[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

[zzzzz]

De inval geeft hier op kantoor in ieder geval weer de nodige reuring. Echt wel even een impuls nu iedereen weer op kantoor mag komen. De timing had niet beter gekund eigenlijk.

[sh4d0wman]

GekkePrutser schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:51:
[...]


Wat voor malware? Is dat nieuws van vandaag? Dat heb ik nog niet opgepikt.

Zie @Vorkie

Daar ik wil ik nog wel bij opmerken dat het mogelijk is dat andere landen de malware tegenkomen maar niet perse het beoogde doelwit zijn. Er kan een Ukraine company zitten of een provider verkoopt IP-space aan Ukraine.

En uiteraard is attribution altijd zeer lastig. Voor hetzelfde geld rolt de NSA een variant uit die van Rusland lijkt te komen. Dat is het nadeel van cyber en ook reden waarom er bijna nooit fysiek op een cyberaanval gereageerd kan worden. Je weet niet zeker of je ogen/de code de waarheid vertellen.

[Verwijderd]

Niet echt verbaasd dat het nu toch is gebeurd.

Rusland gaat zijn gang en gaat krijgen wat het wilt.
V.S heeft genoeg gedaan om er zeker van te zijn dat het gaat gebeuren zodat ook zij krijgen wat ze willen.

En wij als Europa (de burgers) zijn er weer lekker de dupe van omdat onze "leiders" er wel voor zorgen dat wij ervoor lijden.
Met als ergste natuurlijk de Oekraïense burgers.

Ik zie het niet tot een WW3 komen, eerder tot een cyberoorlog (zover dat nog niet is begonnen)
En als het toch zover komt, zal het heel snel over zijn met alle nucleaire wapens.

Rusland zit hier fout, dat moge duidelijk zijn.
Maar het moge ook duidelijk zijn dat de V.S ook geen onschuldige partij in dit is.

[Sandor_Clegane]

zzzzz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:55:
De inval geeft hier op kantoor in ieder geval weer de nodige reuring. Echt wel even een impuls nu iedereen weer op kantoor mag komen. De timing had niet beter gekund eigenlijk.

Corona is nog niet afgelopen of we stappen in de volgende crisis.

[PLAE]

Mobiliseert men nu wel (eindelijk)volledig in Oekraïne?

[AlxRoelofs]

De_Bastaard schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:51:
[...]


Zijn argument is: NATO is agressief, zie bijv bombing in Joegoslavië etc. Ukraine is ook agressief volgens hem.

Dat is het grootste probleem met alle Russen. Die onzin is er in gepeperd door Poetin tot hun laatste teen. Niet serieus te nemen dit soort mensen .

[RedHat]

sh4d0wman schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:49:
Nog iets voor de TS?

Defcon Level is 4 en ongewijzigd.
Laatste veranderingen waren rond de golf oorlog en sept 11.

Current Defcon level:
https://www.defconlevel.com/current-level.php

History:
https://www.defconlevel.com/history.php

Defcon levels die gewijzigd worden worden pas openbaar gemaakt na een conflict. Het kan dus best zijn dat deze gewijzigd is of gewijzigd gaat worden terwijl niemand dat weet. In dit specifieke geval denk ik van niet, maar het is niet zo dat de openbare defcon level ook de daadwerkelijke defcon level is.

[MikeyMan]

nst6ldr schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:55:
[...]


Niet persé, voordat we de afslag van hypercommercie (lees: individueel gerichte advertenties, globale verkoop) namen, was prijs echt niet zo belangrijk. Toen wisten we niet beter dan het papieren prijskaartje in plaats van de vergelijking op internet, en we konden de markt er redelijk op vertrouwen dat ze eerlijke prijzen konden stellen omdat een concurrent het dan inderdaad beter kon.

De vorige verschuiving naar globalisering gaat nu opgevolgd worden door een nieuwe fase, maar het eerste obstakel is van die hypercommercie af. Als we de consument niet meer onderwerpen aan wat in principe gaslighting is, dan komt dat echt wel goed.

Wat ik - met m'n slaperige kop - wil stellen is dat we de consument niet persé de schuld kunnen geven van krenterig zijn als je kijkt hoe ze volkomen bewust en (vooralsnog) legaal bespeeld wordt.

En om het relevant te houden aan het topic: dit gaat in ieder geval de energiemarkt in een stroomversnelling brengen. Mensen gaan het niet erg vinden om meer te betalen voor een alternatief wat duurzaam is omdat het stigma eromheen gaat verdwijnen. Geen hippies die de aarde knuffelen, maar onafhankelijkheid en zelfredzaamheid in geval van crisis.

Mee eens, maar de discussie begon over dat bedrijven met outsourcing in UA de schuld kregen van de problemen die ze nu gaan Krijgen.

[Alvanosa]

Verwijderd schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:56:
Niet echt verbaasd dat het nu toch is gebeurd.

Rusland gaat zijn gang en gaat krijgen wat het wilt.
V.S heeft genoeg gedaan om er zeker van te zijn dat het gaat gebeuren zodat ook zij krijgen wat ze willen.

En wij als Europa (de burgers) zijn er weer lekker de dupe van omdat onze "leiders" er wel voor zorgen dat wij ervoor lijden.
Met als ergste natuurlijk de Oekraïense burgers.

Ik zie het niet tot een WW3 komen, eerder tot een cyberoorlog (zover dat nog niet is begonnen)
En als het toch zover komt, zal het heel snel over zijn met alle nucleaire wapens.

Rusland zit hier fout, dat moge duidelijk zijn.
Maar het moge ook duidelijk zijn dat de V.S ook geen onschuldige partij in dit is.

Waarom is het de VS zijn schuld dat Rusland Ukraine is binnengevallen?

[GekkePrutser]

Vorkie schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:52:
[...]


nieuws: ESET ontdekt wiper-malware die tegen honderden Oekraïense pc's wordt ...


https://www.nu.nl/tech/61...omputers-in-oekraine.html

Aha die had ik al gezien ja, maar ik zie daar geen referentie naar Letland en Litouwen? Daarom reageerde ik juist. Een teken dat dit conflict zich serieus uitbreidt naar die hoek had ik namelijk nog niet gezien.

Maar inderdaad een lichte aanwezigheid van die malware kan idd komen door verspreiding via bedrijven in meerdere landen, net zoals met NotPetya gebeurde.

[ Voor 5% gewijzigd door GekkePrutser op 24-02-2022 08:59 ]

[Vorkie]

sh4d0wman schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:56:
[...]

Zie @Vorkie

Daar ik wil ik nog wel bij opmerken dat het mogelijk is dat andere landen de malware tegenkomen maar niet perse het beoogde doelwit zijn. Er kan een Ukraine company zitten of een provider verkoopt IP-space aan Ukraine.

En uiteraard is attribution altijd zeer lastig. Voor hetzelfde geld rolt de NSA een variant uit die van Rusland lijkt te komen. Dat is het nadeel van cyber en ook reden waarom er bijna nooit fysiek op een cyberaanval gereageerd kan worden. Je weet niet zeker of je ogen/de code de waarheid vertellen.

Dat ben ik met je eens, zoals ik onder het nieuws al had gezegd, via een AD policy uitgerold.

Ik mag als ITer echt hopen dat Microsoft zijn zaken op orde heeft met al die Clouddiensten en aazureAD policy’s….

@GekkePrutser lees Nu bericht maar, daar staat dat wel.

[ Voor 3% gewijzigd door Vorkie op 24-02-2022 09:00 ]

[hoevenpe]

Alvanosa schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:52:
De russische propaganda werkt dus blijkbaar goed op de eigen burgers.

FTFY

We zijn allemaal in meer of mindere mate onderhevig aan propaganda. Poetin is niet knettergek zoals sommigen hier denken, dat beeld komt net zo goed uit onze media.

[kazzzdafke]

sh4d0wman schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:49:
Nog iets voor de TS?

Defcon Level is 3 en ongewijzigd.
Laatste veranderingen waren rond de golf oorlog en sept 11.

Current Defcon level:
https://www.defconlevel.com/current-level.php

History:
https://www.defconlevel.com/history.php

EU in Defcon 2

[rik86]

Verwijderd schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:56:
Niet echt verbaasd dat het nu toch is gebeurd.

Rusland gaat zijn gang en gaat krijgen wat het wilt.
V.S heeft genoeg gedaan om er zeker van te zijn dat het gaat gebeuren zodat ook zij krijgen wat ze willen.

En wij als Europa (de burgers) zijn er weer lekker de dupe van omdat onze "leiders" er wel voor zorgen dat wij ervoor lijden.
Met als ergste natuurlijk de Oekraïense burgers.

Ik zie het niet tot een WW3 komen, eerder tot een cyberoorlog (zover dat nog niet is begonnen)
En als het toch zover komt, zal het heel snel over zijn met alle nucleaire wapens.

Rusland zit hier fout, dat moge duidelijk zijn.
Maar het moge ook duidelijk zijn dat de V.S ook geen onschuldige partij in dit is.

Klopt, die hadden al veel daadkrachtiger moeten reageren bij de illegale annexatie van de Krim en ooit die idioot van een Trump moeten verkiezen

[De_Bastaard]

Alvanosa schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:52:
[...]



De russische propaganda werkt dus blijkbaar goed op de eigen burgers.

En nog een aantal vanuit zijn kant, ik zei dat bijv. Lukaschenko ook een knettergekke kerel is en daar alleen maar zit omdat Putin dat wilt...

- Nee, Lukaschenko is een sterke leider net als Putin. Zonder sterke leider heb je als land bij voorbaat al verloren.
- In oekraine is de russische taal verboden, terwijl toch 70% ofzo het gebruikt online. (geen idee of dit klopt)..

copy paste van m'n whatsapp:

[08:55, 24-02-2022] Russisch Persoon: And usa prepared .ua as another one base
[08:55, 24-02-2022] Russisch Persoon: They dont want to do war with their hand
[08:55, 24-02-2022] Russisch Persoon: But its ok with .ua
[08:56, 24-02-2022] Russisch Persoon: If you russian u can be under pressure in .ua
[08:56, 24-02-2022] Russisch Persoon: Local nazi takes control in some regions (mostly western)
[08:56, 24-02-2022] Russisch Persoon: Donbass dont want to follow this rules
[08:56, 24-02-2022] Russisch Persoon: And they strike against
[08:57, 24-02-2022] Russisch Persoon: We support them

[zzzzz]

Sandor_Clegane schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:57:
Corona is nog niet afgelopen of we stappen in de volgende crisis.

*troll*

[ Voor 23% gewijzigd door tweakduke op 24-02-2022 09:05 ]

[CyBeRSPiN]

@Verwijderd wat wil de US hier mee bereiken dan? Onder Trump was het duidelijk: Putin pleasen in ruil voor hulp met de verkiezingen en ander persoonlijk gewin. Maar met Biden? Als Rusland dit doet gaat China ook aan de slag met Taiwan. Kans op WW3 neemt toe en US raakt positie als machtigste land kwijt..

[ Voor 4% gewijzigd door CyBeRSPiN op 24-02-2022 09:01 ]

[Robkazoe]

YakuzA schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:36:
[...]

Tijd iig voor NL om de accijns wat terug te schroeven om dat te dempen.

Leuk idee maar dat laat ook een gapend groot gat achter in de begroting. Dan maar de loonbelasting met een paar procent ophogen?

De overheid moet ergens van betaald worden.

[Coldcat]

Zewatanejo schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:54:
[...]

Echt? Waar heb je dat vandaan? Dat is een hele grote stap en een goede ook. Nu NL en de rest van Europa. De enige niet militaire optie is nu volledige isolatie van Rusland.

Mijn baas is Russich, we hoeven niet alles kapot te maken Er zijn ook normale Russend wiens leven hierdoor kapot gemaatk wordt.

Wel een ellende in de wereld. Benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Iedereen wist dat dit ging komen, maar we hebben afgelopen jaren als Westerse wereld onze kop in het zand gestoken. Turkije is een ander gevaar, China en Taiwan evengoed. Genoeg brandhaarden waar het snel verkeerd kan gaan.

[tuinïnen]

PLAE schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:57:
Mobiliseert men nu wel (eindelijk)volledig in Oekraïne?

Het zal allemaal niet veel zin hebben. Rusland met sterk luchtoverwicht neemt strategische doelen in en gaat Oekraïne dwingen te zwichten en zet vervolgens een marionet-regering neer.

Poppetjes op de grond zeggen helaas niets.

[Weissbier]

soskes schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:53:
Zat net het nieuws te kijken toen de 8jarige dame des huizes binnen kwam lopen. Toen ze vroeg waarom mensen oorlog voeren heb maar besloten om te zappen naar een ander kanaal.

Omdat het in de aard van de mens zit: de meeste zullen het wellicht niet willen toegeven, maar ook wij vredelievende Nederlanders zijn hier gevoelig voor. Alleen wij zijn een klein landje en niet in staat, om ons überhaupt te verdedigen.

In de tweede kamer is het soms ook oorlog: Baudet die met tribunalen dreigt, Wilders die telkens een motie van wantrouwen indient. Enige verschil is: wij vallen elkaar niet aan met wapens: echter als de gewone Nederlander, toegang tot wapens had. Dan was het op het Malieveld allang een bloedbad geweest.

Zover van burgeroorlog waren wij niet verwijderd ten tijde van de avondklok rellen Het is dat politie en defensie een monopolie op geweld hebben, want anders brak hier in Nederland ook de hel los.

[sh4d0wman]

RedHat schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:58:
[...]
Defcon levels die gewijzigd worden worden pas openbaar gemaakt na een conflict. Het kan dus best zijn dat deze gewijzigd is of gewijzigd gaat worden terwijl niemand dat weet. In dit specifieke geval denk ik van niet, maar het is niet zo dat de openbare defcon level ook de daadwerkelijke defcon level is.

Ja maar... ik heb geen clearance Dan wachten we maar af. Een andere indicator kan een felle lichtflits of paddestoel wolk zijn. Dan weet je in ieder geval ook dat het level is veranderd maar laten we hopen dat we het ooit weer op internet lezen.

[rik86]

zzzzz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]

*knip*

Je weet dat Oekraïne meer historie heeft, die verder teruggaat in de geschiedenis, dan Rusland?

[ Voor 20% gewijzigd door tweakduke op 24-02-2022 09:06 . Reden: Quote aangepast ]

[Jeroenneman]

Kenny_026 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:24:
Laten we eerlijkwezen, iets wat door veel mensen hier nu als laf wordt bestempeld omdat we nog niet direct allemaal materiaal die kant op sturen, we willen geen militair conflict tussen de navo en rusland. De sancties die ook als laf bestempeld worden is het beste wat we kunnen doen. Rusland economisch buiten sluiten. Die 8% miljardairs in Rusland aanpakken. Die zullen uiteindelijk de toon gaan zetten in binnenlandse politiek.

Conflictvermijdend gedrag werkt niet als de andere kant juist op zoek is naar conflict.

Dat is alsof je tegen iemand die een ander aan het kopschoppen is zegt: "joh, laten we erover praten".
Dat stadium zijn we allang voorbij. En de kopschopper/Rusland weer dat de ander toch niet gaat terugvechten, want die is conflictmijdend. Een makkelijker doelwit bestaat bijna niet.

[PLAE]

tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:00:
[...]


Het zal allemaal niet veel zin hebben. Rusland met sterk luchtoverwicht neemt strategische doelen in en gaat Oekraïne dwingen te zwichten en zet vervolgens een marionet-regering neer.

Poppetjes op de grond zeggen helaas niets.

Wat een onzin.

[redwing]

AlxRoelofs schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:57:
[...]

Dat is het grootste probleem met alle Russen. Die onzin is er in gepeperd door Poetin tot hun laatste teen. Niet serieus te nemen dit soort mensen .

*knip*
Dergelijke forse claims vragen om een gedegen onderbouwing. Zie de TW.

[ Voor 29% gewijzigd door tweakduke op 24-02-2022 09:07 ]

[Jeroenneman]

zzzzz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]

*knip*

Bijzondere interpretatie van de werkelijkheid.

[ Voor 25% gewijzigd door tweakduke op 24-02-2022 09:06 . Reden: Quote aangepast ]

[PLAE]

zzzzz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]

*knip*

Wat stikt het hier ineens van de onzinreacties. Alsjeblieft zeg.

[ Voor 23% gewijzigd door tweakduke op 24-02-2022 09:07 . Reden: Quote aangepast ]

[DM89]

https://liveuamap.com/ Neergehaald?

[FabianGTI]

Inmiddels heeft RTL Z een extra nieuwsuitzending.

[rik86]

redwing schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:02:
[...]

Nu gebeurt dat andersom natuurlijk ook. En Oekraine is ook niet vies van provoceren. Wat nog steeds wil zeggen dat Rusland zeker de foute partij is, maar het is zeker niet zo zwart/wit als de media ons hier willen doen geloven.

Tja, dus als je niet naar de pijpen van je buurland danst, ben je aan 't provoceren?

[xzaz]

redwing schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:02:
[...]
En Oekraine is ook niet vies van provoceren.

Hoe provoceert Oekraine? En wie provoceren ze dan?

[YakuzA]

Robkazoe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:00:
[...]

Leuk idee maar dat laat ook een gapend groot gat achter in de begroting. Dan maar de loonbelasting met een paar procent ophogen?

De overheid moet ergens van betaald worden.

toen de benzineprijs 20 cent was met 1eu20 accijns en btw erop kon dat prima toch?
waarom zou je dan als de benzineprijs 25 cent is, waardoor je accijns 1eu40 wordt je accijns niet op 1eu20 kunnen houden?

[PLAE]

redwing schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:02:
[...]

Nu gebeurt dat andersom natuurlijk ook. En Oekraine is ook niet vies van provoceren. Wat nog steeds wil zeggen dat Rusland zeker de foute partij is, maar het is zeker niet zo zwart/wit als de media ons hier willen doen geloven.

Inderdaad, belachelijk die aanvallen op Russisch grondgebied vanuit Oekraïne

[MagniArtistique]

tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:00:
[...]


Het zal allemaal niet veel zin hebben. Rusland met sterk luchtoverwicht neemt strategische doelen in en gaat Oekraïne dwingen te zwichten en zet vervolgens een marionet-regering neer.

Poppetjes op de grond zeggen helaas niets.

Zeg dat maar tegen de afghanen.

[ManiacsHouse]

tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:00:
[...]


Het zal allemaal niet veel zin hebben. Rusland met sterk luchtoverwicht neemt strategische doelen in en gaat Oekraïne dwingen te zwichten en zet vervolgens een marionet-regering neer.

Poppetjes op de grond zeggen helaas niets.

En zal de bevolking daar dat pikken?

[Johan Bogle]

Nieuws: de angstvis dat Rusland de gaskraan dichtdraait.

Dat zegt alles denk ik over onze prioriteiten. We zouden per direct geen gas meer moeten willen afnemen van Rusland. Principes zijn ver te zoeken.

[m-vw]

Robkazoe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:00:
[...]

Leuk idee maar dat laat ook een gapend groot gat achter in de begroting. Dan maar de loonbelasting met een paar procent ophogen?

De overheid moet ergens van betaald worden.

Hogere prijs zorgt voor meer btw inkomsten, dat zou voor een deel de accijnsverlaging compenseren.
In andere landen kan het ook, dus waarom hier niet?

[Vorkie]

Weissbier schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:01:
[...]

…

Sorry, maar je slaat hier compleet de plank mis.

Jij hebt een dubbel paspoort waar je altijd trots over bent.

er is genoeg lectuur te vinden waar je de wilskracht van Nederland en België uit kan halen.

[PLAE]

Zouden we hier kunnen stoppen over gas en benzineprijzen? Daar bestaan andere topics voor.

[Verwijderd]

Alvanosa schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:58:
[...]

Waarom is het de VS zijn schuld dat Rusland Ukraine is binnengevallen?

IK zeg niet dat het de V.S zijn schuld is dat Rusland Oekraïne is binnengevallen.
Ik zeg alleen dat ze dingen zeker niet makkelijker hebben gemaakt.

Het enige wat ze hebben gedaan is met een stok lopen porren, in plaats van constructief het dialoog aan gaan.
Nou snap ik dat je daar 2 partijen voor nodig heb, en dat beide partijen elkaar niet vertrouwen.

Maar het gaat de V.S om de V.S. Punt. Het kan ze geen reet schelen wat er met Oekraïne gebeurd of Europa.
Gaat er alleen om dat de Dollar hoog blijft staan.
En nu met alle sancties die eraan gaan komen, zal dat ook zeker gebeuren.

Rusland merkt daar niets van omdat ze genoeg handel met Azie hebben en gaan krijgen.
En Amerika snoept alle handel die ze met Europa hadden wel af.
Met als gevolg, dat wij meer gaan betalen voor vrijwel alles.

Nou, nogmaals. Rusland is de Nr.1 schuldige in wat er nu gebeurd, punt.
Maar de V.S is gewoon geen heilige.

[fsfikke]

daanb14 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:48:
Nou, NOS versimpelt de boel ook weer enorm. Spreekt zojuist live op tv van een “Russisch gezinde Krim”. Dat is niet zo simpel gasten

Mijn (niet Nederlandse) vriendin vraagt me regelmatig waarom ik in Nederland naar het jeugdjournaal kijk. Dat is als het 20:00 journaal aan staat

tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:49:
[...]

En zo word je ook hier besprenkeld met desinformatie.

Klopt, maar ‘gelukkig’ komt deze misinformatie voort uit incompetentie ipv gestructureerd vanuit de overheid.

[ Voor 26% gewijzigd door fsfikke op 24-02-2022 09:07 ]

[De_Bastaard]

Johan Bogle schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:04:
Nieuws: de angstvis dat Rusland de gaskraan dichtdraait.

Dat zegt alles denk ik over onze prioriteiten. We zouden per direct geen gas meer moeten willen afnemen van Rusland. Principes zijn ver te zoeken.

Ja dat is zo, maar waar ga je het dan vandaan halen? Echt heel veel industrie in Nederland/Europa is afhankelijk van gas & olie, die beide uit o.a. Rusland komen.

[Alvanosa]

hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]

FTFY

We zijn allemaal in meer of mindere mate onderhevig aan propaganda. Poetin is niet knettergek zoals sommigen hier denken, dat beeld komt net zo goed uit onze media.

Ohw dat zeker, maar ik doelde me specifiek of de Russische man in dit geval met mijn reactie.

[iamerwin]

DM89 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:03:
https://liveuamap.com/ Neergehaald?

Hier werkt die gewoon.

[emil_406]

ManiacsHouse schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:04:
[...]

En zal de bevolking daar dat pikken?

90% wel denk ik. Echter zijn er wat groeperingen binnen Oekraïne die het heft zelf in hand gaan nemen en ik ben bang dat dat tot een guerrilla-oorlog zal leiden,.

[klaw]

GekkePrutser schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 07:52:
[...]


Ja precies, die wel.. Maar dat zijn dus die dure dingen waar ik op doelde. Dan heb je het over een paar ton per stuk. Een heel ander verhaal dan die Sovjet-tijd RPG dingen waar ze in het midden Oosten mee lopen en die ongetwijfeld veel wijder verspreid zijn.

En die Javelins zijn ook al decennia op de markt dus ik kan me voorstellen dat moderne tanks daar ook weer afweer voor hebben.

Ik kan me niet voorstellen dat ze die echt op voldoende grote schaal hebben (en dat er ook voldoende manschappen zijn die zo'n ding weten te bedienen want voor zover ik weet is dat ook geen point & shoot verhaal).

Maar ik weet wat dat betreft ook niet echt wat ik me moet voorstellen van het Oekraiense leger. Wellicht hebben ze die wel veel, maar momenteel lijken de Russen flink vaart te maken. Als ze er veel hadden zou Oekraine toch wel succesvoller zijn?

Rusland heeft geen moderne tanks van de laatste versie t14 hebben ze er welgeteld 20. Allen niet inzetbaar voor conflict.

[FabianGTI]

Johan Bogle schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:04:
Nieuws: de angstvis dat Rusland de gaskraan dichtdraait.

Dat zegt alles denk ik over onze prioriteiten. We zouden per direct geen gas meer moeten willen afnemen van Rusland. Principes zijn ver te zoeken.

We zullen ze huizen en bedrijven toch moeten blijven verwarmen?
De lente is in aantocht maar is er nog zeker niet.

[YakuzA]

DM89 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:03:
https://liveuamap.com/ Neergehaald?

Die heeft af en toe wat hickups door de hoeveelheid traffic lijkt het.

[Jeroenneman]

Johan Bogle schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:04:
Nieuws: de angstvis dat Rusland de gaskraan dichtdraait.

Dat zegt alles denk ik over onze prioriteiten. We zouden per direct geen gas meer moeten willen afnemen van Rusland. Principes zijn ver te zoeken.

Misschien juist wel goed voor het besef onder de rest van de Europese landen dat we in hetzelfde schuitje zitten.

Oekraïne naar de klote? Dan de hele EU koud en zonder verwarming. Kijken hoelang regeringsleiders het dan nog wel goed vinden met "sancties".

Het moet eerst pijn doen voor er actie wordt ondernomen.

[GekkePrutser]

klaw schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:06:
[...]


Rusland heeft geen moderne tanks van de laatste versie t14 hebben ze er welgeteld 20. Allen niet inzetbaar voor conflict.

Okee dat wist ik niet. Verbaast me wel... Voor een land dat zo sterk inzet op de wapenindustrie, niet alleen voor eigen gebruik maar ook export..

[olafmol]

Dennis1812 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:30:
Fijn de gasprijs is in 1 nacht alweer meer dan 10% omhoog.
Olieprijs gaat ook de lucht in. Een vat is nu 102 dollar
Bron: liveblog NOS

Dat zullen de mensen in Ukraine die nu in de schuilkelders zitten wat minder relevant vinden.

Maargoed, voor het gasprobleem hebben we Turkstream (Wikipedia: TurkStream). Vermoedelijk horen we daarom zo weinig van de grote Turkse leider. Zijn belangen zijn geregeld.

[himlims_]

De_Bastaard schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]


En nog een aantal vanuit zijn kant, ik zei dat bijv. Lukaschenko ook een knettergekke kerel is en daar alleen maar zit omdat Putin dat wilt...

- Nee, Lukaschenko is een sterke leider net als Putin. Zonder sterke leider heb je als land bij voorbaat al verloren.
- In oekraine is de russische taal verboden, terwijl toch 70% ofzo het gebruikt online. (geen idee of dit klopt)..

copy paste van m'n whatsapp:


[...]

mijn vriendin komt uit Oekraïne, en kan je zeggen dat praktisch iedereen russisch spreekt/schrijft en dit op school krijgt. Vergelijk het met hier, met de Duitse taal. Ooste van oekraine is erg pro-russisch, vanuit dat perspectief stonden we niet raar te kijken dat die regieos ingenomen werden. Maar dat het zo zou escaleren was neit te verwachten (die 'dreiging' en kans op oorlog, is al zo lang zij leven) dat stadje/landje inpikken gebeurd al decennia; die grens verschuift iedere week.

[PLAE]

edit: moet ik zelf ook niks over gas zeggen.

[ Voor 85% gewijzigd door PLAE op 24-02-2022 09:08 ]

[klaw]

emil_406 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:06:
[...]


90% wel denk ik. Echter zijn er wat groeperingen binnen Oekraïne die het heft zelf in hand gaan nemen en ik ben bang dat dat tot een guerrilla-oorlog zal leiden,.

Waar baseer je die 90 op? 30-40% van de mannen gaf aan te willen vechten. We gaan erachter komen wat dat waard is. Maar Putin denkt Georgie te herhalen, dat gaat hem niet lukken...

[emil_406]

FabianGTI schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:06:
[...]


We zullen ze huizen en bedrijven toch moeten blijven verwarmen?
De lente is in aantocht maar is er nog zeker niet.

We hebben zeker nog voor 10/15 jaar gas in Groningen. Niet leuk voor de Groningers, maar in nood hebben we geen keuze.

[Apache4u]

De_Bastaard schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]

- In oekraine is de russische taal verboden, terwijl toch 70% ofzo het gebruikt online. (geen idee of dit klopt)..

[...]

Dit klopt ook niet. Sinds de Russische dreiging in t oosten wordt er wel meer nadruk gelegd op de eigen taal maar verboden is Russisch zeer zeker niet.

Maar goed, misschien vindt ie het ook valide argument om het land met een president van Joodse komaf te gaan de-nazificeren

[FunkyTrip]

Marc H schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:46:
Wat zou dan de beste stap zijn voor de NAVO?

Putin elimineren? Ik geef toe, het is rigoureus. Maar wat zou Rusland daarna doen?

Op het moment dat je wereldleiders gaat elemineren van ander caliber dan een Saddam, dan kunnen Biden en Rutte ook zomaar een gaatje in hun hoofd krijgen als tegenreaktie. Zelfde met het elimineren van de kringen om Putin heen, de oligarchen. Dan zijn Bill en Jef ook ineens targets.

Ik denk dat machthebbers altijd proberen te voorkomen dat een oorlog hun persoonlijk raakt.

[xzaz]

Wel grappig dat zie zogenaamde Russische kenner bij Jinek nog zei dat de "inval zoals de Amerikanen benoemen belachelijk is", hij ging de volgende dag weer richting Rusland.

[Stylze]

Oekraïne heeft Turkije gevraagd de zwarte zee af te sluiten, gaat denk ik niet gebeuren. Op nos liveblog kan daar geen link delen helaas dan krijg je enkel nos.nl

[De_Bastaard]

Stylze schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:09:
Oekraïne heeft Turkije gevraagd de zwarte zee af te sluiten, gaat denk ik niet gebeuren. Op nos liveblog kan daar geen link delen helaas dan krijg je enkel nos.nl

Hoe sluiten ze die af dan? Paar marine schepen?

Denk niet dat Vladimir zich daar door laat tegenhouden .

[Sandor_Clegane]

Oorlog in de tijd van TikTok is wel een mindfuck moet ik zeggen.

[RobinNL]

Stylze schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:09:
Oekraïne heeft Turkije gevraagd de zwarte zee af te sluiten, gaat denk ik niet gebeuren. Op nos liveblog kan daar geen link delen helaas dan krijg je enkel nos.nl

Astu Klik bij het bericht op bijvoorbeeld het Twitter icoon en kopieer de link die je daar ziet.

https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-59650732

[d0s]

xzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:08:
Wel grappig dat zie zogenaamde Russische kenner bij Jinek nog zei dat de "inval zoals de Amerikanen benoemen belachelijk is", hij ging de volgende dag weer richting Rusland.

Net als Maarten van Rossem gisteren bij Op1. Toen hij het weer zat in te dammen was eigenlijk al duidelijk wat er ging gebeuren. Was pijnlijk om te zien. Paniek is niet goed, maar alle tekenen waren er gisterenavond al.

[dehardstyler]

PLAE schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:08:
edit: moet ik zelf ook niks over gas zeggen.

Ja mij ook. Maar ja: ik woon in het midden van Nederland en mijn huis trilt niet kapot.
Als we de Groningers nou fatsoenlijk geholpen hadden, dan hadden die er misschien zelfs open voor gestaan. Daar hoeven we nu echt geen medewerking meer van te verwachten en geef ze eens ongelijk.

[hoevenpe]

emil_406 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:06:
Echter zijn er wat groeperingen binnen Oekraïne die het heft zelf in hand gaan nemen en ik ben bang dat dat tot een guerrilla-oorlog zal leiden,.

Ik hoop dat het een guerrilla-oorlog gaat worden, een slepend conflict met veel Russische doden zal op termijn zijn populariteit onder druk zetten. Het maakt dat zijn troepen daar decennia 'vast' zitten en niet voor offensieve acties tegen de Baltische Staten gebruikt kunnen worden.

[MagniArtistique]

xzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:08:
Wel grappig dat zie zogenaamde Russische kenner bij Jinek nog zei dat de "inval zoals de Amerikanen benoemen belachelijk is", hij ging de volgende dag weer richting Rusland.

Onkunde of bewust?

[xzaz]

Sandor_Clegane schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:10:
Oorlog in de tijd van TikTok is wel een mindfuck moet ik zeggen.

Sowieso oorlog in 2022

[YakuzA]

Stylze schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:09:
Oekraïne heeft Turkije gevraagd de zwarte zee af te sluiten, gaat denk ik niet gebeuren. Op nos liveblog kan daar geen link delen helaas dan krijg je enkel nos.nl

Het klinkt geloofwaardiger als ze vragen de zwarte zee af te sluiten voor Russische militaire schepen.
(wat ongetwijfeld de echte vraag is, want de vrachtschepen naar Odessa zijn een van de levensaders van Oekraine)

/edit:

Kyiv conveyed its request to Turkey to close the Bosporus and Dardanelles straits for Russian warships, Ukrainian Embassy in Ankara says

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 24-02-2022 09:17 ]

[Napo]

hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:11:
[...]

Ik hoop dat het een guerrilla-oorlog gaat worden, een slepend conflict met veel Russische doden zal op termijn zijn populariteit onder druk zetten. Het maakt dat zijn troepen daar decennia 'vast' zitten en niet voor offensieve acties tegen de Baltische Staten gebruikt kunnen worden.

Ik hoop voornamelijk dat men concludeert dat dit een onbegonnen missie is en er zo min mogelijk levens verloren gaan.

[ErikT738]

FabianGTI schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:06:
[...]


We zullen ze huizen en bedrijven toch moeten blijven verwarmen?
De lente is in aantocht maar is er nog zeker niet.

We hebben Groningen nog. Het lijkt me sterk dat iemand er op tegen is dat gas in noodgevallen te gebruiken om huizen te verwarmen e.d.

Gas voor de industrie is een ander verhaal.

[xzaz]

MagniArtistique schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:11:
[...]

Onkunde of bewust?

Derk Sauer, hem neem ik al een half jaar niet meer serieus. Hij spreekt met rode tong zoals mijn vader zei.

[tuinïnen]

De_Bastaard schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:10:
[...]


Hoe sluiten ze die af dan? Paar marine schepen?

Denk niet dat Vladimir zich daar door laat tegenhouden .

Je weet dat het maar een smal stukje is waar schepen door kunnen? Behoorlijk eenvoudig te blokkeren.

[Herman]

d0s schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:10:
[...]


Net als Maarten van Rossem gisteren bij Op1. Toen hij het weer zat in te dammen was eigenlijk al duidelijk wat er ging gebeuren. Was pijnlijk om te zien. Paniek is niet goed, maar alle tekenen waren er gisterenavond al.

Ja, hij zat er ditmaal flink naast; "Poetin is eigenlijk heel voorspelbaar" en "Rusland zal Oekraïne gefaseerd en zonder militaire acties innemen" etc.

[whyz]

Johan Bogle schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:04:
Nieuws: de angstvis dat Rusland de gaskraan dichtdraait.

Dat zegt alles denk ik over onze prioriteiten. We zouden per direct geen gas meer moeten willen afnemen van Rusland. Principes zijn ver te zoeken.

Draai maar dicht die kraan, ik bloed graag als dit betekend dat we Rusland iets kunnen laten voelen. Ik weet dat velen dat niet kunnen dus zullen we solidair met elkaar moeten zijn.

[GAIAjohan]

xzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:12:
[...]

Derk Sauer, hem neem ik al een half jaar niet meer serieus. Hij spreekt met rode tong zoals mijn vader zei.

Oh die vent. Die toen ook zei dat Corona in Rusland heel goed geregeld was, overal priktentjes, testtentjes etc. En dat hij Spoetnik had genomen

[ Voor 4% gewijzigd door GAIAjohan op 24-02-2022 09:14 ]

[nst6ldr]

En de bankrun in Rusland is begonnen. Niet heel gek, want de trend van de roebel is in korte tijd bijzonder negatief.

[ Voor 13% gewijzigd door nst6ldr op 24-02-2022 09:16 . Reden: USD toegevoegd. ]

[hoevenpe]

Napo schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:12:
Ik hoop voornamelijk dat men concludeert dat dit een onbegonnen missie is en er zo min mogelijk levens verloren gaan.

Daarvoor moeten er juist veel Russen sneuvelen, vanuit Russisch oogpunt is Oekraïne zonder verzet een uiterst geslaagde missie.

[sh4d0wman]

Vorkie schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 08:59:
[...]
Dat ben ik met je eens, zoals ik onder het nieuws al had gezegd, via een AD policy uitgerold.

Ik mag als ITer echt hopen dat Microsoft zijn zaken op orde heeft met al die Clouddiensten en aazureAD policy’s….

Cloud of on-prem maakt niet zo veel uit als er verder geen SOC/monitoring en hunt-teams bij zitten. Alleen is de impact van een gehackte cloud natuurlijk veel groter en zie ik de Russen dat daarom ook niet snel doen.

Er is bijna altijd wel een manier om ergens code binnen te krijgen, daarna met geduld je rechten verhogen en door het netwerk verplaatsen. Dmv encryptie, standaard Windows tooling en legitieme binaries omzeil je AV/EDR grotendeels. Daar is wel iets van zichtbaar met de juiste logging/monitoring (Events/Netwerkverkeer) maar dat moet ingericht zijn en opgevolgd worden....

AD policy is inderdaad ideaal om gelijk alle AV uit te schakel, een overzicht van alle computers te hebben en je payload uit te rollen. Maar hetzelfde resultaat verkrijg je ook als je shares kunt misbruiken, payload + autorun on reboot

Nog een vacature vrij bij NATO of SVR/GRU?

[RoD]

himlims_ schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:08:
[...]
mijn vriendin komt uit Oekraïne, en kan je zeggen dat praktisch iedereen russisch spreekt/schrijft en dit op school krijgt. Vergelijk het met hier, met de Duitse taal. Ooste van oekraine is erg pro-russisch, vanuit dat perspectief stonden we niet raar te kijken dat die regieos ingenomen werden. Maar dat het zo zou escaleren was neit te verwachten (die 'dreiging' en kans op oorlog, is al zo lang zij leven) dat stadje/landje inpikken gebeurd al decennia; die grens verschuift iedere week.

Mijn vriendin komt ook uit Oekraïne, uit Charkiv. Inderdaad ook Russischtalig, net als al haar vriendinnen, kennissen, etc. Wel 100% Oekraïens. Charkiv is ook echt een Oekraïense stad. Alleen in een deel van de Donbas heb je echt overwegend Russische sentimenten omdat het een achtergesteld gebied is.

Vandaag wakker geworden met een misselijk gevoel in m'n lijf. Al die mensen, inclusief m'n schoonouders, die daar nu in angst zitten, vrouwen met kleine kinderen die zich schuil houden in de metro, en dat in Europa. Alleen omdat Poetin z'n Sovjet-waanzin door wil zetten. Misselijkmakend.

Слава Украине

[FabianGTI]

emil_406 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:08:
[...]


We hebben zeker nog voor 10/15 jaar gas in Groningen. Niet leuk voor de Groningers, maar in nood hebben we geen keuze.

Sjah, maar dat is makkelijk praten als je zelf maar niet in het gebied woont.
Als we dat willen zullen we het eerst goed/beter moeten regelen voor de Groningers.
We kunnen het niet maken om gewoon te zeggen, ''jammer voor jullie, jullie redden het maar lekker zelf met je instortende huizen''.

Even voor de duidelijkheid, ik woon zelf niet in dat gebied.

[DaniëlWW2]

Tja, ik wist het gisteravond eigenlijk al en het komt niet als een verrassing.

[Brent]

hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:11:
[...]

Ik hoop dat het een guerrilla-oorlog gaat worden, een slepend conflict met veel Russische doden zal op termijn zijn populariteit onder druk zetten. Het maakt dat zijn troepen daar decennia 'vast' zitten en niet voor offensieve acties tegen de Baltische Staten gebruikt kunnen worden.

Ik betwijfel dat doden Poetin onder druk zetten. De moeders van veteranen, die stierven in al die kleine proxy-oorlogjes, hoor je ook niets meer van, zijn gewoon als 'buitenlandse agent' gemarkeerd en sindsdien uit de publieke ruimte verdwenen (voor zover ze daar al aandacht kregen).

Als externe krachten het land niet zullen breken, dan zijn het interne krachten. Maar geen enkel scenario dat ik ken of kan bedenken is positief daarin.

[wontcachme]

hoevenpe schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:15:
[...]

Daarvoor moeten er juist veel Russen sneuvelen, vanuit Russisch oogpunt is Oekraïne zonder verzet een uiterst geslaagde missie.

Dat krijgen Russen toch niet te horen of er veel russen sneuvelen of niet.

Ik weet het niet zeker, maar naar aanleiding van 2014 meen ik gelezen te hebben dat hem communiceren van aantal doden/uitgevoerde begrafenissen bij wet verboden is in Rusland. En dat ze nu reizen met mobiele crematoria zodat ziekenhuizen geen doden te zien krijgen.....

[Robkazoe]

ErikT738 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:12:
[...]

We hebben Groningen nog. Het lijkt me sterk dat iemand er op tegen is dat gas in noodgevallen te gebruiken om huizen te verwarmen e.d.

Gas voor de industrie is een ander verhaal.

Ik zou zeggen: Gaskraan open, stop met Russisch gas en stop de winst van het gas in een pot. Pot geef je aan de provincie Groningen zodat het kabinet daar ook niet met z'n vingers aan kan komen.

[GekkePrutser]

olafmol schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:07:
[...]


Dat zullen de mensen in Ukraine die nu in de schuilkelders zitten wat minder relevant vinden.

Maargoed, voor het gasprobleem hebben we Turkstream (Wikipedia: TurkStream). Vermoedelijk horen we daarom zo weinig van de grote Turkse leider. Zijn belangen zijn geregeld.

Als ik het zo zie komt dat gas ook van Rusland?

Dat is dus geen optie als we sancties gaan heffen op Russisch gas...

[tuinïnen]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:19:
Tja, ik wist het gisteravond eigenlijk al en het komt niet als een verrassing.

Maar zat ook niet in je scenario's een paar dagen geleden of als zeer onwaarschijnlijk.

[SgtPoen]

Ondertussen zie ik nog meer NAVO luchtmacht richting het oosten gaan, AWACS,tankers en nog meer EW kisten. Fighter jets en bombers zijn niet te zien.

https://globe.adsbexchange.com/
(Tip druk op de U bovenin om alleen militair verkeer te zien)

[xzaz]

FabianGTI schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:18:
[...]


Sjah, maar dat is makkelijk praten als je zelf maar niet in het gebied woont.
Als we dat willen zullen we het eerst goed/beter moeten regelen voor de Groningers.
We kunnen het niet maken om gewoon te zeggen, ''jammer voor jullie, jullie redden het maar lekker zelf met je instortende huizen''.

Even voor de duidelijkheid, ik woon zelf niet in dat gebied.

Ik heb al eerder aangegeven wat we, volgens mij zouden we moeten doen. Het hele kabinet gaat naar Groningen en we gaan ze steunen. Er komt een extra minister voor gas die ook shit gaat doen. Geen gemier om de euro. We pompen gas en alles wat we pompen gaat naar de transitie voor elektrificering.

[slijkie]

[Twitter: https://twitter.com/ASBMilitary/status/1496748483075883013]

Nog niet door de MSM geverifieerd, maar ik denk dat het toch ook belangrijk is niet alleen de ogen op Oekraine te hebben.

[Brent]

DM89 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:03:
https://liveuamap.com/ Neergehaald?

Ik krijg hier ook geen verbinding overigens. Is er een backup?

[DaniëlWW2]

tuinïnen schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:20:
[...]


Maar zat ook niet in je scenario's een paar dagen geleden of als zeer onwaarschijnlijk.

Ik heb bewust geen duidelijke scenario's gegeven.

[daanb14]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:19:
Tja, ik wist het gisteravond eigenlijk al en het komt niet als een verrassing.

Dat klopt. Gisteren stond in de liveblog van Politico al dat de separatisten om formele militaire hulp vroegen i.v.m. door hun geclaimde "agressie" van Oekraïne. Toen wist ik eigenlijk ook al genoeg...

[Vorkie]

FabianGTI schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:18:
[...]


Sjah, maar dat is makkelijk praten als je zelf maar niet in het gebied woont.
Als we dat willen zullen we het eerst goed/beter moeten regelen voor de Groningers.
We kunnen het niet maken om gewoon te zeggen, ''jammer voor jullie, jullie redden het maar lekker zelf met je instortende huizen''.

Even voor de duidelijkheid, ik woon zelf niet in dat gebied.

Net zo makkelijk om te zeggen dat Oekraïne het maar zelf moet uitzoeken.

Liever lokaal opofferen dan gas afnemen van een, nou ja, geef het een naam. In plaats van het geld naar Rusland, het geld gedeeltelijk naar de bevolking die opgeofferd wordt. (Is niet leuk, maar goed)

[Robkazoe]

slijkie schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:20:
[Embed]

Nog niet door de MSM geverifieerd, maar ik denk dat het toch ook belangrijk is niet alleen de ogen op Oekraine te hebben.

Laten we ongeverifieerde nieuws neerdumpen en een massale wereldoorlog ontketenen...

[Silent Thunder]

xzaz schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:20:
[...]

Ik heb al eerder aangegeven wat we, volgens mij zouden we moeten doen. Het hele kabinet gaat naar Groningen en we gaan ze steunen. Er komt een extra minister voor gas die ook shit gaat doen. Geen gemier om de euro. We pompen gas en alles wat we pompen gaat naar de transitie voor elektrificering.

Dat heb ik tijden terug ook al geroepen in een ander topic en toen werd ik voor gek verklaard:

Alles uit Groningen pompen om onszelf te voorzien en niet afhankelijk te zijn van andere en in de tussentijd heel snel innoveren naar een een duurzamere bron. Met als reden dat het ooit een keer mis kan gaan met onze afhankelijkheid van Rusland.

En toen riep iedereen van ach, zover is het nog niet.

Verschrikkelijk die houten plank van sommige (lees: overheid)

[ Voor 5% gewijzigd door Silent Thunder op 24-02-2022 09:22 ]

[himlims_]

RoD schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:17:
[...]

Mijn vriendin komt ook uit Oekraïne, uit Charkiv. Inderdaad ook Russischtalig, net als al haar vriendinnen, kennissen, etc. Wel 100% Oekraïens. Charkiv is ook echt een Oekraïense stad. Alleen in een deel van de Donbas heb je echt overwegend Russische sentimenten omdat het een achtergesteld gebied is.

Vandaag wakker geworden met een misselijk gevoel in m'n lijf. Al die mensen, inclusief m'n schoonouders, die daar nu in angst zitten, vrouwen met kleine kinderen die zich schuil houden in de metro, en dat in Europa. Alleen omdat Poetin z'n Sovjet-waanzin door wil zetten. Misselijkmakend.

Слава Украине

sterkte al daar - familie had dit ook niet zien gebeuren. gisteren zij schoonmoeder nog "er is niets veranderd, dit is al 30 jaar zo. Het russisch leger klopt al jaren aan de deur. Maar komen geloofde ze niet dat ze zouden doen" [..] en dan dit

[Jumpiefox]

RoD schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:17:
[...]

Mijn vriendin komt ook uit Oekraïne, uit Charkiv. Inderdaad ook Russischtalig, net als al haar vriendinnen, kennissen, etc. Wel 100% Oekraïens. Charkiv is ook echt een Oekraïense stad. Alleen in een deel van de Donbas heb je echt overwegend Russische sentimenten omdat het een achtergesteld gebied is.

Vandaag wakker geworden met een misselijk gevoel in m'n lijf. Al die mensen, inclusief m'n schoonouders, die daar nu in angst zitten, vrouwen met kleine kinderen die zich schuil houden in de metro, en dat in Europa. Alleen omdat Poetin z'n Sovjet-waanzin door wil zetten. Misselijkmakend.

Hoezo Sovjet waanzin? Rusland waarschuwt toch al tijden dat ze voelen dat hun veiligheid in het geding is en dat ze dat absoluut niet gaan accepteren. De VS gevolgd door de EU nam dat maar niet serieus en ging bluf poker spelen met de soeverniteit van Oekraine als inleg. We hebben gezien wat landen doen als ze voelen als hun veiligheid in het geding komt al is het een ver van hun bed show. Iraq anyone? Een heel land met de grond gelijk gemaakt omdat "we" ons niet veilig voelde.

Nee, we hebben Rusland niet serieus genomen en nu zitten we met de gebakken peren. Omdat we dachten ze durven toch geen financieel zelfmoord te plegen. Who knows what voor achterkamer deals ze hebben met andere naties om onder de sancties uit te komen?

Poetin speelt nu ook gewoon poker..die denkt ook bij zichzelf een militaire confrontatie met het Westen zal het wel niet tot leiden, als dat gebeurt worden de Nukes vast gelijk al warm gedraaid en zijn we helemaal het haasje als wereld zijnde

Begrijp dan ook niet hoe je een land als Rusland blijft behandelen als een klein Libya, of een Iraq. Dit is gewoon spelen met iedereen zijn veiligheid om geo-politieke belangen. De grootste verliezer is oekraine, want die betalen in bloed nu

[hoevenpe]

Brent schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:19:
Als externe krachten het land niet zullen breken, dan zijn het interne krachten. Maar geen enkel scenario dat ik ken of kan bedenken is positief daarin.

Herinner me een podcast waarin iemand zich afvroeg waarom wij zo wegliepen met Navalny.
Onze denkfout is dat een tegenstander van Poetin automatisch democraat is, sterker nog hij ook behoorlijk autoritaire trekken heeft.

[Tristan]

slijkie schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:20:
[Embed]

Nog niet door de MSM geverifieerd, maar ik denk dat het toch ook belangrijk is niet alleen de ogen op Oekraine te hebben.

Zijn er beelden? Dit zou zeer ernstig zijn in het huidige licht met wat Rusland doet.