[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

[Qwerty-273]

Jerie schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:35:
Ik denk dat het nationalisme (en de harde kern van het anti-Covid activisme) in Europese landen wordt aangewakkerd door trollen uit Rusland, om zo de EU (en zelfs NAVO) te verdelen, maar de vraag lijkt me vooral in hoeverre dat zo is. En hoe ga je dat bewijzen? Dan moet je bijvoorbeeld geldstromen naar politieke partijen volgen. Succes daarmee. Cryptocurrencies alleen al maken dat bijzonder lastig.

Er is daar al eerder over geschreven, maar het komt eigenlijk weinig in het nieuws in NL. Wie kent Edwin Wagensveld nog? Die heeft vrolijk in Bulgarije met gelijkgezinden een "boswandeling" gemaakt. Toevallig zitten daar ook weer Russen tussen die ook bij toeval weer connecties hebben met de GRU.

Self-Appointed Defenders Of “Fortress Europe”: Analyzing Bulgarian Border Patrols

[Amdwarrior]

RobinNL schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:41:
Rusland gaat toegang tot Facebook beperken
De Russische mediawaakhond Roskomnadzor gaat de toegang tot Facebook "gedeeltelijk" beperken. Volgens de waakhond is het sociale medium betrokken bij "de schending van fundamentele mensenrechten en vrijheden". Wat de beperking precies inhoudt, is nog niet bekend.

Gisteren besloot Meta, het moederbedrijf van Facebook, een aantal Russische nieuwspagina's op te schorten. Zo is de pagina van het Russische staatspersbureau RIA Novosti offline gehaald vanwege desinformatie. Dat wordt door Rusland bestempeld als censuur.

Bron: https://nos.nl/collectie/...molotovcocktails-te-maken

Uiteraard mogen hooggeplaatste personen in het Krim wel gebruiken maken voor het verspreiden van desinformatie op Facebook.

Lekker geloofwaardig schending van mensenrechten

[user109731]

user109731 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 11:31:
[...]

Kunnen wij als EU ook niet Aeroflot weigeren en alle vluchten richting Rusland annuleren? Vind dat de Britten hier wel beter mee doorpakken.

Er is een begin:

quote: https://www.volkskrant.nl...gmaatschappijen~b089e242/

Russische vliegtuigmaatschappijen zijn vanaf zaterdag niet meer welkom in Tsjechië en Polen, maakte de Tsjechische minister van Transport vandaag bekend. De twee landen nemen deze maatregel gezamenlijk als reactie op de Russische inval in Oekraïne.

[Virtuozzo]

Orion84 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:42:
[...]
Maar wat is nu precies je punt? Dat NL de FAZ beïnvloed heeft om NL uit dat artikel te laten halen terwijl ze stiekem toch (mede) dwarsligger waren?

Ja, dat zijn netwerkfuncties. Interpersoonlijk, dan wel indirect via wegen van druk. Omtzigt is een een van de weinigen die er in meer detail op in is durven gaan na de Malta Affaire.

Heel simplistisch gesteld, zie het als een wie kent kent en over het hoofd van journalist en redactie stappen voor edits vanuit gecompromitteerde dan wel eigenaar of anderszins betrokkene met toegang. Soms is dat heel simplistisch, als bijvoorbeeld het toekennen van een grant, of het een kruiwagen geven van de intern.

[LOTG]

klaw schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:39:
[...]


Hij wil juist geen (echte) confrontatie met de navo hij zal juist steeds stukjes willen pakken...

Waarom vinden we dan constant Russische zooi binnen de NAVO grenzen? Dat is provoceren. En constant dreigen? Helpt ook niet.

Wat er wel binnen past is zijn onzin verhaaltjes waarom hij landen binnen valt, maar die passen niet bij de beelden. Als hij echt geen confrontatie wilde, dan valt er nog wel wat te verbeteren aan zijn manieren.

[Virtuozzo]

RobinNL schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:41:
Rusland gaat toegang tot Facebook beperken
De Russische mediawaakhond Roskomnadzor gaat de toegang tot Facebook "gedeeltelijk" beperken. Volgens de waakhond is het sociale medium betrokken bij "de schending van fundamentele mensenrechten en vrijheden". Wat de beperking precies inhoudt, is nog niet bekend.

Gisteren besloot Meta, het moederbedrijf van Facebook, een aantal Russische nieuwspagina's op te schorten. Zo is de pagina van het Russische staatspersbureau RIA Novosti offline gehaald vanwege desinformatie. Dat wordt door Rusland bestempeld als censuur.

Bron: https://nos.nl/collectie/...molotovcocktails-te-maken

Ach, weet je, dit is theater. Facebook is in hoge mate een door Russisch geld gecontroleerde economische activiteit. Al vanaf de dag van eerste introductie van Venture Capital financing, private round.

Eerder in het topic is dat door gebruikers aangestipt geworden. Als ik het goed herinner, het topic is ietwat hectisch, in verwijzing naar Guardian en NY Times onderzoeken.

[Wolly]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:45:
[...]


Ja, dat zijn netwerkfuncties. Interpersoonlijk, dan wel indirect via wegen van druk. Omtzigt is een een van de weinigen die er in meer detail op in is durven gaan na de Malta Affaire.

Heel simplistisch gesteld, zie het als een wie kent kent en over het hoofd van journalist en redactie stappen voor edits vanuit gecompromitteerde dan wel eigenaar of anderszins betrokkene met toegang. Soms is dat heel simplistisch, als bijvoorbeeld het toekennen van een grant, of het een kruiwagen geven van de intern.

Even concreet, je zegt nu dat de Nederlandse regering lijntjes heeft binnen krantenredacties (in dit geval zelfs een redactie van een Duitse krant) en kan daar de inhoud van een bericht op zeer korte termijn laten aanpassen naar een minder negatief verhaal?

[Virtuozzo]

evilution schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:42:
[...]

Bedoel je daarmee dat de oligarchie een dergelijk scenario niet toelaat omdat ze daarmee plat gezegd hun poen en bewegingsvrijheid zien verdampen?

Nee. I know, maar het is erger dan dat. De intrinsieke motivatie is dat men bij dergelijke vorm van escalatie (we moeten niet vergeten het is een feodale machtsdynamiek) raakt dat aan eigen vermogen tot spel van macht.

Dat de boerderij de fik in gaat, daar is aan te verdienen en het is onderdeel van het spel. Maar dat men geen macht meer zou kunnen uitoefenen, dat is het allerergste scenario denkbaar voor hen.

[siggy]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:40:
[...]


Merci.


Misschien dat het bij de brave burgers van Nederland eens doordringt dat in het Nederlandse thuis iets aanwezig en actief is wat zich op dezelfde manieren als het Kremlin gedraagt.


Ik hoop dat duidelijk begint te worden waarom ik eerder sprak over de noodzaak van schoon schip maken.


Immers, machtspolitiek kent een inherente natuurlijke lijn van ontwikkeling die ongeacht waar of wie of wanneer historisch consistent is in zijn ontwikkeling. Als men dus niet als in Moskou wenst te eindigen, dan zal men in Den Haag een einde moeten maken aan exact diezelfde politieke school. Machtspolitiek.


Onze buren zijn het inmiddels behoorlijk zat. We krijgen al jaren tikken op de vingers. Van fiscale stelsels tot bancaire manipulaties. Dat kost. Al helemaal wat in essentie een handelsland is. We kunnen ons dit niet permitteren.

Wat doe je eraan als burger? Naar mijn mening heb je nul invloed als burger in NL. Heb het meegemaakt op lokaal niveau, alleen maar stemvoer.

[Ingelogd]

Bizar dit:

Reports that Chechen dictator Ramzan Kadyrov has promised his soldiers $30,000 dollars for every Ukrainian tank they destroy, $20,000 for every BMP and $5,000 for each Ukrainian volunteer fighter they kill. They are reportedly deploying in Mariupol direction.


https://twitter.com/NeilP...1ec-a15a-42cf8f05557d%2F0

[evilution]

Jerie schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:39:
[...]


Nazisme lijkt me gewoon retoriek om de Russische bevolking op te hitsen. Ik kan dat niet serieus nemen als zijnde gericht aan het Westen. Maar je weet het nooit (Poe's Law)

Ik zie mensen aan de overkant van de oceaan openlijk met nazivlaggen lopen. Ik zie Le Pen in Europa, het Vlaams Belang, Thierry Baudet.
Het is wel wat meer dan retoriek. Het is succesvol aanwakkeren.

[dr.lowtune]

sacaji schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:25:
A spokesperson for the Russian foreign ministry has warned that the accession of either Finland or Sweden to the defence alliance Nato would spark a serious response from Moscow.

Speaking during a news briefing in Moscow, Maria Zakharova threatened if either Nordic country sought to join the security alliance it "would have serious military and political consequences that would require our country to take reciprocal steps", Russian news agencies reported.

"We regard the Finnish government’s commitment to a military non-alignment policy as an important factor in ensuring security and stability in northern Europe," Zakharova said.

While Finland co-ooperates with the security alliance in some matters, and is attending today's meeting of the body in Brussels, it has not formally joined the bloc.

Last month, Prime Minister Sanna Marin said it was "very unlikely" that Finland would apply for Nato membership during her term in office.

Social embed from twitter


Worden de volgende zeker?

Als ik Zweden of Finland was zou ik vandaag nog een kopie van de aanvraag voor NAVO lidmaatschap retweeten.

Daarna wordt het tijd om Rusland van deze aarde te verwijderen.

[Kalentum]

LOTG schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:42:
[...]

Als jij dat had willen doen, waarom wachten? Hij wil duidelijk het land in nemen, als het dan deels een puinzooi met straling is kun je dat eerst gaan opruimen.

Kernwapens zijn een laatste redmiddel, geen offensief wapen. En daarom zijn ze mooi om te voorkomen dat mensen jou aanvallen. En daarom wilde de Oekraïne ze ook.

En daarom moeten we er wereldwijd vanaf, want niemand wilt een scenario waar iedereen op de knopjes begint te drukken omdat een idioot er mee begonnen is.

In dit verband is het wellicht interessant te melden dat Oekraïne de kernwapens heeft ingeleverd in ruil voor veiligheidsgaranties van onder andere Rusland.


https://www.nporadio1.nl/...e-heeft-ontwapeningsspijt

Ik had het nog met een Russische kennis erover, hoe optimistisch we waren begin jaren 90

[ Voor 5% gewijzigd door Kalentum op 25-02-2022 17:56 ]

[YakuzA]

evilution schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:51:
[...]

Ik zie mensen aan de overkant van de oceaan openlijk met nazivlaggen lopen. Ik zie Le Pen in Europa, het Vlaams Belang, Thierry Baudet.
Het is wel wat meer dan retoriek. Het is succesvol aanwakkeren.

Aanwakkeren door de Russen bedoel je? Je noemt (?toevallig?) allemaal door de Russen gesponsorde partijen?

[Virtuozzo]

Wolly schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:48:
[...]


Even concreet, je zegt nu dat de Nederlandse regering lijntjes heeft binnen krantenredacties (in dit geval zelfs een redactie van een Duitse krant) en kan daar de inhoud van een bericht op zeer korte termijn laten aanpassen naar een minder negatief verhaal?

Nee. Niet overheid.

Zoals een aantal jaren geleden uitgewerkt door onderzoekers als Oudenampsen et alii alsmede algemeen beperkte journalistieke verkenningen via het Investico netwerk heeft Nederland een intern probleem vanuit fenomeen van verzelfstandiging van externe consultatie.

Wat ooit baantjescarroussel was van machtspolitieke organisaties is tegenwoordig eigen macht, in hoge mate sturend bij machtspolitiek en gelieerde hefbomen. Men past daarbij heel gewoon eigen macht toe voor eigen belang. Ter dekking van directe belangen, maar ook indirecte, zoals stromen van politisering.

Het is in vormen vrij Brits, waar hetzelfde fenomeen historische basis heeft net zoals in Nederland, waar echter ook een overlap is ontstaan met processen van Elite Capture.


Los daarvan, het is ook meer gewoon als gebeuren dan je zou denken. Zo vertelde Hans de Boer heel rustig op een bijeenkomst van VNO-NCW in 2012 over hoe hij een kennis belde om een publicatie t.a.v. Nederlandse belangen bij een zeker pipeline project achteraf aan te passen omdat het van meerwaarde was om niet in het daglicht te staan. Dat deed hij vaker.

[PLAE]

Ingelogd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:50:
Bizar dit:

Reports that Chechen dictator Ramzan Kadyrov has promised his soldiers $30,000 dollars for every Ukrainian tank they destroy, $20,000 for every BMP and $5,000 for each Ukrainian volunteer fighter they kill. They are reportedly deploying in Mariupol direction.


https://twitter.com/NeilP...1ec-a15a-42cf8f05557d%2F0

De Tsjetjenen die eerder deze week zijn gesignaleerd zitten in Wit-Rusland. Dus het Mariupul stukje lijkt mij in ieder geval sterk.

[LOTG]

YakuzA schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:54:
[...]

Aanwakkeren door de Russen bedoel je? Je noemt (?toevallig?) allemaal door de Russen gesponsorde partijen?

Ja Putin wakkert dat lekker aan. Verdeel en heers, plus je kunt die nazi claims nu mooi maken.

[stefanass]

Delta airlines zegt samenwerking met Aeroflot op;

https://www.cnbc.com/2022...ssia-attacks-ukraine.html

Zou mooi zijn als andere maatschappijen- zoals onze eigen KLM -dit voorbeeld volgen.

[LAD93]

stefanass schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:56:
Delta airlines zegt samenwerking met Aeroflot op;

https://www.cnbc.com/2022...ssia-attacks-ukraine.html

Zou mooi zijn als andere maatschappijen- zoals onze eigen KLM -dit voorbeeld volgen.

Ze zouden ze eigenlijk compleet uit SkyTeam moeten halen

[Virtuozzo]

LOTG schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:33:
[...]

Maar de vraag is wel of Putin gewoon excuses zoekt om die te beginnen. Het zelfde als we nu Moldavië bijvoorbeeld bij de NAVO zouden trekken. Hij provoceert er op los, dus misschien wil hij gewoon dat de NAVO iets doet wat hem het excuus geeft om de oorlog te verklaren en te zeggen zie je wel.

Daar zit een toetsing / overweging bij vanuit verschil in mentaliteit.

Bekijk het eens zo: hier is het van A naar Beter. Lineair, protocol, procedure.

Daar bestaat dat niet. Er is geen stop of start. Er is enkel proces. Conflict is continuïteit. In Duits publiek debat is dat eindelijk onderwerp van gesprek, binnen Nederlands publiek debat lijkt dat er niet van te komen.

[ Voor 8% gewijzigd door Virtuozzo op 25-02-2022 17:58 ]

[evilution]

YakuzA schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:54:
[...]

Aanwakkeren door de Russen bedoel je? Je noemt (?toevallig?) allemaal door de Russen gesponsorde partijen?

Onder andere door Rusland. Mogelijk zijn er meer partijen die belang hebben verdeeldheid te zaaien in het Vrije Westen. Op welk gebied dan ook waar het mogelijkheid biedt polarisatie te veroozaken op wat voor manier dan ook. Verdeel en heers.

Edit: Het komt Putin natuurlijk wel goed uit zogenaamd te strijden tegen nazisme.

[ Voor 8% gewijzigd door evilution op 25-02-2022 18:02 ]

[Ruut88]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:55:
[...]


Nee. Niet overheid.

Zoals een aantal jaren geleden uitgewerkt door onderzoekers als Oudenampsen et alii alsmede algemeen beperkte journalistieke verkenningen via het Investico netwerk heeft Nederland een intern probleem vanuit fenomeen van verzelfstandiging van externe consultatie.

Wat ooit baantjescarroussel was van machtspolitieke organisaties is tegenwoordig eigen macht, in hoge mate sturend bij machtspolitiek en gelieerde hefbomen. Men past daarbij heel gewoon eigen macht toe voor eigen belang. Ter dekking van directe belangen, maar ook indirecte, zoals stromen van politisering.

Het is in vormen vrij Brits, waar hetzelfde fenomeen historische basis heeft net zoals in Nederland, waar echter ook een overlap is ontstaan met processen van Elite Capture.


Los daarvan, het is ook meer gewoon als gebeuren dan je zou denken. Zo vertelde Hans de Boer heel rustig op een bijeenkomst van VNO-NCW in 2012 over hoe hij een kennis belde om een publicatie t.a.v. Nederlandse belangen bij een zeker pipeline project achteraf aan te passen omdat het van meerwaarde was om niet in het daglicht te staan. Dat deed hij vaker.

Het kan aan mij liggen maar wellicht zou het voor meerdere lezers helpen je posts in iets minder complexe bewoordingen te plaatsen. Ik zit (ondanks mijn WO masters) bij 80% van je zinnen te puzzelen wat je nu precies probeert te zeggen. Volgens mij probeer je oprecht inhoudelijk wat toe te voegen dus zie het vooral als opbouwende kritiek

[Vorkie]

Ruut88 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:59:
[...]


Het kan aan mij liggen maar wellicht zou het voor meerdere lezers helpen je posts in iets minder complexe bewoordingen te plaatsen. Ik zit (ondanks mijn WO masters) bij 80% van je zinnen te puzzelen wat je nu precies probeert te zeggen. Volgens mij probeer je oprecht inhoudelijk wat toe te voegen dus zie het vooral als opbouwende kritiek

Dat weet ie, maar dan helpt het inderdaad even een herinnering te posten zoals jij doet :-)

[prodesk]

Waarom sluiten de Baltische staten hun luchtruim niet voor Russische vliegtuigen?

[Ingelogd]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:56:
[...]


De Tsjetjenen die eerder deze week zijn gesignaleerd zitten in Wit-Rusland. Dus het Mariupul stukje lijkt mij in ieder geval sterk.

Het gevaar is als je prijzen gaat betalen dan is het makkelijk om burgers neer te schieten en er een wapen bij te leggen en laten lijken op vrijwillige Oekraïense vechter. Dit is echt gevaarlijk en alleen een totale malloot verzint zoiets.

[RoD]

Echt werkelijk waar ongelofelijk dat het NOS Journaal begint met een stukje van Poetins maniakale speech over neonazi's. Wat zijn dat voor journalistieke principes?

Die beelden uit Kyiv, echt zo triest. Ik kan dit niet aanzien.

[ Voor 16% gewijzigd door RoD op 25-02-2022 18:04 ]

[PLAE]

Ingelogd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:01:
[...]


Het gevaar is als je prijzen gaat betalen dan is het makkelijk om burgers neer te schieten en er een wapen bij te leggen en laten lijken op vrijwillige Oekraïense vechter. Dit is echt gevaarlijk en alleen een totale malloot verzint zoiets.

Als ze die beesten even loslaten en de verhalen/beelden komen los. Dan weet je zeker dat de mobilisatie succesvol wordt in Oekraïne.

[LOTG]

RoD schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:02:
Echt werkelijk waar ongelofelijk dat het NOS Journaal begint met een stukje van Poetins maniakale speech over neonazi's. Wat zijn dat voor journalistieke principes?

Die beelden uit Kyiv, echt zo triest. Ik kan dit niet aanzien.

Gespreksonderwerpen op?

[Virtuozzo]

Ingelogd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:01:
[...]


Het gevaar is als je prijzen gaat betalen dan is het makkelijk om burgers neer te schieten en er een wapen bij te leggen en laten lijken op vrijwillige Oekraïense vechter. Dit is echt gevaarlijk en alleen een totale malloot verzint zoiets.

That is the entire point. Maar let nu op de reactie daarbij. Dit is gestoord, dus het kan niet. Als individu kunnen we ons dan nog wel bedenken dat het wel gedaan wordt. Als groep is er sprake van overdracht waarbij signaal met meest primaire respons dominant wordt.

Ergo, het is gestoord, het kan niet. Dus het is niet zo. Laat ik dus maar doen alsof alles veilig in gescheiden doosjes zit.

En dan komt het spectrum van bias en nog een Bucket van sociale psychologie.

Het is niet zo. En als het wel zo is, dan is dat het enige waar we nog naar kijken - en valt een hoop buiten beeld.


Dit is onderdeel van kaders cognitive warfare. Welcome to the 21st century. It’s about behaviour.
Our behaviour 😥

[ Voor 3% gewijzigd door Virtuozzo op 25-02-2022 18:05 ]

[PLAE]

LOTG schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:05:
[...]

Gespreksonderwerpen op?

Qua militaire coverage is het erg zwak wat ik tot nu toe heb gezien. Maar ik zit niet in NL dus krijg minder mee.

[Eli3l]

EXCLUSIVE: I have been given a copy of document issued today by Russian Ministry of Health. It indicates Russia is anticipating a massive medical emergency & has ordered health organisations to immediately identify medical staff ready to relocate & work. pic.twitter.com/iwl7NwqbZ8

— Emma Burrows (@EJ_Burrows) 25 februari 2022

Lees hier in wat je hier in wilt lezen.

Moeten we dit serieus nemen? Wat zouden ze dan van plan zijn? Opschalen van de bombardementen of nog erger?

[JB]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:06:
[...]


Qua militaire coverage is het erg zwak wat ik tot nu toe heb gezien. Maar ik zit niet in NL dus krijg minder mee.

Valt me ook op. Met name volle wegen met vluchtelingen.

[icecreamfarmer]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:09:
[...]

Valt me ook op. Met name volle wegen met vluchtelingen.

Jep, het is geen Amerikaanse invasie.

[Eli3l]

Goed punt van Marco Rubio. Het is alsof Rusland wilt dat het verder escaleert...

Alarming development today as #Russia is enforcing illegitimate maritime claims in the Black Sea by attacking foreign commercial ships

This is about denying #Ukraine resupplies

But it creates the potential for dangerous escalation if NATO is forced to send naval escorts

— Marco Rubio (@marcorubio) 25 februari 2022

[Wilke]

Yamotek schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 16:17:
Lijkt erop dat NL zich klaarmaakt voor verregaande sancties/militaire interventie. Persberichten/videos die nu van ons kabinet naar buiten toe komen laten die kans in het midden.

Verschuiving lijkt daadwerkelijk aan de gang, vraag blijft weer of het nog op tijd is..

Bron? (Vooral omdat ik hoop dat je gelijk hebt, voor alle duidelijkheid)

[ Voor 7% gewijzigd door Wilke op 25-02-2022 18:13 ]

[JB]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:11:
[...]


Jep, het is geen Amerikaanse invasie.

Hoe bedoel je? Dat Rusland niet bij machten is dit snel en effectief te doen?

[icecreamfarmer]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:13:
[...]

Hoe bedoel je? Dat Rusland niet bij machten is dit snel en effectief te doen?

Deels maar de VS had de media campagne veel beter voor elkaar. Je kon die oorlog bijna live op elk slagveld volgen.

Hier zie je telkens dezelfde beelden.

[Tijntje]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:13:
[...]

Hoe bedoel je? Dat Rusland niet bij machten is dit snel en effectief te doen?

Dat het in Nederland sterk onderbelicht blijft.
Als Amerika een invasie start krijgen we bijna 24/7 nieuws via de tv.
Nu blijft het een blokje in het bestaande nieuwset uiteraard veel aandacht voor het leed en vluchtelingen maar niets tot weinig over wat de Nederlandse politiek wel of niet doet.

[TIGER1125]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:15:
[...]


Deels maar de VS had de media campagne veel beter voor elkaar. Je kon die oorlog bijna live op elk slagveld volgen.

Hier zie je telkens dezelfde beelden.

Ik denk dat de Russen daar ook toe in staat zijn, echter lijkt de opmars niet helemaal te gaan zoals verwacht.

Overigens zit je bij de Amerikanen de eerste 3 dagen ook alleen maar te kijken naar vliegtuigen die opstijgen, kruisraketten die gelanceerd worden vanaf schepen en inslagen. Totdat de Amerikanen zelf eens op de grond komen kijken.

[ Voor 22% gewijzigd door TIGER1125 op 25-02-2022 18:17 ]

[JB]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:15:
[...]


Deels maar de VS had de media campagne veel beter voor elkaar. Je kon die oorlog bijna live op elk slagveld volgen.

Hier zie je telkens dezelfde beelden.

Herkenbaar. Beelden van gisteravond in 18:00 uur journaal

[Neutrino]

evilution schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:51:
[...]

Ik zie mensen aan de overkant van de oceaan openlijk met nazivlaggen lopen. Ik zie Le Pen in Europa, het Vlaams Belang, Thierry Baudet.
Het is wel wat meer dan retoriek. Het is succesvol aanwakkeren.

Rusland gebruikt recht-extremisme als tool. Rusland heeft geen moraal of ethiek. Het enige dat belangrijk is, is de macht die je hebt. Hoe je het bereikt maakt niets uit, zolang je maar wint.

This article demonstrates that Russia’s use of right-wing radicals on the side of the “separatists” in Donetsk and Lugansk provinces had greater military and political repercussions than the involvement of Ukrainian far-right groups in the “anti-terrorist operation”

bron

For the past two decades the Russian state has encouraged groups of violent far-right fans.
...
For hooligans who have for years had the backing of the authorities, both tacit and explicit, this reversal feels like a betrayal. “For 10 years we were supported by the government,” said Alexander Shprygin, who took part in hooligan fights starting in 1994, and who chartered a plane and flew a cadre of Russian hooligans to Marseille in 2016. “After France, the government stopped supporting us.”

bron

US intelligence is convinced that Russian authorities provide “indirect and passive support” to neo-Nazi groups operating in America and other countries. Yahoo News has had the chance to examine the issue more in detail. Documents obtained by the journalists revealed that the Kremlin "probably tolerates support from some private Russian organisations" for white nationalist movements because it is consistent with the Kremlin’s goal of aggravating social divisions in the West.

bron

[PLAE]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:15:
[...]


Deels maar de VS had de media campagne veel beter voor elkaar. Je kon die oorlog bijna live op elk slagveld volgen.

Hier zie je telkens dezelfde beelden.

Nouja niet embedded. Zelf weinig op de grond. Moeite om snel zaken van social media te verifiëren. Beperkte kennis van zaken.

[icecreamfarmer]

Moskou lijkt weg vrij te maken om woonwijken grootschalig te bombarderen

https://www.telegraaf.nl/...ootschalig-te-bombarderen


Het gaat allemaal niet volgens plan.

[Qwerty-273]

Ingelogd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:50:
Bizar dit:

Reports that Chechen dictator Ramzan Kadyrov has promised his soldiers $30,000 dollars for every Ukrainian tank they destroy, $20,000 for every BMP and $5,000 for each Ukrainian volunteer fighter they kill. They are reportedly deploying in Mariupol direction.

Dat is inderdaad bizar, maar helaas is dat niets nieuws. Iedereen die ooit iets gelezen heeft over de Kadyrovtsy het is de groep die meedogenloos het vuile werk opknapt. Voor de genoemde prijzen kan je binnen Tsjetsjenië echt comfortabel leven (zolang je aan de kant van de machthebbers blijft staan).

Eli3l schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:09:
[Twitter]

Lees hier in wat je hier in wilt lezen. Moeten we dit serieus nemen? Wat zouden ze dan van plan zijn? Opschalen van de bombardementen of nog erger?

Het is natuurlijk wel gewoon een inventarisatie van welk medisch personeel er waar rondloopt. Ze geven wel aan dat het voor activiteiten binnen Rusland zijn (wat de huidige grenzen zijn in de ogen van de Russische overheid is een twistpunt natuurlijk), het kan net zo goed zijn wanneer er nog veel meer op de planning staat men alvast voorbereidingen treft voor oorlog binnen de Russische grenzen (vanuit onze definitie).

[PLAE]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:16:
[...]
Herkenbaar. Beelden van gisteravond in 18:00 uur journaal

Vanmorgen stond op teletekst (shoot me) nog steeds dat dat vliegveld in handen is van de Russen. En ook zo matige coverage over Russen in Kiev. Amper toelichting inzake totale strijd.

[PLAE]

Reuters meldt dat (ook) een Japans schip geraakt is door een Russische raket.

[TheRicolaa10]

Waar blijft de EU nou met de sancties? Gaat wel errug traag allemaal, net zoals dat Russische leger.

[Dutchy88]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:18:
Moskou lijkt weg vrij te maken om woonwijken grootschalig te bombarderen

https://www.telegraaf.nl/...ootschalig-te-bombarderen


Het gaat allemaal niet volgens plan.

Wel een typische Telegraaf kop zonder echt een goede onderbouwing te geven in het artikel zelf.

[JB]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:22:
Reuters meldt dat (ook) een Japans schip geraakt is door een Russische raket.

Dat word gezellig…

[TheRicolaa10]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:22:
Reuters meldt dat (ook) een Japans schip geraakt is door een Russische raket.

Bron?

[Stoffa]

Ben zelf inderdaad ook op zoek naar een bron die een goed overzicht kan geven van hoe de zaken ervoor staan wat de strijd betreft. Tov bv de Golfoorlog zit dat er niet echt in geloof ik.

[TIGER1125]

De NOS meldt in haar liveblog, via de Oekraïense tv-zender Oekraina24, dat Slangeneiland weer in handen van Oekraïners is.

'Oekraïne herovert Slangeneiland in Zwarte Zee'
Het Oekraïense leger heeft het Slangeneiland (Ostriv Zmiejniej) heroverd op het Russische leger. Dat meldt de Oekraïense tv-zender Oekraina24 op basis van de legerleiding. Het piepkleine eilandje in de Zwarte Zee heeft strategisch weinig waarde, maar is een symbool geworden van verzet tegen de Russische invasie, doordat de grenswachten zich weigerden over te geven. Alle dertien bewakers werden vervolgens gedood.

https://nos.nl/collectie/...n-neem-heft-in-eigen-hand

[JB]

Mensen die alleen teren op het NOS journaal, man man man wat slecht dit.

[swiebert]

Wat ik niet snap is dat er nu geen digitale oorlog begint richting Rusland? Gewoon stel hackers die nu gaan ontregelen als bijdrage aan de steun aan de mensen in Oekraine.

[Kalentum]

Wilke schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:12:
[...]


Bron? (Vooral omdat ik hoop dat je gelijk hebt, voor alle duidelijkheid)

Ik denk NOS journaal van 20 uur van gisteravond. De NAVO vereist lagere reactietijden, daar zijn blijkbaar protocollen voor.

[Sebazzz]

TheRicolaa10 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:22:
Waar blijft de EU nou met de sancties? Gaat wel errug traag allemaal, net zoals dat Russische leger.

Die sancties interesseert Poetin niet veel. Zoals net in het vijfuur journaal aangegeven, sancties na een inval hebben weinig effect. Sancties zijn voornamelijk vooraf een afschrikwekkende werking.

[Wolly]

VRIJDAG LIVE: Verwacht om 18.30 uur de wekelijkse persconferentie over de #ministerraad met @MinPres , te zien op tv (KANAAL 83) en https://t.co/Yz3lLRGPR7

— NPOpolitiek en Nieuws (@NPOpolitiek) 25 februari 2022

[ricardo246]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:22:
Reuters meldt dat (ook) een Japans schip geraakt is door een Russische raket.

Link?

[Virtuozzo]

Qwerty-273 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:19:
[...]

Dat is inderdaad bizar, maar helaas is dat niets nieuws. Iedereen die ooit iets gelezen heeft over de Kadyrovtsy het is de groep die meedogenloos het vuile werk opknapt. Voor de genoemde prijzen kan je binnen Tsjetsjenië echt comfortabel leven (zolang je aan de kant van de machthebbers blijft staan).

[...]

Het is natuurlijk wel gewoon een inventarisatie van welk medisch personeel er waar rondloopt. Ze geven wel aan dat het voor activiteiten binnen Rusland zijn (wat de huidige grenzen zijn in de ogen van de Russische overheid is een twistpunt natuurlijk), het kan net zo goed zijn wanneer er nog veel meer op de planning staat men alvast voorbereidingen treft voor oorlog binnen de Russische grenzen (vanuit onze definitie).

offtopic:
Als je helemaal achterover wil slaan, zoekterm: Kamera.

Dat was zo gruwelijk dat zelfs Andropov er grenzen aan stelde. Maar onder Putin is het niet enkel geheractiveerd geworden, maar is het tot een hoeksteen gemaakt van kompromat vectoren. Tussen 2016 en 2020 werd het ter beschikking gesteld aan het Mogilevich mafia netwerk. Van gif tot hartaanval, van verminking tot tia.

[PheraX]

swiebert schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:23:
Wat ik niet snap is dat er nu geen digitale oorlog begint richting Rusland? Gewoon stel hackers die nu gaan ontregelen als bijdrage aan de steun aan de mensen in Oekraine.

Kijk op Tweakers voorpagina. Anonymous heeft de Russische overheid websites aangevallen.

[TIGER1125]

TheRicolaa10 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:23:
[...]


Bron?

Volgens dit bericht ondertussen zelfs al het derde schip.
http://www.maritimebullet...hips-rising-to-3-ukraine/

[unclero]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:56:
De Tsjetjenen die eerder deze week zijn gesignaleerd zitten in Wit-Rusland. Dus het Mariupul stukje lijkt mij in ieder geval sterk.

Zou ook kunnen zijn dat die onderdeel zijn van een paar speciale eenheden die al actief zijn.
Overigens zijn nog niet alle Tsjetsjenen gearriveerd. Onze goede vriend Kadyrov heeft zojuist de rest gemobiliseerd.

Of de taart is nu eindelijk verdeeld (De Islamitische Republiek West-Oekraïne?), of de planners in Moskou begonnen onrustig te worden bij wat meer tegenstand dan men had verwacht.

[hoevenpe]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:18:
Moskou lijkt weg vrij te maken om woonwijken grootschalig te bombarderen

https://www.telegraaf.nl/...ootschalig-te-bombarderen


Het gaat allemaal niet volgens plan.

De parallel met mei 1940 is niet fijn...
Kiev als het nieuwe Rotterdam?

[Ingelogd]

swiebert schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:23:
Wat ik niet snap is dat er nu geen digitale oorlog begint richting Rusland? Gewoon stel hackers die nu gaan ontregelen als bijdrage aan de steun aan de mensen in Oekraine.

Er is zeker al iets gaande. Veel Russische websites liggen plat, maar je hoort er bijna niks over omdat Rusland zegt dat er niks aan de hand is.

https://www.datacenterdyn...-country-invades-ukraine/

[Sebazzz]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:22:
Reuters meldt dat (ook) een Japans schip geraakt is door een Russische raket.

Onzin: https://twitter.com/Reuters

[hoevenpe]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:24:

offtopic:
Als je helemaal achterover wil slaan, zoekterm: Kamera.

offtopic:
Heb je een tweede zoekterm?

Krijg vooral aanbiedingen van Nikon en Canon...

[LopendeVogel]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:15:
[...]


Deels maar de VS had de media campagne veel beter voor elkaar. Je kon die oorlog bijna live op elk slagveld volgen.

Hier zie je telkens dezelfde beelden.

Maar let ook op met de beelden en probeer zoveel mogelijk de (continue verwijderde) reacties te lezen. Heel veel filmpjes, zelfs vanuit het UK zijn beelden van 2014 wat helemaal niet in Ukraine is. Zo zag ik gisteren een filmpje van Boris Johnson die beweerde dat een Russische tank opgeblazen werd in Ukraine..
Dat filmpje was ook uit 2014 wat hij opnieuw de wereld in slingerde alsof dat nu was, iemand retweete dat filmpje uit een reactie van de tijd in Georgie. Dus let heel goed op met wat de media je laat zien.

Net zat ik voor de grap op de liveblog van nu.nl te kijken, ik wilde 1 bron vermelding lezen: link werkt helemaal niet. Ik scroll door en zag een twitter filmpje ''gepost'' door de President van Ukraine.. Ook die pagina is er niet en is er helemaal nooit geweest.

Ik heb met een mod een DM wissel gehad, ik ga GEEN bron vermeldingen doen, maar aub tweakers, controlleer de bronnen die jullie lezen en vinden. Check dus ook of de filmpjes die de media laat zien niet toevallig filmpjes zijn die al 1,2 of in dit geval zelfs 8 jaar lang al rond gaan.

Ook ga ik nogmaals zeggen: NEE ik ben niet voor de Russen, JA wat de Russen doen is gewoon fout. Maar trap aub niet in de lopende westerse propaganda ( ook die van Ukraine ). Probeer jullie bronnen zoveel mogelijk na te checken, en dat is iets waar wij tweakers dus de helden in kunnen zijn!

[YakuzA]

Aan de zuidkant kwam er net een filmpje langs van Russische tanks (met de witte Z op de zijkant)die al door Prymorsk reden.
Dat is over de helft om vanuit de Krim de linie bij Mariupol in de rug aan te vallen.
(De door Putin gewenste landbrug naar de Krim)

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 25-02-2022 18:30 ]

[Virtuozzo]

Neutrino schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:17:
[...]


Rusland gebruikt recht-extremisme als tool. Rusland heeft geen moraal of ethiek. Het enige dat belangrijk is, is de macht die je hebt. Hoe je het bereikt maakt niets uit, zolang je maar wint.


[...]

bron


[...]

bron


[...]

bron

Het wordt nog meer pijnlijk als de verkenning aangaat naar beïnvloeding confessionele stromen en organisaties. Dat is net zo’n mondiaal non-state actor netwerk van het Kremlin als extreem rechts, maar van veel grotere schaal en met nog groter bereik. Onze kerken zouden ook tot boycot en schoonmaken over mogen gaan.

Zoiets als wat bijvoorbeeld in het Nederlandse tot enige discussie leidde enkele jaren geleden, de Nashville Verklaring en het struikelen van een SGP et alii daarbij. Die organisatie is herleidbaar tot een specifieke familie die al twintig jaar tot zijn nek in het Alexander Dugin netwerk zit.

Dat geeft een inlichtingenbereik van ongelofelijke schaal. En een enorme toolbox voor cultural engineering. Forget social engineering, Moscow has long moved on to cultural engineering.

[Amdwarrior]

hoevenpe schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:29:
[...]

offtopic:
Heb je een tweede zoekterm?

Krijg vooral aanbiedingen van Nikon en Canon...

zelfs bij Duckduck

[JB]

Mooie term (informatie)oorlog.

[TheBrut3]

Sebazzz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:27:
Onzin: https://twitter.com/Reuters

Ohw?
https://en.interfax.com.ua/news/general/801951.html

[NeutraleTeun]

hoevenpe schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:29:
[...]

offtopic:
Heb je een tweede zoekterm?

Krijg vooral aanbiedingen van Nikon en Canon...

The poison laboratory of the Soviet secret services, alternatively known as Laboratory 1, Laboratory 12, and Kamera (which means "The Cell" in Russian)

[sugarlevi01]

Amdwarrior schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:30:
[...]

zelfs bij Duckduck

@hoevenpe

Heren, jullie kunnen er toch wel even 'Russia' achter plaatsen bij het zoeken?

Eerste hit op google dan:

Wikipedia: Poison laboratory of the Soviet secret services

[fsfikke]

Sebazzz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:27:
[...]

Onzin: https://twitter.com/Reuters

Nou ja, ze herhalen het iig:

quote: https://www.reuters.com/w...ukraine-coast-2022-02-25/

Ukraine says two commercial ships hit by Russian missiles near Odessa port

https://en.interfax.com.ua/news/general/801951.html

[PLAE]

TheRicolaa10 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:23:
[...]


Bron?

https://www.reuters.com/w...e-local-agent-2022-02-25/

[Xtr3me4me]

Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

[Virtuozzo]

hoevenpe schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:29:
[...]

offtopic:
Heb je een tweede zoekterm?

Krijg vooral aanbiedingen van Nikon en Canon...

offtopic:
Wikipedia: Poison laboratory of the Soviet secret services

https://www.afr.com/world...of-choice-20170129-gu0tzv

https://www.theguardian.c...d-silence-soviets-critics

Serieuze waarschuwing, dit is geen lichte verkenning. Helemaal niet zodra je aan het Mogilevich netwerk toekomt en de golf van hartaanvallen binnen Westerse groot-zakelijke netwerken.

De referentie is puur ter illustratie van grensoverschrijdend gedrag als basis en vereiste van oligarchie. There are no limits, there can be no limits.

[JB]

Ai ai ai ook bij EenVandaag ook verkeerde informatie. Filmpje van die zogenaamde Oekraïner die afscheid neemt van gezin.

[hoevenpe]

sugarlevi01 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:33:
Heren, jullie kunnen er toch wel even 'Russia' achter plaatsen bij het zoeken?

Had 'Kamera Andropov' geprobeerd, zonder resultaat...

[feye1]

Xtr3me4me schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

Nee, ze gaan er om dreiging te uiten en de NAVO grenzen verdedigen. Ze gaan niet aanvallen.

[D-e-n]

siggy schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:50:
[...]

Wat doe je eraan als burger?

Niet op de machthebbers stemmen en ook niet op de rechts-extremisten die doen alsof ze het volk vertegenwoordigen.

[Han]

dr.lowtune schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:52:
Als ik Zweden of Finland was zou ik vandaag nog een kopie van de aanvraag voor NAVO lidmaatschap retweeten.

Daarna wordt het tijd om Rusland van deze aarde te verwijderen.

My thoughts exactly…

Doe maar een versnelde lidmaatschap, kijken of Putin de ballen heeft. Iets zegt mij dat wanneer hij er ook maar naar neigt hij van het podium verdwijnt, spoorloos raakt ergens op die besneeuwde vlakten bovenin Rusland.

[OMD]

Xtr3me4me schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

In principe niet. Dat is voor het verdedigen van het NAVO gebied.

[Virtuozzo]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Ai ai ai ook bij EenVandaag ook verkeerde informatie. Filmpje van die zogenaamde Oekraïner die afscheid neemt van gezin.

Dat was toch een Rus, als ik mij die notificatie eerder vandaag goed herinner?


Wel iets om ze op te wijzen en publieke rectificatie bij te vragen.

[PLAE]

unclero schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:25:
[...]


Zou ook kunnen zijn dat die onderdeel zijn van een paar speciale eenheden die al actief zijn.
Overigens zijn nog niet alle Tsjetsjenen gearriveerd. Onze goede vriend Kadyrov heeft zojuist de rest gemobiliseerd.
[YouTube: Кадыров о вторжении в Украину | Новости Би-би-си]
Of de taart is nu eindelijk verdeeld (De Islamitische Republiek West-Oekraïne?), of de planners in Moskou begonnen onrustig te worden bij wat meer tegenstand dan men had verwacht.

Er kan meer aanwezig zijn, heb je helemaal gelijk in. Dit is in ieder geval in Wit-Rusland aanwezig: https://www.telegraph.co....suggest-kremlin-planning/

[gws24]

Xtr3me4me schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

Nee. Puur defensie van de nato grenzen.

[NeutraleTeun]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Ai ai ai ook bij EenVandaag ook verkeerde informatie. Filmpje van die zogenaamde Oekraïner die afscheid neemt van gezin.

Waar is deze debunked?

[JB]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:36:
[...]


Dat was toch een Rus, als ik mij die notificatie eerder vandaag goed herinner?


Wel iets om ze op te wijzen en publieke rectificatie bij te vragen.

Dat begreep ik hier ook ja. Screenshot erbij met groot kruis door de foto.

[Virtuozzo]

Xtr3me4me schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

Nee. Dat is binnen kader van versterking van lidstaten grenzend aan dan wel binnen bereik van het Kremlin. Kwestie van verdragsbepalingen.

[groggy]

JB schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Ai ai ai ook bij EenVandaag ook verkeerde informatie. Filmpje van die zogenaamde Oekraïner die afscheid neemt van gezin.

Want?

[TheBrut3]

'Oekraïne herovert Slangeneiland in Zwarte Zee'
Het Oekraïense leger heeft het Slangeneiland (Ostriv Zmiejniej) heroverd op het Russische leger. Dat meldt de Oekraïense tv-zender Oekraina24 op basis van de legerleiding. Het piepkleine eilandje in de Zwarte Zee heeft strategisch weinig waarde, maar is een symbool geworden van verzet tegen de Russische invasie, doordat de grenswachten zich weigerden over te geven. Alle dertien bewakers werden vervolgens gedood.

Aldus de NOS liveblog.

[Rubberen]

YakuzA schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:29:
Aan de zuidkant kwam er net een filmpje langs van Russische tanks (met de witte Z op de zijkant)die al door Prymorsk reden.
Dat is over de helft om vanuit de Krim de linie bij Mariupol in de rug aan te vallen.
(De door Putin gewenste landbrug naar de Krim)

Post het filmpje dan aub?

@moderators alles zonder bronverwijzing mag van mij eigenlijk gewoon worden gewist...

[Mektheb]

Xtr3me4me schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:35:
Dus de Navo is momenteel in grote opmars bezig velen troepen naar het oosten te sturen.
Las ik net in de live blog op nu.nl

Is dit waar? Zo ja, is er dan toch een kans de navo militair ingrijpt?

Nee artikel 4, als er naast landen van de NAVO of iets oorlog is dan mobiliseren we alvast voor het geval dat geloof ik.

[Xtr3me4me]

OMD schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:36:
[...]


In principe niet. Dat is voor het verdedigen van het NAVO gebied.

Ik vraag me toch af, als het niet gaat leiden tot provocatie en poetin besluit toch navo gebieden aan te vallen.
Ik moet niet denken aan de consequenties die daaraan verbonden zijn. Het is toch een enge gedachte, vooral omdat het zo dichtbij is

[TheBrut3]

Virtuozzo schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:36:
Dat was toch een Rus, als ik mij die notificatie eerder vandaag goed herinner?


Wel iets om ze op te wijzen en publieke rectificatie bij te vragen.

Het was een live interview wat de reporter daar vandaag had. Lijkt mij sterk dat het in scene gezet is.

Edit: Nevermind. Ze hebben een interview gehad met een vader die achter zou blijven, en dat fake filmpje laten zien. Ik liep 5 minuten achter bij 1V.

[ Voor 17% gewijzigd door TheBrut3 op 25-02-2022 18:40 ]

[PLAE]

Sebazzz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:27:
[...]

Onzin: https://twitter.com/Reuters

Ik had de bron meteen moeten delen. Maar komop zeg. Je hebt mij hier nog op geen leugentje kunnen betrappen . Ik heb wel veel fantasie als ik dit zelf had verzonnen.

[Stukfruit]

Deze al langsgekomen?

BREAKING: Russia foreign ministry spokeswoman says there will be 'detrimental consequences' if Sweden and Finland try to join NATO

— The Spectator Index (@spectatorindex) 25 februari 2022

Finland en Zweden mogen blijkbaar niet bij de NAVO van dictator Putin.

Edit: desinformatie. Zie Virtuozzo in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne" met dank aan @Virtuozzo.

[ Voor 31% gewijzigd door Stukfruit op 25-02-2022 18:48 ]

[Jerie]

evilution schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 17:51:
[...]

Ik zie mensen aan de overkant van de oceaan openlijk met nazivlaggen lopen. Ik zie Le Pen in Europa, het Vlaams Belang, Thierry Baudet.
Het is wel wat meer dan retoriek. Het is succesvol aanwakkeren.

Het is wel degelijk rhetoriek. Nazi's hebben het in Europa niet voor het zeggen, ook in VS niet.

De mensen die je noemt zijn ook onderdeel van de wappie beweging (een breed begrip). Baudet is in Nederland een van de weinige politici die tegen steun voor Oekraïne is. Nationalisme speelt in dat opzicht Poetin in de hand.

Ja, extreem-rechts is in opkomst tov 25 jaar geleden. Maar het heeft niet de overhand. Extreem-rechts heeft invloed op alt-right, is er misschien onderdeel van, maar betreft een vooralsnog een minderheid.

[JB]

TheBrut3 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 18:39:
[...]

Het was een live interview wat de reporter daar vandaag had. Lijkt mij sterk dat het in scene gezet is.

Het is niet in scène gezet maar zou een pro Russische kerel zijn ipv Oekraïner