[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

[CynicRelief]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:30:
[...]


Bron graag, nu moeten we gissen.


[...]


Blijft het daar bij dan? Ze kosten geen drol en zijn makkelijk gegooid.

wordt net in Nieuwsuur vermeld, of Journaal herhaling …

[ Voor 4% gewijzigd door CynicRelief op 26-02-2022 00:34 ]

[dakka]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:28:
Weer een paar down

[Twitter]

Toen iemand eerder zij "wat zal het betekenen als die helikopters/vliegtuigen vanavond komen" en ik wou reageren dat het prijsschieten zou worden voor Oekraïne, onrealistisch optimistisch, maar dat lijkt het heel misschien toch te worden.

[Sebazzz]

Waarom is er voor Rusland een verschil of er materieel wordt gestuurd naar Oekraïne door een NAVO land of dat een NAVO militair dat materieel zelf gebruikt tegen Rusland? Linksom of rechtsom help je de "neonazi" vijand.

[DevWouter]

Het lijkt er op dat Oekraïne Jeruzalem als locatie wilt gebruiken voor ontmoeting tussen beide partijen.

Bron: https://edition.cnn.com/e...b2a1bba71a2ea075c31980b2a

[CyBeRSPiN]

Ontkoppeling SWIFT zojuist goedgekeurd dankzij Frankrijk:

@EmmanuelMacron vient de m'appeler. C'est un véritable ami de 🇺🇦. 🇫🇷 est avec nous dans les moments les plus difficiles. Le débranchement de SWIFT et sanctions personnelles contre Poutine viennent d'être approuvés. Ainsi que le soutien en équipement de défense. Merci la France.

— Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський (@ZelenskyyUa) 25 februari 2022

Update: Zie correctie: CyBeRSPiN in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne"

[ Voor 33% gewijzigd door CyBeRSPiN op 26-02-2022 00:38 ]

[Eli3l]

Ik ben echt benieuwd naar de transcriptie van de uitspraken die de Russische ambassadeur net heeft gedaan.

Heb niet alles goed kunnen meeluisteren, maar wat ik hoorde is bizar.

[Verwijderd]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:32:
Het lijkt er op dat Oekraïne Jeruzalem als locatie wilt gebruiken voor ontmoeting tussen beide partijen.

Bron: https://edition.cnn.com/e...b2a1bba71a2ea075c31980b2a

Sowieso beter dan in Minsk

[franssie]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:32:
Het lijkt er op dat Oekraïne Jeruzalem als locatie wilt gebruiken voor ontmoeting tussen beide partijen.

Bron: https://edition.cnn.com/e...b2a1bba71a2ea075c31980b2a

Leuk zo een live link maar dat werkt over een uur waarschijnlijk niet meer ...
Dus even hoe het hoort ipv een linkdump

23 min ago
Zelensky asked Israeli PM to mediate negotiations with Russia, Ukrainian ambassador to Israel says

From CNN's Hadas Gold in Jerusalem

Ukrainian President Volodymyr Zelensky asked Israeli Prime Minister Naftali Bennett to host and help mediate negotiations between Ukraine and Russia, Ukraine's ambassador to Israel told CNN.

"Our president believes Israel is the only democratic state that has great relations with both Russia and Ukraine and that could be used in order to facilitate those negotiations," Yevgen Korniychuk told CNN Friday evening.

Korniychuk said Jerusalem is preferable to Minsk where previous talks took place because Belarus is a close ally of Russia, and Ukraine does not "believe in the legitimacy" of Belarus' current leader Alexander Lukashenko.

"(We) definitely need to change the venue and we believe Jerusalem could be a good place for that," Korniychuk said.

[Verwijderd]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:35:
Ontkoppeling SWIFT zojuist goedgekeurd dankzij Frankrijk:
[Embed]

is Duitsland ook akkoord? Dat was de enige die nog dwars lag omdat ze afhankelijk zijn van Russisch gas.

[nst6ldr]

Sebazzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:32:
Waarom is er voor Rusland een verschil of er materieel wordt gestuurd naar Oekraïne door een NAVO land of dat een NAVO militair dat materieel zelf gebruikt tegen Rusland? Linksom of rechtsom help je de "neonazi" vijand.

Het is nogal een verschil of je een lokale bevolking met man-sized wapens onder de voet loopt, of een 30-tal landen met zo'n 3,5 miljoen militairen.

[PLAE]

tweaker2010 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:19:
[...]

Ik weet niet wat jouw definitie is van heel veel tegenstand, maar meer dan wat lokale schermutselingen zijn het niet. Geen tank tegen tank gevechten zoals in de Golfoorlog bijvoorbeeld. Rusland is qua materieel en ook qua troepensterkte superieur aan de Oekraïne en nee dat is niet de staatstelevisie maar dat zeggen ook de westerse defensie deskundigen.

Zeker wel! Ik weet niet of je verder bent gekomen dan CNN/NOS (met alle respect) maar er wordt juist heftig gevochten. Bijvoorbeeld in het Noord-Oosten flinke tankbattle.

[CyBeRSPiN]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:35:
Ontkoppeling SWIFT zojuist goedgekeurd dankzij Frankrijk:
[Embed]

Correctie:

Elysée refers back to previous statement made by French ministers on SWIFT, so suggests there is nothing new and the French version of Zelenskiy’s tweet is indeed a mistranslation. https://t.co/zs2v4w8nr7

— Michel Rose (@MichelReuters) 25 februari 2022

[klaw]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:36:
[...]


is Duitsland ook akkoord? Dat was de enige die nog dwars lag omdat ze afhankelijk zijn van Russisch gas.

die stond open ervoor, staat ook al ergens een paar 100 reacties omhoog iets over

[YakuzA]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:36:
[...]


is Duitsland ook akkoord? Dat was de enige die nog dwars lag omdat ze afhankelijk zijn van Russisch gas.

Vanmiddag was het alleen nog Cyprus?
Duitsland had toch al laten weten akkoord te zijn?

[Eli3l]

Tonight and for weeks to come #Ukraine has a few “Welcome to #Kyiv” surprise gifts for their uninvited guests

— Marco Rubio (@marcorubio) 25 februari 2022

[fsfikke]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:35:
Ik ben echt benieuwd naar de transcriptie van de uitspraken die de Russische ambassadeur net heeft gedaan.

Heb niet alles goed kunnen meeluisteren, maar wat ik hoorde is bizar.

Nog nooit RT of Russia-1 etc. gezien? Copy paste van de propaganda die daar gevoed wordt.

[Virtuozzo]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
Weet iemand hoeveel feiten er zitten in de uitspraken die de Russische ambassadeur momenteel maakt in de security Council?

1. Als in “één”.

Ze hebben hun veto ingezet. That’s it.

[JB]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:38:
[Twitter]

Wat zegt ie nu?

[Verwijderd]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:38:
[Twitter]

Enige vertaling?

[Virtuozzo]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:32:
Het lijkt er op dat Oekraïne Jeruzalem als locatie wilt gebruiken voor ontmoeting tussen beide partijen.

Bron: https://edition.cnn.com/e...b2a1bba71a2ea075c31980b2a

Slim gewacht voor timing.

[nst6ldr]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:38:
[Twitter]

...dat is niet handig. Nu gaan ze uit voorzorg de brandkraan het hoogste gebouw van de stad maken.

[klaw]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:41:
[...]


Slim gewacht voor timing.

Waarom is de timing slim?

[Eli3l]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:40:
[...]


Enige vertaling?

Ik weet net zo veel als jij.

[J.Gronkjaer]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:32:
Het lijkt er op dat Oekraïne Jeruzalem als locatie wilt gebruiken voor ontmoeting tussen beide partijen.

Bron: https://edition.cnn.com/e...b2a1bba71a2ea075c31980b2a

Op RT wordt gesproken over Warsaw. Jerusalem klinkt logischer als "neutraal" terrein.

[DevWouter]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:42:
[...]


Waarom is de timing slim?

Omdat Rusland moet kiezen tussen dialoog of door gaan met aanvallen.

[XWB]

Alle communicatiekanalen schijnen nog intact te zijn:

quote: https://www.nu.nl/spannin...eerstand-dan-gedacht.html

Amerikaanse inlichtingendiensten concluderen aan het einde van de middag dat het westen van Oekraïne vooralsnog zonder al teveel kleerscheuren de eerste dag van de invasie is doorgekomen. "Rusland ervaart meer weerstand dan het aanvankelijk had gedacht. De Russen lijken iets van hun momentum te hebben verloren." Daarnaast zijn vrijwel alle communicatiekanalen nog intact, terwijl de Russen voornamelijk raketbeschietingen uitvoeren op militaire bases.

[PLAE]

tweaker2010 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:30:
[...]

Het vliegveld van Kiev was één van de belangrijkste strategische doelen en dat is veroverd.

Er liggen er 3 of 4 om Kiev. En ze konden daar inmiddels ook via de weg komen en ze kunnen er geen toestellen landen...dus de meerwaarde is er niet echt.

Heb jij een lijstje met belangrijkste strategische doelen? Gisteren is die aanval juist mislukt.

[Eli3l]

Comment op Reddit die ik wel de moeite vond om te delen

XtraHott
·
just now
This is why I couldn't be a UN rep. So sir, you are saying to the entire UN council that Russia is not bombing cities or killing civilians? Everyone had that? We all agree those were his words? Call Putin and tell him we're coming in, an unknown rogue state is bombing ukraine and killing civilians. We will handle it unilaterally. This is a defensive action against an unknown enemy and we are going to handle it. Any attack on my men will invite article 5 and ill have a missle in his lap before he knows we were fired upon.

[BeefHazard]

CynicRelief schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:24:
[...]


want? klinkt me redelijk plausibel wat ie er over zegt; en mja, hij is opiniemaker, dus je kan het oneens zijn met hem, maar zeg dan waarom

Het valt niet uit te leggen in één post in een topic. Maar bekijk eens hoe de man zich op Twitter gedraagt en heeft gedragen in de afgelopen jaren. Het lijkt mij zonder meer duidelijk dat hij in een sterke alt-rechtse bubbel leeft. Waar ligt de loyaliteit van die richting?

[PLAE]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:43:
Alle communicatiekanalen schijnen nog intact te zijn:


[...]

Het komt op mij ook over alsof de Russen na een dag al geen statische doelen meer hadden voor hun kruisraketten (of geen raketten meer).

[DevWouter]

J.Gronkjaer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:42:
[...]


Op RT wordt gesproken over Warsaw. Jerusalem klinkt logischer als "neutraal" terrein.

[Afbeelding]

Polen was een eerder voorstel.

[Eli3l]

De Russen vallen echt geen burgerdoelen aan, echt niet hoor.

While we are focused on Kyiv, brutal fighting continues in the Donbas. There, heavy fighting started before the Russian official surprise attack. The picture shows Starobilsk, a city I visited for work. Shastya, another city, is 80% destroyed, acc to the Luhansk administration. pic.twitter.com/YIvplMPP7i

— Mattia Nelles (@mattia_n) 25 februari 2022

[sdk1985]

sdk1985 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 23:14:
Overigens verwacht ik dat wanneer het offensief vast loopt er steeds meer gegrepen gaat worden naar bombardementen. Met het idee de bevolking te dwingen zich over te geven. Denk aan rotterdam tijdens de tweede wereld oorlog.

Dan kunnen er grofweg twee dingen gebeuren
1) men geeft zich net als Nederland destijds vrijwel direct over.
2) men volhardt, de strijd wordt steeds bloederiger en de rest van de wereld voelt zich gedwongen om zich actief in het conflict te mengen met alle mogelijke gevolgen van dien.

Hmm blijkbaar nu steden onder vuur genomen door 'shells':

https://twitter.com/andersostlund/status/1497278766191562752

https://twitter.com/theragex/status/1497250786555965443

[ Voor 7% gewijzigd door sdk1985 op 26-02-2022 00:47 ]

[Eli3l]

This is madness. My family in Kyiv decided to stay in their home. Several are joining territorial defense forces. Highly-educated, middle class people in their 50s. They have options to leave. And they are CHOOSING to pick up guns to defend the encircled city. #StopPutin

— Professor Olga Chyzh (@olga_chyzh) 25 februari 2022

Moraal is nog altijd hoog lijkt het.

[wauskoek]

Oekraïne bij UN: "1941 Kiev was attacked by Nazis... Now Russia wants to fight Neo-Nazis... " .

Hopelijk dwaalt dit nu ook rond in Rusland en vernietigen de toespraak van Putin.

[nst6ldr]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:44:
Comment op Reddit die ik wel de moeite vond om te delen


[...]

Eh... beetje justice porn van een gefrustreerde redditor. Dit.

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:43:
Alle communicatiekanalen schijnen nog intact te zijn:


[...]

Ik vraag me af tot in hoeverre de NATO logistiek in de lucht daaraan bijdraagt. Naast intel is dat wel een slimme zet namelijk.

[Virtuozzo]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:42:
[...]


Waarom is de timing slim?

Omdat vannacht het Kremlin juist in wil zetten op extreme escalatie. Zelensky heeft gewacht op pseudo-opening van Lavrov, heeft toen via backchannel met Israël gecoördineerd, en nu zegt hij “ok, see you in Jerusalem”.

Als het Kremlin nu doorzet, dan zijn er links- of rechtsom behoorlijke rimpels ongeacht uitkomst van escalatie vannacht.

Context daarbij is dat het Kremlin in de Bibi periode via Mogilevich netwerk een zogeheten speciale relatie opgebouwd heeft. Het door het Kremlin terzijde schuiven van juist Israël als third party is dan signaal dat zelfs dat soort interacties voor het Kremlin er niet toe doen.

Binnen geopolitiek en Internationale Betrekkingen hangt daar een flinke rekening aan. Zeker, Zelensky beseft dat die rekening voor een Oekraïne misschien niets meer uitmaakt, maar dat is het punt niet. Het Kremlin wil een nieuwe mondiale multipolaire orde. Je bent geen grootmacht zonder speciale relaties.

[Eli3l]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:47:
[...]


Eh... beetje justice porn van een gefrustreerde redditor. Dit.

Justice porn? Vind ik niet. Flinke dosis fantasie bij iemand die net als vele andere gefrusteert is door de situatie.

[Eli3l]

Ukraine Ambassador asks for a moment of silence....Russian President interrupts and says let's also remember others who have died....Ukraine Amb interrupts again and says but let us first have the moment of silence I asked for. After the moment, everyone applauses. #UNSC #Russia

— Sherine Tadros (@SherineT) 25 februari 2022

Het niveau van de Russische ambassadeur

[XWB]

Nou, Wall Street legt uit waarom het geen goed idee is om Rusland uit te sluiten van SWIFT:

Wall Street Counsels Washington Against Kicking Russia Off SWIFT

Some of Wall Street’s largest banks told lawmakers and the Biden administration that kicking Russia off the SWIFT financial-messaging system would have far-reaching fallout that could hurt the global economy and undermine the purpose of the penalties, people familiar with the matter said.

Opponents of the idea passed along a warning: Booting Russia from the critical global system -- which handles 42 million messages a day and serves as a lifeline to some of the world’s biggest financial institutions -- could backfire, sending inflation higher, pushing Russia closer to China and shielding financial transactions from scrutiny by the West. It might also encourage the development of a SWIFT alternative that could eventually damage the supremacy of the U.S. dollar.

[franssie]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:44:
[...]

Polen was een eerder voorstel.

Voorstel van wie? Lijkt mij als Polen niet echt handig om dit conflict binnen te halen (het is geen songfestival zeg maar)
Elk land buiten Europa is geschikter, en Israel is een beertje apart.

[CynicRelief]

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:44:
[...]


Het valt niet uit te leggen in één post in een topic. Maar bekijk eens hoe de man zich op Twitter gedraagt en heeft gedragen in de afgelopen jaren. Het lijkt mij zonder meer duidelijk dat hij in een sterke alt-rechtse bubbel leeft. Waar ligt de loyaliteit van die richting?

twitter is een babbelkanaal; en kennelijk ben je het kwa gedachtengoed met hem oneens, dat kan

[Virtuozzo]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:43:
Alle communicatiekanalen schijnen nog intact te zijn:


[...]

Ja, en dat is wel iets om stil bij te staan. Het vermogen tot weerstand van Oekraïne, het vermogen tot inzet door Kremlin.

Een ding is duidelijk bij die analyse, het grote idee van Rusland als grootmacht met paradigm shift van nationale trots en einde aan het trauma van Afghanistan - dat ligt bij het vuilnis.

[DevWouter]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:48:
[...]


Justice porn? Vind ik niet. Flinke dosis fantasie bij iemand die net als vele andere gefrusteert is door de situatie.

offtopic:
Frustratie -> Emotie -> Emotie uiten -> Zelfbevrediging

[dakka]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:44:
[...]


Het komt op mij ook over alsof de Russen na een dag al geen statische doelen meer hadden voor hun kruisraketten (of geen raketten meer).

Gezien het aantal nieuwe verkeerspalen de Russen gratis aan het installeren zijn...
(ik doel op de raketten die zich in de grond boren en niet ontploffen, lekker materieel onderhoud)

[Virtuozzo]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:49:
Nou, Wall Street legt uit waarom het geen goed idee is om Rusland uit te sluiten van SWIFT:

Wall Street Counsels Washington Against Kicking Russia Off SWIFT


[...]

Het is een saillant krampachtige poging om niet te zeggen dat SWIFT poortwachter functies heeft aan voor en achterdeur. Tevens om niet te zeggen dat ze zich zorgen maken over het geld van oligarchen. En het op zwarte lijsten komen te staan wanneer ze bij concurrerend systeem betrapt worden voor dat geld van oligarchen.

Pijnlijk.

[ManiacsHouse]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:49:
[Twitter]

Het niveau van de Russische ambassadeur

Die zijn niet echt bezig vrienden te maken zo... Wat een arrogantie...

[DevWouter]

franssie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:49:
[...]

Voorstel van wie? Lijkt mij als Polen niet echt handig om dit conflict binnen te halen (het is geen songfestival zeg maar)
Elk land buiten Europa is geschikter, en Israel is een beertje apart.

Vanuit Oekraïne, eigenlijk koekje van eigen deeg, wetend dat beide voorstellen Minsk en Warsaw niet als serieus beschouwd konden worden.

[Eli3l]

Official US Treasury designation of Vladimir Putin just posted: https://t.co/9ocSUCaNYA

— Eamon Javers (@EamonJavers) 25 februari 2022

As part of its enforcement efforts, OFAC publishes a list of individuals and companies owned or controlled by, or acting for or on behalf of, targeted countries. It also lists individuals, groups, and entities, such as terrorists and narcotics traffickers designated under programs that are not country-specific. Collectively, such individuals and companies are called "Specially Designated Nationals" or "SDNs." Their assets are blocked and U.S. persons are generally prohibited from dealing with them. View more information on Treasury's Sanctions Programs.

The following individuals have been added to OFAC's SDN List:
GERASIMOV, Valery, Russia; DOB 08 Sep 1955; POB Kazan, Russia; nationality Russia; Gender Male (individual) [RUSSIA-EO14024].

LAVROV, Sergei Viktorovich (Cyrillic: ЛАВРОВ, Сергей Викторович) (a.k.a. LAVROV, Sergey), Russia; DOB 21 Mar 1950; POB Moscow, Russia; nationality Russia; Gender Male; Minister of Foreign Affairs of the Russian Federation (individual) [RUSSIA-EO14024].

PUTIN, Vladimir Vladimirovich (Cyrillic: ПУТИН, Владимир Владимирович) (a.k.a. PUTIN, Vladimir (Cyrillic: ПУТИН, Владимир)), Kremlin, Moscow, Russia; Novo-Ogaryevo, Moscow Region, Russia; Bocharov Ruchey, Sochi, Russia; Valdai, Novgorod Region, Russia; DOB 07 Oct 1952; POB Leningrad, Russia; nationality Russia; citizen Russia; Gender Male; President of the Russian Federation (individual) [RUSSIA-EO14024].

SHOIGU, Sergei, Russia; DOB 21 May 1955; POB Chadan, the Tuvan, Russia; nationality Russia; Gender Male (individual) [RUSSIA-EO14024].

[Virtuozzo]

Als terzijde, ik sta er wel een beetje versteld van dat er in Rusland nog steeds protesten tegen Putin’s Oorlog zijn.

[Barrycade]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:49:
Nou, Wall Street legt uit waarom het geen goed idee is om Rusland uit te sluiten van SWIFT:

Wall Street Counsels Washington Against Kicking Russia Off SWIFT


[...]

Ditzelfde stond vanmorgen al in de Volkskrant.
Drijft de Russen in de armen van China die dan voor een prikkie aan gas, olie en graan komt. Plus dat het zicht op de betalingen verdwijnt.

[Verwijderd]

🇺🇦⚡️Air Force Command of Ukraine claims:
- Ukrainian Su-27 fighter shot down a Russian Su-25 flying towards Vinnytsia.
- Ukrainian S-300 air defences shot down a Russian Su-25 and helicopter in Donbass.
- Ukrainian Su-27 shot down a Russian IL-76 carrying paratroopers near Vasylkiv.

[Eli3l]

Ukraine announced that it is gathering evidence & will submit all evidence of war crimes to The Hague for the prosecution of those responsible. Ukraine also notes that today Putin’s warships bombed a Moldovan flagged chemical tanker with a Russian crew.

— Joseph Robertson (@poet_economist) 25 februari 2022

[PLAE]

dakka schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:51:
[...]

Gezien het aantal nieuwe verkeerspalen de Russen gratis aan het installeren zijn...
(ik doel op de raketten die zich in de grond boren en niet ontploffen, lekker materieel onderhoud)

Dat waren Smerch's meen ik
Wikipedia: BM-30 Smerch

[Indoubt]

Barrycade schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:57:
[...]

Ditzelfde stond vanmorgen al in de Volkskrant.
Drijft de Russen in de armen van China die dan voor een prikkie aan gas, olie en graan komt. Plus dat het zicht op de betalingen verdwijnt.

Dat graan komt er alleen als Putin wint in Oekraine. Volgens mij is dat de graanschuur. Lijkt toch alsof de Oekrainers het daar niet mee eens zijn.

Als de Russen inderdaad Thermobaric bommen gaan gebruiken zal de schade in Kiev enorm zijn. Of het de beslissende factor gaat zijn is nog niet zo duidelijk.

Ik heb ooit op 't Harde een 120mm mortiergranaat vol op de bunker gekregen (kortvaller) en dat is al echt niet plezierig.

[wauskoek]

Russische president bij de UN... man man man zum kotsen

Heel asociaal om bij het moment van stilstaan er nog even door heen te drukken dat ook de mensen in Donbass daar ook even stil moeten bij staan.

[Eli3l]

Blijkbaar hebben de Russen Chernobyl ingenomen, omdat ze niet willen dat Oekraïne een "dirty bomb" kan inzetten. Daarom heeft Rusland een akkoord met hun nieuwe "puppet state" om de sarcofaag te blijven onderhouden en beschermen. (strekking van wat de Russische ambassadeur net zei)

Juist.

Het zou komisch zijn als het niet zo een trieste situatie zou zijn.

[ManiacsHouse]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:57:
Als terzijde, ik sta er wel een beetje versteld van dat er in Rusland nog steeds protesten tegen Putin’s Oorlog zijn.

Blijkbaar zijn ze hem toch spuugzat? Wellicht is er in Rusland meer aan de hand dan we weten en probeer meneer een afleiding te bewerkstelligen van kijk eens wat een groot leider ik ben. Machtsstrijd intern? Geen idee... Wel leip, want als hij echt niet helemaal toerekeningsvatbaar is... Dan is op een knopje drukken ook zo gedaan.
Maar apart is het wel dat een deel van het volk daar het blijkbaar niet meer ziet zitten met deze knakker en ze ook de straat durven op te gaan.

[CynicRelief]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:57:
Als terzijde, ik sta er wel een beetje versteld van dat er in Rusland nog steeds protesten tegen Putin’s Oorlog zijn.

sancties treffen voornl. de normale burgers, dus mja, die worden/zijn ongerust
en steeds meer russen al decenialang kennis van en met westerse waarden, die willen dat russische juk afwerpen, dit is een stap terug in de tijd, of erger, in hun ogen

het wordt zelfs gezien als een van de belangrijkste bijdragen aan het stoppen van dit proces, de onvrede van/binnen de russische bevolking zelf

[Virtuozzo]

Wie zich vragen stelt bij het anti-SWIFT-sanctie narratief van wat in essentie neerkomt op spreekbuizen van Westerse Elite Capture, puur om zaken even scherp te stellen het,volgende. Een scherp perspectief t.a.v. deze kwestie en de reëel context bij de Guardian:

https://www.theguardian.c...o-sanctions-ukraine-putin

Even heel cru, een binaire keuze die onvermijdelijk is voor eigen belangen, die links- of rechtsom op dezelfde uitkomst neerkomt. Of niet, wat dan ons onze zelfbeschikking en zelfontplooiing kost.

SWIFT

Only the full package of measures used against Iran – shutting Russia out of the international payments system, Swift, while also banning purchases of Russian oil and gas – will do the trick.

Of Schoon Schip

In a report last year, the thinktank said an effective anti-kleptocracy drive would “close legal loopholes, demand transparency from public institutions, deploy anti-corruption sanctions against post-Soviet elites and prosecute British professionals who enable money laundering by kleptocrats”.

Tja. Korte, of lange pijn. Zo kun je het ook noemen.

[Eli3l]

Baas

UA ambassador to RU ambassador: “Your words have less value than the hole in a pretzel.” pic.twitter.com/cqjuv47rHw

— Chuck Ross (@ChuckRossDC) 25 februari 2022

[Virtuozzo]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:04:
[...]

Blijkbaar zijn ze hem toch spuugzat? Wellicht is er in Rusland meer aan de hand dan we weten en probeer meneer een afleiding te bewerkstelligen van kijk eens wat een groot leider ik ben. Machtsstrijd intern? Geen idee... Wel leip, want als hij echt niet helemaal toerekeningsvatbaar is... Dan is op een knopje drukken ook zo gedaan.
Maar apart is het wel dat een deel van het volk daar het blijkbaar niet meer ziet zitten met deze knakker en ze ook de straat durven op te gaan.

Nu ja, hoe moet ik het zeggen. Het is alsof men Putin in specifieke kringen niet langer serieus neemt. En ja, dat is, eh, leip.

[Eli3l]

Again, BAAS

Ukraine’s ambassador took a moment, at the end of his remarks, to say that Ambassadors are usually proud of their children & their children are proud of them. “It is painful,” he went on, addressing Russia’s ambassador directly, “to think what your family thinks of you”.

— Joseph Robertson (@poet_economist) 26 februari 2022

[wauskoek]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:04:
Blijkbaar hebben de Russen Chernobyl ingenomen, omdat ze niet willen dat Oekraïne een "dirty bomb" kan inzetten. Daarom heeft Rusland een akkoord met hun nieuwe "puppet state" om de sarcofaag te blijven onderhouden en beschermen. (strekking van wat de Russische ambassadeur net zei)

Juist.

Het zou komisch zijn als het niet zo een trieste situatie zou zijn.

Bizar gewoon. Het Russische bestuur heeft geen borden voor hun hoofd, maar zitten zelf met hun hoofd in een sarcofaag. Hopelijk brokkelt die bij hun wel een keer af

[psychodude]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:57:
Als terzijde, ik sta er wel een beetje versteld van dat er in Rusland nog steeds protesten tegen Putin’s Oorlog zijn.

Versteld in welke zin? Dat er binnen het land een anti-Putin sentiment is (in deze)? Of dat het doorgang kan vinden?

Ik verbaas mij persoonlijk over beide niet zozeer. Gewoon in de zin van aantallen zal je natuurlijk altijd wel mensen hebben die de mogelijkheid tot arrestatie voor lief nemen en toch kiezen voor protesteren. Een stad als Moscow bijvoorbeeld is natuurlijk gigantisch, bijna 13 miljoen inwoners binnen de metropool.

Staan er dus bijvoorbeeld 130 demonstranten (want de aantallen gelijktijdig zijn ook weer niet supergroot), heb je het dus over 0.001%. Maak het protest 10x zo groot, 1300 demonstranten gelijktijdig. En je hebt het alsnog maar over 0.01% van de lokale bevolking.

[Eli3l]

Voor iedereen die interesse heeft is het echt de moeite waard om alle verklaringen van de Ukraïnse ambassadeur terug te luisteren. Die man is echt sterk.

[Stylze]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:05:
Baas

[Twitter]

Geniaal,

Ik moet zeggen en dit kan ook komen omdat ik vooral westerse media bronnen heb dat ik vandaag een stuk geruster naar bed ga. Lijkt dat langzamerhand bijna de hele wereld achter ukraine staat en de Russen lijken het een stuk zwaarder te hebben dan gedacht, denk niet dat ze zoveel verzet van de wereld hadden verwacht.
Kan naïef van mij zijn hoor maar toch.

[Stylze]

N

[ Voor 100% gewijzigd door Stylze op 26-02-2022 01:14 ]

[Virtuozzo]

psychodude schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:09:
[...]


Versteld in welke zin? Dat er binnen het land een anti-Putin sentiment is (in deze)? Of dat het doorgang kan vinden?

Ik verbaas mij persoonlijk over beide niet zozeer. Gewoon in de zin van aantallen zal je natuurlijk altijd wel mensen hebben die de mogelijkheid tot arrestatie voor lief nemen en toch kiezen voor protesteren. Een stad als Moscow bijvoorbeeld is natuurlijk gigantisch, bijna 13 miljoen inwoners binnen de metropool.

Staan er dus bijvoorbeeld 130 demonstranten (want de aantallen gelijktijdig zijn ook weer niet supergroot), heb je het dus over 0.001%. Maak het protest 10x zo groot, 1300 demonstranten gelijktijdig. En je hebt het alsnog maar over 0.01% van de lokale bevolking.

Dat het er überhaupt is. Er was wel iets verwacht, maar niet in termen van schaal of distributie of duratie.

De absolute aantallen zijn in deze significant noch relevant. Het Russische veiligheidsapparaat is bruut, uiterst bruut. Het is ook best iets om even over na te denken over welke segmenten van bevolking het gaat. Mensen die iets te verliezen hebben. En dat is nieuw. In die zin, dat is er sinds Primakov niet meer geweest.

Wat ook een factor is, mensen in die segmenten hebben een bereik. En dan specifiek het soort bereik wat buiten de reguliere kanalen valt van staatsmedia e.d.


Nogmaals, het punt is niet hoe veel. Maar de schaal, de distributie en de duratie. Als ik er één moet uitkiezen, dan die laatste. Dat veiligheidsapparaat is normaliter in staat om veel en veel grotere calamiteiten in volledigheid de kop in te drukken voor geen herhaling.

[XWB]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:04:
[...]

Blijkbaar zijn ze hem toch spuugzat? Wellicht is er in Rusland meer aan de hand dan we weten en probeer meneer een afleiding te bewerkstelligen van kijk eens wat een groot leider ik ben. Machtsstrijd intern? Geen idee... Wel leip, want als hij echt niet helemaal toerekeningsvatbaar is... Dan is op een knopje drukken ook zo gedaan.
Maar apart is het wel dat een deel van het volk daar het blijkbaar niet meer ziet zitten met deze knakker en ze ook de straat durven op te gaan.

De protesten in Moskou worden steeds heftiger, maar dat is al langer gaande. Zie ook de protesten rond Aleksej Navalny in 2019 en 2020. Er zijn vaker protesten, ze zijn groter en duren langer. Maar ook, waar mensen vroeger bang waren voor de politie gaat men tegenwoordig wel eens op de vuist. Ongekend.

[Eli3l]

Het begint weer

Heavy fighting near Vasylkiv south of Kyiv, where Russia is trying to set a landing force

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 25 februari 2022

‼️ Several powerful explosions occurred in #Kyiv

— NEXTA (@nexta_tv) 26 februari 2022

[XWB]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:12:
[...]


Geniaal,

Ik moet zeggen en dit kan ook komen omdat ik vooral westerse media bronnen heb dat ik vandaag een stuk geruster naar bed ga. Lijkt dat langzamerhand bijna de hele wereld achter ukraine staat en de Russen lijken het een stuk zwaarder te hebben dan gedacht, denk niet dat ze zoveel verzet van de wereld hadden verwacht.
Kan naïef van mij zijn hoor maar toch.

Nou nee, het schijnt vannacht juist heel heftig te worden in Kiev. Er zou sprake zijn van massavernietigingswapens.

[klaw]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:06:
[...]


Nu ja, hoe moet ik het zeggen. Het is alsof men Putin in specifieke kringen niet langer serieus neemt. En ja, dat is, eh, leip.

Kan dit gevolgen hebben voor Putin? #Regimechange?

[Eli3l]

Nog geen bevestiging, maar toch wil ik het delen:

5 new explosions at Kyiv, Troyeshina

[Tristan]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:12:
[...]


Geniaal,

Ik moet zeggen en dit kan ook komen omdat ik vooral westerse media bronnen heb dat ik vandaag een stuk geruster naar bed ga. Lijkt dat langzamerhand bijna de hele wereld achter ukraine staat en de Russen lijken het een stuk zwaarder te hebben dan gedacht, denk niet dat ze zoveel verzet van de wereld hadden verwacht.
Kan naïef van mij zijn hoor maar toch.

En wat krijg je dan?

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497338480061526018]

[Eli3l]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:12:
[...]


Geniaal,

Ik moet zeggen en dit kan ook komen omdat ik vooral westerse media bronnen heb dat ik vandaag een stuk geruster naar bed ga. Lijkt dat langzamerhand bijna de hele wereld achter ukraine staat en de Russen lijken het een stuk zwaarder te hebben dan gedacht, denk niet dat ze zoveel verzet van de wereld hadden verwacht.
Kan naïef van mij zijn hoor maar toch.

De verwachting is dat het vannacht heel heftig gaat zijn.

[klaw]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:17:
[...]


De verwachting is dat het vannacht heel heftig gaat zijn.

Dus het lijkt erop geen diplomatie, Kremlin doesnt give a shit...
En die diplomatie poging is een rookgordijn...

[Tristan]

Ik vind dat EU en alle omliggende landen van Rusland gezamenlijk op prime time tv moeten komen en direct het Russische volk moeten toespreken. "Is dit echt wat jullie willen?" "Is dit waar jullie echt trots op zullen zijn?" "Wij geloven niet dat jullie hier trots op zijn, sta op en vecht tegen je eigen regime voor een vrij Rusland!"

Of zoiets.

Uiteraard wordt zoiets nooit uitgezonden op de Russische staat televisie, maar die lui hebben ook internet en zitten ook op twitter. Ze gaan het echt wel zien.

Wie weet krijgen een revolutie op gang.

[ManiacsHouse]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:16:
[...]


Nou nee, het schijnt vannacht juist heel heftig te worden in Kiev. Er zou sprake zijn van massavernietigingswapens.

Raakt hij dan niet de weinige 'credits' kwijt bij landen die nog enigszins terughoudend reageerden? (Dan bedoel ik natuurlijk niet China of Wit Rusland etc).
Aan de andere kant... Wat zou men er van kunnen vinden en aan doen.....

[bulle bas]

Basekid schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 22:32:
Die hele veiligheidsraad inclusief veto laat gewoon zien dat de UN/world politics een grote farce is.

Het lijkt mij een goed idee dat een land alleen kan worden van deze verdragsorganisaties wanneer het voldoet aan vereisten van rechtstaat, democratie en vrije pers.
Je isoleert slechte partners automatisch.

Ook economisch zouden we dat moeten doen, alle handel buiten dat blok verbieden. Gezwellen als China en Rusland zouden niet meer kunnen groeien. Ik vermoed dat heel veel dictatorschappen het nog zwaar zouden krijgen, wat meteen mooi druk daarop zet.

En wie niet meer voldoet aan de vereisten rechtstaat, democratie en vrije pers verliest zijn lidmaatschap. Wedden dat de vrije wereld dan wint?

[CynicRelief]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:19:
[...]


Dus het lijkt erop geen diplomatie, Kremlin doesnt give a shit...
En die diplomatie poging is een rookgordijn...

maar, zoals net ook werd gezegd door die exambasadeur bij Welmoed (herhaling), Kiev is ook voor russen een belangrijke en waardevolle stad; als putin die stad met veel burgerslachtoffers inneemt, graaft ie zn graf dieper uit

[Tristan]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:21:
[...]

Raakt hij dan niet de weinige 'credits' kwijt bij landen die nog enigszins terughoudend regageerden? (Dan bedoel ik natuurlijk niet China of Wit Rusland etc).
Aan de andere kant... Wat zou men er van kunnen vinden en aan doen.....

China... twijfels. verkeerd gelezen.

[ Voor 3% gewijzigd door Tristan op 26-02-2022 01:24 ]

[Stylze]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:16:
[...]


Nou nee, het schijnt vannacht juist heel heftig te worden in Kiev. Er zou sprake zijn van massavernietigingswapens.

Ja zo bedoel ik het ook niet, was meer dat mijn vertrouwen in de wereld weer beetje terug aan het komen is.
Ukraine zelf maakt natuurlijk weinig kans tegen de Russen..

[himlims_]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:23:
[...]


Vergeet niet dat Oekraïne een aardig leger heeft. In de landmacht alleen zitten al 120.000 man. (met meer dan 900.000 reservisten)Ze hebben meer dan 2000 tanks. Ze hebben zelfs het grootste leger van Europa. Tuurlijk veel minder dan het volledige leger van Rusland. Maar het volledige leger van Rusland is dan ook niet ingezet. Dit is wel wat meer dan wat schermutselingen.

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:23:
[...]


Als het Russische leger zo superieur is dan weten ze niet hoe ze dat moeten inzetten, lijkt erop dat ze geen belangrijke doelen hebben behaald. Soldaten aan de frontlinies hebben geen eten...

Vergeet niet dat men op dag 1 diverse tactisch, s2a installaties, militaire en opslag depots heeft gesloopt

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:45:
De Russen vallen echt geen burgerdoelen aan, echt niet hoor.

[Twitter]

Oorlog=oorlog, dat kent alleen ‘theoretische regels’, zelden heeft overtreding consequenties

[Indoubt]

We kunnen en moeten Rusland wel aanpakken maar laten we niet vergeten dat in deze wereld er minder democratieën zijn als dictaturen.

Wat wij als normen en waarden hebben is niet overal hetzelfde en ik vermoed dat propaganda richting Russische volk veel minder effectief is als Russische propaganda naar ons

[Eli3l]

himlims_ schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:24:
[...]


[...]

Vergeet niet dat men op dag 1 diverse tactisch, s2a installaties, militaire en opslag depots heeft gesloopt


[...]

Oorlog=oorlog, dat kent alleen ‘theoretische regels’, zelden heeft overtreding consequenties

Bewust burgerdoelen aanvallen heeft zeer zeker wel consequenties. Tenzij je de winnaar bent, dan kan het misschien meevallen.

[ Voor 3% gewijzigd door Eli3l op 26-02-2022 01:26 ]

[Tristan]

Overigens zat ik net op BNR mee te luisteren naar een discussie over het wel of niet moeten ingrijpen van de NATO.

Men concludeerde door de dreigende nucleaire oorlog dat het beter is om Oekraïne op te geven, en misschien Moldavië erbij.

Wat dat betreft zie ik Poetin echt als een nieuwe Hitler en is de enige manier om deze man te stoppen door een kogel door z'n holle kop te jagen. Ik geloof er namelijk niets van dat hij gaat stoppen bij deze twee landjes. Deze man gaat door tot zijn dood.

[Virtuozzo]

Soms zijn er in de feeds & notices opmerkelijke momenten. Ik zie net dat vannacht een baby geboren is in een metro station in Kiev.

[Verwijderd]

Indoubt schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:24:
We kunnen en moeten Rusland wel aanpakken maar laten we niet vergeten dat in deze wereld er minder democratieën zijn als dictaturen.

Wat wij als normen en waarden hebben is niet overal hetzelfde en ik vermoed dat propaganda richting Russische volk veel minder effectief is als Russische propaganda naar ons

Ik weet niet of er meer dictaturen zijn. Ik denk dat het vooral in de inwonersaantallen zit. China, Rusland, Noord Korea. Geen kleine landen.

[psychodude]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:13:
[...]


Dat het er überhaupt is. Er was wel iets verwacht, maar niet in termen van schaal of distributie of duratie.

De absolute aantallen zijn in deze significant noch relevant. Het Russische veiligheidsapparaat is bruut, uiterst bruut. Het is ook best iets om even over na te denken over welke segmenten van bevolking het gaat. Mensen die iets te verliezen hebben. En dat is nieuw. In die zin, dat is er sinds Primakov niet meer geweest.

Wat ook een factor is, mensen in die segmenten hebben een bereik. En dan specifiek het soort bereik wat buiten de reguliere kanalen valt van staatsmedia e.d.


Nogmaals, het punt is niet hoe veel. Maar de schaal, de distributie en de duratie. Als ik er één moet uitkiezen, dan die laatste. Dat veiligheidsapparaat is normaliter in staat om veel en veel grotere calamiteiten in volledigheid de kop in te drukken voor geen herhaling.

Vergis je natuurlijk niet, Rusland als land, als gemeenschap, is niet zozeer een directe afspiegeling van wat Putin voor ogen heeft op dit moment. Voor veel Russen zal dit dan ook gewoon een brug te ver zijn. En vermoedelijk des te langer dit voortduurt, des te sterker dit gevoel zal worden.

Je eigen volk aan het front laten sterven voor een oorlog waar je niet in gelooft, en je eigen volk met geweld arresteren, terwijl de gehele wereld schande van je spreekt zal voor langzaam aan meer en meer mensen toch de spreekwoordelijke drempel zijn.

En de situatie is daarin ook gewoon anders dan voorgaande jaren. Putin, of je nu voor of tegen bent, zal voor een groot deel van het volk ongetwijfeld gezien zijn als een stabiele factor. En vind je het natuurlijk ook sneller best, ga je niet zo snel protesteren met risico op gevangenisstraf in een land waar het concept stemrecht niet bestaat.

Maar nu kan het best wel eens een klein vlammetje zijn die grotere protesten zal gaan doen aanwakkeren.

[Verwijderd]

Tristan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:28:
Overigens zat ik net op BNR mee te luisteren naar een discussie over het wel of niet moeten ingrijpen van de NATO.

Men concludeerde door de dreigende nucleaire oorlog dat het beter is om Oekraïne op te geven, en misschien Moldavië erbij.

Wat dat betreft zie ik Poetin echt als een nieuwe Hitler en is de enige manier om deze man te stoppen door een kogel door z'n holle kop te jagen. Ik geloof er namelijk niets van dat hij gaat stoppen bij deze twee landjes. Deze man gaat door tot zijn dood.

In dat geval heb ik het gevoel dat wij niks geleerd hebben van de tweede wereldoorlog. Hetzelfde gebeurt nu, iedereen kijkt toe en doet niks.

[Eli3l]

Explosions are getting closer. We saw the flash on the last two.

— Trey Yingst (@TreyYingst) 26 februari 2022

Amerikaanse journalist van Fox news in Kyiv

[Eli3l]

dubbel post

[ Voor 92% gewijzigd door Eli3l op 26-02-2022 01:32 ]

[Frozen]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:32:
[...]


In dat geval heb ik het gevoel dat wij niks geleerd hebben van de tweede wereldoorlog. Hetzelfde gebeurt nu, iedereen kijkt toe en doet niks.

Wat jij zegt doet mij enorm hieraan denken:

[ Voor 6% gewijzigd door Frozen op 26-02-2022 01:36 ]

[CynicRelief]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:32:
[...]


In dat geval heb ik het gevoel dat wij niks geleerd hebben van de tweede wereldoorlog. Hetzelfde gebeurt nu, iedereen kijkt toe en doet niks.

onzin, niet te vergelijken, en er zijn veel verschillen aan te wijzen

[Virtuozzo]

psychodude schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:31:
[...]


Vergis je natuurlijk niet, Rusland als land, als gemeenschap, is niet zozeer een directe afspiegeling van wat Putin voor ogen heeft op dit moment. Voor veel Russen zal dit dan ook gewoon een brug te ver zijn. En vermoedelijk des te langer dit voortduurt, des te sterker dit gevoel zal worden.

Je eigen volk aan het front laten sterven voor een oorlog waar je niet in gelooft, en je eigen volk met geweld arresteren, terwijl de gehele wereld schande van je spreekt zal voor langzaam aan meer en meer mensen toch de spreekwoordelijke drempel zijn.

En de situatie is daarin ook gewoon anders dan voorgaande jaren. Putin, of je nu voor of tegen bent, zal voor een groot deel van het volk ongetwijfeld gezien zijn als een stabiele factor. En vind je het natuurlijk ook sneller best, ga je niet zo snel protesteren met risico op gevangenisstraf in een land waar het concept stemrecht niet bestaat.

Maar nu kan het best wel eens een klein vlammetje zijn die grotere protesten zal gaan doen aanwakkeren.

Vlammetje, misschien. Dat punt van geen afspiegeling, dat is nog zacht uitgedrukt. Het land is volledig gesegregeerd tussen bevolking en oligarchie, op elk niveau, voor elk domein.

Wat ik mij afvraag zit hem in die correlatie, die overdracht waar Russische oligarchie zo gevoelig voor is. Zeker, propaganda heeft de afgelopen maanden flink huis gehouden. Maar wat ik begrijp van contacten aldaar is er via de alternatieve routes heel veel binnengekomen van ontwikkelingen in Oekraïne. Met veel aandacht voor onderwerpen als bestrijding van corruptie, maar net zo goed wat Russen al snel als "westerse chaos" zien zoals het touwtrekken bij energiesector en zeven ministers.

Het is iets waar helaas nauwelijks echt onderzoek naar gedaan kan worden, vanwege condities in Rusland, maar juist dit soort overdracht buiten de primaire stromen is van interesse. In welke mate is er in Rusland een bredere blik onder bevolking dan wellicht door oligarchen gedacht.

De oligarchie van Russisch selectoraat (de secondaire kring, ook wel genoemd) is een van de grootste bondgenoten van Putin in focus tegen Oekraïne, vanwege de ontwikkelingen in dat land in relatie tot rechtsstaat en grenzen aan gedrag van lokale oligarchie. Maar wat we nu zien zijn juist protesten van segmenten waar dat selectoraat zijn entertainment haalt, zijn informatie neemt, zijn gratificatie vindt en zo meer.

[Virtuozzo]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:32:
[Twitter]

Amerikaanse journalist van Fox news in Kyiv

Fox News ... de ironie is grauw en rauw. Als ik zo naar een Tucker Carlson in de VS kijk.

[Tristan]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:32:
[...]


In dat geval heb ik het gevoel dat wij niks geleerd hebben van de tweede wereldoorlog. Hetzelfde gebeurt nu, iedereen kijkt toe en doet niks.

Precies mijn punt. Iedereen denkt dat Poetin niet gek is om een NATO land aan te vallen, totdat hij dat wel is..
En we kunnen inmiddels wel stellen dat deze man compleet gestoord is. Een perfect recept voor erger.

Het is uiteraard een zelfmoord actie als Poetin zoiets in zijn hoofd haalt, maar zeg nou eerlijk met wat er nu gebeurd gaat hij toch sowieso niet mee weg komen? Waarom dan niet sterven als "een van de grote".

Ik ach het echt nog wel reëel dat Poetin tot het gaatje gaat en zijn hele leger onze kant op stuurt. En dan mogelijk Polen als eerste aan de beurt.

[Eli3l]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 01:39:
[...]


Fox News ... de ironie is grauw en rauw. Als ik zo naar een Tucker Carlson in de VS kijk.

Tucker Carlson... breek me de bek niet open.

[Eli3l]

Warships of #Russia have shelled a #Moldova-flagged chemical tanker and a #Panama-flagged cargo ship due to load grain near Odessa port in the Black Sea, according to #Ukraine.

— Steve Herman (@W7VOA) 26 februari 2022

Nog twee schepen geraakt.