[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

[Emryte]

*knip* dit soort verklaringen hebben bronnen nodig

[ Voor 68% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:43 ]

[Stylze]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:31:
[...]


Of een coup in Rusland, de vraag is hoe lang iedereen dit nog gaat pikken in Rusland. Genoeg tegengeluid gehoord in Rusland die het totaal niet eens zijn met deze oorlog.

Ja dat krijgen wij natuurlijk vooral mee van onze bronnen, zijn zat russen die het er wel mee eens zijn, maar natuurlijk al jaren disinfo hebben gekregen daar.

En de groepen betogers die er waren zijn allemaal opgepakt.. dus dat is ook lastig.

[BlazeMuis]

Spotmatic schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:27:
Mijn smartphone reageerde vanochtend rond 08:00 uur in dit topic wel heel vreemd, namelijk alsof de tijd naar middernacht terug was gezet. Het laatste bericht was van rond 00:00 uur en ik zag zelfs nieuwe posts verschijnen die rond die tijd waren gemaakt? Dus alsof het echt die tijd was.

Waarschijnlijk veroorzaakt door een proxy (die wordt aangevallen)?

Ik dacht al even dat ik gek aan het worden was, gelukkig niet dus

Tevens is tweakers redelijk traag, dit merkte ik gister avond ook al op.

[ Voor 6% gewijzigd door BlazeMuis op 25-02-2022 08:36 ]

[Vorkie]

offtopic:
ACM in "Tweakers / forum traag"

[Tristan]

tiswat schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:33:
[...]


Het gaat niet eens om manschappen, maar vooral om nucleaire wapens. Daar ligt de échte dreiging bij een WW3.

*knip* grote statements hebben bronnen nodig

[ Voor 20% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:39 ]

[Stylze]

Emryte schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:35:
*knip* dit soort verklaringen hebben bronnen nodig

*knip*

[ Voor 33% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:44 ]

[CornermanNL]

Blue-eagle schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:32:
Mannen t/m 60 jaar mogen het land niet meer uit inmiddels... dat vind ik nogal wat. Als Nederland zou worden binnengevallen dan ben ik de eerste die weg wil. En als ik niet weg kan dan leer ik gewoon de taal en gebruiken van de binnenvallende partij. No way dat ik ga "vechten voor mijn land". Ik wil niet dood. Ik wil leven.

Verplicht mensen binnen de grenzen van een onveilig land houden vind ik zwaar over-the-top

Waar wil je heen dan ? Je geld kan je niet meer van de bank halen, je familie zit hier , je sociale vangnet. Alles. Dat vluchten en het eigen land willen verlaten wordt echt zo snel niet gedaan door mensen, zelfs in de meest erbarmelijke omstandigheden niet.

Bovendien als je dan leeft, heb je grote kans dat je jarenlang in een opvang zit en mag je niet deelnemen aan het sociale leven zoals je dat gewend was. Dan is je leven alsnog voor een groot deel voorbij.

[Cyberpope]

tiswat schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:19:
[...]


Ik weet niet op wat voor termijn je lid kunt worden? Is dat binnen een jaar geregeld? Binnen 2 jaar? 3 jaar? Allemaal tijd waarin Putin zijn aanval kan plegen, want hij heeft dit natuurlijk al veel te lang op zijn verlanglijstje staan.

De oorlog is al 8 jaar bezig.
En lid worden kan niet meer als je in conflict bent, dus feitelijk kon dat al niet meer na inname van De Krim.
Dat is was ook de verzekering van Putin. Bevroren conflicten in Georgie, Balkan en UK waardoor deze landen geen Navolid konden worden.

Dat was dus al afgedekt en is zeker geen reden voor de huidige inval. Iedereen wist (Putin ook) dat UK geen NATO-lid meer zou worden. En Putin wist ook dat het westen dat nooit hardop zou kunnen zeggen, want daarmee valt de bodem onder ons fundament uit (recht op zelfbeschikking). Net zoals Putin ook wist dat de NATO nooit een aanval zou doen. Daar zijn we niet toe in staat gezien de lang bezuinigingen aan onze kant. Defensief staan we ons mannetje wel als nodig, maar (terug)veroveren van b.v. Baltische staten is echt niet mogelijk.

Ergo stap aub af van dat narratief en stap daarmee uit het frame van Putin.

[Bschnitz]

D-Ed schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:33:
[...]


Zojuist op BNR hadden ze het over zijn speech.. Onderuitgezakt, zinnen half afmakend en het gerucht dat hij Parkinson heeft en erg bang is voor Corona.. Hij ziet er volgens hen allesbehalve gezond uit..

Dat dus.

Bovendien slaat het nergens op hoe agressief het Russische leger is, zijn taal is dat ook.

Hij wil overduidelijk een mega escalatie voor de boeken.

Hij kan zijn leger ook niet aanvullen, te veel mensen tegen hem.

[Lordy79]

HackingDutchman schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 23:28:


Één ding blijf ik mij maar afvragen in dit hele debakel, waarom doen die Russische soldaten dit?

Deserteren is denk ik niet aanlokkelijk in Rusland....

(Ik kon dit niet posten 15 min geleden. Storing Tweakers)

[Stylze]

Blue-eagle schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:32:
Mannen t/m 60 jaar mogen het land niet meer uit inmiddels... dat vind ik nogal wat. Als Nederland zou worden binnengevallen dan ben ik de eerste die weg wil. En als ik niet weg kan dan leer ik gewoon de taal en gebruiken van de binnenvallende partij. No way dat ik ga "vechten voor mijn land". Ik wil niet dood. Ik wil leven.

Verplicht mensen binnen de grenzen van een onveilig land houden vind ik zwaar over-the-top

Tja en dan je familie en vrienden achterlaten die misschien wel vechten?
Denk dat als je zo'n common enemy hebt die je land binnenvalt je ook wel meer motivatie hebt om te vechten. Zal natuurlijk doodseng blijven maar dat bijv een poetin over de toekomst van onze kindere gaat beslissen dat nooit, dan ga ik ook liever strijdend ten onder.

[Falcon]

Emryte schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:35:
*knip* dit soort verklaringen hebben bronnen nodig

*knip* gebruik dan de TR

[ Voor 31% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:45 ]

[Vorkie]

*knip* offtopic. Gebruik de TR

[ Voor 85% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:45 ]

[mathy_]

Blue-eagle schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:32:
Mannen t/m 60 jaar mogen het land niet meer uit inmiddels... dat vind ik nogal wat. Als Nederland zou worden binnengevallen dan ben ik de eerste die weg wil. En als ik niet weg kan dan leer ik gewoon de taal en gebruiken van de binnenvallende partij. No way dat ik ga "vechten voor mijn land". Ik wil niet dood. Ik wil leven.

Verplicht mensen binnen de grenzen van een onveilig land houden vind ik zwaar over-the-top

Daar sta je in Nederland niet alleen in, kijk maar naar 80 jaar geleden. En als er dan iets gebeurt wat het daglicht niet kan verdragen, lekker de andere kant op kijken want jij wilt leven!

Waren er toen ook heel veel goed in, en 2 dagen voor het einde snel aanmelden bij het verzet en de andere kant weer oplopen. Top leven.

[ Voor 8% gewijzigd door mathy_ op 25-02-2022 08:43 ]

[D-Ed]

Blue-eagle schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:32:
Mannen t/m 60 jaar mogen het land niet meer uit inmiddels... dat vind ik nogal wat. Als Nederland zou worden binnengevallen dan ben ik de eerste die weg wil. En als ik niet weg kan dan leer ik gewoon de taal en gebruiken van de binnenvallende partij. No way dat ik ga "vechten voor mijn land". Ik wil niet dood. Ik wil leven.

Verplicht mensen binnen de grenzen van een onveilig land houden vind ik zwaar over-the-top

*knip* ad hominem

[ Voor 9% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:50 ]

[spartacusNLD]

*knip* als je zelf al aangeeft dat de bron neit betrouwbaar is, dan post hem niet

[ Voor 94% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:46 ]

[Protax]

*knip* niet op happen

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:51 ]

[Qwerty-273]

Er wordt erg veel gepost in het topic, waardoor ik nog lang niet alles weer gelezen heb sinds gisteren. Het onderstaande kan dus eerder genoemd zijn.

Maar, Zelensky asks Bucharest Nine to provide defensive assistance to Ukraine. De Bucharest Nine (ook wel aangeduid als B9) is een samenwerking tussen Bulgarije, Tsjechië, Estland, Hongarije, Letland, Litouwen, Polen, Roemenië en Slowakije.

"We defend our freedom, our land. We need effective international assistance. Discussed this with Andrzej Duda. Appealed to the Bucharest Nine for defense aid, sanctions, pressure on the aggressor. Together we have to put Russia at the negotiating table. We need anti-war coalition," Zelensky said.

En de mobilisatie is een feit. Zelensky signs decree on general mobilization.

Ukrainian President Volodymyr Zelensky has signed a decree on general mobilization in Ukraine.
The relevant document, No. 69/2022, has been published on the president's website, Ukrinform reports.

"In connection with the military aggression of the Russian Federation against Ukraine and with a view to ensuring the defense of the state, maintaining combat and mobilization readiness of the Armed Forces of Ukraine and other military formations, on the basis of a proposal from the National Security and Defense Council of Ukraine, in accordance with Part 2 of Article 102, paragraphs 1, 17, 20 of Part 1 of Article 106 of the Constitution of Ukraine I order to announce and conduct a general mobilization," the decree reads.

The mobilization campaign will be carried out in the Vinnytsia, Volyn, Dnipropetrovsk, Donetsk, Zhytomyr, Zakarpattia, Zaporizhia, Ivano-Frankivsk, Kyiv, Kirovohrad, Luhansk, Lviv, Mykolaiv, Odesa, Poltava, Rivne, Sumy, Ternopil, Kharkiv, Kherson, Khmelnytsky, Cherkasy, Chernivtsi, Chernihiv regions, and the city of Kyiv.

Mobilization will last for 90 days from the date of entry into force of this decree.

[D-Ed]

*knip*ad hominem

[ Voor 92% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:52 ]

[Johan Bogle]

mathy_ schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:42:
[...]

Daar sta je in Nederland niet alleen in, kijk maar naar 80 jaar geleden. En als er dan iets gebeurt wat het daglicht niet kan verdragen, lekker de andere kant op kijken want jij wilt leven!

Waren er toen ook heel veel goed in, en 2 dagen voor het einde snel aanmelden bij het verzet en de andere kant weer oplopen. Top leven.

Ze bedenken dan vast ook wel weer een club waar dat soort mensen lekker kan leven. Misschien geen bruine hemdjes, maar rode.

[alexbl69]

*knip* niet op happen

[ Voor 92% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:51 ]

[BlazeMuis]

Russians are again attacking Hostomel airport https://t.co/2Ez6gIU3Zl via @PrytSLU #Ukraine pic.twitter.com/0faZLan09d

— Liveuamap (@Liveuamap) 25 februari 2022

[TommyGun]

Protax schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:44:
[...]


Haha echt heh Zou alles geven om mijn gezin te verdedigen.

Yeah right, tot puntje bij paaltje komt.

Dat je een wapen krijgt wil niet meteen zeggen dat je er mee overweg kan, laat staan aandurft.

Ik snap @Blue-eagle heel goed, de auto in en wegwezen. De groeten met je zooi.

[sh4d0wman]

*knip* offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:56 ]

[oldgrumpy]

*knip* we helpen je met inhouden: post dit dan niet

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 08:52 ]

[Frame164]

Blue-eagle schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:32:
Mannen t/m 60 jaar mogen het land niet meer uit inmiddels... dat vind ik nogal wat. Als Nederland zou worden binnengevallen dan ben ik de eerste die weg wil. En als ik niet weg kan dan leer ik gewoon de taal en gebruiken van de binnenvallende partij. No way dat ik ga "vechten voor mijn land". Ik wil niet dood. Ik wil leven.

Verplicht mensen binnen de grenzen van een onveilig land houden vind ik zwaar over-the-top

Dat zullen best wel meer mensen in Nederland doen denk ik. We hebben er immers best wel de middelen voor, in geval het moet.

En tegelijkertijd wil iedereen wel onze grenzen dicht gooien als het mensen uit andere landen betreft die hetzelfde doen. Je kan nu al voorspellen wat de publieke opinie wordt als Oekrainers deze kant op komen om te doen wat jij zal doen als het hier oorlog wordt.

[Fuujii]

Ik zie eigenlijk geen enkel scenario waar dit helemaal goed afloopt.
Putin is hier simpelweg aan begonnen. De kans dat hij zo maar stopt, lijkt me erg klein.
Zelfs lukt het Putin niet om Oekraïne (langdurig) te bezetten, dan zijn de spanning zo hoog opgelopen waardoor we alsnog in een Koude Oorlog zijn beland.

En juist als een kat in het nauw en de oplopende sancties vanuit het Westen zal dit grote blijvende gevolgen. Ik zie het nog steeds niet snel gebeuren, maar ik vrees dat de kans op een nucleaire dreiging ook toeneemt.

En los van alle tragiek in Oekraïne voelt dit ook als het begin van de verschuivende Wereldoorde (wat sowieso gaat gebeuren, los van dit conflict). Niet richting Rusland per se, maar wel weg van Het Westen.

[ Voor 16% gewijzigd door Fuujii op 25-02-2022 08:51 ]

[IJzerlijm]

https://twitter.com/pan_g...97100664605978624/photo/1

Dit zou een aanval met raketten zijn geweest vanuit Oekraine op een Russische luchtmachtbasis in Millerovo in de buurt van Rostov.
Wat je ziet klopt met de basis op Google Earth, de brand is waar de jagers geparkeerd staan.

[ Voor 4% gewijzigd door IJzerlijm op 25-02-2022 08:52 ]

[De_Bastaard]

Even weer ontopic denk ik?

Rusland zit nog altijd in Oekraine en er is nog geen nucleare dreiging.

[Tweak_ers]

banaliteit schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:26:
Hoezo zegt iedereen dat WW3 waarschijnlijk uitbreekt als NAVO bij de oorlog betrokken raakt?

Is dat met het idee dat technisch gezien de NAVO landen verspreid over de wereld zitten. Of is dat omdat de verwachting is dat Rusland zijn vriendjes gaat vragen om mee te spelen? Welke vriendjes in welke continenten dan?

Hey gaat erom dat Rusland een nucleaire grootmacht is.

Één druk op de knop en het is gedaan.

Zoals ik de Russen (zeer beperkt) een beetje leer kennen op Telegram houden ze erg vast aan het verleden. Een nucleaire aanval zal altijd vergeleken gaan worden met de VS tegen Japan in WW2.

Ze zullen echt niet direct de hele EU of VS nuken, maar 1 of 2 strategisch geplaatste atoombommen “als afschrikmiddel” tegen de grote boze NAVO.

En dan?! Hoe reageer je? En hoe wordt daar weer op gereageerd?

[KipCurreh]

Om het nog even over vaderlandsliefde en ballen te hebben;

https://www.reddit.com/r/...ourselves_final_words_of/

[VidaR-9]

Tweak_ers schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:53:
[...]


Hey gaat erom dat Rusland een nucleaire grootmacht is.

Één druk op de knop en het is gedaan.

Zoals ik de Russen (zeer beperkt) een beetje leer kennen op Telegram houden ze erg vast aan het verleden. Een nucleaire aanval zal altijd vergeleken gaan worden met de VS tegen Japan in WW2.

Ze zullen echt niet direct de hele EU of VS nuken, maar 1 of 2 strategisch geplaatste atoombommen “als afschrikmiddel” tegen de grote boze NAVO.

En dan?! Hoe reageer je? En hoe wordt daar weer op gereageerd?

Want ze weten zeker dat ze er dan niet 1 op hun dak terug krijgen? Ik lees haast niets anders hier dan de angst voor Rusland door de nucleaire wapens, maar die heeft de NAVO net zo goed. Ik ben bang dat geweld de enige taal is die Rusland en Putin verstaan.

Rusland weet heel goed dat wij een stel angsthazen zijn en niet gaan ingrijpen hierom. Ik geloof nooit dat Rusland direct aan nucleaire bom inzet zodra een land Oekraïne gaat bijvallen, dan is het hek van de dam, ook voor Rusland zelf.

[eric.1]

Weissbier schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:52:
Ik zou naar Oostenrijk vluchten, hopend dat ze neutraal blijven: begin 2021 lachende iedereen mij uit, waarom ik zoveel moeite deed om te bewijzen bij de Oostenrijkse ambassade dat ik door geboorte Oostenrijkse staatsburger ben.

Nou wel: hier heb je het antwoord, als het moet dan vertrek ik met mijn gezinnetje naar Oostenrijk. Dat is geen NAVO lidstaat en hopelijk, blijven ze zoals Zwitserland neutraal. Probleem is wel: ik moet dan het Oostenrijkse leger in, om mijn dienstplicht te vervullen.

( Oostenrijk is net als Zwitserland neutraal, lees ik net op Wikipedia )

Echter ik wordt toch afgekeurd, want de nodige draadjes zitten los in mijn bovenkamer aka autisme/ADHD. Maar ik denk niet dat het zover zal komen, dat de Russen ook Nederland gaan aanvallen: al bestaat die kans wel, wanneer Nederland zich militair bemoeit met het conflict dat Oekraïne met Rusland heeft.

PS dit topic zorgt ervoor dat mijn telefoon/chrome geregeld blijft hangen, zo snel gaan de berichten.... dan kan de telefoon het niet meer bijhouden

Zodra een EU land wordt aangevallen dan heb je vergelijkbare systemen als NATO art 5, namelijk Article 42(7).

Dus hoeveel zin dat heeft, ik vraag het me af. En dus ook die neutraliteit is subjectief en selectief.

[TIGER1125]

KipCurreh schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:55:
Om het nog even over vaderlandsliefde en ballen te hebben;

https://www.reddit.com/r/...ourselves_final_words_of/

Dat waren ook wel helden moet ik zeggen, eiland heeft zo goed als geen strategische betekenis of militaire invloed in het conflict, en er zaten 13 man/vrouw grenswacht. Die weten dat ieder antwoord dat geen overgave was eigenlijk je waarschijnlijke dood zou betekenen.

[MikeyMan]

VidaR-9 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:57:
[...]


Want ze weten zeker dat ze er dan niet 1 op hun dak terug krijgen? Ik lees haast niets anders hier dan de angst voor Rusland door de nucleaire wapens, maar die heeft de NAVO net zo goed. Ik ben bang dat geweld de enige taal is die Rusland en Putin verstaan.

Rusland weet heel goed dat wij een stel angsthazen zijn en niet gaan ingrijpen hierom. Ik geloof nooit dat Rusland direct aan nucleaire bom inzet zodra een land Oekraïne gaat bijvallen, dan is het hek van de dam, ook voor Rusland zelf.

Risico zou zijn dat Putin daar juist op aanstuurt en kiest voor een soort ‘suïcide by cop’. Out with a bang zeg maar. Maar dat zou wel een speciale kind of fucked up zijn.

[HaterFrame]

TIGER1125 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:59:
[...]

Dat waren ook wel helden moet ik zeggen, eiland heeft zo goed als geen strategische betekenis of militaire invloed in het conflict, en er zaten 13 man/vrouw grenswacht. Die weten dat ieder antwoord dat geen overgave was eigenlijk je waarschijnlijke dood zou betekenen.

Krijgsgevangene worden was ook geen optie, je weet dat die Russen je kapot zullen maken...

[Verwijderd]

reller schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:57:
[...]


Mocht het zover komen dan hoop ik echt dat niet iedere Nederlander er zo over denkt...

Denk dat de bereidheid om te vechten ook wel toeneemt als je in de schoenen van de Oekraïners staat. Die kennen Russische onderdrukking maar al te goed. "Denazificeren" zou me ook wel zenuwachtig maken. Als jij banden hebt met de zittende overheid en een supermacht bestempelt dat ineens als zijnde iets dat uitgeroeid moet worden... Denk dat er genoeg Nederlanders dan ook wel ver willen gaan.

[TIGER1125]

Bo0bz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:00:
[...]


Ik meen me uit de geschiedenisles te herinneren dat Nederland zichzelf Neutraal heeft verklaard in de tweede wereldoorlog. Helaas had de agressor daar geen boodschap aan en binnen 5 dagen na de inval was het gedaan met vrij Nederland.

Ja, maar das ook mooi moet je daar ook nog rekening mee gaan houden wanneer je een continent wil overnemen. Hoe moet je anders makkelijk naar Engeland als Agressor wanneer ieder zich neutraal gaat verklaren... tanks passen niet echt makkelijk in de handbagage...

Uiteindelijk ben je als land altijd afhankelijk van de agressor en zijn plannen. Als het doel is een bepaald gebied in te nemen dan heeft de agressor echt geen boodschap aan je status van neutraal of niet. Hoogstens wie je vrienden zijn en hoe dat verdragsgewijs is geregeld.

[ Voor 18% gewijzigd door TIGER1125 op 25-02-2022 09:04 ]

[q-enf0rcer.1]

jadjong schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 07:07:
[...]

Waarom verwacht je nu al reactie? De sancties zijn een uitrookbeleid op de lange termijn.

Precies om die reden. Of moet er niets meer over zijn van Oekraïne voordat er eindelijk eens wordt ingegrepen? Elke dag dat Rusland zijn gang daar kan gaan zullen de slachtoffers zich op blijven stapelen.

[steveman]

MikeyMan schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:27:
Wtf.... Net op het journaal een deskundige (Brands?) Die een filmpje liet zien over Oekraïense kustwacht VS Russisch fregat. Stond hardop te giechelen dat die Oekraïners 'rot op' zeiden na bedreigingen.

Om vervolgens te vertellen dat ze dus overhoop geschoten zijn. Stijlloos

https://www.npostart.nl/nos-journaal/25-02-2022/POW_05152568

21:30

[tuinïnen]

Het front zal zich verplaatsen vandaag richting Kiev. Nu al gevechten in de buitenwijken. Hoorde gisteren Zelensky al over een staakt-het-vuren?

Het zal mij benieuwen hoe lang Oekraïne dit echt vol gaat houden. Zonder buitenlandse steun zal het binnen 1 a 2 weken wel gedaan zijn is mijn voorzichtige schatting. Rusland valt aan over een breed front en dat zal lastig te coördineren blijven, helemaal zonder luchtmacht.

[oldgrumpy]

siggy schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:01:
[...]

Maar we hebben wel alle gezonden mannen van andere oorlogsgebieden hier binnengelaten en dat is wel prima? Ik snap hem niet meer.

Nee, dat is niet prima maar dat is een andere discussie en daar ga ik hier niet aan beginnen.

anyway, in Oekraine kon je je inschrijven voor de burgermilitie, als ik het goed heb hebben ongeveer 2 miljoen mensen zich hiervoor ingeschreven. Zij hebben een opleiding gekregen hoe met wapens om te gaan.
Zij zullen nu bewapend woren.
Dat zal allicht niet volstaan om het leger van Putin te stoppen, maar het zal misschien wel volstaan om een jarenlange guerilla te voeren en dan betwijfel ik of de russische bevolking lang achter deze oorlog gaat blijven staan

[MikeyMan]

steveman schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:04:
[...]


https://www.npostart.nl/nos-journaal/25-02-2022/POW_05152568

21:30

Het was je ook opgevallen? Echt schandalig.

[thuran]

Russisch ministry of emergency’s is ook onderweg

https://fr24.com/SUM9104/2aef3343

Valt me wel
Op dat er nog steeds veel bedrijvigheid is bij Moskou maar voor de rest nagenoeg stil is op de vlieg radars hoe kan dit?

[ Voor 43% gewijzigd door thuran op 25-02-2022 09:08 ]

[siggy]

jaapstobbe schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:06:
Soms krijg ik het idee dat er tweakers zijn die denken dat mee doen aan de oorlog, net als Call of Duty is. Als je doodgaat respawn je gewoon, en als het etenstijd is pauzeer je even.

Het is is de hel en nog het ergst voor vrouw en kinderen die afwachten of je sterft of niet.

Dat idee heb ik ook. In militaire dienst met training is wat anders, maar alleen dienstmilitairen zullen maar iets van oorlog hebben meegemaakt, voor de rest zijn hooliganrellen het dichtste bij oorlog wat de meesten mogelijk hebben meegemaakt.

En overigens weet niemand wat hij/zij zal doen op dát moment. Beste is en blijft jezelf en je gezin beschermen en overleven.

[Bo0bz]

Met het steeds meer naderen / omsingelen van Kiev heb ik toch de angst dat dit een soort van Grozny gaat worden. Het trotse en strijdlustige Oekraïense volk tegen een overmacht aan Russische soldaten. De verslaggever van RTL Jeroen Akkermans maakte gisterenavond ook een kleine vergelijking.

[D-Ed]

*knip* commentaar op moderatie

[ Voor 94% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 09:25 ]

[TIGER1125]

oldgrumpy schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:05:
[...]


Nee, dat is niet prima maar dat is een andere discussie en daar ga ik hier niet aan beginnen.

anyway, in Oekraine kon je je inschrijven voor de burgermilitie, als ik het goed heb hebben ongeveer 2 miljoen mensen zich hiervoor ingeschreven. Zij hebben een opleiding gekregen hoe met wapens om te gaan.
Zij zullen nu bewapend woren.
Dat zal allicht niet volstaan om het leger van Putin te stoppen, maar het zal misschien wel volstaan om een jarenlange guerilla te voeren en dan betwijfel ik of de russische bevolking lang achter deze oorlog gaat blijven staan

Dat is toch altijd wel een beetje het risico dat je loopt wanneer je een land binnenvalt, dat je uiteindelijk of vastloopt en verzand in een jarenlange grondoorlog. Of in een situatie terecht komt waarbij de bevolking zich jarenlang zal blijven verzetten.

Poetin zal ook niet zitten te wachten op beide opties, zeker niet wanneer hij nog plannen heeft met de rest van Oost-Europa of andere ex-sovjet landen.

Misschien nog een tweede ronde in Afghanistan?

Een staakt het vuren lijkt me in de komende weken het meest waarschijnlijke waarbij de Russen het land bezetten en Oekraïne ontwapend wordt.

[polthemol]

Modbreak:

De offtopic discussie over wat je wel of niet zou doen als je in Nederland wordt opgeroepen, waar je heen zou vluchten of wat wel of geen vaderlandsliefde is, is klaar. Ik heb een grote collectie posts hierover verwijderd. De eerstvolgende die nog eens terug dit onderwerp oprakelt kan rekenen op een ban conform ZT-policy

[ Voor 82% gewijzigd door polthemol op 25-02-2022 09:24 ]

[PLAE]

Bo0bz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:09:
Met het steeds meer naderen / omsingelen van Kiev heb ik toch de angst dat dit een soort van Grozny gaat worden. Het trotse en strijdlustige Oekraïense volk tegen een overmacht aan Russische soldaten. De verslaggever van RTL Jeroen Akkermans maakte gisterenavond ook een kleine vergelijking.

Dat is volgens mij geen reële weergave van de werkelijkheid. Dit valt niet te vergelijken met de (eerste) Tsjetjeense oorlog. De Oekraïners laten sterk verzet zien, en niet op een guerilla manier. Qua luchtmacht komen ze tekort. Maar op de grond doen ze het tot nu toe boven verwachting en op een professionele moderne manier. Nu zijn ze aan het mobiliseren en gaan de aantallen snel toenemen. Dat is waarschijnlijk kwanti- boven kwaliteit op de langere termijn.

Met betrekking tot Kiev ligt dat gewoon niet zo gunstig. En verlies daarvan kan inderdaad wel slecht zijn voor het moraal. Het lijkt er nu serieus op dat de Russen in de wijk Obolon zitten in het noorden van de stad.

[Verwijderd]

Wat mij erg verbaasd tot nu toe is dat men in Oekraïne überhaupt nog internet en elektriciteit heeft. De Tweets vliegen nog steeds om de oren.

Ik heb altijd gedacht dat men dat als eerste plat zou leggen bij een inval. Zou men besloten hebben dat dat een te grote tegenreactie van het westen zou uitlokken, of zouden de Russische staatshackers toch niet zo bekwaam zijn?

[user109731]

Today's Novaya Gazeta front page. The title reads "Russia bombs Ukraine" and sub, in both Russian and Ukrainian, "Novaya Gazeta considers the war madness, it does not see the Ukrainian people as enemy and the Ukrainian language as enemy language". pic.twitter.com/HzwlEjB5wO

— Mariya Petkova (@mkpetkova) 25 februari 2022

Zie afbeelding. Dat zijn ook helden, van het Volkskrant liveblog:

Novaja Gazeta staat bekend als een kritische krant die veel onderzoek doet naar corruptie en andere misstanden van het Russische regime. Sinds 2000 zijn zeven journalisten van de krant vermoord in verband met hun publicaties.

[eric.1]

TIGER1125 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:09:
[...]

Een staakt het vuren lijkt me in de komende weken het meest waarschijnlijke waarbij de Russen het land bezetten en Oekraïne ontwapend wordt.

Misschien is het makkelijk praten vanaf mijn veilige positie in Scandinavië maar waarom zou Oekraïne daarmee akkoord gaan?

Russen zijn niet te vertrouwen. Je kan er geen afspraken mee maken.

Zodra ze je ontwapend hebben dan hang je.

[Vorkie]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:28:
Wat mij erg verbaasd tot nu toe is dat men in Oekraïne überhaupt nog internet en elektriciteit heeft. De Tweets vliegen nog steeds om de oren.

Ik heb altijd gedacht dat men dat als eerste plat zou leggen bij een inval. Zou men besloten hebben dat dat een te grote tegenreactie van het westen zou uitlokken, of zouden de Russische staatshackers toch niet zo bekwaam zijn?

Ik denk dat de meeste koppelingen zich richten naar de EU, dus Polen en op die plek in Oekraïne zitten ze niet.

Maar het wordt zeker gemerkt dat er uitval is: (bericht van gisteren)

https://netblocks.org/rep...es-in-on-ukraine-W80p4k8K

[dr.lowtune]

TIGER1125 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:09:
[...]

Dat is toch altijd wel een beetje het risico dat je loopt wanneer je een land binnenvalt, dat je uiteindelijk of vastloopt en verzand in een jarenlange grondoorlog. Of in een situatie terecht komt waarbij de bevolking zich jarenlang zal blijven verzetten.

Poetin zal ook niet zitten te wachten op beide opties, zeker niet wanneer hij nog plannen heeft met de rest van Oost-Europa of andere ex-sovjet landen.

Misschien nog een tweede ronde in Afghanistan?

Een staakt het vuren lijkt me in de komende weken het meest waarschijnlijke waarbij de Russen het land bezetten en Oekraïne ontwapend wordt.

Dat is gelijk aan overgave van Oekraine en dan kan Rusland z’n gang gaan. Ik zie dat niet gebeuren, misschien een staakt het vuren, maar akkoord gaan met ontwapening heeft denk ik geen kans.

Wat gaan we trouwens doen als de Russen het voor het zeggen hebben daar en gaan zuiveren (of zoals de Russen zeggen: de-nazificatie)? Weer foei zeggen? Of gaan we dan wel ingrijpen? Volgens mij zijn we echt moreel failliet als Westen als we systematisch zuiveren toestaan, dan hebben we echt 0 geleerd van het verleden

[Apache4u]

zojuist bericht gehad dat 2 Oekrainse familieleden die daar wonen zich vrijwillig hebben aangemeld om te gaan vechten. Een vader en zoon.
Als dit de spirit is aldaar en dit voor N=veel mensen geldt gaan de Russen er nog een hele kluif aan krijgen om het allemaal onder controle te krijgen. Het verzet zal hevig zijn. Ik hoop dat de CIA/MI6 voor voldoende steun en wapens zorgt in zo'n geval.

[klaw]

tiswat schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 08:11:
[...]

Een openlijke flirt met NAVO vanuit Oekraïne is natuurlijk een rode lap voor Putin. Dat zou die nooit accepteren, dan was de inval misschien zelfs al eerder gebeurt.

Tja iedereen weet dat volgens de NAVO regels Oekraïne niet lid kon worden door de "volksrepubliken" in het oosten...

Maar wederom;
ctrl c ctrl v
Dit conflict gaat niet over de NAVO, het gedonder in Oekraïne begon nadat de bevolking genoeg had van Poetins marionet, het associatie verdrag ging ondertekenen en nieuwe verkiezingen uitschreef.
NAVO lidmaatschap was destijds niet aan de orde bij de bevolking.

Putin's is vooral bezig met zichzelf, als Oekraïne democratisch en succesvol wordt zou het kunnen dat Russen over de grens kijken en denken dat willen wij ook. Dat is de bedreiging. De Baltische staten, Polen, Slowakije willen vooral met rust gelaten worden en hun land opbouwen. Oekraïne ditto geen van die landen denkt serieus na over oorlog met Rusland. Putin doet alsof Rusland bedreigt wordt omdat zijn oligarchische kleptocratische machtsbasis bedreigt wordt.

Dat gezeur over de NAVO is een slap excuus om oorlog te beginnen. Dat narratief is rechtstreeks gekopieerd van het Kremlin en is gewoon niet waar.

[tiswat]

dr.lowtune schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:32:
[...]


Dat is gelijk aan overgave van Oekraine en dan kan Rusland z’n gang gaan. Ik zie dat niet gebeuren, misschien een staakt het vuren, maar akkoord gaan met ontwapening heeft denk ik geen kans.

Wat gaan we trouwens doen als de Russen het voor het zeggen hebben daar en gaan zuiveren (of zoals de Russen zeggen: de-nazificatie)? Weer foei zeggen? Of gaan we dan wel ingrijpen? Volgens mij zijn we echt moreel failliet als Westen als we systematisch zuiveren toestaan, dan hebben we echt 0 geleerd van het verleden

Dan wordt er ingegrepen, al zijn ze wel bang hun vingers te branden net als in Kosovo.

[sh4d0wman]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:28:
Wat mij erg verbaasd tot nu toe is dat men in Oekraïne überhaupt nog internet en elektriciteit heeft. De Tweets vliegen nog steeds om de oren.

Waarschijnlijk om de burgers enigzins te vriend te houden of men heeft het zelf nog hard nodig. Capaciteit om het uit te schakelen zal er zeker zijn. Gaan de mensen nog "gewoon" werken dan zijn dat een paar potentiele vijanden minder voor de Russen

Ander nieuws onze hackert gaat toch niet op missie volgens nu.nl (copy/paste werkt niet op mijn android). Daar heeft hij mazzel mee want ze zijn militair en kunnen dus wel gedwongen uitgezonden worden. De cyber-reservisten geloof ik op eigen verzoek maar in oorlogstijd zal dat dan ook verplicht zijn.

[oldgrumpy]

dr.lowtune schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:32:
[...]


Dat is gelijk aan overgave van Oekraine en dan kan Rusland z’n gang gaan. Ik zie dat niet gebeuren, misschien een staakt het vuren, maar akkoord gaan met ontwapening heeft denk ik geen kans.

Wat gaan we trouwens doen als de Russen het voor het zeggen hebben daar en gaan zuiveren (of zoals de Russen zeggen: de-nazificatie)? Weer foei zeggen? Of gaan we dan wel ingrijpen? Volgens mij zijn we echt moreel failliet als Westen als we systematisch zuiveren toestaan, dan hebben we echt 0 geleerd van het verleden

Ik denk dat je het antwoord wel weet na wat we gezien hebben in Sebrenica.

[Verwijderd]

Kan de originele tweet niet meer vinden, maar die was ongeveer:

Als Rusland de wapens neerlegt dan is er geen oorlog meer.
Als Oekraïne de wapens neerlegt dan is er geen Oekraïne meer.

[hexta]

Apache4u schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:33:
zojuist bericht gehad dat 2 Oekrainse familieleden die daar wonen zich vrijwillig hebben aangemeld om te gaan vechten. Een vader en zoon.
Als dit de spirit is aldaar en dit voor N=veel mensen geldt gaan de Russen er nog een hele kluif aan krijgen om het allemaal onder controle te krijgen. Het verzet zal hevig zijn. Ik hoop dat de CIA/MI6 voor voldoende steun en wapens zorgt in zo'n geval.

Ik vraag me af hoeveel mensen zich aanmelden. Ik hoop dat we daar later nog cijfers van tegenkomen.
Weet iemand hoeveel reservisten ze hebben?

[renegrunn]

De eerste tanks zijn Kiev binnen gerold..

https://twitter.com/nexta_tv/status/1497123672196276229

[Bloodclot]

oldgrumpy schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:34:
[...]


Ik denk dat je het antwoord wel weet na wat we gezien hebben in Sebrenica.

Hangt er vanaf hoeveel het kost om te gaan mengen/tegen te houden.

Een zwarte bladzijde extra in de geschiedenis kost niet zoveel. Inmengen/tegen houden gaat miljarden kosten.

[Sandor_Clegane]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:37:
De eerste tanks zijn Kiev binnen gerold..

https://twitter.com/nexta_tv/status/1497123672196276229

Zag die ook, is Oekraïens.

[PLAE]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:37:
De eerste tanks zijn Kiev binnen gerold..

https://twitter.com/nexta_tv/status/1497123672196276229

Tot nu toe hebben alle Russische voertuigen een grote witte letter. Dit lijkt Oekraiens.

[Brantje]

*knip* Zie modbreak

[ Voor 95% gewijzigd door ZieMaar! op 25-02-2022 09:47 ]

[Kuusj]

hexta schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:37:
[...]

Ik vraag me af hoeveel mensen zich aanmelden. Ik hoop dat we daar later nog cijfers van tegenkomen.
Weet iemand hoeveel reservisten ze hebben?

Ik heb daar even zo snel geen bron voor (zal eens zoeken), maar ik meen 220.000 gelezen te hebben.
Poetin moet iig met heel wat meer mankracht komen wil het hem gaan lukken om heel het land in te nemen. Ik vraag mij zelfs af of het land zou opgeven als Kiev ingenomen wordt.

[hoevenpe]

Bo0bz schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:09:
Met het steeds meer naderen / omsingelen van Kiev heb ik toch de angst dat dit een soort van Grozny gaat worden. Het trotse en strijdlustige Oekraïense volk tegen een overmacht aan Russische soldaten.

Maar is het echt een overmacht?

Een invasiemacht van 150k-200k waarvan een groot deel matig gemotiveerde dienstplichtigen tegenover een meerdere bewapende miljoenensteden vol fanatieke burgers en militairen. Poetin neemt hier een enorme gok die heel verkeerd voor hem kan aflopen.

[Apache4u]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:38:
[...]


Zag die ook, is Oekraïens.

en anti-air, geen tank.

[Bo0bz]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:27:
[...]


Dat is volgens mij geen reële weergave van de werkelijkheid. Dit valt niet te vergelijken met de (eerste) Tsjetjeense oorlog. De Oekraïners laten sterk verzet zien, en niet op een guerilla manier. Qua luchtmacht komen ze tekort. Maar op de grond doen ze het tot nu toe boven verwachting en op een professionele moderne manier. Nu zijn ze aan het mobiliseren en gaan de aantallen snel toenemen. Dat is waarschijnlijk kwanti- boven kwaliteit op de langere termijn.

Met betrekking tot Kiev ligt dat gewoon niet zo gunstig. En verlies daarvan kan inderdaad wel slecht zijn voor het moraal. Het lijkt er nu serieus op dat de Russen in de wijk Obolon zitten in het noorden van de stad.

Ik ben het volledig met je eens dat de 'val' van een stad als Kiev het moraal flink zal doen laten dalen. De komende uren worden volgens mij erg spannend om te zien hoe de strijd zich gaat ontwikkelen. Het lijkt me dat je ook voor het moraal binnen het Russische leger als Putin zijnde graag snel wil afrekenen en de vlag wil hijzen.

[Sandor_Clegane]

*knip* zie modbreak

[ Voor 90% gewijzigd door ZieMaar! op 25-02-2022 09:47 ]

[Han]

PLAE schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:38:
Tot nu toe hebben alle Russische voertuigen een grote witte letter. Dit lijkt Oekraiens.

De Russen maken gebruik van veroverd Oekraïnes materiaal.

*edit* volgende keer graag zelf gelijk bron toevoegen

[ Voor 11% gewijzigd door ZieMaar! op 25-02-2022 09:50 ]

[renegrunn]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:38:
[...]


Zag die ook, is Oekraïens.

Mjah, wordt over getwijfeld. Diezelfde tanks reden even daarvoor auto's plat..

[IJzerlijm]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:40:
[...]


Mjah, wordt over getwijfeld. Diezelfde tanks reden even daarvoor auto's plat..

Het is een Wikipedia: 9K35 Strela-10 die veel logischer zou zijn als Oekrainse luchtverdediging dan dat de Russen met hun licht bepantserde luchtafweer de aanval inzetten.

[Apache4u]

Kuusj schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:39:
[...]

Ik heb daar even zo snel geen bron voor (zal eens zoeken), maar ik meen 220.000 gelezen te hebben.
Poetin moet iig met heel wat meer mankracht komen wil het hem gaan lukken om heel het land in te nemen. Ik vraag mij zelfs af of het land zou opgeven als Kiev ingenomen wordt.

Dat laatste zeker niet. Ze zullen militair veel inleveren in zo'n geval, maar opgeven niet. Sowieso zijn de meeste nationalistische Oekrainers in vredestijd woonachtig in Lviv. Daar zijn ze volgens mij nog helemaal niet geweest?

[Alvanosa]

Han schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:40:
[...]

De Russen maken gebruik van veroverd Oekraïnes materiaal.

Bron?

[spartacusNLD]

Alvanosa schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:41:
[...]

Bron?

Geen bron. Twitter

[PLAE]

Han schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:40:
[...]

De Russen maken gebruik van veroverd Oekraïnes materiaal.

Er zijn berichten geweest over 2 trucks. Verder niks.
DIt is onnodige paniek.

[TIGER1125]

eric.1 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:30:
[...]

Misschien is het makkelijk praten vanaf mijn veilige positie in Scandinavië maar waarom zou Oekraïne daarmee akkoord gaan?

Russen zijn niet te vertrouwen. Je kan er geen afspraken mee maken.

Zodra ze je ontwapend hebben dan hang je.

Dan heb ik nieuws voor je, Oekraine hangt al.

dr.lowtune schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:32:
[...]


Dat is gelijk aan overgave van Oekraine en dan kan Rusland z’n gang gaan. Ik zie dat niet gebeuren, misschien een staakt het vuren, maar akkoord gaan met ontwapening heeft denk ik geen kans.

Enige optie die ze hebben is schade beperken en dan deels "autonoom" verder gaan of als lid van de nog te vormen Annexed States of Russia.

Er komt geen hulp, de kans om lid te worden van de NAVO was al verkeken gezien de "regelementen" en de onrust/conflicten die al gaande waren in het land.

Wat gaan we trouwens doen als de Russen het voor het zeggen hebben daar en gaan zuiveren (of zoals de Russen zeggen: de-nazificatie)? Weer foei zeggen? Of gaan we dan wel ingrijpen? Volgens mij zijn we echt moreel failliet als Westen als we systematisch zuiveren toestaan, dan hebben we echt 0 geleerd van het verleden

Enige wat "we" als westen gaan doen, zijn die sancties in stand houden. Verder helemaal niets. Het westen zal alleen bezig zijn met z'n oostgrens en mogelijk met landen als Zweden en Finland. Verder zeggen we hoe vervelend het ook is alleen foei...

Want wie moet waarmee gaan ingrijpen dan, je loopt een volledig door Rusland bezet land in, die alle tijd hebben gehad zich in te graven en ergens anders een tegenreactie zullen geven. Die 3 Baltische staten bijvoorbeeld? De art. 5 afschrikking gaat natuurlijk niet meer op zodra je als Westen je fysiek gaat bemoeien in Oekraïne.

[ Voor 8% gewijzigd door TIGER1125 op 25-02-2022 09:49 ]

[Verwijderd]

Alvanosa schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:41:
[...]

Bron?

https://edition.cnn.com/e...-news-02-25-22/index.html

Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2022 09:44 ]

[sh4d0wman]

hexta schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:37:
[...]

Ik vraag me af hoeveel mensen zich aanmelden. Ik hoop dat we daar later nog cijfers van tegenkomen.
Weet iemand hoeveel reservisten ze hebben?

Reservisten geen idee. Voor gewone burgers welke een wapen wilde hebben waren er 10.000 beschikbaar. Maar ja zonder ervaring schiet je alleen van dichtbij of met mazzel raak. Dus meer guerillia tacktieken dan loopgraven werk.

Tanks bij Kiev is niet goed maar een voordeel is dat ze in urban gebied kwetsbaarder zijn. Dus ze moeten of wachten op infantrie of er al een lading mee nemen.

@klaw klopt maar het was meer doorgetrokken naar een NL situatie. Hier hebben we die trainingen (nog) niet.

[ Voor 7% gewijzigd door sh4d0wman op 25-02-2022 09:49 ]

[Sandor_Clegane]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:40:
[...]


Mjah, wordt over getwijfeld. Diezelfde tanks reden even daarvoor auto's plat..

Ik gok dat als je aangevallen wordt je geen rekening houdt met wat auto's die toevallig in de weg staan.

[Alvanosa]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:44:
[...]

https://edition.cnn.com/e...-news-02-25-22/index.html

Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv.

Daar vind ik nergens dat Rusland materiaal van Oekraïne gebruikt.

Edit: Ok gezien, bedankt voor de bron.

[ Voor 4% gewijzigd door Alvanosa op 25-02-2022 09:47 ]

[tiswat]

Alvanosa schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:46:
[...]

Daar vind ik nergens dat Rusland materiaal van Oekraïne gebruikt.

"Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv."

[renegrunn]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:46:
[...]


Ik gok dat als je aangevallen wordt je geen rekening houdt met wat auto's die toevallig in de weg staan.

Met burgers er nog in? (Dat was het geval namelijk.) Bijzonder..

[TheBrut3]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:37:
De eerste tanks zijn Kiev binnen gerold..

https://twitter.com/nexta_tv/status/1497123672196276229

Bij Goedemorgen Nederland werd ook gezegd dat ze in Kiev zijn.

[klaw]

TIGER1125 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:43:
[...]

Dan heb ik nieuws voor je, Oekraine hangt al.


[...]

Enige optie die ze hebben is schade beperken en dan deels "autonoom" verder gaan of als lid van de nog te vormen Annexed States of Russia.

Er komt geen hulp, de kans om lid te worden van de NAVO was al verkeken gezien de "regelementen" en de onrust/conflicten die al gaande waren in het land.


[...]

Enige wat "we" als westen gaan doen, zijn die sancties in stand houden. Verder helemaal niets. Het westen zal alleen bezig zijn met z'n oostgrens en mogelijk met landen als Zweden en Finland. Verder zeggen we hoe vervelend het ook is alleen foei...

Poetin heeft duidelijk gemaakt wat hij wil, verliezen staat gelijk aan ontwapening en staat gelijk aan overgeven...
Vooralsnog is dit de gedachte van de Oekraïners;
Je wilt oorlog? Dan kun je die krijgen ook...

sh4d0wman schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:45:
[...]

Reservisten geen idee. Voor gewone burgers welke een wapen wilde hebben waren er 10.000 beschikbaar. Maar ja zonder ervaring schiet je alleen van dichtbij of met mazzel raak. Dus meer guerillia tacktieken dan loopgraven werk.

Tanks bij Kiev is niet goed maar een voordeel is dat ze in urban gebied kwetsbaarder zijn. Dus ze moeten of wachten op infantrie of er al een lading mee nemen.

Er is dienstplicht in Oekraïne "iedereen" weet hoe wapens werken en heel veel mensen hebben een rotatie aan het front in Oost Oekraïne gehad. Volgens mij krijg je op school als je 17-18 bent daar ook les in...

op lichtere noot;

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:39:
[...]


Ga dat even tegen het koningshuis zeggen.

Als republikein zie ik het probleem niet

[siggy]

tiswat schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:47:
[...]


"Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv."

Is dat niet ook een overtreding van een van de oorlogsconventies?

[Sandor_Clegane]

renegrunn schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:47:
[...]


Met burgers er nog in? (Dat was het geval namelijk.) Bijzonder..

Dat had ik niet gelezen.

[Skybullet]

*off-topic* Zie polthemol in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne"

[ Voor 90% gewijzigd door tweakduke op 25-02-2022 11:13 ]

[himlims_]

klaw schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:48:
[...]
Er is dienstplicht in Oekraïne "iedereen" weet hoe wapens werken en heel veel mensen hebben een rotatie aan het front in Oost Oekraïne gehad. Volgens mij krijg je op school als je 17-18 bent daar ook les in...

op lichtere noot;

dat klopt niet - niemand van mijn vriendin/familie heeft dit soort lessen/instructies gehad

sommige vrienden zijn sinds gister offline [..] het is overal stil

[ Voor 7% gewijzigd door himlims_ op 25-02-2022 09:49 ]

[PLAE]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:44:
[...]

https://edition.cnn.com/e...-news-02-25-22/index.html

Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv.

Zij zijn uitgeschakeld

[X: https://twitter.com/XyKyiv/status/1497130117377794049]


Edit, de vertaling:

Have lived. But we have what we have. Kyiv-2022. 👍🏻👎🏻Fresh stale rusnya. A rushed DRG in Obolon disguised in our pixel.

[ Voor 16% gewijzigd door PLAE op 25-02-2022 09:50 ]

[klaw]

tiswat schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:47:
[...]


"Malyar added that Russian troops had seized two Ukrainian army vehicles, had put on Ukrainian army uniforms and were trying to advance on Kyiv."

Wikipedia: Perfidy
Duidelijk dat de Russen schijt hebben aan geneve

[Mektheb]

TheBrut3 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:47:
[...]

Bij Goedemorgen Nederland werd ook gezegd dat ze in Kiev zijn.

De randen van Kiev is het nu inderdaad bezig

[renegrunn]

TheBrut3 schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:47:
[...]

Bij Goedemorgen Nederland werd ook gezegd dat ze in Kiev zijn.

Nu.nl meld zojuist hetzelfde. Bevestigen dezelfde wijk die ik eerder noemde…

[nst6ldr]

klaw schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:49:
[...]


Wikipedia: Perfidy
Duidelijk dat de Russen schijt hebben aan geneve

Joh, in Syrië hebben ze 4 ziekenhuizen geraakt, en nu in Oekraïne wéér.

[alexbl69]

siggy schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:48:
[...]

Is dat niet ook een overtreding van een van de oorlogsconventies?

Yep. En als zo iemand gepakt wordt mag die ter plekke geëxecuteerd worden. Wat dan ook gebeurd is.

[De_Bastaard]

Wel mooi om te zien dat gebouwen wereldwijd geel/blauw kleuren. Dat zal het Oekraïense volk een hart onder de riem steken.

/sarcasm

[ Voor 4% gewijzigd door De_Bastaard op 25-02-2022 09:54 ]

[Verwijderd]

De_Bastaard schreef op vrijdag 25 februari 2022 @ 09:53:
Wel mooi om te zien dat gebouwen wereldwijd geel/blauw kleuren. Dat zal het Oekraïense volk een hart onder de riem steken.

Hebben ze helaas weinig aan.