Ik denk dat hij smullend zit te kijken naar de strubbelingen van Polen met de EU......oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:11:
[...]
Allicht zal het optie 1 worden, alleen zal de vraag zijn of Poetin dit snel geklaard krijgt. hoe langer het duurt, hoe gevaarlijker.
Maar wat daarna? Het lijkt iedereen wel duidelijk dat Poetin totaal onbetrouwbaar is, niemand die er nu nog kan van uitgaan dat hij geen verdere plannen heeft.
Als het klopt is het een mes in de reg van de Oekraïners vanuit ons. Bah.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:14:
EU vindt blijkbaar SWIFT een brug te ver, wat moet er dan gebeuren vraag ik me af...
[Embed]
WTF ze leefde na die inslag nog!!!!Slavy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:15:
Even een NSFW warning gezien er een video bij staat:
TRIGGER WARNING! Civilian on bicycle hit by an airstrike. Looks to be the same event posted earlier, however this is the event taking place. Absolutely tragic. May they Rest In Peace.
*knip*
[ Voor 11% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:36 ]
Iran heeft momenteel zwaardere sancties te verduren dan Rusland (waaronder SWIFT), dus ik snap zijn opmerking wel. Wat moet Rusland nog doen dan?Herman schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:15:
[...]
Die troefkaart kun je maar één keer op tafel leggen
Dat is sowieso een probleem in veel westerse democratieën: hoe denk je dat al die politieke partijen aan hun geld komen, die verkiezingsspotjes moeten ergens van betaald worden...YakuzA schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:16:
Als je de reportages van o.a. Zembla had gezien over het Russische geld in zijn broekzak, dan was dat geen verbazing meer geweest.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae04f4iamerwin schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:11:
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae61ff en https://globe.adsbexchange.com/?icao=adfe7c
Een Hercules en een Super Hercules op dezelfde koers vanuit Aviano (Italië) richting noordoost.
Er wordt meer gestationeerd in Oost-Polen. Dat lijkt het voornaamste doel van het militaire verkeer van de USAF.
Nou ik schrijf dat het me niet zou verbazen heYakuzA schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:16:
[...]
Als je de reportages van o.a. Zembla had gezien over het Russische geld in zijn broekzak, dan was dat geen verbazing meer geweest.
https://www.bnnvara.nl/ze...len/baudet-en-het-kremlin
Maar thanks voor de link, heb die docu niet gezien.
De Baltische staten, Polen, Slowakije en Roemenië hebben artikel 4 van het NAVO-handvest ingeroepen. Dat meldt Europacorrespondent Sander van Hoorn. Daarmee vragen deze landen om overleg over de ontstane situatie. Artikel 4 wordt wel het voorportaal van hoofdstuk 5 genoemd. Artikel 5 bepaalt dat een aanval op een lidstaat een aanval op allen betekent en dat de lidstaten dus elkaar moet gaan helpen.
De vier Oost-Europese landen vrezen een bezetting van Oekraïne door Rusland. In dat geval grenzen zij aan Rusland. Daarom willen zij van de NAVO weten hoe dan te reageren. Het Letse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nu nog geen acute militaire dreiging is: "Maar we moeten ons wel voorbereiden op veiligheidsrisico's, een golf aan vluchtelingen, cyber-dreiging, nepnieuwsaanvallen en energieleveringsproblemen".
Bron : Nieuwsblog NOS. Wat betekend dat? Gaan ze eindelijk reageren?
De vier Oost-Europese landen vrezen een bezetting van Oekraïne door Rusland. In dat geval grenzen zij aan Rusland. Daarom willen zij van de NAVO weten hoe dan te reageren. Het Letse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nu nog geen acute militaire dreiging is: "Maar we moeten ons wel voorbereiden op veiligheidsrisico's, een golf aan vluchtelingen, cyber-dreiging, nepnieuwsaanvallen en energieleveringsproblemen".
Bron : Nieuwsblog NOS. Wat betekend dat? Gaan ze eindelijk reageren?
Het kan helaas niet anders dan dat de sancties een slappe hap worden..hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:14:
EU vindt blijkbaar SWIFT een brug te ver, wat moet er dan gebeuren vraag ik me af...
[Embed]
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety
Ik vind hem juist heel berekenbaar. Rusland komt uit een lange periode van verval en Poetin belooft zijn kiezers om een sterk Rusland te herstellen.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:11:
[...]
Allicht zal het optie 1 worden, alleen zal de vraag zijn of Poetin dit snel geklaard krijgt. hoe langer het duurt, hoe gevaarlijker.
Maar wat daarna? Het lijkt iedereen wel duidelijk dat Poetin totaal onbetrouwbaar is, niemand die er nu nog kan van uitgaan dat hij geen verdere plannen heeft.
Daarbij hoort om weer een sterke grens met het westen te hebben. Belarus is in de pocket, Oekraiene wordt ingenomen. Dat gaat in fases. 2014, 2022, fase 3.
Er zit een andere kant aan het verhaal. Rusland is niet blij met een NAVO die steeds meer landen in het oosten toevoegt. Zie ook: https://www.bbc.com/news/world-europe-56720589 plaatje "Nato's expansion since 1997".
Als dat zo is komen de beurswaakhonden er achter. Elke Russische oligarch die de afgelopen week en masse shortposities heeft ingenomen kan z'n boeltje pakken en een enkeltje arbeidersparadijs thuisland boeken.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 10:59:
[...]
Tenzij ze vooraf geïnformeerd zijn: putopties en short gaan op wereldwijde aandelenbeurzen is heel lucratief.
Heb vandaag nog maar niet naar mijn aandelenportefeuille gekeken...
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
Tis ieder voor zich.xzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:15:
[...]
Europa wordt in de steek gelaten door het midden oosten en Azie
Als we in de EU elkaar nog steeds liever bevechten dan samen optrekken en de Europese belangen behartigen, gaat dit eindeloos door.
M.O. heeft de eigen conflicten en belangen, China ziet kansen om te profiteren en doet dat.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Nee, ze gaan niet reageren. Ze gaan pas reageren als 1 van die landen wordt binnengevallen. Daarvoor gaat de NAVO echt niks doen. Zij riskeren een wereldoorlog niet.rolandos582 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
De Baltische staten, Polen, Slowakije en Roemenië hebben artikel 4 van het NAVO-handvest ingeroepen. Dat meldt Europacorrespondent Sander van Hoorn. Daarmee vragen deze landen om overleg over de ontstane situatie. Artikel 4 wordt wel het voorportaal van hoofdstuk 5 genoemd. Artikel 5 bepaalt dat een aanval op een lidstaat een aanval op allen betekent en dat de lidstaten dus elkaar moet gaan helpen.
De vier Oost-Europese landen vrezen een bezetting van Oekraïne door Rusland. In dat geval grenzen zij aan Rusland. Daarom willen zij van de NAVO weten hoe dan te reageren. Het Letse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nu nog geen acute militaire dreiging is: "Maar we moeten ons wel voorbereiden op veiligheidsrisico's, een golf aan vluchtelingen, cyber-dreiging, nepnieuwsaanvallen en energieleveringsproblemen".
Bron : Nieuwsblog NOS. Wat betekend dat? Gaan ze eindelijk reageren?
europa stelt dan ook niets meer voor he, niet economisch, niet militairxzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:15:
[...]
Europa wordt in de steek gelaten door het midden oosten en Azie
Denkt nu echt iemand dat Poetin zal stoppen bij Oekraine?
Hoevaak is dit nu? Een mes in de rug van een Oost Europees land met de groeten vanuit het Westen.PLAE schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:17:
[...]
Als het klopt is het een mes in de reg van de Oekraïners vanuit ons. Bah.
De uitleg erbij geeft de reden. Rusland heeft al een ander systeem in de wachtrij mocht er worden besloten Rusland van SWIFT af te gooien. Bovendien heeft dit ook vergaande gevolgen voor de Europese Unie zelf, mogelijk dat het ons zelf zwaarder raakt dan Rusland. Dus dan is dat een averechtse maatregel.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:14:
EU vindt blijkbaar SWIFT een brug te ver, wat moet er dan gebeuren vraag ik me af...
[Embed]
Zoek je beweringen nog even na.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:19:
[...]
europa stelt dan ook niets meer voor he, niet economisch, niet militair
Denkt nu echt iemand dat Poetin zal stoppen bij Oekraine?
Rusland heeft een economie vergelijkbaar met de Benelux. Het uitgeklede militaire apparaat van de EU opgeteld zou korte metten maken met het Russische leger.
Onze grootste vijand is niet Putin, maar onze verdeeldheid.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Sancties hebben sowieso weinig effect, het Russische volk is veel beter in ontberingen dan wij in het westen.harmen1987 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
Het kan helaas niet anders dan dat de sancties een slappe hap worden..
De Russen hebben zich jarenlang kunnen voorbereiden terwijl 'wij' onze kerncentrales en Groningen dichtgooien.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ja tuurlijk wel. Poetin heeft geen schijn van kans tegen de NAVO. Hij wordt volledig weggeveegd als de NAVO echt, maar dan echt, gaat ingrijpen. Maar dat willen we natuurlijk niet, omdat er dan veel bijhorende schade zal zijn.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:19:
[...]
europa stelt dan ook niets meer voor he, niet economisch, niet militair
Denkt nu echt iemand dat Poetin zal stoppen bij Oekraine?
[ Voor 9% gewijzigd door hotymoty op 24-02-2022 11:21 ]
Er is wel 1 enorm verschil, toetreden tot de NAVO of NATO is een vrijwillige keuze.t_captain schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
[...]
Ik vind hem juist heel berekenbaar. Rusland komt uit een lange periode van verval en Poetin belooft zijn kiezers om een sterk Rusland te herstellen.
Daarbij hoort om weer een sterke grens met het westen te hebben. Belarus is in de pocket, Oekraiene wordt ingenomen. Dat gaat in fases. 2014, 2022, fase 3.
Er zit een andere kant aan het verhaal. Rusland is niet blij met een NAVO die steeds meer landen in het oosten toevoegt. Zie ook: https://www.bbc.com/news/world-europe-56720589 plaatje "Nato's expansion since 1997".
Een land binnenvallen i dat NIET
Wat een lafbekken. Oekraïne kan het wel vergeten dus.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:14:
EU vindt blijkbaar SWIFT een brug te ver, wat moet er dan gebeuren vraag ik me af...
[Embed]
Wat een onzin. Europa stelt economisch gezien juist alles voor.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:19:
[...]
europa stelt dan ook niets meer voor he, niet economisch, niet militair
Denkt nu echt iemand dat Poetin zal stoppen bij Oekraine?
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
Eens. Trump was onberekenbaar en onbetrouwbaar, bij Poetin weet je (relatief) waar je aan toe bent.t_captain schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
[...]
Ik vind hem juist heel berekenbaar. Rusland komt uit een lange periode van verval en Poetin belooft zijn kiezers om een sterk Rusland te herstellen.
Hello. Is it me you're looking for?
Afgezien van Moldavië (en misschien Belarus), ja.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:19:
[...]
europa stelt dan ook niets meer voor he, niet economisch, niet militair
Denkt nu echt iemand dat Poetin zal stoppen bij Oekraine?
Een aanval op een NAVO-land is een directe ontketening van een 3e wereldoorlog waar Amerika onmogelijk buiten wordt gehouden. En Putin weet heus wel dat een oorlog met de VS een verlies-verlies situatie is: of je verliest, of er komen kernbommen.
Verwijderd
De vier oost europese landen? De baltische staten zijn er al 3, het zijn dus 6 landen, daarnaast grenzen er 2 zowiezo al aan Rusland.rolandos582 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
De Baltische staten, Polen, Slowakije en Roemenië hebben artikel 4 van het NAVO-handvest ingeroepen. Dat meldt Europacorrespondent Sander van Hoorn. Daarmee vragen deze landen om overleg over de ontstane situatie. Artikel 4 wordt wel het voorportaal van hoofdstuk 5 genoemd. Artikel 5 bepaalt dat een aanval op een lidstaat een aanval op allen betekent en dat de lidstaten dus elkaar moet gaan helpen.
De vier Oost-Europese landen vrezen een bezetting van Oekraïne door Rusland. In dat geval grenzen zij aan Rusland. Daarom willen zij van de NAVO weten hoe dan te reageren. Het Letse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nu nog geen acute militaire dreiging is: "Maar we moeten ons wel voorbereiden op veiligheidsrisico's, een golf aan vluchtelingen, cyber-dreiging, nepnieuwsaanvallen en energieleveringsproblemen".
Bron : Nieuwsblog NOS. Wat betekend dat? Gaan ze eindelijk reageren?
Slechte verslaggeving.
Lees nou de tekst eerst en laat je onderbuikgevoel er even buiten.ErikT738 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Wat een lafbekken. Oekraïne kan het wel vergeten dus.
Hello. Is it me you're looking for?
Ik vind Kiev bombarderen anders redelijk verrassend. Maar misschien ben ik naïef? Ik had verwacht dat het in ieder geval bij het oosten van Oekraïne zou blijven.iamerwin schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:22:
[...]
Eens. Trump was onberekenbaar en onbetrouwbaar, bij Poetin weet je (relatief) waar je aan toe bent.
Wordt er zelf nog niet onrustig van. Dat is denk ik een van de weinige voordelen als je wat ouder wordt-Muncky- schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:00:
Worden jullie nou niet serieus enorm onrustig van al dat nieuws overal? Het is niet meer bij te houden en werkt nou niet echt positief op mijn gemoedstoestand..
In mijn jeugd was 'de Rus' al de vijand. Dat gevoel is enkel in ere hersteld na 3 decennia weg te zijn geweest.
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
En waar zijn we aan toe dan? Wat gaat Poetin nu doen?iamerwin schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:22:
[...]
Eens. Trump was onberekenbaar en onbetrouwbaar, bij Poetin weet je (relatief) waar je aan toe bent.
Schiet tussen de palen en je scoort!
Enige punt is dat de paar Russische nucleaire wapens die wel aan zouden komen genoeg schade zouden aanrichten om nu alsnog niet in te grijpen met militairen.NiGeLaToR schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Zoek je beweringen nog even na.
Rusland heeft een economie vergelijkbaar met de Benelux. Het uitgeklede militaire apparaat van de EU opgeteld zou korte metten maken met het Russische leger.
Onze grootste vijand is niet Putin, maar onze verdeeldheid.
Zelfs dat betwijfel ik.hotymoty schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Ja tuurlijk wel. Poetin heeft geen schijn van kans tegen de NAVO. Hij wordt volledig weggeveegd als de NAVO echt, maar dan echt, gaat ingrijpen.
Wat als Poetin morgen de helft van alle nucleire installaties in Europa bombardeert met de dreiging hetzrelfde te doen tegen landen die hem zouden tegenhouden?
Wat zou de VS doen denk je?
Ja, "details" kan niemand weten natuurlijk.dehardstyler schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
Ik vind Kiev bombarderen anders redelijk verrassend. Maar misschien ben ik naïef? Ik had verwacht dat het in ieder geval bij het oosten van Oekraïne zou blijven.
Hello. Is it me you're looking for?
Dat heeft Putin mooi voor elkaar weten te krijgen de laatste jaren. Putin wist heus wel dat de verdeeldheid rondom Oekraïne heel Europa op scherp zou zetten.NiGeLaToR schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Onze grootste vijand is niet Putin, maar onze verdeeldheid.
Solidair met Oekraïne, ja, maar wanneer grijpen wij eensgezind in? Daar was absoluut geen eenduidigheid over. En voordat we dat hebben kunnen besluiten, heeft Putin daar mooi misbruik van gemaakt.
Waarschijnlijk wordt het een eendagsinvasie. De truc voor Oekraïne is om ergens de macht te houden zodat ze een basis van macht en authoriteit behouden en vanuit daar het land weer terug te winnen terwijl er gecoordineerd wordt met milities en andere internationale grootmachten.NiGeLaToR schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 10:32:
@DevWouter ik zie/lees nog weinig terug van weerstand door Oekraine. Legt men de Russen geen strobreed in de weg, of is de verdediging elders opgezet om de Russen te dwingen langere bevoorradingsroutes aan te moeten leggen. Ik hoop toch dat er in de tussentijd wel een strategie is ontwikkelt, anders wordt het een eendagsinvasie.
Wat nu voorkomen moet worden is dat het een overheid in baningschap wordt. In dat soort scenario krijgt Kremlin/Rusland de mogelijkheid tot zuiveringen en kunnen ze de macht en authoriteit in het land vervangen.
Mocht Oekraïne de machtsbasis niet behouden kunnen worden dan is het beste om de overheid het martelaarschap te geven zodat er onder het volk altijd woede blijft heersen en zich zal blijven herinneren dat de nieuwe macht zijn recht ontleent uit geweld ipv gezag. Dat soort woede kost zeker 2~3 generaties voordat het begint te slijten.
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
Zo simpel is dat niet.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Er is wel 1 enorm verschil, toetreden tot de NAVO of NATO is een vrijwillige keuze.
Een land binnenvallen i dat NIET
*knip* De gedachtelijn doortrekken van "veiligheidsgevoel" naar oorlog is zonder een zeer grondige onderbouwing gewoon een propaganda talking point en ongewenst.
[ Voor 52% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:51 ]
The first casualty in war is always the truth...
Ik denk dat de grote leiders de film Wargames weer eens moeten bekijken.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:24:
[...]
Zelfs dat betwijfel ik.
Wat als Poetin morgen de helft van alle nucleire installaties in Europa bombardeert met de dreiging hetzrelfde te doen tegen landen die hem zouden tegenhouden?
Wat zou de VS doen denk je?
Come hear the moon is calling, The witching hour draws near, Hold fast the sacrifice, For now it's the time to die, All hell breaks loose, WITCHING HOUR!
Tsjah, ministeries en vliegvelden aanvallen lijkt me standaard onderdeel van de tactiek eerlijk gezegd. Verbaast me niks.dehardstyler schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
Ik vind Kiev bombarderen anders redelijk verrassend. Maar misschien ben ik naïef? Ik had verwacht dat het in ieder geval bij het oosten van Oekraïne zou blijven.
Vroeger had je twee machtsblokken: NATO en Warschaw Pact. In de retoriek van de Russische leiders is uitbreiding van de NATO naar het oosten een daad van aggressie. Of die landen nu vrijwillig erbij komen of niet. Het wordt bovendien opgeval als de schending van een oude belofte.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Er is wel 1 enorm verschil, toetreden tot de NAVO of NATO is een vrijwillige keuze.
Een land binnenvallen i dat NIET
We betalen niet meer voor journalistiek en toch willen we zo snel mogelijk het nieuws hebben. Bij de NOS zitten een paar stagiairs en wat ander onderbetaald volk de stukjes te typen. Blijkbaar is er iemand die denkt dat 'De Baltische Staten' een land is, zoals 'De Verenigde Staten'. Helaas.Verwijderd schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:22:
[...]
De vier oost europese landen? De baltische staten zijn er al 3, het zijn dus 6 landen, daarnaast grenzen er 2 zowiezo al aan Rusland.
Slechte verslaggeving.
Punctuality is the politeness of kings
Oekraïne is wel heel erg groot om dat te controleren binnen een dag. Zo snel is er geen controle op de grond op essentiële plaatsen.DevWouter schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:25:
[...]
Waarschijnlijk wordt het een eendagsinvasie.
Maar tegelijk is die economie weer afhankelijk van Rusland, er is dus wel economisch volume maar geen macht. Macht kan je inzetten en hier is dat niet mogelijk zonder ook de Europese bevolking te treffen.Jedi_Pimp schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Wat een onzin. Europa stelt economisch gezien juist alles voor.
And to think they once said that computers would take away jobs.
Kan om twee redenen: Tijdelijke uitschakelen of permanent.MikeyMan schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Tsjah, ministeries en vliegvelden aanvallen lijkt me standaard onderdeel van de tactiek eerlijk gezegd. Verbaast me niks.
Maar het huidige plan hier wijkt inmiddels behoorlijk af met Crimea.
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
Dan hebben nog de helft over.....en die kan ook schade aanrichten.oldgrumpy schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:24:
[...]
Zelfs dat betwijfel ik.
Wat als Poetin morgen de helft van alle nucleire installaties in Europa bombardeert met de dreiging hetzrelfde te doen tegen landen die hem zouden tegenhouden?
Wat zou de VS doen denk je?
Lijkt mij ook onzin. En wat ik nu hoor/zie gaat het nog niet zo hard.tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Oekraïne is wel heel erg groot om dat te controleren binnen een dag. Zo snel is er geen controle op de grond op essentiële plaatsen.
Nee, dat ben ik met je eens, al is het wel een strategisch goed uit te leggen stap.dehardstyler schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
Ik vind Kiev bombarderen anders redelijk verrassend. Maar misschien ben ik naïef? Ik had verwacht dat het in ieder geval bij het oosten van Oekraïne zou blijven.
Zelfs al zou Rusland alleen de Donbas-regio binnen zijn gevallen, dan zou Oekraïne militair hebben gereageerd daarop. Het platleggen van de (relatief zwakke) Oekraïnse luchtmacht maakt dat Oekraïne vrijwel geen tegenaanval kan openen, slechts mogelijk stand kan houden daar waar het grondleger gestationeerd is.
Heel herkenbaar.alexbl69 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
Wordt er zelf nog niet onrustig van. Dat is denk ik een van de weinige voordelen als je wat ouder wordt. Je hebt dit soort schokkende gebeurtenissen al vaker (val van de muur, Roemenië, Joegoslavië, Irak, 9/11 en weet ik al wat niet meer) meegemaakt.
In mijn jeugd was 'de Rus' al de vijand. Dat gevoel is enkel in ere hersteld na 3 decennia weg te zijn geweest.
In 'onze' tijd stonden de Russen op twee uur rijden van Enschede, nu met de NAVO in de DDR en Polen hebben we een veel betere buffer. Onderschat de vechtlust en ondoordringbaarheid van Polen niet. Misschien wel een idee om wat minder hoog van de toren te blazen over hun politiek leiderschap, we hebben ze hard genoeg nodig.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ja dat dacht iemand 70 jaar geleden ook, maar hij heeft met de staart tussen de benen moeten afdruipen.NiGeLaToR schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:21:
[...]
Zoek je beweringen nog even na.
Rusland heeft een economie vergelijkbaar met de Benelux. Het uitgeklede militaire apparaat van de EU opgeteld zou korte metten maken met het Russische leger.
Onze grootste vijand is niet Putin, maar onze verdeeldheid.
En als het zover komt zal het niet uitmaken wie het meeste manschappen of materieel heeft, de enige vraag is, hoelang duurt het eer iemand als Poetin op de rode knop duwt?
Ik denk niet lang want als je niets te verliezen hebt ..
Echt, geen woorden voor.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:14:
EU vindt blijkbaar SWIFT een brug te ver, wat moet er dan gebeuren vraag ik me af...
[Embed]
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
Alleen was het geen belofte maar een MoU en een mondelinge verstandshouding met Gorbatsjov.t_captain schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Vroeger had je twee machtsblokken: NATO en Warschaw Pact. In de retoriek van de Russische leiders is uitbreiding van de NATO naar het oosten een daad van aggressie. Of die landen nu vrijwillig erbij komen of niet. Het wordt bovendien opgeval als de schending van een oude belofte.
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
Ik vind dit toch wel wat anders. Nu staan we linea recta tegenover iemand met kernwapens. Dat is ook de reden dat men geen militair conflict wil met Rusland (buiten dat China waarschijnlijk Rusland zal bijvallen). Die andere conflicten waren wat meer een ver van mijn bed show, dit is iets waar wij straks wel midden in vallen.alexbl69 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
Wordt er zelf nog niet onrustig van. Dat is denk ik een van de weinige voordelen als je wat ouder wordt. Je hebt dit soort schokkende gebeurtenissen al vaker (val van de muur, Roemenië, Joegoslavië, Irak, 9/11 en weet ik al wat niet meer) meegemaakt.
In mijn jeugd was 'de Rus' al de vijand. Dat gevoel is enkel in ere hersteld na 3 decennia weg te zijn geweest.
Poetin weet precies wat hij aan het doen is en heeft dit gewoon al lang uitgedacht. Hij weet dat men geen directe confrontatie wilt en heeft in het verleden gezien dat hij gewoon zijn gang kan gaan en zal dan ook niet stoppen tot dat er een Sovjet Unie is. Ik denk ook dat Poetin er best een wereld oorlog voor over heeft. Dus ja, ik word er wel onrustig van.
Die belofte is een verzinsel maar wederom;
ctrl c ctrl v
Dit conflict gaat niet over de NAVO, het gedonder in Oekraïne begon nadat de bevolking genoeg had van Poetins marionet, het associatie verdrag ging ondertekenen en nieuwe verkiezingen uitschreef.
NAVO lidmaatschap was destijds niet aan de orde bij de bevolking.
Putin's is vooral bezig met zichzelf, als Oekraïne democratisch en succesvol wordt zou het kunnen dat Russen over de grens kijken en denken dat willen wij ook. Dat is de bedreiging. De Baltische staten, Polen, Slowakije willen vooral met rust gelaten worden en hun land opbouwen. Oekraïne ditto geen van die landen denkt serieus na over oorlog met Rusland. Putin doet alsof Rusland bedreigt wordt omdat zijn oligarchische kleptocratische machtsbasis bedreigt wordt.
Dat gezeur over de NAVO is een slap excuus om oorlog te beginnen. Dat narratief is rechtstreeks gekopieerd van het Kremlin en is gewoon niet waar.
[ Voor 26% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:52 ]
De vraag is wat er onder demilitariseren verstaan wordt...DevWouter schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:27:
[...]
Kan om twee redenen: Tijdelijke uitschakelen of permanent.
Maar het huidige plan hier wijkt inmiddels behoorlijk af met Crimea.
En dan achteraf komen met "ja maar we hebben alleen gedaan wat nodig was om deze twee regios veilig te stellen". Blegh...
Bijzonder (denk ik): een Algerijnse ILYUSHIN Il-82 (wiki) op weg vanuit Moskou richting...Algerije denk ik?
Hello. Is it me you're looking for?
Nuancestuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Oekraïne is wel heel erg groot om dat te controleren binnen een dag. Zo snel is er geen controle op de grond op essentiële plaatsen.
Invasie zoals ik(!) het bedoelde is dat er overal strijd is, maar bezit, zoals jij het bedoelde, verwacht ik ook niet, dat duurt nog een tijdje tot dat alle brandjes en vonkjes gevonden zijn.
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
Standaard onderdeel van full blown war ja. Ik was naïef dus.MikeyMan schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Tsjah, ministeries en vliegvelden aanvallen lijkt me standaard onderdeel van de tactiek eerlijk gezegd. Verbaast me niks.
Ik had een Krim achtige aanval verwacht.
In de jaren 80 was de dreiging van kernwapens minstens zo hoog.LOTG schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:29:
Ik vind dit toch wel wat anders. Nu staan we linea recta tegenover iemand met kernwapens.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Maar ook dan, als we bang zijn om zelf schade te lijden, dan kunnen beter gelijk op onze rug gaan liggen en ons overgeven...iamerwin schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
Lees nou de tekst eerst en laat je onderbuikgevoel er even buiten.
de vraag is, wat vinden we belangrijker, onze normen en waarden of onze korte-termijn-rijkdom?
"Nice country you have there. Shame if anything would happen to it."
Sommige mensen zien hier kennelijk oprecht het probleem niet van.
[ Voor 29% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:53 ]
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
hun veiligheids gevoel, laat me niet lachen. Is er echt 1 iemand die werkelijk gelooft dat de NAVO rusland gaat binnenvallen?? Ten tweede is Oekraine helemaal nog niet eens lid geworden. Dit zijn allemaal flauwe excuses van iemand met grootheidswaanzin. Les excuses sont fait pour s'en servir
[ Voor 49% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:53 ]
Amen, een dapper volk die Polen.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:27:
[...]
Heel herkenbaar.
In 'onze' tijd stonden de Russen op twee uur rijden van Enschede, nu met de NAVO in de DDR en Polen hebben we een veel betere buffer. Onderschat de vechtlust en ondoordringbaarheid van Polen niet. Misschien wel een idee om wat minder hoog van de toren te blazen over hun politiek leiderschap, we hebben ze hard genoeg nodig.
Altijd zo geweest trouwens.
Gezien ons stemgedrag en het uitblijven van de SWIFT sanctie denk ik dat we het antwoord wel weten...rik86 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:30:
[...]
Maar ook dan, als we bang zijn om zelf schade te lijden, dan kunnen beter gelijk op onze rug gaan liggen en ons overgeven...
de vraag is, wat vinden we belangrijker, onze normen en waarden of onze korte-termijn-rijkdom?
Dus Oekraine's veiligheidsgevoel is niet relevant, dat van Rusland wel?
[ Voor 67% gewijzigd door defiant op 24-02-2022 11:53 ]
Waarom staan we momenteel tegenover Rusland? Oekraine wordt opgeofferd, omdat de belangen niet groot genoeg zijn momenteel, risico's zitten meer in de middellange termijn, zoek maar op appeasement.LOTG schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:29:
[...]
Ik vind dit toch wel wat anders. Nu staan we linea recta tegenover iemand met kernwapens. Dat is ook de reden dat men geen militair conflict wil met Rusland (buiten dat China waarschijnlijk Rusland zal bijvallen). Die andere conflicten waren wat meer een ver van mijn bed show, dit is iets waar wij straks wel midden in vallen.
Poetin weet precies wat hij aan het doen is en heeft dit gewoon al lang uitgedacht. Hij weet dat men geen directe confrontatie wilt en heeft in het verleden gezien dat hij gewoon zijn gang kan gaan en zal dan ook niet stoppen tot dat er een Sovjet Unie is. Ik denk ook dat Poetin er best een wereld oorlog voor over heeft. Dus ja, ik word er wel onrustig van.
Gaat niet om essentiële plaatsen, enkele om specifieke wegen / verplaatsingskanalen. Ze hebben niet voor niets een onrealistische hoeveelheid artillerie meegenomen.tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Oekraïne is wel heel erg groot om dat te controleren binnen een dag. Zo snel is er geen controle op de grond op essentiële plaatsen.
Een van de horror scenario's atm is dat ze die ongelimiteerd gaan blijven gebruiken tot de tegenstand breekt.
Na ja, schijnbaar heeft Rusland een alternatief achter de hand (dat staat in de tekst); wat is dan het nut van hen uit Swift te gooien?rik86 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:30:
[...]
Maar ook dan, als we bang zijn om zelf schade te lijden, dan kunnen beter gelijk op onze rug gaan liggen en ons overgeven...
de vraag is, wat vinden we belangrijker, onze normen en waarden of onze korte-termijn-rijkdom?
Other EU member states are reluctant to make such a move because, while it would hit Russian banks hard, it would make it tough for European creditors to get their money back and Russia has in any case been building up an alternative payment system. (bron)
Hello. Is it me you're looking for?
En hoe ga je die tegenstand jaren in bedwang houden?Ashilh schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:33:
[...]
Gaat niet om essentiële plaatsen, enkele om specifieke wegen / verplaatsingskanalen. Ze hebben niet voor niets een onrealistische hoeveelheid artillerie meegenomen.
Een van de horror scenario's atm is dat ze die ongelimiteerd gaan blijven gebruiken tot de tegenstand breekt.
Ik vind dit nogal een groffe (en onjuiste) simplificatie van de complexe conflicten die daar spelen, waar bemoeienis vanuit het 'beschaafde' westen een enorme invloed op heeft gehad, maar omdat dit niet on topic laat ik het hier maar bij.Andyk125 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:15:
[...]
Ik vindt het hypocriet om altijd alles met elkaar te vergelijken, alsof dit ook maar enigszins gelijkenis heeft met wat er in het midden-oosten allemaal speelt. In het midden-oosten zijn al decennia lang oorlogen alleen omdat men een ander geloof heeft. Men gunt elkaar het levenslicht niet en als het uit de hand loopt gaat men vluchten. Niet naar een buurland, maar liever heel ver weg. Niet vreemd dat er mensen zijn die deze mensen zien als gelukzoekers. Het zijn vaan ook niet eens vrouwen en kinderen, maar jonge mannen die vluchten.
On topic: is al duidelijk waar de meeste vluchtelingenstromen van dit conflict heen zullen gaan?
There's no such thing as a mistake, just happy accidents - Bob Ross
Relaxte muziek: altijd okee!
- Soulseek rulez -
Ik denk dat de Krim gewoon een soort tussenstap cq oefening is geweest.dehardstyler schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:30:
[...]
Standaard onderdeel van full blown war ja. Ik was naïef dus.![]()
Ik had een Krim achtige aanval verwacht.
Ze hebben waarschijnlijk gezien hoe ''gemakkelijk'' dat in principe ging.
Dit is natuurlijk een iets ander verhaal maar van wat ik kan zien hebben ze zich jarenlang goed voorbereid. Dit is niet zomaar in een paar dagen besloten.
[ Voor 27% gewijzigd door Silent Thunder op 24-02-2022 11:35 ]
Dat is nu wel duidelijk alleen heeft heel het corona gedoe wat voor vertraging gezorgdSilent Thunder schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:34:
[...]
Ik denk dat de Krim gewoon een soort tussenstap cq oefening is geweest.
tja dat blijft toch gek gezien onze oosterburen 2 keer een wereldoorlog zijn begonnen ik kom ook uit een tijd dat de Rus de vijand was btwalexbl69 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:23:
[...]
In mijn jeugd was 'de Rus' al de vijand. Dat gevoel is enkel in ere hersteld na 3 decennia weg te zijn geweest.
maar goed ik woon ook in een land als echt de pleuris uit breekt onze koninklijke familie al lang en breed in Canada zitten haha
Hoeveel rondjes gaat deze nog vliegen daar? En met welke reden?
https://globe.adsbexchange.com/?icao=480c43
https://globe.adsbexchange.com/?icao=480c43
[ Voor 9% gewijzigd door Tristan op 24-02-2022 11:35 ]
https://liveuamap.com/ lijkt het weer te doen.
Come hear the moon is calling, The witching hour draws near, Hold fast the sacrifice, For now it's the time to die, All hell breaks loose, WITCHING HOUR!
Het gereedschap "demilitariseren" komt uit de diplomatieke toolbox en niet uit de militaire toolbox. Het is een afspraak waarbij één of meerdere partij hun capiciteit zelfstandig terug brengt. We hebben het hier over het ontwapen, een interactie tussen twee partijen.MikeyMan schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:29:
[...]
De vraag is wat er onder demilitariseren verstaan wordt...
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
Zelensky vraagt het parlement om volledige mobilisatie.
Tot mijn verrassing zijn contactgegevens van de Russische ambassade heel makkelijk te vinden (https://netherlands.mid.ru/web/netherlands-en/contacts), dus ik heb ze een protestmail gestuurd:
rusembassynl@mid.ru
Er is ook een webformulier om de Russische president rechtstreeks aan te schrijven, maar gek genoeg zeg de foutmelding ""The Email and Confirm Email fields are not the same. Please, make sure you have entered the email address correctly in both fields" maar ik zie alleen een 'confirm email' invulveld, geen 'email' invulveld.
http://en.letters.kremlin.ru/
rusembassynl@mid.ru
Er is ook een webformulier om de Russische president rechtstreeks aan te schrijven, maar gek genoeg zeg de foutmelding ""The Email and Confirm Email fields are not the same. Please, make sure you have entered the email address correctly in both fields" maar ik zie alleen een 'confirm email' invulveld, geen 'email' invulveld.
http://en.letters.kremlin.ru/
[ Voor 5% gewijzigd door FairPCsPlease op 24-02-2022 11:36 ]
Tijdens de koude oorlog waren er voldoende spannende momenten. Maar Rusland valt een land binnen dat grenst aan NAVO gebied. En geeft aan NAVO landen o.a. De Baltische Staten ook binnen zijn invloedssfeer te willen hebben. We zitten veel dichterbij een groot conflict NAVO -Rusland dan we denken. En dat conflict kan zeer kan zeker met kernwapens uitgevochten gaan worden.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:27:
[...]
Heel herkenbaar.
In 'onze' tijd stonden de Russen op twee uur rijden van Enschede, nu met de NAVO in de DDR en Polen hebben we een veel betere buffer. Onderschat de vechtlust en ondoordringbaarheid van Polen niet. Misschien wel een idee om wat minder hoog van de toren te blazen over hun politiek leiderschap, we hebben ze hard genoeg nodig.
https://twitter.com/DavidDavisMP/status/1496790747525402629
Vooral de rest van zijn tweets even lezen.
Vooral de rest van zijn tweets even lezen.
En wat wil je ermee bereiken?FairPCsPlease schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:35:
Tot mijn verrassing zijn contactgegevens van de Russische ambassade heel makkelijk te vinden, dus ik heb ze een protestmail gestuurd:
rusembassynl@mid.ru
Er is ook een webformulier om de Russische president rechtstreeks aan te schrijven, maar gek genoeg zeg de foutmelding ""The Email and Confirm Email fields are not the same. Please, make sure you have entered the email address correctly in both fields" maar ik zie alleen een 'confirm email' invulveld, geen 'email' invulveld.
http://en.letters.kremlin.ru/
De baltische staten grenzen toch sowieso al aan Ruslandrolandos582 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:18:
De Baltische staten, Polen, Slowakije en Roemenië hebben artikel 4 van het NAVO-handvest ingeroepen. Dat meldt Europacorrespondent Sander van Hoorn. Daarmee vragen deze landen om overleg over de ontstane situatie. Artikel 4 wordt wel het voorportaal van hoofdstuk 5 genoemd. Artikel 5 bepaalt dat een aanval op een lidstaat een aanval op allen betekent en dat de lidstaten dus elkaar moet gaan helpen.
De vier Oost-Europese landen vrezen een bezetting van Oekraïne door Rusland. In dat geval grenzen zij aan Rusland. Daarom willen zij van de NAVO weten hoe dan te reageren. Het Letse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nu nog geen acute militaire dreiging is: "Maar we moeten ons wel voorbereiden op veiligheidsrisico's, een golf aan vluchtelingen, cyber-dreiging, nepnieuwsaanvallen en energieleveringsproblemen".
Bron : Nieuwsblog NOS. Wat betekend dat? Gaan ze eindelijk reageren?
standaard; landen met goed sociaal vangnetTsjipmanz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:34:
On topic: is al duidelijk waar de meeste vluchtelingenstromen van dit conflict heen zullen gaan?
ik verwacht polen, omdat vele daar inmiddels familie/vrienden/werk hebben. Er was/is veel tekort aan werkkracht in polen (menig is naar DE/UK/NL etc. vertrokken om daar te werken). Daarom werken er de afgelopen jaren ook zo veel oekraïners in polen.
Ik werd hier eerder getipt dat de app gewoon werkt
Een test, zou het Westen annexatie van een (deel van een) buurland accepteren? Het antwoord was 'ja'. Zolang we niet reageren gaat Putin gewoon verder.Silent Thunder schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:34:
[...]
Ik denk dat de Krim gewoon een soort tussenstap cq oefening is geweest.
We hadden bij Georgië al een dikke duidelijke lijn in het zand moeten zetten.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Dat is toch ook wat ik zeg, we staan tegenover Rusland maar kijken toe. Poetin wist dat.shoombak schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:33:
[...]
Waarom staan we momenteel tegenover Rusland? Oekraine wordt opgeofferd, omdat de belangen niet groot genoeg zijn momenteel, risico's zitten meer in de middellange termijn, zoek maar op appeasement.
Alles wat er in de afgelopen weken/dagen gezegd is door hem bleek inderdaad onzin te zijn want, want hij is gewoon een lang van te voren geplande campagne begonnen.
Bron? Want dat is een heel belangrijke stap.PLAE schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:35:
Zelensky vraagt het parlement om volledige mobilisatie.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
RT is Kremlin propaganda. Dat gaan we hier niet serieus meer bespreken.
[ Voor 94% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-02-2022 11:41 ]
The first casualty in war is always the truth...
China zal Rusland niet openlijk bijvallen tenzij ze bereid zijn om Europa onderling te verdelen. Dat wilt Rusland niet en voor China is dat een te grote afstand (en niet alleen fysiek).LOTG schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:29:
[...]
Ik vind dit toch wel wat anders. Nu staan we linea recta tegenover iemand met kernwapens. Dat is ook de reden dat men geen militair conflict wil met Rusland (buiten dat China waarschijnlijk Rusland zal bijvallen). Die andere conflicten waren wat meer een ver van mijn bed show, dit is iets waar wij straks wel midden in vallen.
Een wereldoorlog kent verliezers aan beide kanten. Poetin wilt ook geen oorlog, maar ziet oorlog als een middel om iets te bereiken. Oorlog is een gereedschap.Poetin weet precies wat hij aan het doen is en heeft dit gewoon al lang uitgedacht. Hij weet dat men geen directe confrontatie wilt en heeft in het verleden gezien dat hij gewoon zijn gang kan gaan en zal dan ook niet stoppen tot dat er een Sovjet Unie is. Ik denk ook dat Poetin er best een wereld oorlog voor over heeft. Dus ja, ik word er wel onrustig van.
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
pushbericht van Livemap. Krijg het nu niet geopend in de app.DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:37:
[...]
Bron? Want dat is een heel belangrijke stap.
Edit: lijkt nu helemaal down. Ik hoor zojuist dat er extreem veel attacks plaatsvinden online. Alle kanten op (vooral richting Rusland)
[ Voor 22% gewijzigd door PLAE op 24-02-2022 11:39 ]
Das op tijd als ze aan de poort van de hoofdstad staan te rammelen.PLAE schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:35:
Zelensky vraagt het parlement om volledige mobilisatie.
Waarom zou dat in deze context een belangrijke/opmerkelijke stap zijn?DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:37:
Bron? Want dat is een heel belangrijke stap.
Hij heeft weinig keus, het alternatief is Russische overheersing accepteren lijkt me...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
niet op reageren.
[ Voor 97% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-02-2022 11:43 ]
Precies, als Europa gewoon had gezegd dat Oekraine nooit in de NAVO komt, was deze invasie waarschijnlijk ook niet gebeurd. Alle oorlogen tijdens de koude oorlog waren ver van de EU/VS en Rusland vandaan, dus weinig dreiging. Als de NAVO hier troepen naar Oekraine gaat sturen, is het eerder Cuba crisis. Dat kan escaleren naar WO3.t_captain schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:26:
[...]
Vroeger had je twee machtsblokken: NATO en Warschaw Pact. In de retoriek van de Russische leiders is uitbreiding van de NATO naar het oosten een daad van aggressie. Of die landen nu vrijwillig erbij komen of niet. Het wordt bovendien opgeval als de schending van een oude belofte.
Harde economische sancties lijkt mij ook niet de oplossing. Het verleden heeft wel geleerd dat als een land economisch in de afgrond geduwd wordt, oorlog de enige uitweg is. Zeker voor een militaire grootmacht als Rusland.
Omdat Oekraïne een gigantische reservemacht heeft die veel groter is dan de huidige Russische invasiemacht.hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:38:
[...]
Waarom zou dat in deze context een belangrijke/opmerkelijke stap zijn?
Hij heeft weinig keus, het alternatief is Russische overheersing accepteren lijkt me...
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Een druppel toevoegen aan de wereldwijde stortregen van protesten die over Rusland uit moet storten. Denk je dat 1 demonstrant wat uitmaakt? Nee, maar een grote groep demonstranten is een demonstratie en veel mails maken samen een stortvloed van protest. Waarom denk je dat ik het deel hier? Om er niet alleen in te staan en navolging te krijgen. Bij Russische Ambassade zijn inmiddels ook mensen samengestroomd voor protest: https://www.omroepwest.nl...vader-moet-naar-het-front
niet op reageren.
[ Voor 90% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-02-2022 11:42 ]
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
Z___Z schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:39:
[...]
Precies, als Europa gewoon had gezegd dat Oekraine nooit in de NAVO komt, was deze invasie waarschijnlijk ook niet gebeurd.
Schiet tussen de palen en je scoort!
De duitste bron zit achter een betaal muurVorkie schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:39:
[...]
[...]
Sorry, maar je gebruikt precies een bron...
https://www.spiegel.de/au...72-4f02-8e16-2cd6d3285295
The first casualty in war is always the truth...
Adviseur Zelensky: nieuwe golf aan raketaanvallen
Kiev is getroffen door nieuwe raketaanvallen. Dat meldt persbureau Reuters. Ooggetuigen melden dat ze een explosie hebben gehoord.
Een adviseur van de Oekraïense president Zelensky spreekt van een nieuwe golf aan raketaanvallen. Minister van Buitenlandse Zaken Kuleba spreekt van een Russisch offensief op volle kracht vanuit meerdere kanten.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken van Oekraïne liggen militaire commandocentra onder vuur, ook in andere steden in het land.
Bron: https://nos.nl/collectie/...ken-afgesloten-van-europa
Kiev is getroffen door nieuwe raketaanvallen. Dat meldt persbureau Reuters. Ooggetuigen melden dat ze een explosie hebben gehoord.
Een adviseur van de Oekraïense president Zelensky spreekt van een nieuwe golf aan raketaanvallen. Minister van Buitenlandse Zaken Kuleba spreekt van een Russisch offensief op volle kracht vanuit meerdere kanten.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken van Oekraïne liggen militaire commandocentra onder vuur, ook in andere steden in het land.
Bron: https://nos.nl/collectie/...ken-afgesloten-van-europa
AMD Ryzen 9 5900X • Gigabyte X570 Aorus PRO • G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-32GVKC • AMD Radeon RX 6900 XT • Samsung 850 EVO 1TB • Intel 660p 2TB • Corsair Obsidian 500D RGB SE • Corsair RM750x
Achteraf kunnen we het ook naïef noemen dat dit niet eerder is gedaan. Maar was volgens mij om niet 'onnodig' olie op het vuur te gooien.MikeyMan schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:38:
[...]
Das op tijd als ze aan de poort van de hoofdstad staan te rammelen.
Nouja, wat is het probleem met ze eruit gooien? Ik lees dat ze bang zijn dat European creditors hun geld niet krijgen, maar als er sancties worden geplaatst op handel, waarom zouden de Russische schuldenaars dat geld sowieso betalen? Daarmee riskeren ze dan verder ook weinig meer?iamerwin schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 11:33:
[...]
Na ja, schijnbaar heeft Rusland een alternatief achter de hand (dat staat in de tekst); wat is dan het nut van hen uit Swift te gooien?
[...]
Als er geen sancties worden geplaatst en ze dat geld zouden betalen om de handel voort te zetten, dan worden er dus geen sancties geplaatst en is het business as usual? In dat geval lijken we dus inderdaad gewoon voor onze eigen handelsbelangen te kiezen en Rusland maar gewoon zijn gang te laten gaan?
Dit was ooit onderdeel van het gesprek maar dit werd terug gefloten door president Bush en de Amerikaanse security council. Dit is niets nieuwe het 4+2 verdrag staat hier niets meer over in. Daarnaast is je bron alles behalve onafhankelijk... Tip; minder Russische leugens overnemen.
[ Voor 65% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-02-2022 11:42 ]
Dit topic is gesloten.
![]()
Let op:
• We grijpen sneller in bij overtredingen.
• Er volgen sneller sancties.
Extra omtrent de situatie nu:
Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.
Specifieke topic regels
• Onderbouw je betoog met betrouwbare en verifieerbare bronnen.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
Andere topics
Discussie over wapensystemen, verhoudingen en inzet kan hier: Wapensystemen en effectiviteit
Voor de nasleep en mogelijke berechting daders MH17 hebben de we dit topic: MH17: De weg richting daders en mogelijke berechting
AWM beleidstopic:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid
[font size=18]Zero Tolerance beleid[/font]
Dit topic valt onder Zero Tolerance. Dit betekent het volgende:• We grijpen sneller in bij overtredingen.
• Er volgen sneller sancties.
Extra omtrent de situatie nu:
Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.
Specifieke topic regels
• Onderbouw je betoog met betrouwbare en verifieerbare bronnen.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
Andere topics
Discussie over wapensystemen, verhoudingen en inzet kan hier: Wapensystemen en effectiviteit
Voor de nasleep en mogelijke berechting daders MH17 hebben de we dit topic: MH17: De weg richting daders en mogelijke berechting
AWM beleidstopic:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid