[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

[Sebazzz]

thuran schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
[...]


lijk wel alsof ze gewacht hebben op de uitslag van de UN security council ...

Behalve dat dat al praktisch vast stond.

[CynicRelief]

dierkx36 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:29:
[...]


Geintje

1) Totaal geen kennis van zaken, en geen achtergrond.

2) Prioriteiten helemaal verkeerd :
Er gaan duizend en 1 dingen verkeerd bij defensie (reserve delen, ondersteuning eenheden, werving, verhoogde uitstroom waardoor eenheden al op standby zijn gezet omdat er geen geen vulling is om operationeel te blijven)
*knip*

3) Ze heeft tot nu toe al duidelijk laten merken dat ze totaal NIET luistert naar adviseurs over lopende klempunten , zie punt 2


[...]


Grappig dat je het zegt :
Een aantal jaren geleden werd precies dit dus ook op een facebookgroep gezegd : een generaal b.d. (buiten dienst) reageerde daarop (weet totaal niet meer welke generaal het was)
Strekking van zijn reactie :
"Denk je nou echt dat een oud generaal zijn vingers wilt branden aan deze puinzooi ? , dit is zover heen dat het niet meer te repareren is"

portefeuille defensie met tijdenlange kaalslag, daar is iedereen, links en rechts, het wel over eens; als portefuillebeheerder laat je je informeren door mensen met kennis van zaken, en dat gebeurd ook, dus mja, nogmaals de vraag, wie zou het dan moeten doen volgens jou?

[ Voor 6% gewijzigd door defiant op 26-02-2022 00:18 ]

[Verwijderd]

thuran schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
[...]


lijk wel alsof ze gewacht hebben op de uitslag van de UN security council ...

Daarnaast moet je bedenken dat ze dus weer nieuwe troepen moeten sturen. Het lijkt er wel op dat de Russen veel troepen verliezen. Verdedigen is volgens makkelijker dan aanvallen.

[LOTG]

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:46:
[...]


Binnen de verwachtingen helaas.

Helaas? Als Rusland zijn eigen huiswerk mag beoordelen is het gewoon een wassen neus. En dan nog, wat als het wel was aangenomen? Lag Putin dan vanacht in bed te huilen dat zijn vriendjes niet aardig tegen hem deden?

Dat ze eens een motie aannemen met wat ze eigenlijk aan het doen zijn. Boos kijken en met het vingertje wijzen heeft de rest al gedaan en dat hielp niet.

[ Voor 17% gewijzigd door LOTG op 25-02-2022 23:52 ]

[Kenny_026]

SlaadjeBla schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
Wat een boegbeeld is Zelensky. Enorm respect voor zijn dapperheid. Het wordt mogelijk vannacht nog zijn einde en hij is zich daar zeer van bewust, maar toont dezelfde moed als zijn krijgsmacht. Enorm inspirerend hoe iemand van komiek tot held kan groeien in tijden van crisis. Ik hoop morgen op te staan met een nog onbezet Kiev en Zelensky aan het roer.

Ik ben ook bang dat ie zonsopgang niet meer haalt. Of zouden ze hem ver weg stoppen zoals navalny?

[Odessa]

thuran schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
[...]


lijk wel alsof ze gewacht hebben op de uitslag van de UN security council ...

Of tot Kadyrov in positie is. Weet iemand waar dat tuig zich bevind?

[RoD]

Dag 2 van de oorlog.

Verwarring en angst heeft enigszins plaatsgemaakt voor daadkracht, vechtlust en optimisme. Zeker bij de wat oudere mensen die ik gesproken heb, is men er eigenlijk vrij gelaten onder. Wat gebeurt, dat gebeurt. Als het moet, dan vechten we. Sommige mensen hebben zich aangesloten bij de territorial defense force, hebben een wapen in de hand gedrukt gekregen, en gaan vanavond/vannacht wachtlopen in hun buurten. Sommige mensen hebben de dag gespendeerd aan het maken van molotov cocktails. Ze krijgen een sms'je van het leger als er ergens in hun buurt Russische militairen opduiken, zodat ze in actie kunnen komen.

Het tegenhouden van de Russen bij Kyiv en Charkiv stemt mensen ook optimistischer. Is het realistisch? Geen idee, maar men is trots op het leger, trots op de mensen. Ik merk echt een heel sterk gevoel van eensgezindheid en nationalisme.

Dat betekent overigens niet dat de angst verdwenen is. We hebben mensen aan de telefoon gehad die de hele dag niets anders doen dan huilen. Er is ook veel boosheid. Waarom wordt wéér ons dit aangedaan? Waarom helpt niemand ons?

Vluchten kan niet, men zit vast. Omdat je een man bent jonger dan 60 en je beschikbaar moet zijn voor het leger, omdat je familie hebt waar je voor moet zorgen, omdat je het gewoonweg verdomd om je huis te verlaten voor Poetin. Iedereen heeft zo z'n redenen om te blijven, en iedereen begrijpt wat de gevolgen kunnen zijn.

Ik kan alleen maar hopen dat de aanvallen vannacht worden afgeslagen.

[Verwijderd]

Kenny_026 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:50:
[...]


Ik ben ook bang dat ie zonsopgang niet meer haalt. Of zouden ze hem ver weg stoppen zoals navalny?

Of hij zit helemaal niet in kiev. Hij zegt wel iets te vaak dat hij daar zit en niet weggaat. Wellicht zit hij allang al in lviv?

[Mektheb]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:53:
[...]


Of hij zit helemaal niet in kiev. Hij zegt wel iets te vaak dat hij daar zit en niet weggaat. Wellicht zit hij allang al in lviv?

Who knows, i dont care als ze morgen maar verder kunnen en vanavond alles afslaan en ik morgen wakker kan worden dat ze er nog zijn.
🤬😡

[nst6ldr]

BeefHazard schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:50:
[...]


Ik heb geen credentials bij een willekeurige Disneyfilm.

*knip* reageer constructief of niet. Niet iedereen in de topic heeft vak kennis en dat gaan we ook niet verwachten. Als je een post niet vind voldoen aan ons beleid dan zien we graag alleen een topic report.

[ Voor 39% gewijzigd door defiant op 26-02-2022 00:27 ]

[Virtuozzo]

DevWouter schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:42:
[...]


Als jij je woorden moet slikken dan zal ik dat ook doen. De enige optie die ik nog zie is morgen wanneer Rusland waarschijnlijk nog een laatste push gaat doen waarbij ze anderen doelen gaan veilig stellen voordat ze terugtrekken. De genadeloze mobilisatie in Oekraïne is inderdaad niet iets wat ik had verwacht.

Er zijn meer opties. Maar, wat die mobilisatie aangaat, ja, die had ik verwacht. Al was het maar omdat dat scenario binnen Russische generale staf al sinds Afghanistan bij Europese scenario’s een nachtmerrie van taboe geweest is. Mijn inschatting is dat Zelensky die keuze doelbewust gemaakt heeft. Het heeft hem politiek kapitaal gekost, parlement was niet overtuigd. Ergens zit een adviespunt wat hem wel overtuigd heeft, vanaf dat moment heeft hij die focus doorgezet.

Persoonlijk maak ik me meer zorgen dat Rusland al om zich heen aan het kijken is en daar waarschuwing uit. Die ongevraagde waarschuwingen lijken naar iets te impliceren wat voor mij nog niet duidelijk is hoe serieus ik het moet nemen. Zeker als je bedenkt dat Rusland plant.

Heel serieus. Planning is everything. Anything, anytime, any place - geen grenzen. Er zijn solide redenen voor de NAVO maatregelen van reaction force en battle groups.

Daarboven op lijkt de internationale druk zich vooral op te bouwen. Maar dat resevoir zal na afloop ook weer snel leeg lopen.

Ik vraag het mij af. Ik heb zo mijn gesprekken. Zeker, veel à la fasen van verwerking. Maar dit is een escalatie die op veel plekken gezien wordt als iets van “dit kan niet”. In die zin dat hier zich iets wreekt van Kremlin PR: Rusland de grootmacht. Al die tijd van Koude Oorlog, proxy wars ja, maar nooit head to head.

En dat dit. Op een wijze die niet vergezeld is geworden van positioneren, pretext en narratief. Zeker, resultaat van Biden’s werk, mag gezegd worden, knap staaltje. Hoe dan ook, de impact daarvan is er. Wanneer men in Kenia, om maar iets te noemen, zorg uitdrukt over escalatie door een grootmacht. Tja. Wanneer het een India opvalt dat naast het Kremlin enkel schurkenstaten staan, het heeft impact.

Dat het reservoir leeg zal lopen, zeker. Maar in welk tempo, en wie zal daarbij initiatief hebben. Het is te vroeg om hier nu een vinger op te leggen, maar het voelt in gesprek relatief vaak alsof er iets veranderd is.

Wat betreft de oproep tot diplomatie ben ik wel wat voorzichtiger. De oprechtheid daarvan is eigenlijk compleet afwezig aan de rusische zijde. Tevens wil je als land vaak zo snel mogelijk de oorlog tot stilstand brengen dus je begint een oorlog met het doel om vrede te hebben.

Er is geen waarheid, zei Putin, dit is doctrine. Nu ja, dan komt er ook het punt waarop je niet langer geloofd wordt. Zelfs niet langer geloofd kan worden.

Dat zal het heel moeilijk maken om een moment van daadwerkelijke diplomatieke ruimte te identificeren, daar zijn wegen voor (zoals third parties). Maar daar is niet veel van over, en wat er is, daar heeft men de afgelopen jaren zelf behoorlijk met het Kremlin te maken gehad.

Nogmaals, ik verwacht nog één of twee pushes maar gezien het hart en ziel van het volk verhard is lijkt een lange bezetting onverstandig. Strategische doelen lijken alleen in het oosten gehaald te kunnen worden. Bestuurlijk kunnen ze alleen nog na de oorlog wat winnen.

Mijn zorg in deze is dat voor oligarchie, zeker wat in het Kremlin zit, bevolking een non-factor is behoudens in opties van gebruik als grondstof / gereedschap. Ook binnen Rusland heeft die mentaliteit, die attitude, vaak juist voor perikelen gezorgd in de regio’s.

Dat gezegd, ik zie de oostgrens niet als strategisch doel bij Rusland. Ik zie waarschijnlijkheid van strategische focus veel meer in de laadbrug Mariupol. En, Kiev.

[Ashilh]

BeefHazard schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:50:
[...]


Ik heb geen credentials bij een willekeurige Disneyfilm. Maar dat er bij defensie in vredestijd ook andere dingen op de agenda staan dan oorlog vind ik niet vreemd. Beter nog: goed als men die tijd neemt om te zorgen dat de samenwerking binnen de organisatie zo effectief mogelijk gemaakt wordt door interpersoonlijke relaties te verbeteren. 'Woke' is niet meer dan een gigantische stropop.

MULAN, Mijn Uniforme Logische Aansluiting op het Net, is de defensie brede harmonisering van de informatie voorziening.
Indien je geen achtergrond kennis hebt, doe dan ook geen boute uitspraken.

[tweaker2010]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:39:
[...]
Dit conflict gaat jaren duren, mensen die denken dat deze oorlog wel over een paar weken afgelopen is hebben het denk ik heel erg mis. Dit gaat langer duren dan corona en dan met nog minder vooruitzicht. En dit gaat ons ook heel erg hard raken, allereerst vooral in de portemonnee. Inflatie gaat skyhigh en wij zullen binnenkort in een recessie komen. Over 5 jaar zijn wij hier nog niet vanaf denk ik.

Dit conflict duurt al sinds 2014 dus wat dat betreft..

Mijn verwachting is dat het westen niet gewapend zal gaan ingrijpen dus op wat ingecalculeerde sancties na heeft Poetin vrij spel. Het doel van Poetin is waarschijnlijk de huidige regering vervangen door een Pro-russische regering. Ik verwacht niet dat de russische troepen serieuze tegenstand krijgen, de meeste militaire vliegvelden etc zijn al ingenomen. Dit zal vrij snel voorbij zijn is mijn verwachting.

[nst6ldr]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:53:
[...]


Of hij zit helemaal niet in kiev. Hij zegt wel iets te vaak dat hij daar zit en niet weggaat. Wellicht zit hij allang al in lviv?

Hoewel ik het niet verwacht, zou dit Putin wel behoorlijk frustreren.

[saert]

Kenny_026 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:45:
[...]


Er zat bij VI iemand die dus vertelde dat Poetin chronisch ziek zou zijn en niet lang meer zou hebben, daarom bang is voor covid etc. Dat hij een nu of nooit gevoel heeft om de sovjet unie te herstellen. Als dat zo is ziet het er zonnig uit.

Leek me vooral een broodje aap verhaal. Het was gebaseerd op roddels namelijk.

[Stef87]

SlaadjeBla schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
Wat een boegbeeld is Zelensky. Enorm respect voor zijn dapperheid. Het wordt mogelijk vannacht nog zijn einde en hij is zich daar zeer van bewust, maar toont dezelfde moed als zijn krijgsmacht. Enorm inspirerend hoe iemand van komiek tot held kan groeien in tijden van crisis. Ik hoop morgen op te staan met een nog onbezet Kiev en Zelensky aan het roer.

Exact…

Als ik zijn speech uit die video hoor over “ik ga niet vluchten, ik ben niet bang” wow.. wow.. Respect. Kippenvel..

Kan alleen maar denken wat ik zelf zou doen/willen in zo’n situatie, om dan tot de conclusie te komen dat ik nooit zou kunnen wat Zelensky doet.

Écht iets om als volk trots op te zijn. Het raakt mij echt diep van binnen..

[Eli3l]

JUST IN:
Ukraine’s Air Defense downed a Russian Ilyushin II-76 carrying a landing force near Vasylkiv south of Kyiv

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 25 februari 2022

Alvast een down.

[Sebazzz]

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:58:
[Twitter]

Alvast een down.

Ik dacht dat de luchtafweer in duigen lag?

[Eli3l]

Sancties zijn een feit nu:

EU sanctions against Putin, Lavrov & other officials now in force. The relevant legal act was just published in EU Official Journal. The EU responds with these sanctions to Russia's invasion of Ukraine https://t.co/CqRzXMTjFV via @SFischer_EU #Ukraine pic.twitter.com/hkivELW5DZ

— Liveuamap (@Liveuamap) 25 februari 2022

Sanctions also include Belarusian military involved in aggression against Ukraine pic.twitter.com/NjZ2imgu6f

— Liveuamap (@Liveuamap) 25 februari 2022

[nst6ldr]

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:58:
[Twitter]

Alvast een down.

Om en nabij de 60 militairen minder om zich druk over te maken.

[Eli3l]

En nog een vliegtuig down, zou het de ghost zijn?

Russian Sukhoi Su-25 downed in a dogfight near Vinnytsya
The enemy was probably trying to attack munition depots in Kalynivka

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 25 februari 2022

[ Voor 3% gewijzigd door Eli3l op 26-02-2022 00:00 ]

[dierkx36]

CynicRelief schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:49:
[...]


portefeuille defensie met tijdenlange kaalslag, daar is iedereen, links en rechts, het wel over eens; als portefuillebeheerder laat je je informeren door mensen met kennis van zaken, en dat gebeurd ook, dus mja, nogmaals de vraag, wie zou het dan moeten doen volgens jou?

De voorkeur is iemand die tenminste een defensie achtergrond heeft, en de correcte prioriteiten voorop kan zetten.

Ja, tuurlijk iemand die er jaren/decennia heeft rondgelopen zal proberen zoveel mogelijk financiën los te krijgen om ALLES op te lossen wat ZIJ belangrijk vinden : dat gaat niet.

Dus zoals gezegd : iemand met een defensie achtergrond die de correcte prioriteiten kan stellen :
- geen budget naar zinloze bijzaken/BS curcussen.
- nieuwe materiaal EERST naar operationele eenheden : NIET naar staf/ondersteunende eenheden
- Kappen met dat internationaal aanbesteden van orders en EERST nationaal kijken voor een oplossing.
(Duitsland doet het, Engeland doet het, Frankrijk doet het)
- een fatsoenlijke en betrouwbare logistieke lijn voor reserve onderdelen opbouwen.
- INDIEN operationele eenheden erop gestuurd worden dat dit niet gedaan word met een mandaat waar met hard blazen een gat in valt
- IEMAND die Defensie eens echt ziet als een daadwerkelijke post waar eer op te halen is, in plaats van een vinkje aftikken op de carrousel.
- IEMAND die voor het Defensie personeel staat

PS :
- Niet te vergeten : IEMAND die eens goed de bezem door de organisatie haalt en alle rotte subversieve elementen verwijderd.


Eeeennnn als je dit lijstje zo doorleest kom je toch weer snel uit bij een generaal b.d.... hmmmmm

[ Voor 12% gewijzigd door dierkx36 op 26-02-2022 00:20 ]

[Verwijderd]

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:58:
[Twitter]

Alvast een down.

Toch best bizar dat dit de eerste oorlog is die je volledig online kan volgen. Met video beelden etc. Nooit gedacht dat ik dit zo mee maken. Wij dachten dat Europa veilig is en zou blijven.

[Eli3l]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:00:
[...]


Toch best bizar dat dit de eerste oorlog is die je volledig online kan volgen. Met video beelden etc. Nooit gedacht dat ik dit zo mee maken. Wij dachten dat Europa veilig is en zou blijven.

Dit ben ik helemaal met je eens. Het bizarre is dat reddit/twitter het allemaal sneller zag dan de media en zelfs volksvertegenwoordigers.

[Virtuozzo]

DevWouter schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:45:
UN vote is afgewezen vanwege Rusland.
China, India en de Verenigde Arabische Emiraten hebben ze onthouden van stemming.

UAE, verklaarbaar. Daar ligt de grote Rosneft escrow.
India, verklaarbaar. Grote belangen, grote schok. Daar zit men best in een spagaat. Die stem was spannend, maar zoals elders opgemerkt, het idee van een grootmacht die escaleert - het heeft rimpels.
China, verklaarbaar. Axis of Authoritarians.

[RobinNL]

Mektheb schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:54:
[...]

Who knows, i dont care als ze morgen maar verder kunnen en vanavond alles afslaan en ik morgen wakker kan worden dat ze er nog zijn.
🤬😡

Ik hoop dat ze de Russen kunnen tegenhouden, al ben ik bang dat we zaterdagochtend wakker kunnen worden met het bericht dat Kiev volledig is ingenomen.

[Basekid]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:00:
En nog een vliegtuig down, zou het de ghost zijn?

[Twitter]

De ghost is waarschijnlijk een urban myth (Las ik dan weer)

[YakuzA]

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:47:
[Twitter]

De overige troepen stomen op vanuit Wit-Rusland.

Ik zag ergens op de CNN liveblog langskomen dat de inschatting was dat er tot nu toe 1/3e van de Russische troepen die verzameld waren deployed was.

https://edition.cnn.com/e...d0d76fcaaa11c5d79cb2c1f8e

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 00:06 ]

[Verwijderd]

tweaker2010 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:57:
[...]

Dit conflict duurt al sinds 2014 dus wat dat betreft..

Mijn verwachting is dat het westen niet gewapend zal gaan ingrijpen dus op wat ingecalculeerde sancties na heeft Poetin vrij spel. Het doel van Poetin is waarschijnlijk de huidige regering vervangen door een Pro-russische regering. Ik verwacht niet dat de russische troepen serieuze tegenstand krijgen, de meeste militaire vliegvelden etc zijn al ingenomen. Dit zal vrij snel voorbij zijn is mijn verwachting.

Dat is precies wat de staatstelevisie aangeeft. Maar ze kringen nou juist heel veel tegenstand. De Oekraïnse bevolking haat de Russische bemoeienis is hun land. Ze zullen tot het eind blijven vechten. Rusland kan dit land nooit onder controle houden. Daar heeft Rusland het geld en de mankracht niet voor.

[Eli3l]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:02:
[...]


De ghost is waarschijnlijk een urban myth (Las ik dan weer)

Dat is ook zo waarschijnlijk, maar een myth die het moraal hoog houdt in de Oekraïne.

[BeefHazard]

nst6ldr schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:55:
[...]
*knip*

*knip* reageer s.v.p. constructief of niet. Maak een topic report aan als een post niet voldoet aan beleid, nu is de hele discussie al ontspoort.

[ Voor 49% gewijzigd door defiant op 26-02-2022 00:27 ]

[JB]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:02:
[...]


De ghost is waarschijnlijk een urban myth (Las ik dan weer)

Dit is een nieuwe term voor mij. Wat betekent die ghost

[PLAE]

@Virtuozzo je had gelijk. Zelensky maakt het nu te groot: ‘faith of Ukraine decided tonight’

Met andere woorden: als Kiev valt is het over. Wat dom

[SlaadjeBla]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:00:
[...]


Toch best bizar dat dit de eerste oorlog is die je volledig online kan volgen.

Ik vond de insurrection in het Capitool op 6 januari al bijzonder om mee te maken, maar dit is nog wat anders. Vreselijk om te zien, maar bijzonder om mee te maken.

[psychodude]

Kenny_026 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:45:
[...]


Er zat bij VI iemand die dus vertelde dat Poetin chronisch ziek zou zijn en niet lang meer zou hebben, daarom bang is voor covid etc. Dat hij een nu of nooit gevoel heeft om de sovjet unie te herstellen. Als dat zo is ziet het er zonnig uit.

Lastig is natuurlijk te duiden wat de validiteit hierin is. We weten heel weinig over Putin's gezondheid.

In 2014 was er het gerucht dat hij alvleesklierkanker zou hebben. Het Kremlin heeft dit ontkend.
In 2015 was er het gerucht dat hij overleden zou zijn. Tsja, ontkend of niet, maakt verder niet uit.
In 2020 was er het bericht dat hij Parkinson zou hebben. En dat hij een buikoperatie ondergaan zou hebben wegens kanker. Met name ook voor wat betreft dit laatste is eigenlijk niet goed duidelijk hoe dicht bij de waarheid ligt.

Zeker gezien eerdere geruchten rondom zijn gezondheid dan ook al deels onwaar, deels minder waarschijnlijk zijn gebleken, is dan ook de vraag hoe zeer we hier nu vanuit kunnen gaan. Naast chronisch ziekte is er namelijk ook gewoon een andere valide reden om zich ten aanzien van COVID serieus op te stellen, hij is tenslotte niet langer de jongste. En hoewel zijn huidige daden uiteraard bizar zijn, hoeft hij niet op ieder front een wappie te zijn.

[Verwijderd]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:02:
[...]


De ghost is waarschijnlijk een urban myth (Las ik dan weer)

Maar dat maakt niet uit. Want een mythe zorgt voor kracht, inspiratie. Dit is nou juist heel goed, hetzelfde als de mannen op snake island. Dit soort bericht geving geeft de bevolking verbintenis in een donkere tijd.

[MeteoVir]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:03:
[...]

Ik zag ergens op de CNN liveblog langskomen dat de inschatting was dat er tot nu toe 1/3e van de Russische troepen die verzameld waren deployed was.

Ik wilde net schrijven, dat de fog of war ook aan 'westerse kant' nu volop aanwezig is. Vooraf kregen we haast uurlijkse updates van het aantal soldaten, materieel, etc. inclusief hun posities. Sinds het begin van de invasie is dat (logisch) opgehouden. Maar het is wel interessant om te weten/schatten wat er waar precies is ingezet en hoeveel nog achter de hand is gehouden.

[DevWouter]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 23:55:
Dat gezegd, ik zie de oostgrens niet als strategisch doel bij Rusland. Ik zie waarschijnlijkheid van strategische focus veel meer in de laadbrug Mariupol. En, Kiev.

Daarom ook mijn verwarring over de waarschuwing aan de noordelijke landen.

Verder:
- Head to head: Goed punt, niet verder bij stil gestaan of in beschouwing genomen
- Qua verandering van verstandhouding: Zie een andere recente crisis en hoe snel we bereid zijn om daar de lessen te vergeten.

De rest: Akkoord

[Eli3l]

Briefings die een sombere mogelijkheid schetsen:

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497338480061526018?s=20&t=R-KZHJJuRBt1j6ElrJvJUg]

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497338481852387331?s=20&t=R-KZHJJuRBt1j6ElrJvJUg]

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497342204678971401?s=20&t=R-KZHJJuRBt1j6ElrJvJUg]

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497343277070180354?s=20&t=R-KZHJJuRBt1j6ElrJvJUg]

[Twitter: https://twitter.com/scribblercat/status/1497343278630551553?s=20&t=R-KZHJJuRBt1j6ElrJvJUg]

[Eli3l]

JB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:04:
[...]

Dit is een nieuwe term voor mij. Wat betekent die ghost

Een waarschijnlijke mythe van een "Ace" bij de Oekraïnsche luchtmacht.

[CyBeRSPiN]

Oekraine zou net een Russisch vliegtuig vol met paratroopers hebben neergehaald, 20km van Kiev..

Breaking. Ukraine says it has shot down an Il-76 Russian transport plane 20km from Kyiv. 100+ paratroopers on board.

— Oliver Carroll (@olliecarroll) 25 februari 2022

[ Voor 28% gewijzigd door CyBeRSPiN op 26-02-2022 00:09 ]

[nst6ldr]

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:03:
[...]


Je weet dat je op tweakers.net bent en niet op je werk?

Je koos zelf die heuvel om op te vechten. Er zijn meerdere burger en militaire medewerkers hier, als je dan iets tegenspreekt waar je eigenlijk niks van af weet - motief kan ik raden maar laat ik in het midden - dan gaat iemand daar op antwoorden.

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:06:
Briefings die een sombere mogelijkheid schetsen:

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

Onacceptabel dit, nóg een item op de lijst. Het voegt wel toe aan vastberadenheid overigens.

[CynicRelief]

psychodude schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:04:
[...]


Lastig is natuurlijk te duiden wat de validiteit hierin is. We weten heel weinig over Putin's gezondheid.

In 2014 was er het gerucht dat hij alvleesklierkanker zou hebben. Het Kremlin heeft dit ontkend.
In 2015 was er het gerucht dat hij overleden zou zijn. Tsja, ontkend of niet, maakt verder niet uit.
In 2020 was er het bericht dat hij Parkinson zou hebben. En dat hij een buikoperatie ondergaan zou hebben wegens kanker. Met name ook voor wat betreft dit laatste is eigenlijk niet goed duidelijk hoe dicht bij de waarheid ligt.

Zeker gezien eerdere geruchten rondom zijn gezondheid dan ook al deels onwaar, deels minder waarschijnlijk zijn gebleken, is dan ook de vraag hoe zeer we hier nu vanuit kunnen gaan. Naast chronisch ziekte is er namelijk ook gewoon een andere valide reden om zich ten aanzien van COVID serieus op te stellen, hij is tenslotte niet langer de jongste. En hoewel zijn huidige daden uiteraard bizar zijn, hoeft hij niet op ieder front een wappie te zijn.

‘er zat iemand bij VI’ zegt genoeg over de validiteit

[Eli3l]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:08:
Oekraine zou net een Russisch vliegtuig vol met paratroopers hebben neergehaald, 20km van Kiev..
[Embed]

Klopt, is net al vermeld.

[Verwijderd]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:06:
Briefings die een sombere mogelijkheid schetsen:

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

Als ze dit soort wapens gaan gebruiken ben ik benieuwd hoe de wereld hier op gaat reageren. Omdat wij altijd gezegd hebben dat bepaalde wapens niet gebruikt mogen worden in oorlogstijd. Hoe ver moet Rusland gaan om iemand te bewegen om actie te ondernemen.

[Eli3l]

That’s serious somewhere between 125 to 225 paratroopers, depending on how it was configured. https://t.co/veqJ7uME8I

— Alexander S. Vindman ❎ (@AVindman) 25 februari 2022

Waarschijnlijk dus minstens 125 paratroopers minder

[Basekid]

Als ze opschalen naar thermobaric weapons dan snapt Rusland toch ook wel dat ze compleet en maximal pariah in de wereldeconomie worden?

[Eli3l]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:10:
[...]


Als ze dit soort wapens gaan gebruiken ben ik benieuwd hoe de wereld hier op gaat reageren. Omdat wij altijd gezegd hebben dat bepaalde wapens niet gebruikt mogen worden in oorlogstijd. Hoe ver moet Rusland gaan om iemand te bewegen om actie te ondernemen.

Zijn in Syrië gebruikt door Rusland.

[CyBeRSPiN]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:11:
Als ze opschalen naar thermobaric weapons dan snapt Rusland toch ook wel dat ze compleet en maximal pariah in de wereldeconomie worden?

“We bevrijden ze van de Nazi’s” is dan ook geen goed excuus meer..

[Dutchy88]

CynicRelief schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:09:
[...]


‘er zat iemand bij VI’ zegt genoeg over de validiteit

Wierd Duk, wel iemand met kennis van zaken zover ik weet.

[Verwijderd]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:11:
[...]


Zijn in Syrië gebruikt door Rusland.

Onbegrijpelijk

[Basekid]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:11:
[...]


Zijn in Syrië gebruikt door Rusland.

Klopt, maar Syrië is niet Europa (zo werkt dat natuurlijk)

[Sebazzz]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:10:
[...]


Als ze dit soort wapens gaan gebruiken ben ik benieuwd hoe de wereld hier op gaat reageren. Omdat wij altijd gezegd hebben dat bepaalde wapens niet gebruikt mogen worden in oorlogstijd. Hoe ver moet Rusland gaan om iemand te bewegen om actie te ondernemen.

"Foei foei" maar geen risico op provocatie. Rusland die langzaam elk land wat niet-NATO is wil veroveren?
Begin klein, met de krim, daarna Oekraïne, paar jaar later het volgende land.

[Eli3l]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]


Klopt, maar Syrië is niet Europa (zo werkt dat natuurlijk)

Klopt ook

[nst6ldr]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:06:
Briefings die een sombere mogelijkheid schetsen:

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

Trouwens, nu ik er over nadenk, hoe ver is hij bereid te escaleren? Het begon met gerichte bombardement, daarna willekeurige bombardementen, daarna ziekenhuizen en scholen, en nu de eerste opmaat naar massavernietigingswapens.

[LOTG]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]

“We bevrijden ze van de Nazi’s” is dan ook geen goed excuus meer..

Dat was het nu ook niet, en was ook niet voor ons bedoelt. Net als dat ze geen soft targets aanvallen terwijl ze al wat aan het wilde weg aan het schieten zijn.

[Verwijderd]

Sebazzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]

"Foei foei" maar geen risico op provocatie. Rusland die langzaam elk land wat niet-NATO is wil veroveren?
Begin klein, met de krim, daarna Oekraïne, paar jaar later het volgende land.

Zweden en Finland hebben ze al gewaarschuwd. Ik vraag mij af of de navo dan niet ingrijpt. Ik hoop dat wij wat geleerd hebben van ww2

[JB]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:13:
[...]


Trouwens, nu ik er over nadenk, hoe ver is hij bereid te escaleren? Het begon met gerichte bombardement, daarna willekeurige bombardementen, daarna ziekenhuizen en scholen, en nu de eerste opmaat naar massavernietigingswapens.

Perfect in lijn met een vredesmissie. We staan erbij en kijken er naar.

[Eli3l]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:13:
[...]


Trouwens, nu ik er over nadenk, hoe ver is hij bereid te escaleren? Het begon met gerichte bombardement, daarna willekeurige bombardementen, daarna ziekenhuizen en scholen, en nu de eerste opmaat naar massavernietigingswapens.

Ze hebben vanavond een dorp/stadje van 11500 inwoners voor 80% plat gegooid. Dus die escalatie is er al.

[CynicRelief]

Dutchy88 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]


Wierd Duk, wel iemand met kennis van zaken zover ik weet.

ah ok, mja, die heeft wel kennis van zaken (al spreken boze tongen dat ie betaald wordt; je mag ook zelf nadenken bij wat er gezegd wordt denk ik dan)

[DevWouter]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:04:
@Virtuozzo je had gelijk. Zelensky maakt het nu te groot: ‘faith of Ukraine decided tonight’

Met andere woorden: als Kiev valt is het over. Wat dom

Nee, het is "move it or lose it" voor beide partijen. Vandaag begon het verzet waardoor morgen de wind kan gaan draaien.

Bedenk ook dat het nieuws niet zijn volledige tekst heeft vertaald (zover ik weet) en we weten ook dat hij het over andere steden gesproken heeft.

Onze huidige context is zeer waarschijnlijk incompleet.

[Eli3l]

U.S. Department of the Treasury releases official statement imposing sanctions on Putin and Lavrov https://t.co/yXrS3FJaNK via @JoeTruzman #Ukraine pic.twitter.com/pQavZgG4CT

— Liveuamap (@Liveuamap) 25 februari 2022

Sancties van de VS

[Verwijderd]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]


Klopt, maar Syrië is niet Europa (zo werkt dat natuurlijk)

Helaas maar waar. Oorlog in Europa daar kijkt de hele wereld naar. Oorlog in Afrika daar kijkt iedereen weg. Een rare wereld leven wij, elke leven zou even belangrijk moeten zijn.

[BeefHazard]

Dutchy88 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]


Wierd Duk, wel iemand met kennis van zaken zover ik weet.

Wierd Duk is eerder iemand bij wie je meteen al weet dat je een bootlading zout nodig hebt als hij het over Rusland heeft.

[klaw]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:11:
Als ze opschalen naar thermobaric weapons dan snapt Rusland toch ook wel dat ze compleet en maximal pariah in de wereldeconomie worden?

Ik weet niet wat deze wapens voor effect op het moraal hebben maar als je naar de geschiedenis kijkt hebben bombardementen vaak de omgekeerde effect van wat men wil. Door de Blitz werden de Britten juist standvastiger...

[LOTG]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:14:
[...]


Zweden en Finland hebben ze al gewaarschuwd. Ik vraag mij af of de navo dan niet ingrijpt. Ik hoop dat wij wat geleerd hebben van ww2

Concentratie kampen in China, Rusland die een blitzkrieg in Europa probeert uit te voeren.

Ik zou zeggen nee.

[Eli3l]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:15:
[...]


Helaas maar waar. Oorlog in Europa daar kijkt de hele wereld naar. Oorlog in Afrika daar kijkt iedereen weg. Een rare wereld leven wij, elke leven zou even belangrijk moeten zijn.

Alleen al wat de Wagner groep doet in Afrika is schandalig. (Vergis je niet, ook het westen doet daar mee aan verschrikkelijke dingen)

[Verwijderd]

LOTG schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:16:
[...]

Concentratie kampen in China, Rusland die een blitzkrieg in Europa probeert uit te voeren.

Ik zou zeggen nee.

Daar heb je een punt. Ze noemen het daar "heropvoedingskampen", maar ingrijpen in een. Land met zoveel inwoners dat durft niemand.

[Tsurany]

Veel sancties met betrekking tot het bevriezen van geld en andere assets. Waarom geen annexatie? Innemen en uitgeven.

[Verwijderd]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:17:
[...]


Alleen al wat de Wagner groep doet in Afrika is schandalig. (Vergis je niet, ook het westen doet daar mee aan verschrikkelijke dingen)

Ook shell helpt mee aan verschrikkelijke dingen in Afrika.

[DevWouter]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:12:
[...]

“We bevrijden ze van de Nazi’s” is dan ook geen goed excuus meer..

Wel als ze iedereen als een Nazi classificieren. En in de russische context is dat ook de huidige stand van zaken.

[XWB]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:06:
Briefings die een sombere mogelijkheid schetsen:

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

"slik"

[YouTube: Russia plans to use Russia's terrifying thermobaric rocket launchers.]

[tweaker2010]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:03:
[...]
Dat is precies wat de staatstelevisie aangeeft. Maar ze kringen nou juist heel veel tegenstand. De Oekraïnse bevolking haat de Russische bemoeienis is hun land. Ze zullen tot het eind blijven vechten. Rusland kan dit land nooit onder controle houden. Daar heeft Rusland het geld en de mankracht niet voor.

Ik weet niet wat jouw definitie is van heel veel tegenstand, maar meer dan wat lokale schermutselingen zijn het niet. Geen tank tegen tank gevechten zoals in de Golfoorlog bijvoorbeeld. Rusland is qua materieel en ook qua troepensterkte superieur aan de Oekraïne en nee dat is niet de staatstelevisie maar dat zeggen ook de westerse defensie deskundigen.

[CyBeRSPiN]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:18:
[...]


Wel als ze iedereen als een Nazi classificieren. En in de russische context is dat ook de huidige stand van zaken.

Lijkt me niet, in elk geval niet mbt propaganda voor thuis. Daar is het verhaal dat Zelensky en co de bad guys zijn, niet zozeer alle inwoners.

[dakka]

Ik vraag me af, wat de gevolgen zouden zijn als iemand meneer P laat "verdwijnen"? (en waarom dat nog niet gebeurt is)

Zou het dan gelijk terugtrekken zijn omdat de kring om hem heen verder gewoon van hun centen wil genieten en nog iets van gezichtsverlies willen besparen zodat ze eerder van de sanctielijsten af komen?
Ik kan me slecht voorstellen dat de oligarchen nou echt hard meedoen voor de onzelfzuchtige reden van moederlands trots.

[Iris1234]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:19:
[...]


"slik"

[YouTube: Russia plans to use Russia's terrifying thermobaric rocket launchers.]

Ook het Verenigd Koninkrijk heeft dit soort bommen gebruikt in Afghanistan.

[CyBeRSPiN]

Putin laat zich niet zomaar pakken. Zal voorlopig nergens meer live aanwezig zijn verwacht ik..

[nst6ldr]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:16:
[...]


Ik weet niet wat deze wapens voor effect op het moraal hebben maar als je naar de geschiedenis kijkt hebben bombardementen vaak de omgekeerde effect van wat men wil. Door de Blitz werden de Britten juist standvastiger...

Het zijn massavernietigingswapens. Ze exploderen boven de grond, maken een grote wolk vernevelde brandstof en dat explodeert. De media schrijft vooral over de werking op de ingewanden omdat dat hetgeen was wat we zagen in de grotten en bunkers in de zandbak, daar zijn ze voor het laatst gebruikt. In een stad echter, daar blijven geen twee bakstenen op elkaar liggen.

[Verwijderd]

tweaker2010 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:19:
[...]

Ik weet niet wat jouw definitie is van heel veel tegenstand, maar meer dan wat lokale schermutselingen zijn het niet. Geen tank tegen tank gevechten zoals in de Golfoorlog bijvoorbeeld. Rusland is qua materieel en ook qua troepensterkte superieur aan de Oekraïne en nee dat is niet de staatstelevisie maar dat zeggen ook de westerse defensie deskundigen.

Vergeet niet dat Oekraïne een aardig leger heeft. In de landmacht alleen zitten al 120.000 man. (met meer dan 900.000 reservisten)Ze hebben meer dan 2000 tanks. Ze hebben zelfs het grootste leger van Europa. Tuurlijk veel minder dan het volledige leger van Rusland. Maar het volledige leger van Rusland is dan ook niet ingezet. Dit is wel wat meer dan wat schermutselingen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2022 00:26 ]

[klaw]

tweaker2010 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:19:
[...]

Ik weet niet wat jouw definitie is van heel veel tegenstand, maar meer dan wat lokale schermutselingen zijn het niet. Geen tank tegen tank gevechten zoals in de Golfoorlog bijvoorbeeld. Rusland is qua materieel en ook qua troepensterkte superieur aan de Oekraïne en nee dat is niet de staatstelevisie maar dat zeggen ook de westerse defensie deskundigen.

Als het Russische leger zo superieur is dan weten ze niet hoe ze dat moeten inzetten, lijkt erop dat ze geen belangrijke doelen hebben behaald. Soldaten aan de frontlinies hebben geen eten...

[DevWouter]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:21:
[...]

Lijkt me niet, in elk geval niet mbt propaganda voor thuis. Daar is het verhaal dat Zelensky en co de bad guys zijn, niet zozeer alle inwoners.

Guilty by association.

Verder is een Nazi alles wat het regime in het Kremlin tegen werkt. Het is niet de betekenis die we hier kennen.

Wikipedia: Denazification (Sovjet Zone)

[psychodude]

CynicRelief schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:09:
[...]


‘er zat iemand bij VI’ zegt genoeg over de validiteit

Naja, ook daarbuiten is binnen het nieuws dit gerucht natuurlijk enkele keren voorbij gekomen. Maarja, blijft natuurlijk staan dat er verder niets te zeggen blijft over de validiteit. En zelfs al indien er wel sprake is van niet curatief te behandelen ziekte, blijft er nog altijd niets te zeggen over de validiteit van de suggestie van korte resterende levensduur.

[CynicRelief]

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:16:
[...]


Wierd Duk is eerder iemand bij wie je meteen al weet dat je een bootlading zout nodig hebt als hij het over Rusland heeft.

want? klinkt me redelijk plausibel wat ie er over zegt; en mja, hij is opiniemaker, dus je kan het oneens zijn met hem, maar zeg dan waarom

[klaw]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:23:
[...]


Het zijn massavernietigingswapens. Ze exploderen boven de grond, maken een grote wolk vernevelde brandstof en dat explodeert. De media schrijft vooral over de werking op de ingewanden omdat dat hetgeen was wat we zagen in de grotten en bunkers in de zandbak, daar zijn ze voor het laatst gebruikt. In een stad echter, daar blijven geen twee bakstenen op elkaar liggen.

Ja dat is de werking maar als soldaten horen dat Kiev daarmee gebombardeerd is... gaan ze dan opgeven of beginnen ze dan de Russen te haten en vechten ze nog harder door?

[Basekid]

Weet iemand hoeveel feiten er zitten in de uitspraken die de Russische ambassadeur momenteel maakt in de security Council?

[-tom-562]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:24:
[...]


Ja dat is de werking maar als soldaten horen dat Kiev daarmee gebombardeerd is... gaan ze dan opgeven of beginnen ze dan de Russen te haten en vechten ze nog harder door?

Euhm, even denken wat ze in Nederland deden nadat Rotterdam plat werd gegooid...

[Verwijderd]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
Weet iemand hoeveel feiten er zitten in de uitspraken die de Russische ambassadeur momenteel maakt in de security Council?

Ik heb de laatste paar dagen heel weinig feiten gehoord vanuit Rusland.

[JB]

-tom-562 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
[...]

Euhm, even denken wat ze in Nederland deden nadat Rotterdam plat werd gegooid...

Waarmee dan? 1,5 tank en een half vliegtuig? Oekraïne is andere koek. Wij zwetsen alleen maar.

[Eli3l]

De Russische ambasadeur aan de VN zegt net dat ze een veto hebben gebruikt omdat de resolutie anti Oekraïnsch zou zijn en het volk in de Oekraïne niet zou helpen. De echte Oekraïnsche helden zijn degenen in de Krim, die regio hebben bevrijd van de Nazi's.

Die gozer is helemaal gek geworden.

[Eli3l]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
Weet iemand hoeveel feiten er zitten in de uitspraken die de Russische ambassadeur momenteel maakt in de security Council?

Wachten op transcriptie en daarna fact check.

[nst6ldr]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:24:
[...]


Ja dat is de werking maar als soldaten horen dat Kiev daarmee gebombardeerd is... gaan ze dan opgeven of beginnen ze dan de Russen te haten en vechten ze nog harder door?

Nou, de vraag is of er nog iets overblijft om te verdedigen. Dit zijn Saddam praktijken. De Oekraïense krijgsmacht zal ongetwijfeld enorm gemotiveerd zijn voor vergelding, maar zelfs met terugtrekking van de Russen is het land er potentieel erger aan toe dan Syrië.

[LOTG]

tweaker2010 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:19:
[...]

Ik weet niet wat jouw definitie is van heel veel tegenstand, maar meer dan wat lokale schermutselingen zijn het niet. Geen tank tegen tank gevechten zoals in de Golfoorlog bijvoorbeeld. Rusland is qua materieel en ook qua troepensterkte superieur aan de Oekraïne en nee dat is niet de staatstelevisie maar dat zeggen ook de westerse defensie deskundigen.

Dat is zo, maar je kunt ze wel lang bezig houden op die manier. Vooral als je de bevoorrading kunt verstoren. Tanks zijn leuk, maar dan moeten ze wel kunnen rijden.

En moraal is ook een ding. Wat is de motivatie van die grote troepen macht?

Daarnaast is het ook een vraag hoeveel Rusland wil investeren hierin. Er is een reden waarom ze niet meteen meer man gestuurd hebben. Misschien tactisch, maar misschien ook omdat ze dachten dat het makkelijker zou zijn.

Of omdat het minder als een brute invasie leek.

[Eli3l]

Weer een paar down

JUST IN: In Donbas, a Ukrainian S-300 system downs a Russian Sukhoi Su-25 and a helicopter at midnight, Ukraine’s government says

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 25 februari 2022

[klaw]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:28:
[...]


Nou, de vraag is of er nog iets overblijft om te verdedigen. Dit zijn Saddam praktijken. De Oekraïense krijgsmacht zal ongetwijfeld enorm gemotiveerd zijn voor vergelding, maar zelfs met terugtrekking van de Russen is het land er potentieel erger aan toe dan Syrië.

Het land is ietsje groter dan Kiev...

[CynicRelief]

China draait wat bij en laat de Confusiaanse waarden prevaleren, het is een glimp

[klaw]

-tom-562 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
[...]

Euhm, even denken wat ze in Nederland deden nadat Rotterdam plat werd gegooid...

Andere situatie Duitser hadden belangrijke punten ingenomen we hadden onze defensie verwaarloost en maakten geen kans...

[tweaker2010]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:23:
[...]
Als het Russische leger zo superieur is dan weten ze niet hoe ze dat moeten inzetten, lijkt erop dat ze geen belangrijke doelen hebben behaald. Soldaten aan de frontlinies hebben geen eten...

Het vliegveld van Kiev was één van de belangrijkste strategische doelen en dat is veroverd.

[fsfikke]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
Weet iemand hoeveel feiten er zitten in de uitspraken die de Russische ambassadeur momenteel maakt in de security Council?

Ik gok op 0? Het is toch om te kotsen die man

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 26-02-2022 00:31 ]

[nst6ldr]

CynicRelief schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:29:
China draait wat bij en laat de Confusiaanse waarden prevaleren, het is een glimp

Bron graag, nu moeten we gissen.

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:29:
[...]


Het land is ietsje groter dan Kiev...

Blijft het daar bij dan? Ze kosten geen drol en zijn makkelijk gegooid.

[Barrycade]

-tom-562 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 00:26:
[...]

Euhm, even denken wat ze in Nederland deden nadat Rotterdam plat werd gegooid...

Tja wij hadden nog 3 Fokker dubbeldekkers en stonden op de Grebbeberg nog net niet met zwerfkeien te gooien naar de Duitsers.

De hele race was al gelopen.

Maar Kiev platgooien met burger doden zal toch hopelijk in Rusland zelf ook tot opstand leiden. Was de bedoeling om de Oekraïners te "bevrijden" toch, niet om ze te doden en hun huizen te vernietigen.