

Wat inregelen betreft, op andere fora (en misschien ook wel in deze) heb ik enkele meningen gelezen waarin gesteld werd dat het zelfs beter zou zijn om via de kranen in te regelen dan via de voetventielen. Ik weet er te weinig over om er iets van te zeggen. Zie verder mijn antwoord in het “actueel verbruik” topic.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
Remmit schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 13:06:
[...]


Dat vind ik eigenlijk ook best bijzonder, mijn blokken met voetventiel hebben dat ook, de ingaande en uitgaande leiding maken binnen dat ding een bocht vlak langs elkaar. Zo moet er toch best wat warmteoverdracht van de aanvoer naar de retour plaatsvinden, vooral als je de radiator flink hebt geknepen en de retour dus relatief koel is. Weet iemand hier hoe groot dat “lek”-effect is?

Wat inregelen betreft, op andere fora (en misschien ook wel in deze) heb ik enkele meningen gelezen waarin gesteld werd dat het zelfs beter zou zijn om via de kranen in te regelen dan via de voetventielen. Ik weet er te weinig over om er iets van te zeggen. Zie verder mijn antwoord in het “actueel verbruik” topic.
Het verlies in zo´n gecombineerde aanvoer/retour lijkt me nihil.

Een voetventiel en een (niet-thermostatische) radiatorkraan hebben technisch dezelfde werking. Het voetventiel heeft als voordeel boven de radiatorkraan dat deze bij normaal gebruik niet aan aanpassing onderhevig is (zit laag waar je niet makkelijk bij kan). Hiermee stel je een minimale weerstand bij het inregelen. Bij gebrek aan een voetventiel is inregelen met een radiatorkraan (streepje zetten) in combinatie met discipline dus ook mogelijk.

Tegenwoordig kun je bij thermostatische radiatorkranen ook een minimale weerstand instellen waardoor een voetventiel dus overbodig wordt.

  • FataMan
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 02:10
Ik heb een vraag over een toekomstige situatie in een nieuw appartement.
Er komt een Intergas HReco 30 ketel. Deze heeft een nominale belasting onderwaarde van 7,2 kW. Het totale vermogen van de radiatoren is echter maar 5,9 kW (volgens 75/65). Ik ben maar een leek, maar vraag me af of dit goed/zuinig gaat werken? Het minimum vermogen van de ketel is immers meer dan de radiatoren. Ik wil echter wel die ketel houden omdat het een CW4 is. Maar gaat de ketel dan heel de tijd aan en uit bij het stoken, of gaat dit toch goed als alles goed is ingeregeld?

Nikon D50 | 18-70 F3.5-4.5 |


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22-06 19:13
@FataMan er is vrijwel geen enkel systeem dat voldoende afgifte vermogen heeft bij de gewenst lage aanvoer temperaturen (de 75/65 is behoorlijk hoog bij een geïsoleerde woning en niet-extreme buitentemperaturen) Ik zou me er voorlopig niet druk om maken. Bij het opstarten (opwarmen) kan de ketel het vermogen waarschijnlijk wel kwijt in verband met de traagheid van het systeem (opwarmen water en radiatoren). Daarna zal de ketel af en toe stoken. Dat is geen probleem. Pas als hij gaat pendelen wordt het problematisch.

  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
FataMan schreef op woensdag 13 juni 2018 @ 21:43:
Ik heb een vraag over een toekomstige situatie in een nieuw appartement.
Er komt een Intergas HReco 30 ketel. Deze heeft een nominale belasting onderwaarde van 7,2 kW. Het totale vermogen van de radiatoren is echter maar 5,9 kW (volgens 75/65). Ik ben maar een leek, maar vraag me af of dit goed/zuinig gaat werken? Het minimum vermogen van de ketel is immers meer dan de radiatoren. Ik wil echter wel die ketel houden omdat het een CW4 is. Maar gaat de ketel dan heel de tijd aan en uit bij het stoken, of gaat dit toch goed als alles goed is ingeregeld?
De onderwaarde van 7,2 is zeer hoog icm de radiatoren. Goed opgemerkt. En waarschijnlijk heb je bij een nieuw appartement geen 75/65 nodig en kan je af met nog lagere temperaturen, wat vervolgens de radiatorcapaciteit nog verder verlaagd. De ketel zal zeker gaan pendelen. Je kan dit gedeeltelijk beïnvloeden door het cv water maximaal af te koelen voordat de brander aanspringt (anti-pendeltijd). Gelet dat dit niet teveel comfort inlevert. Zelf heb ik de pomp ook laag ingesteld maar wellicht dat de HReco 30 dit zelf regelt.

Vanwaar de keuze voor CW4?

Gecko123 wijzigde deze reactie 14-06-2018 10:47 (3%)


  • FataMan
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 02:10
quote:
Gecko123 schreef op donderdag 14 juni 2018 @ 10:46:
[...]


De onderwaarde van 7,2 is zeer hoog icm de radiatoren. Goed opgemerkt. En waarschijnlijk heb je bij een nieuw appartement geen 75/65 nodig en kan je af met nog lagere temperaturen, wat vervolgens de radiatorcapaciteit nog verder verlaagd. De ketel zal zeker gaan pendelen. Je kan dit gedeeltelijk beïnvloeden door het cv water maximaal af te koelen voordat de brander aanspringt (anti-pendeltijd). Gelet dat dit niet teveel comfort inlevert. Zelf heb ik de pomp ook laag ingesteld maar wellicht dat de HReco 30 dit zelf regelt.

Vanwaar de keuze voor CW4?
CW4 zal wel voor de EPC zijn, omdat de CW4 versie een hoger tapwaterrendement heeft dan de CW3. Daarnaast is een regendouche natuurlijk ook wel fijn. Maar we zullen gaan zien hoe dit in de praktijk gaat werken en anders beetje tunen. :)

Nikon D50 | 18-70 F3.5-4.5 |


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 15-06 11:28
ik begrijp niet waarom een ketel zou gaan pendelen als het minimum vermogen hoger is dan het benodigde vermogen. met de juiste thermostaat gaat de regeling in de zogenaamde low load mode (aan/uit mode). als bijvoorbeeld slechts 3 kW gevraagd wordt en het minimum vermogen 10 kW is dan zal het toestel in een cyclus komen van 3 minuten aan en 7 minuten uit (30% aan van 6 keer schakelen per uur). dat is geen pendelen.

mvg Hans

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 22-06 15:24
@Hansoverdiep Wat je zegt klopt wel, maar het zit niet in het standaard OT protocol. Vandaar dat veel CV installaties het dus niet ondersteunen.

Zelf ben ik afgestapt van OT en stook op aan/uit met WAR voor te aanvoortemperatuurregeling. Bevalt uitstekend, bij matige buitentemperatuur lekker zuinig en bij lage buitentemperatuur toch alles snel warm.

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22-06 16:58
quote:
Gecko123 schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 11:38:
[...]


Ja dit is erg vervelend. Ik probeer het zelf te beperken door de warme kraan eerst een paar seconden een beetje open te draaien en na een paar seconden pas vol open. Bijvoorbeeld met douchen

Het ligt er ook aan hoe je hiermee in de praktijk omgaat en hoelang je moet wachten voordat het warm wordt. (leiding lengte, type ketel). Als ik bijvoorbeeld een vaatwasje doe dan doe ik de stop dicht, krijg ik 2 of 3 liter kouder water waarna vervolgens snel heet wordt. Het resultaat is een warm sopje en waarbij ik zo min mogelijk water verspil.
Ik spoel de borden/bekers (heb geen vaatwasser) eerst altijd schoon met koudwater uit de warmwaterleiding. Als dat klaar is dan komt het warme water ongeveer al uit de kraan en kan ik meteen een heet sopje maken :+

Ben overigens wel benieuwd hoe warm het water is als de warmwater functie aan staan. Alsnog moet er nog 3 meter aan koudwater in de warmwaterleiding eruit komen. Dus heb ook uit principe de warmhoud functie utigezet.

Ben van mening als je snel warm/heet water wil je een tussenboiler moet nemen oid

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22-06 16:58
quote:
Gecko123 schreef op donderdag 31 mei 2018 @ 13:04:
[...]
Persoonlijk neem ik zo min mogelijk risico en heb ik 60 graden ingesteld.
Zelf heb ik 'm zo hoog mogelijk gezet. Volgens mij was 65 de max. In de keuken hebben we een cooker en de overige kranen in het huis maken weinig gebruik van warmwater. Vind het wel fijn dat door de hoofdleiding heet genoeg water loopt zodat eventuele bacterieen vanuit de aftakkingen doodgaan. Geen idee of mijn theorie klopt maar we hebben iig veel leidingen waar water langere tijd stil staat ivm weinig gebruik

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Gecko123
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 22-06 14:54
quote:
Waterkoker schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 09:53:
[...]


Ik spoel de borden/bekers (heb geen vaatwasser) eerst altijd schoon met koudwater uit de warmwaterleiding. Als dat klaar is dan komt het warme water ongeveer al uit de kraan en kan ik meteen een heet sopje maken :+

Ben overigens wel benieuwd hoe warm het water is als de warmwater functie aan staan. Alsnog moet er nog 3 meter aan koudwater in de warmwaterleiding eruit komen. Dus heb ook uit principe de warmhoud functie utigezet.

Ben van mening als je snel warm/heet water wil je een tussenboiler moet nemen oid
Mijn Intergas HRE 20/24 uit 2010 verbruikt 8 liter gas per uur om de warmtewisselaar warm te houden. Gemeten via uitlezing slimme meter. Dat is 0,192 kuub gas per dag. Ons verbruik (gezin met 1 baby) zonder de warmhoudfunctie is 0,5-0,7 kuub per dag.

Toevallig gisteren een heet bad genomen van 0,260 kuub gas. Je begrijp wel dat ik de warmhoudfunctie uit heb gezet. Dan maar iets langer wachten.

De Co2 uitstoot van 0,192 kuub gas staat gelijk aan 1200 liter kraanwater of 3 kilometer met de auto.

https://www.milieucentraa.../bereken-je-co2-uitstoot/
https://www.krnwtr.nl/drinkwater-co2/
http://www.clo.nl/indicat...voor-nieuwe-personenautos

Gecko123 wijzigde deze reactie 20-06-2018 10:12 (10%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • LinuxMan
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22-06 20:04
quote:
Waterkoker schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 10:03:
[...]
Zelf heb ik 'm zo hoog mogelijk gezet. Volgens mij was 65 de max. In de keuken hebben we een cooker en de overige kranen in het huis maken weinig gebruik van warmwater. Vind het wel fijn dat door de hoofdleiding heet genoeg water loopt zodat eventuele bacterieen vanuit de aftakkingen doodgaan. Geen idee of mijn theorie klopt maar we hebben iig veel leidingen waar water langere tijd stil staat ivm weinig gebruik
Het risico dat je legionella van je plantenspuit krijgt is hoger dan dat het uit je drinkwaterleidingen komt. Tenzij jouw installatie het een week lang op 40 graden houdt waarna je het fijn verneveld uit de douche laat komen (alleen verneveld is legionella een risico).

Als je een doorstroominstallatie hebt is het risico nihil. Als je een boiler hebt die dagelijks leeg gaat, is het risico ook nihil. Wat veel grotere risico's zijn is een slecht aangelegde installatie. Bijvoorbeeld een koudwaterleiding die naast een CV leiding ligt. Die waterleiding wordt dan lekker opgewarmd. Als er dan een week geen doorstroming is geweest (vakantie) en je gaat direct daarna douchen dan loop je risico. Of in een warme zomerweek heb je de tuinslang vol water een paar dagen liggen, en daarna zet je de tuinsproeier aan op de vernevelstand. Dat is ook een risico. Het is niet voor niks dat legionella veel meer voorkomt in de zomer dan in de winter.

De beste manier om risico te reduceren is om te zorgen dat er geen langdurig stilstaand water is dat kan opwarmen. Dus tuinslangen en plantenspuiten legen na gebruik. Na je vakantie de waterleidingen even door laten stromen. Dat heeft veel meer effect op het risico dan je warmwatertemperatuur hoog zetten.

Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
Hansoverdiep schreef op vrijdag 15 juni 2018 @ 11:28:
ik begrijp niet waarom een ketel zou gaan pendelen als het minimum vermogen hoger is dan het benodigde vermogen. met de juiste thermostaat gaat de regeling in de zogenaamde low load mode (aan/uit mode). als bijvoorbeeld slechts 3 kW gevraagd wordt en het minimum vermogen 10 kW is dan zal het toestel in een cyclus komen van 3 minuten aan en 7 minuten uit (30% aan van 6 keer schakelen per uur). dat is geen pendelen.

mvg Hans
Het probleem komt bij aanwarmen. Met 5,9KW opgesteld radiatorvermogen gaat die ketel opstoken en schakelt ie eerder af dan de woning op temperatuur is.
Schoonzus heeft dezelfde ketel met eveneens amper radiatoren in een nieuwbouwhuis, afgelopen winter werd het koud en wilden ze opstoken, de ketel ging de hele dag om de 10 minuten uit en woning kwam met moeite op temperatuur.

Ik zou de ketel gewoon houden en meer radiatorvermogen opstellen. Met die flut 5.9KW moet je 80/60 stoken om de boel op temperatuur te krijgen.

@Waterkoker Al zet je een intergas op 55 graden, als je geen stortdouche hebt stookt ie door tot 69 graden en slaat ie daarna af. Legionella krijgt geen kans met een Intergas ketel.

_JGC_ wijzigde deze reactie 20-06-2018 22:42 (8%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Remmit
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 22-06 09:44
Yes! Ons afrekenjaar bij de energiemaatschappij is eindelijk voorbij!

Mede dankzij dit forum: 11,3% minder gas verbruikt. Op basis van graaddagen (volgens Mindergas) is het 8,2% minder.

Aangezien ik aan het eind van de winter de meeste inzichten kreeg in de werking en fratsen van onze ketel, hoop ik dit de komende winter nog verder te kunnen reduceren.
Pagina: 1 ... 86 87 88 Laatste


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*