Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[mrmrmr]

Wat betreft door het dak boren en voorkomen van lekkage: zorg voor veel overlap, groot on-onderbroken contactoppervlak van de dakdekking en voor ronde vormen. Hoekjes gaan veel makkelijker los dan gelijkmatig ronde randen. Mooi rond knippen dus.

[Delchrys]

Nou sketchje is klaar, dit is 8x oost 8x west 166X99 paneel onder 15graden.

[twixx]

GoEV6 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:45:
[...]

Lees al een poos mee . Ben aan het oriënteren op aanbieders.

Guus z'n bedrijf heet Zonnestroom.

Ook ik heb een paar facturen van Guus liggen

[ Voor 10% gewijzigd door twixx op 25-03-2014 20:48 ]

[ericplan]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:24:
Moeten dan wel stevige ankertjes zijn aangezien ze minimaal 8cm vrij hangen...
Dan moet het anker toch al minimaal 160mm zijn. Dan heeft het 80mm vlees/houvast in de balk.
Dat wordt ook aardig wat meetwerk... want je moet natuurlijk wel meteen goed boren door de dakbitumen.
Anders krijg je gatenkaas en kans op lekkages...

Je zal zoiets moeten toepassen. Dat is de enige manier om het dicht te krijgen.
http://www.arrowsol.nl/bouwkundigemontage.html

[paulv1973]

Ik zou de bevestigingsrail toch ook direct op het dakleer kunnen leggen en vastschroeven in de balken?
Als je dan de rail in "portrait" stand legt (van goot naar nok) kan er geen water en vuil achter blijven hangen.
De afstand van paneel tot dakleer is zo ook minimaal, dus de minste krachten op de schroeven.

[GoEV6]

twixx schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:48:
[...]

Guus z'n bedrijf heet Zonnestroom.

Ook ik heb een paar facturen van Guus liggen

Dank

[ericplan]

Het punt is dat je geen druk kan uitoefenen op het isolatieschuim. Daardoor krijg je dat nooit blijvend dicht. Bovendien wil je de panelen niet te dicht op het dakleer, dan worden ze warm en daalt de opbrengst.

[paulv1973]

In dit geval gaat het me om de beste bevestigingsmethode...
Een beetje minder opbrengst neem ik dan voor lief...
Door de rail direct op het dakleer te leggen verdeel ik wel ook de druk op de isolatielaag...

[ericplan]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:06:
In dit geval gaat het me om de beste bevestigingsmethode...
Een beetje minder opbrengst neem ik dan voor lief...
Door de rail direct op het dakleer te leggen verdeel ik wel ook de druk op de isolatielaag...

Die geef ik je net aan. Ik zit niet met een lekkage later of een dak wat lastig te overlagen is. De steun in de link die ik je gaf is door meer mensen naar tevredenheid toegepast, waaronder Tweaker Woodski.

[ Voor 2% gewijzigd door ericplan op 25-03-2014 21:18 . Reden: Naam toegevoegdc ]

[paulv1973]

waarvoor dank...

Hoe moet ik die lengte van 300mm zien?
Is dat het ronde deel dat door het dak gaat?
En zit in dat ronde deel een gat waar dan de stokschroef doorheen gaat?
Vind ook die 85mm afstand tussen dakbedekking en bovenkant doorvoer best veel.
Betekent dat de panelen ook best ver van het dak afstaan...

Een iets duidelijkere handleiding van deze doorvoer zou fijn zijn...

[ Voor 92% gewijzigd door paulv1973 op 25-03-2014 21:23 ]

[djwice]

Wow het wordt spannend!
Deze maand netto nog maar 4kWh gebruikt. Zal ik de 0 halen?


Vorig jaar maart hadden we nog geen zonnepanelen, toen verbruikten we 249kWh.

Zijn er eigenlijk statistieken van wat je kunt verwachten qua opbrengst uitgaande van bijvoorbeeld de afgelopen maand. Ik merk hoe hoger de zon staat hoe beter de dag opbrengst (20 graden/ZW). En binnenkort staat hij hoog genoeg om ook over de flat achter mij heen te schijnen (nu verdwijnt hij er nog een tijdje achter).

[Rol-Co]

mb1 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:27:
Nou om 16:35 is de set on-line gegaan!
24 stuks Solar Frontier SF170-S op een Steca 3600
Goede plaatjes zal ik morgen posten.
https://www.dropbox.com/s...2014-03-25%2016.06.33.jpg
Na het opstarten van de omvormer, was het gelijk beng 2420 Watt.
https://www.dropbox.com/s...2014-03-25%2016.38.09.jpg
toch nog even 3,1 kWh binnen gehengeld vandaag

Droomsysteem, ik ben benieuwd wat het gaat doen, heb je alle strings binnen of is dat buiten gekoppeld?

snuffieflappie schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:33:
Schieten maar:

http://www.cobouw.nl/nieu...t-veilig-voor-zonnepaneel


http://www.cobouw.nl/nieu...anelen-onveilig-bevestigd

Wat een drama queen die TNO, zal het er ook niet aan liggen hoeveel dakhaken je gebruikt?
Op 1 van mijn 35 x 5 RVS dakhaak kon ik zonder kraken / buigen staan, dus gewoon met mijn volle gewicht van 85 kg. Er zitten 34 dakhaken in dus 2,9 Ton is iedergeval geen probleem.

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:55:
[...]


Hoe zijn die aangesloten?
Als 1 set op west en 1 set op oost of
2 sets met oost west opstelling per omvormer!!?

lijkt me dat als je per omvormer 10 stuks oost en 11 stuks west aansluit,
Je toch geen 4000Watt opwekt!!?

Oost en west beide 1 omvormer, dus 22x260 op sma 4000 oriëntatie west

[paulv1973]

Oost en west beide 1 omvormer, dus 22x260 op sma 4000 oriëntatie west
[/quote]


Dan kun je toch eens testen wat het doet als je per omvormer een string west en een string oost aansluit...
Ik denk dat je dan niet meer zoveel aftopt...

[ericplan]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:16:
waarvoor dank...

Hoe moet ik die lengte van 300mm zien?
Is dat het ronde deel dat door het dak gaat?
En zit in dat ronde deel een gat waar dan de stokschroef doorheen gaat?
Vind ook die 85mm afstand tussen dakbedekking en bovenkant doorvoer best veel.
Betekent dat de panelen ook best ver van het dak afstaan...

Een iets duidelijkere handleiding van deze doorvoer zou fijn zijn...

Het idee achter deze constructie is dat de bus onder de plaat afgezaagd wordt op de dikte van dakbedekking met isolatie. De bus steunt daardoor af op het dakhout en de stokschroef kan goed strak aangetrokken worden. De krachten komen direct op het dakhout en niet op de isolatie.
Die dingen schijnen vrij prijzig te zijn, maar je kan winnen door zwaardere rail te gebruiken. Die heeft minder steunpunten nodig.

[Rol-Co]

djwice schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:41:
Wow het wordt spannend!
Deze maand netto nog maar 4kWh gebruikt. Zal ik de 0 halen?
[afbeelding]

Vorig jaar maart hadden we nog geen zonnepanelen, toen verbruikten we 249kWh.

Zijn er eigenlijk statistieken van wat je kunt verwachten qua opbrengst uitgaande van bijvoorbeeld de afgelopen maand. Ik merk hoe hoger de zon staat hoe beter de dag opbrengst (20 graden/ZW). En binnenkort staat hij hoog genoeg om ook over de flat achter mij heen te schijnen (nu verdwijnt hij er nog een tijdje achter).

Al weer bijna 100 kWh in de min voor deze maand

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:46:
Oost en west beide 1 omvormer, dus 22x260 op sma 4000 oriëntatie west
[/quote]


Dan kun je toch eens testen wat het doet als je per omvormer een string west en een string oost aansluit...
Ik denk dat je dan niet meer zoveel aftopt...

Het is een keer te proberen, moet ik wel even vragen of het wel 2 strings per dakvlak zijn, geen idee namelijk.

[paulv1973]

ericplan schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:51:
[...]

Het idee achter deze constructie is dat de bus onder de plaat afgezaagd wordt op de dikte van dakbedekking met isolatie. De bus steunt daardoor af op het dakhout en de stokschroef kan goed strak aangetrokken worden. De krachten komen direct op het dakhout en niet op de isolatie.
Die dingen schijnen vrij prijzig te zijn, maar je kan winnen door zwaardere rail te gebruiken. Die heeft minder steunpunten nodig.

Aha... Dat verklaart al iets meer
Wat is dan de diameter van die bus?
Lijkt al gauw een cm of 5 in doorsnede.
Dan krijg je aardige gaten in de isolatie en bestaande dakbedekking

[paulv1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:54:
[...]


Al weer bijna 100 kWh in de min voor deze maand


[...]


Het is een keer te proberen, moet ik wel even vragen of het wel 2 strings per dakvlak zijn, geen idee namelijk.

Indien het een 60 cells paneel is met een Voc van ommenabij 37V MOET je het middels 2 strings hebben aangesloten
Want je kan dan maar maximaal 18 panelen in serie aansluiten per mpp. Max Voc van 750V nl. per mpp
Lijkt me dat dit dan netjes is verdeeld over 2x den helft...
Je kan het ook aan de DC aansluitingen zien bij de omvormer...
Daar kun je ook meten hoeveel panelen er per mpp zijn aangesloten...

[ericplan]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:54:
[...]

Aha... Dat verklaart al iets meer
Wat is dan de diameter van die bus?
Lijkt al gauw een cm of 5 in doorsnede.
Dan krijg je aardige gaten in de isolatie en bestaande dakbedekking

Geen idee, ik dacht iets van 4 cm. Heb het ooit gezien op een beurs. Isolatie is inderdaad jammer. Wat betreft dakbedekking heb je meer aan een groot gat dat niet lekt dan een kleintje dat wel lekt.

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:58:
[...]


Indien het een 60 cells paneel is met een Voc van ommenabij 37V MOET je het middels 2 strings hebben aangesloten
Want je kan dan maar maximaal 18 panelen in serie aansluiten per mpp. Max Voc van 750V nl. per mpp
Lijkt me dat dit dan netjes is verdeeld over 2x den helft...
Je kan het ook aan de DC aansluitingen zien bij de omvormer...
Daar kun je ook meten hoeveel panelen er per mpp zijn aangesloten...

Ja snap ik maar ik heb het hele systeem nog nooit live gezien en ligt vanaf december, maar nu vanaf maart is de schaduw er af en gaat het gassen
10,9 kWp op 2x4000 lijkt me ook wat veeul, maar het is oost west dus heb daar nog steeds geen goed beeld van wat dat precies doet.

[paulv1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:03:
[...]


Ja snap ik maar ik heb het hele systeem nog nooit live gezien en ligt vanaf december, maar nu vanaf maart is de schaduw er af en gaat het gassen
10,9 kWp op 2x4000 lijkt me ook wat veeul, maar het is oost west dus heb daar nog steeds geen goed beeld van wat dat precies doet.

5720Wp op West op een SB4000.
Dat ga je in de middag zon makkelijk redden.
Zo ook smorgens met de 5200Wp op een SB4000
Dat zie ik ook met mijn 6250Wp op een SB5000.
Jouw opstelling is op deze manier geen oost-west opstelling...
Oftewel je topt met beide systemen af.
Ik denk dat als je 2x een oost west opstelling aansluit dat je lang niet meer zoveel aftopt of misschien wel helemaal niet.
Oftewel 1x11 West en 1x10 oost per omvormer aansluiten zou denk ik prima moeten kunnen.

[migjes]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:03:
[...]


Ja snap ik maar ik heb het hele systeem nog nooit live gezien en ligt vanaf december, maar nu vanaf maart is de schaduw er af en gaat het gassen
10,9 kWp op 2x4000 lijkt me ook wat veeul, maar het is oost west dus heb daar nog steeds geen goed beeld van wat dat precies doet.

is het oost-west per omvormer?
of 1 omvormer voor oost en 1 voor west?
en welke hoek.
(en is het een tl-20 of tl-21?, ik hoor nog steeds van gedumpte oude tl-20's, maar die moeten toch nu wel op zijn dacht ik eigenlijk?)

als die hoeveelheid op mijn dak had gelegen, dan was ik vandaag niet hoger geweest als +/-3000W per omvormer.
maar ik had wel een flinke wolk op het hoogste moment, dus ik moet een beetje gokken.
maar dat is dan met 45 graden, plattere hoek komt al wat hoger op het moment.
(ik sluit mij verder bij paul1973 aan.)

5200Wp op een sma4000 op zuid vind ik trouwens geen onzinnige onder dimensionering.
dat vind ik wel de max, en dan kom je bij mij in het gebied persoonlijke keuze.
dat zou ik dan weer niet doen met SF panelen, dat is dan weer een beetje zonde.
(de extra zomer opbrengst maakt het beetje verlies wel goed van de lente.)

Delchrys schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:40:
Nou sketchje is klaar, dit is 8x oost 8x west 166X99 paneel onder 15graden.


[afbeelding]

jep dat maakt een hoop duidelijk.
zal eens rekenen.

[paulv1973]

Gedumpte TL-20's ??

Wat bedoel je daarmee??
Zijn naar mijn mening gelijkwaardig aan de TL-21.
Alleen de max Voc is anders...
Ik koop ze in ieder geval graag...
Ben wel op zoek naar een TL-21 trouwens.
Maar dat is voor een geplande 16x250 ZO en 12x250ZW opstelling.
Ik kom de 16x250 niet kwijt op 1 string bij een TL-20...

[ Voor 23% gewijzigd door paulv1973 op 25-03-2014 22:23 ]

[Rol-Co]

Migjes

Het is oost 1 sma met 20 panelen en west 1 sma met 22 panelen, in eerste instantie zou het 250Wp panelen worden maar uiteindelijk zijn het 260Wp FB geworden, omvormers bleven wel het zelfde.

Of het Tl20 of 21 is zal ik eens informeren, ook met die strings anders aansluiten, misschien is het zo wel de bedoeling geweest maar is er iets door elkaar gehaald.

[paulv1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:27:
Migjes

Het is oost 1 sma met 20 panelen en west 1 sma met 22 panelen, in eerste instantie zou het 250Wp panelen worden maar uiteindelijk zijn het 260Wp FB geworden, omvormers bleven wel het zelfde.

Of het Tl20 of 21 is zal ik eens informeren, ook met die strings anders aansluiten, misschien is het zo wel de bedoeling geweest maar is er iets door elkaar gehaald.

Het type staat op de rechterzijkant van de omvormer...
Lijkt me echt een gevalletje anders aansluiten voor meer opbrengst....

[ Voor 6% gewijzigd door paulv1973 op 25-03-2014 22:29 ]

[djwice]

Over zonne-energie gesproken trouwens.
Ik heb in onze woonkamer 8 LED spotjes geplaatst die direct door een zonnepaneel (via LI-ION accu) worden voorzien van stroom. Als het paneel geen stroom meer opwekt switchen de spotjes aan. En ze blijven aan totdat het weer licht wordt.

Klinkt ingenieus, en duur zeker hè?
Maar het valt reuze mee in de praktijk.

Stap 1)
Je hebt een huis met ventilatie roosters boven de ramen.

Stap 2)
De gordijnen in de woonkamer gebruiken gordijnrails die boven ook een goot heeft (tweezijdige goot dus).
Bijvoorbeeld http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/00079362/

Stap 3
Koop bij IKEA voor €20,- deze:
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/50269944/
let op: deze specifiek; meer accu en PV cellen dan de andere SOLVINDEN modellen.
Haal de bol houdertjes er af en haal de doorzichtige kabel binders er af.

Je hebt nu precies 8 LED-jes aan een snoer, precies kamer breed.

Stap 4
De LED aan het uiteinde van het snoer plaats je aan het uiteinde van de gordijnrail. Hè, het lijkt wel of die afstanden voor elkaar gemaakt zijn, hij klemt precies, zodat alleen het transparante LED kopje boven de rails uit steekt.

Stap 5
Leid de rest van de LED-kabel netjes door de goot en zet de LED-jes klem waar ze uitkomen.
Eventueel nog met transparant plakband (dat witte) het snoer binnen de rail houden, door voor en na het LED-je een plakbandje over de rail-opening te plakken.

Stap 6
Voer de kabel door het ventilatie rooster heen. En plak de kabel aan de achterkant van de rail vast, zodat je zo min mogelijk draad richting het rooster ziet lopen.

Stap 7
Leg het zonnepaneeltje op je zonnescherm of monteer het anders tegen de gevel.
Sluit het aan op de draad (draai verbinding van IKEA).
En zet het paneel aan, zo lullig anders dat je 's avonds geen licht hebt.

Resultaat

's avonds meer romantisch schemer licht.
Een hele blije vrouw (gratis licht! kunnen we dat ook niet in de keuken, dan hoeft 's ochtends de lamp niet aan).
En het licht dat anders weerkaatste op je gevel overdag, wordt nu licht in de huiskamer op het moment dat jij dat precies zou willen!
En we zetten nu minder vaak en minder snel het grote licht in de woonkamer aan.

En eh, voor 20 euro, 8 spotlampjes, is nog eens erg goedkoop ook.
Een nadeel, diezelfde lampjes kostte in 2013 nog €6.95 .. dus wellicht komt er over een maandje een prijsverlaging aan.

Ik heb ze (de €6.95 versie) al bijna een jaar in de tuin, dus regen, storm (meer dan 130km/h) en zon hebben ze al overleeft. En in januari was het al; 's avonds aan en 's ochtends bij het ontbijt branden ze nog steeds.

Vraag
Heeft iemand een vergelijkbare klus tip voor warmte binnen blazen door die ventilatie roosters? Iets met een zonnepaneeltje, batterijen en een waterbestendige schakeling en water bestendige ventilator die binnen en buiten temperatuur meet en op x verschil de ventilator aan zet. En dat het liefst gemaakt met zo iets simpels als hier boven; paar standaard producten kopen voor een habbekrats en wat dingen er uit slopen en aan elkaar maken.

[ Voor 11% gewijzigd door djwice op 25-03-2014 22:51 ]

[migjes]

paulv1973 schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:22:
Gedumpte TL-20's ??

Wat bedoel je daarmee??
Zijn naar mijn mening gelijkwaardig aan de TL-21.
Alleen de max Voc is anders...
Ik koop ze in ieder geval graag...
Ben wel op zoek naar een TL-21 trouwens.
Maar dat is voor een geplande 16x250 ZO en 12x250ZW opstelling.
Ik kom de 16x250 niet kwijt op 1 string bij een TL-20...

ze zijn ook vrijwel gelijkwaardig, je hebt alleen een aantal modellen gehad die gingen net wat boven de specs uit. en andere weer niet. (maar soms is het lastig navragen bij mensen over meet methodes en dan komt er soms ego bij kijken, en dan weet ik niet of de antwoorden kloppen of niet)
let ook nog even op of je wel ook onder de 500Vmpp blijft wil je de hoge rendementen van de omvormer behouden.
(klein beetje er boven is niet erg als het dan winter is, maar lente zomer dan graag wel.)

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:27:
Migjes

Het is oost 1 sma met 20 panelen en west 1 sma met 22 panelen, in eerste instantie zou het 250Wp panelen worden maar uiteindelijk zijn het 260Wp FB geworden, omvormers bleven wel het zelfde.

Of het Tl20 of 21 is zal ik eens informeren, ook met die strings anders aansluiten, misschien is het zo wel de bedoeling geweest maar is er iets door elkaar gehaald.

oost-west per omvormer lijkt mij een stuk leuker als omvormers naar iedere kant.
(moet wel kunnen natuurlijk, misschien is er een reden voor)
vraag ook om de hoek van de panelen?

[Rol-Co]

Hoek is 45 graden migjes, in de zomer heeft hij geen last denk ik gezien je dan 2/3 van je paneelvermogen haalt.

[migjes]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 22:49:
Hoek is 45 graden migjes, in de zomer heeft hij geen last denk ik gezien je dan 2/3 van je paneelvermogen haalt.

dan draait i net zo als ik.
zeker oost-west verzinnen en snel, kom je ook nog zonder verlies de lente door.

[mb1]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:43:
[...]


Droomsysteem, ik ben benieuwd wat het gaat doen, heb je alle strings binnen of is dat buiten gekoppeld?

Droomsysteem, ja dank je, ik heb er dan ook redelijk lang over zitten dim-dammen....
Paar stuivers er tegenaan, en je hebt dit!

Alles is buiten gekoppeld middels de meegeleverde verdeelkabel met Y-stekkers.

[mrmrmr]

@djwice

De Ikea Solvinden is interessant. Is die ook om te bouwen ten behoeve van extra koeling van de omvormer met een ventilatortje?

De omvormer heeft koeling nodig juist als er veel zon is. Ik heb nog een los ventilatortje die zo te zien aan de molex stekker op 5V DC werkt. Batterijen zou ik niet gebruiken.

[NiGeLaToR]

twixx schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:48:
[...]

Guus z'n bedrijf heet Zonnestroom.

Ook ik heb een paar facturen van Guus liggen

Mijn glazen bol voorziet er ook meer in de nabije toekomst; zonnestroom.eu.

[opuntia1]

snuffieflappie schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:33:
Schieten maar:

http://www.cobouw.nl/nieu...t-veilig-voor-zonnepaneel


http://www.cobouw.nl/nieu...anelen-onveilig-bevestigd

In principe ben ik het er wel mee eens, maar de praktijk bewijst dat het allemaal nogal meevalt.
Zelf heb ik nog geen foto's gezien van afgewaaide zonnepanelen vanaf schuin pannendak.

[migjes]

Delchrys schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:40:
Nou sketchje is klaar, dit is 8x oost 8x west 166X99 paneel onder 15graden.


[afbeelding]

tja voor mij is het simpel.
dit plan werkt en met zuid krijg ik het ook niet beter verzonnen.
neem minimaal 250Wp panelen en je haalt aardig het gewenste aantal kWh's.
(je zou je zelf een beetje luxe kunnen toe kennen door iets zwaardere panelen te gebruiken.)

ga je zelf bouwen of het laten doen?

een meer tweakers waardig antwoord.
ik zou voor sanyo panelen gaan, die zijn 160X80 van 240Wp.
dan kun je 3 rijen oost west maken.
dus 24 X 240Wp = 5760Wp.
en dat geeft je een 4500+kWh, dan kun je meteen een warmte pomp aanschaffen en heb je ook een stuk minder gas nodig (tot zelfs geen gas meer).
of een paar panelen minder en dan heb je ruimte voor een zonneboiler (met huis verwarmings-ondersteuning graag)
maar dat zijn persoonlijke keuzes er is in ieder geval zon genoeg.
dat dakje moet vol, dit is zonde en erg veel werkloos dak.

[NiGeLaToR]

opuntia1 schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 08:40:
[...]


In principe ben ik het er wel mee eens, maar de praktijk bewijst dat het allemaal nogal meevalt.
Zelf heb ik nog geen foto's gezien van afgewaaide zonnepanelen vanaf schuin pannendak.

Geen idee hoe oud de oudste clickfit opstelling is; dit zijn typisch dingen die niet gebeuren als het er net hangt, maar na jaren aan de pannenlatten getrokken te hebben. Alternatief is pannenlat rondom hangbeugel te laten schroeven als dat voornaamste issue is. En evt extra beugel toevoegen.

Clickfit kan overigens bijzonder veel claims verwachten als de boel niet deugdelijk blijkt te zijn, gok/hoop dat men dus genoeg onderzoek op langere termijn heeft gedaan.

[Delchrys]

Of ze gaan komen hangt natuurlijk volledig af van de prijs. Denk dat dat doorslaggevend is voor iedereen. Iemand die een indicatie van de kosten voor 16 paneeltjes incl omvormer, excl montagekosten???

[NiGeLaToR]

Delchrys schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 10:34:
Of ze gaan komen hangt natuurlijk volledig af van de prijs. Denk dat dat doorslaggevend is voor iedereen. Iemand die een indicatie van de kosten voor 16 paneeltjes incl omvormer, excl montagekosten???

http://www.solarnrg.nl/prijzen-zonnepanelen

Google Bing FTW, echt handig, probeer maar eens

[Delchrys]

Google?? wel eens vaag ergens iets over gehoord, maar erg veel vertrouwen heb ik daar niet in.

Ik d8 misschien een makkelijk vraagje voor jullie van bijv 0,8/WP ofzo.

[NiGeLaToR]

Ja en nee, incl installatie is 1,50 euro een richtlijn, maar erg afhankelijk van type paneel/omvormer/dak.
300-700,- installatie kan, dus dan heb je wellicht 1,20-1,30 per wp aan kale spullenboel. Je hebt er niet zoveel aan als je nog niet weet wat je voorkeuren zijn, dan kan het zomaar 0,50 per wp schelen. Maargoed, zo heb je een indicatie - er zijn mensen die het zelf voor 1,- per wp geregeld hebben gekregen bijvoorbeeld.

[Niek_]

Nevermind.

[ Voor 166% gewijzigd door Niek_ op 26-03-2014 11:15 ]

[migjes]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:08:
Migjes

20x 260Wp op oost en 22x260Wp op west op 2 sma 4000
Wat denk jij hier van ? Zijn die omvormers niet aan de kleine kant? Topt nu al af voor 20 min, dacht dat die sma wel 4200 W kon.

oke nu eens met cijfers.

heb mijn set om gerekend naar de cijfers die jij gaf.
(heb dag 24-3 gebruikt, waarom dat weet ik ook niet. )

dit had mijn power-one 3.0 in de oost-west opstelling gewoon kunnen verwerken die dag.
(heeft alleen te weinig ruimte op de mpp, dus sma is beter of een 3.6)
met oost-west komen de panelen niet boven de 3000W.

verdere conclusies lukt wel, denk ik zo.

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 26-03-2014 11:53 ]

[SkiFan]

Zo, de inverters (Enecsys 480 Duo) en de management-gateway zijn ook binnen. Het aansluiten kan beginnen.

[databeestje]

NiGeLaToR schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 10:20:
[...]


Geen idee hoe oud de oudste clickfit opstelling is; dit zijn typisch dingen die niet gebeuren als het er net hangt, maar na jaren aan de pannenlatten getrokken te hebben. Alternatief is pannenlat rondom hangbeugel te laten schroeven als dat voornaamste issue is. En evt extra beugel toevoegen.

Clickfit kan overigens bijzonder veel claims verwachten als de boel niet deugdelijk blijkt te zijn, gok/hoop dat men dus genoeg onderzoek op langere termijn heeft gedaan.

Gezien de hoeveelheid gewicht van de betonnen sneldekkers maak ik me niet zo heel erg zorgen over het rukken aan de panlatten. Je moet echt flink storm hebben voordat de pannen bewegen.

Overigens bewegen de pannen met storm niet omdat er panelen overheen liggen.

[Rukapul]

snuffieflappie schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 19:33:
Schieten maar:

http://www.cobouw.nl/nieu...t-veilig-voor-zonnepaneel


http://www.cobouw.nl/nieu...anelen-onveilig-bevestigd

cobouw is gewoon een belangenclub

Maar de onderzoeker is een wetenschapper (TNO, TU/e) die wellicht ook een agenda heeft maar tegelijkertijd ook publiceert. Via z'n TU/e publicatielijst kun je bijvoorbeeld het volgende informatieve paper vinden: http://www.sciencedirect....0167610513002274?via=ihub

Helaas geen paper of rapport kunnen vinden over de bevestigingssystemen. Daar had ik namelijk graag in gelezen wat de achtergrond van de conclusie is. Dat kunnen er legio zijn:
• "we kunnen het constructietechnisch niet berekenen, dus niet garanderen, dus moet het niet toegepast worden (ongeacht dat er nog nooit iets van een dak af is getrokken)."
• "we kunnen het constructietechnisch niet geheel berekenen, maar we hebben windkrachten gemeten (zie paper) en wat proeven gedaan op echte panlatconstructies die zorgwekkende resultaten boden"
• "we hebben berekend en/of proefondervindelijk getest dat op termijn dit in een zeker deel van de installaties fout gaat"

Afgaande op de cobouw tekst ga ik sterk uit van nr1. Probleem wat ik daarmee heb is dat de conclusie niet zou moeten leiden tot het niet meer toepassen, maar hooguit in een advies plus de aanbeveling tot nader onderzoek. Er is waarde in het verklaren waarom de huidige meuk niet van de daken waait samen met de rest van het dak. (Mijn gok zou zijn dat de massa van de dakpannen enorm meespeelt in combitie met de gelijkmatige verdeling van krachten.)

[WoudseHoeve]

Rukapul schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 14:23:
[...]

cobouw is gewoon een belangenclub

Maar de onderzoeker is een wetenschapper (TNO, TU/e) die wellicht ook een agenda heeft maar tegelijkertijd ook publiceert. Via z'n TU/e publicatielijst kun je bijvoorbeeld het volgende informatieve paper vinden: http://www.sciencedirect....0167610513002274?via=ihub

Helaas geen paper of rapport kunnen vinden over de bevestigingssystemen. Daar had ik namelijk graag in gelezen wat de achtergrond van de conclusie is. Dat kunnen er legio zijn:
• "we kunnen het constructietechnisch niet berekenen, dus niet garanderen, dus moet het niet toegepast worden (ongeacht dat er nog nooit iets van een dak af is getrokken)."
• "we kunnen het constructietechnisch niet geheel berekenen, maar we hebben windkrachten gemeten (zie paper) en wat proeven gedaan op echte panlatconstructies die zorgwekkende resultaten boden"
• "we hebben berekend en/of proefondervindelijk getest dat op termijn dit in een zeker deel van de installaties fout gaat"

Afgaande op de cobouw tekst ga ik sterk uit van nr1. Probleem wat ik daarmee heb is dat de conclusie niet zou moeten leiden tot het niet meer toepassen, maar hooguit in een advies plus de aanbeveling tot nader onderzoek. Er is waarde in het verklaren waarom de huidige meuk niet van de daken waait samen met de rest van het dak. (Mijn gok zou zijn dat de massa van de dakpannen enorm meespeelt in combitie met de gelijkmatige verdeling van krachten.)

Volgens mij staat in het abstract:
Stand-off photovoltaic systems are a popular measure for retrofitting of existing pitched roofs. Panels are generally mounted parallel to the existing roof coverings, usually roofing tiles. Full scale and wind tunnel experiments have been performed to determine the net uplift loads on these systems, which can be applied to calculate the loadbearing system. In the wind tunnel, the effect of distance between panel and roof has been investigated. Results show that loads can be expected that are substantially lower than the external loads on the roof surface, as given in wind loading standards. The effect of distance between PV system and roof surface is relatively small. The loads on the underlying roof are not significantly higher or lower compared to the case without system.

Gewoon dat de "Wind Loads" "Substantially Lower" zijn als "external Loads" als gegeven bij "Wind loading Standards".
Ze vallen dus ruim binnen de standaarden, aan de dakpannen wordt harder getrokken door de wind.
"No worries" van mijn kant, het gewicht van de pannen houd alles netjes op zijn plaats.

[Rukapul]

Het is niet 1-op1 vergelijkbaar. Immers zal een dakpan (middels uplift) nooit aan een panlat trekken, terwijl dat met een paneel (middels uplift en haak) wel het geval is.

Het punt wat ik hiermee heb is dat je gegeven deze windkrachten en een beetje mechanica uit moet kunnen rekenen wat de krachten op de panlat etc zijn welke je vervolgens eenvoudig in de praktijk kunt checken. De vraag is waarom men dat niet heeft gedaan maar wel met het advies komen.

edit: mijn gut feeling zegt in elk geval dat je harder aan een panlat moet trekken voor hij loskomt dan aan een dakpan
edit2: er is een flinke hoeveelheid daken met dakpannen en ook met panelen en het is vrij gebruikelijk dat er wat dakpannen leren vliegen, maar panelen niet terwijl dat wel nieuwswaardig zou zijn.

[ Voor 25% gewijzigd door Rukapul op 26-03-2014 16:28 ]

[WoudseHoeve]

Het enige waar je vliegende zonnepanelen ziet is bij platte daken .....

[MXL]

Systeem zit erop en staat te produceren. Zal vanavond even uitgebreid foto's posten, is ondertussen te volgen via PVoutput (SolarXX)

[NiGeLaToR]

databeestje schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 13:15:
[...]

Gezien de hoeveelheid gewicht van de betonnen sneldekkers maak ik me niet zo heel erg zorgen over het rukken aan de panlatten. Je moet echt flink storm hebben voordat de pannen bewegen.

Overigens bewegen de pannen met storm niet omdat er panelen overheen liggen.

Bij ons in de wijk zijn afgelopen 3 stormen bij tientallen huizen de pannen er af gewaaid. Soms 1 (gezaagde, in een hoekje), soms 10-tallen. Maargoed, boel is bij ons gespijkerd, zal Guus vragen of het handig is hier en daar een panlat te voorzien van een schroef - dan zijn we er ook. Inderdaad is het gewicht van de pannen ook gigantisch.

[Rol-Co]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 17:18:
Systeem zit erop en staat te produceren. Zal vanavond even uitgebreid foto's posten, is ondertussen te volgen via PVoutput (SolarXX)

Mooi, ik ga hem volgen ben erg benieuwd.

[databeestje]

NiGeLaToR schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 17:30:
[...]


Bij ons in de wijk zijn afgelopen 3 stormen bij tientallen huizen de pannen er af gewaaid. Soms 1 (gezaagde, in een hoekje), soms 10-tallen. Maargoed, boel is bij ons gespijkerd, zal Guus vragen of het handig is hier en daar een panlat te voorzien van een schroef - dan zijn we er ook. Inderdaad is het gewicht van de pannen ook gigantisch.

Ik weet precies wat je bedoelt
Daarom doelde ik ook specifiek op het feit dat jouw zonnenpanelen over de pannen heen liggen.

De wind trekt aan de panelen, haakpaneel trekt aan de dakhaak, 6+ pannen houden panlat op zijn plek. De wind heeft geen grip op pannen die onder panelen liggen.

[mb1]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 17:18:
Systeem zit erop en staat te produceren. Zal vanavond even uitgebreid foto's posten, is ondertussen te volgen via PVoutput (SolarXX)

Super, veel opbrengst gewenst!
P.s. ziet er strak uit op de foto's!

[MXL]

Vandaag om 07:30 stond de installateur op de stoep met 18 panelen. Het zeek tot een uurtje of 10 van de regen, eerst de boel binnen dus maar afgemaakt.

Vanaf 10:30 brak de zon door en is hij buiten gestart.

Mooi zebrapatroon op het dak:




Het eindresultaat:



Om 16:30 ging het systeem voor het eerst aan en trok toch nog even een piek van 1866w, om 18:50 perste hij de laatste watt's eruit. Logging op pvoutput loopt alleen zie ik af en toe dat de data wegvalt, daar moet ik nog induiken

[ Voor 15% gewijzigd door MXL op 26-03-2014 19:30 ]

[paulv1973]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 19:28:
Vandaag om 07:30 stond de installateur op de stoep met 18 panelen. Het zeek tot een uurtje of 10 van de regen, eerst de boel binnen dus maar afgemaakt.

Vanaf 10:30 brak de zon door en is hij buiten gestart.

Mooi zebrapatroon op het dak:

[afbeelding]


Het eindresultaat:

[afbeelding]

Om 16:30 ging het systeem voor het eerst aan en trok toch nog even een piek van 1866w, om 18:50 perste hij de laatste watt's eruit. Logging op pvoutput loopt alleen zie ik af en toe dat de data wegvalt, daar moet ik nog induiken

Ziet er goed en zeer netjes uit.

Heeft hij (de installateur) de rails plaatselijk zwart gespoten?? Of wordt dat zo geleverd?

[Rol-Co]

Ik ben erg benieuwd wat jij als max power op de omvormer kan toveren, 45 graden dus deze tijd is ideaal.
Hier tot nu toe max 3040W in de max, volgens steca moet hij 3060 kunnen.

Het ligt er mooi op, lekker werken ook met zo'n dakkapel er onder.

[MXL]

Heb ik zelf gedaan. Was een tip van mb1. Ik heb de randen gedaan zodat je zwarte rails ziet als je er schuin inkijkt en de ruimtes tussen de panelen. Van de grond af zie je nergens het blanke aluminium.

[paulv1973]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 19:38:
Heb ik zelf gedaan. Was een tip van mb1. Ik heb de randen gedaan zodat je zwarte rails ziet als je er schuin inkijkt en de ruimtes tussen de panelen. Van de grond af zie je nergens het blanke aluminium.

Netjes.. Goed over nagedacht.
Heb je dat al gedaan coordat de rails het dak op gingen?
Of heeft de installateur nu zwarte handen???

[MXL]

Hij was wel wat aan het klagen, ik heb het kort voordat ze het dak op gingen gedaan.

[blissard]

WoudseHoeve schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 15:11:
[...]


Volgens mij staat in het abstract:
Stand-off photovoltaic systems are a popular measure for retrofitting of existing pitched roofs. Panels are generally mounted parallel to the existing roof coverings, usually roofing tiles. Full scale and wind tunnel experiments have been performed to determine the net uplift loads on these systems, which can be applied to calculate the loadbearing system. In the wind tunnel, the effect of distance between panel and roof has been investigated. Results show that loads can be expected that are substantially lower than the external loads on the roof surface, as given in wind loading standards. The effect of distance between PV system and roof surface is relatively small. The loads on the underlying roof are not significantly higher or lower compared to the case without system.

Gewoon dat de "Wind Loads" "Substantially Lower" zijn als "external Loads" als gegeven bij "Wind loading Standards".
Ze vallen dus ruim binnen de standaarden, aan de dakpannen wordt harder getrokken door de wind.
"No worries" van mijn kant, het gewicht van de pannen houd alles netjes op zijn plaats.

Bedoelen ze met "retrofitting" ook niet gewoon dat de zonnepanelen de dakpannen vervangen? Dan kan ik me wel voorstellen dat eea. minder gunstig wordt,

[djwice]

Rol-Co schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 21:54:
[...]
Al weer bijna 100 kWh in de min voor deze maand
[...]

Cool! Heb jij ook een dubbele meter? Het stoere vind ik dat je dan meer hoog terug leverd en laag verbruikt (althans bij mij) dus dan lever ik als het ware dure stroom en koop goedkopere stroom terug.

[bassa21]

Hallo,

Ik wil een maximaal aantal panelen (165x99) op mijn platte dak plaatsen. Alleen ik wil geen dakschans. Heb alle flatfix steunen nml al goedkoop binnen kunnen fietsen.

Onderstaande heb ik in sketchup gemaakt.

https://dl.dropboxusercon...2014-03-26%2019.26.58.png

Ik wil een ZO - ZW opstelling, de panelen liggen onder 15 graden. De meeste panelen staan ZO. ZO staat in landscape en ZW in portrait.
Ik ga drie strings met eigen MPP trackers erop zetten.(AEG PV 4600). Uiteraard 1 string voor ZW (5 panelen), 1 voor ZO ( 6 panelen linksonder) en die andere MPP voor de rest van de panelen (11 panelen).

Zo krijg ik volgens mij de meeste panelen op mijn dak, totaal 22 panelen van 250wp (germanPV) poly's.
Deze panelen hebben 3 bypass diodes. En die heb ik nodig ook, want ik wil ze zo kort op elkaar geplaatst dat, vandaag om 8.30, de onderste rijen cellen in de schaduw zouden liggen. Waardoor mijn panelen nog maar op 2/3 kracht zouden werken.

De gedachte die ik bij deze opstelling heb is om in het voor en najaar, in de ochtend, de panelen op 2/3 te laten lopen. (door de schaduw). En dan vanaf een uurtje of 11 (vandaag dan he, in de zomer zal het al veel eerder zijn) op full power met alle ZO panelen. Mijn gevoel zegt dat dit per saldo meer zal opleveren dan een normale situatie, waarbij je minder panelen per oppervlakte neer legt, zodoende minder schaduwplekken te hebben.

Hoe denken jullie hierover?

Moet er wel bij zeggen dat zoiets alleen kan werken bij een lage EUR/WP prijs. Ik heb al mijn materialen bij elkaar gestruind voor een all-in prijs van 0,78EUR/WP. Daarvoor moet ik uiteraard wel zelf het dak op.

[Rol-Co]

djwice schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 20:07:
[...]

Cool! Heb jij ook een dubbele meter? Het stoere vind ik dat je dan meer hoog terug leverd en laag verbruikt (althans bij mij) dus dan lever ik als het ware dure stroom en koop goedkopere stroom terug.

Ja dubbel, al heeft dat niet heel veel nut meer met beide in de min straks.

[twixx]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 19:28:
Vandaag om 07:30 stond de installateur op de stoep met 18 panelen. Het zeek tot een uurtje of 10 van de regen, eerst de boel binnen dus maar afgemaakt.

Vanaf 10:30 brak de zon door en is hij buiten gestart.

Mooi zebrapatroon op het dak:
[afbeelding]

Het eindresultaat:
[afbeelding]

Complimenten, ook voor de details. Ziet er goed uit! Welkom in de PV-onderwereld

[djwice]

mrmrmr schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 02:35:
@djwice

De Ikea Solvinden is interessant. Is die ook om te bouwen ten behoeve van extra koeling van de omvormer met een ventilatortje?

De omvormer heeft koeling nodig juist als er veel zon is. Ik heb nog een los ventilatortje die zo te zien aan de molex stekker op 5V DC werkt. Batterijen zou ik niet gebruiken.

Dat is zeker mogelijk, voltage zal rond de 2.4V zijn denk ik, wat heeft je fan nodig om te tarten met draaien?

[djwice]

Rol-Co schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 20:16:
[...]
Ja dubbel, al heeft dat niet heel veel nut meer met beide in de min straks.

:-D super cool, helaas hebben ik daar niet voldoende ruimte voor op mijn platte stadsdakje

[MXL]

Nog even een grappig filmpje


http://s89.photobucket.co...5423_zps065847f7.mp4.html

[ Voor 146% gewijzigd door MXL op 26-03-2014 21:38 ]

[paulv1973]

applaus

[A4-tje]

Netjes en leuk om te zien hoe snel het kan gaan.
Niet echt arbo-technisch qua veiligheid maar goed

[MXL]

Dat is het voordeel van je eigen bedrijf, dan kan je zelf die keuze maken.Ik heb er wel even een opmerking over geplaatst

[twixx]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 21:36:
Nog even een grappig filmpje


http://s89.photobucket.co...5423_zps065847f7.mp4.html

Spannend, zonder valbeveiliging.

[jantje112]

Ik zie een aantal met SP170 panelen. Dit is toch thin film? Ik lees dat deze niet op een transformatorloze omvormer kunnen. Toch combineren ze deze met een TL uitvoering van SMA.

Voor mijn dak zouden de sharp panelen van marktplaats prima voldoen. Maar het is lastig om hier een goede omvormer bij te vinden van dit vermogen.

Wie kan me van advies voorzien?

[MXL]

De solar frontier kan in ieder geval wel op een transformatorloze omvormer, hoe het met de rest zit weet ik niet.

[mb1]

https://www.dropbox.com/s/zfoih7y3s4w88mj/pvset.jpg

Nog een stel Solar Frontiers.
Dit was gisteren na de montage!
Helaas een bewolkte dag, dus slechts 14,7 kWh opgewekt...

[Rol-Co]

MXL schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 21:36:
Nog even een grappig filmpje


http://s89.photobucket.co...5423_zps065847f7.mp4.html

Op 46 seconde, hoe laat was het toen? Dan zit er al een flinke punt schaduw van het huis naast je op de panelen.

[MXL]

Dat is tussen 18:00 en 18:30. In de zomer verlaat dat zich door de stand van de zon naar 19:00 tot 19:30. Het is jammer, maar dat is niet anders

[ Voor 79% gewijzigd door MXL op 26-03-2014 22:44 ]

[MXL]

mb1 schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 21:55:
https://www.dropbox.com/s/zfoih7y3s4w88mj/pvset.jpg

Nog een stel Solar Frontiers.
Dit was gisteren na de montage!
Helaas een bewolkte dag, dus slechts 14,7 kWh opgewekt...

Da's grappig, die man stond vandaag ook op mijn dak

[looyenss]

met of zonder valbeveiliging?

[mb1]

looyenss schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 22:51:
met of zonder valbeveiliging?

drie maal raden....

[MeTooPV]

Het veiligheidsdenken in de solar branche is inderdaad nog bedroevend laag. Maar goed, wij willen daar ook niet voor betalen.

[bluemoon23]

Ik heb vorige week een cursus "werken op hoogte" gedaan in Arnhem.
Beetje klimmen, harnasje aan, iemand redden die aan een touwtje hangt en onwel geworden is, etc.

Die instructeur daar kwam oorspronkelijk ook uit de zonnepanelen, en vertelde dat er al verscheidene zonnepanelenleggers aardig onder het vergrootglas liggen bij de Arbeidsinspectie ivm ongevallen die bij hen gebeurd zijn.
Dan wordt bij een volgende overtreding bij die bedrijven niet meer gewaarschuwd, maar ligt er gelijk een bekeuring van duizenden € klaar.

[PClop]

bluemoon23 schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 23:52:
Ik heb vorige week een cursus "werken op hoogte" gedaan in Arnhem.
Beetje klimmen, harnasje aan, iemand redden die aan een touwtje hangt en onwel geworden is, etc.

Die instructeur daar kwam oorspronkelijk ook uit de zonnepanelen, en vertelde dat er al verscheidene zonnepanelenleggers aardig onder het vergrootglas liggen bij de Arbeidsinspectie ivm ongevallen die bij hen gebeurd zijn.
Dan wordt bij een volgende overtreding bij die bedrijven niet meer gewaarschuwd, maar ligt er gelijk een bekeuring van duizenden € klaar.

Het kan idd goed mis gaan.
http://www.huismanmedia.n...m-video-21-augustus-2013/

http://www.westerwoldeact...wond-bij-bedrijfsongeval/

[ Voor 5% gewijzigd door PClop op 27-03-2014 00:08 ]

[ericplan]

MeTooPV schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 23:19:
Het veiligheidsdenken in de solar branche is inderdaad nog bedroevend laag. Maar goed, wij willen daar ook niet voor betalen.

Dat geldt helaas voor meerdere branches. Lopen nogal wat lui rond, die denken dat ze een vliegdiploma hebben. En een overheid die denkt dat de branche zichzelf wel controleert, want we willen ook niet teveel uitgeven aan de arbeidsinspectie (of de wareninspectie). Dom en kortzichtig financieel denken.

[opuntia1]

WoudseHoeve schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 16:58:
Het enige waar je vliegende zonnepanelen ziet is bij platte daken .....

Daarom zou ik graag eens wat foto's zien van afvliegende panelen van schuine pannendaken.
Wie?
Of heeft de praktijk bewezen dat die panelen nooit gaan vliegen?

Commercieel is dat natuurlijk heel interessant voor de verzekering-business.

[ Voor 10% gewijzigd door opuntia1 op 27-03-2014 10:11 ]

[migjes]

opuntia1 schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 10:05:
[...]


Daarom zou ik graag eens wat foto's zien van afvliegende panelen van schuine pannendaken.
Wie?
Of heeft de praktijk bewezen dat die panelen nooit gaan vliegen?

Commercieel is dat natuurlijk heel interessant voor de verzekering-business.

99% zijn dan platte daken.
en 98% is het te herleiden naar een bezuiniging door 1 stang per set minder te doen, of te weinig of goedkoop ballast (een zak met grind is niet voor eeuwig een ballast, stoep tegel is beter. )
(het forum in de gaten houden, bij herfst stormen zie je hier wel vaker foto's langs komen.)
bij schuine daken ben ik er nog geen tegen gekomen.

het zou eigenlijk niet fout hoeven te gaan, maar sommige mensen zijn gewoon te eigenwijs of onderschatten de natuur.

en zo moet het dus niet:

(zijn mijn achter buren, ben er nog mee bezig, nu zitten er al tegels in, maar er moeten er nog bij.
dat gaat nog goed komen en dan zal ik de verbetering ook fotograferen.)

[WoudseHoeve]

opuntia1 schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 10:05:
[...]


Daarom zou ik graag eens wat foto's zien van afvliegende panelen van schuine pannendaken.
Wie?
Of heeft de praktijk bewezen dat die panelen nooit gaan vliegen?

Commercieel is dat natuurlijk heel interessant voor de verzekering-business.

Ik zie ze liever niet .....

[crazyharrie]

Hebben we een topmaand Maart dit jaar? Ik zat gisteren al aan mijn prognose opbrengst voor deze maand.
Zoals het er nu naar uitziet is de elektriciteit rekening dusdanig dat nuon niets gaat verdienen volgens mijn ferraris ( met nog 28 dagen te gaan om een heel jaar rond te krijgen )

[MeTooPV]

De onvolprezen site van polderpv.nl heeft wel een link van een dak dat de last van de panelen niet kon dragen

http://www.photon.de/news...anorama&pub=1&parent=2679

Zie ook
http://www.polderpv.nl/zonne_energie_bloopers.htm

[Bally]

Gewoon een topmaand....

Weeronline nieuwsitem

crazyharrie schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 11:54:
Hebben we een topmaand Maart dit jaar? Ik zat gisteren al aan mijn prognose opbrengst voor deze maand.
Zoals het er nu naar uitziet is de elektriciteit rekening dusdanig dat nuon niets gaat verdienen volgens mijn ferraris ( met nog 28 dagen te gaan om een heel jaar rond te krijgen )

[WoudseHoeve]

MeTooPV schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 11:55:
De onvolprezen site van polderpv.nl heeft wel een link van een dak dat de last van de panelen niet kon dragen

http://www.photon.de/news...anorama&pub=1&parent=2679

Het betreft een oud gebouw welke is ingestort. De oude verrotte gordingen zijn afgebroken bij de muur.
Het extra gewicht van de panelen was net teveel. Maar dit had toch gebeurd, maar alleen wat later.

Dit gebeurd snel bij oude boerderijen. het hout rot snel weg bij de muur omdat het vele vocht van de dieren op de muur condenseert. Ook de ammoniak doet er geen goed aan.

P.S. De gordingen bij mij zijn deels nieuw en deels de uiteinden in de muur vervangen ....

[antonboonstra]

Ook bij nieuwe constructies kan het mis gaan. Via de bloopers pagina van Peter:
https://www.facebook.com/photo.php?v=832323610127276

[ Voor 3% gewijzigd door antonboonstra op 27-03-2014 12:24 ]

[WoudseHoeve]

antonboonstra schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 12:23:
Ook bij nieuwe constructies kan het mis gaan. Via de bloopers pagina van Peter:
https://www.facebook.com/photo.php?v=832323610127276

Geweldig !

[BdB]

Afgelopen dinsdag is ons SolarEdge systeem geinstalleerd. De SolarEdge inverter maakt zelf verbinding met internet en verstuurt logging informatie naar de SE server.
Via een portal bij SE kan je de boel uitlezen.

Weet iemand of je het verkeer tussen inverter en SE server kan onderscheppen (dit is het makkelijke deel) en kan analyseren in een lokale tool?

[crazyharrie]

BdB schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 13:07:
Afgelopen dinsdag is ons SolarEdge systeem geinstalleerd. De SolarEdge inverter maakt zelf verbinding met internet en verstuurt logging informatie naar de SE server.
Via een portal bij SE kan je de boel uitlezen.

Weet iemand of je het verkeer tussen inverter en SE server kan onderscheppen (dit is het makkelijke deel) en kan analyseren in een lokale tool?

Kijk eens bij domoticz, tevens aanwezig op het forum hier bij tweakers. Daar is sinds kort de mogelijkheid om solaredge en sma te monitoren als externe partij.
Ik heb het programma draaien op een raspberry pi, de mogelijkheden worden met de week meer.

[BdB]

Wat ik er van begrijp is dat je je solaredge moet instellen dat hij naar de Domoticz server verbindt. De domoticz server stuurt de data dan weer door naar SolarEdge.

Dat vertelt mij dat de informatie die voorbij komt niet bar moeilijk te interpreteren is.
Zal binnenkort eens wiresharken/tcpdumpen om te zien wat er voorbij komt fietsen.

[sjimmie]

Met mijn Growatt bleek dat een eitje. Die stuurt gewoon alles in een grote reeks cijfers naar de growatt server. Na die op mijn (pfsense) router automatisch te laten onderscheppen, haal ik ze door een scriptje (eveneens op die pfsense doos) die de benodigde cijfertjes eruit filtert en ze doorzet naar pvoutput.org.
Er zit geen encryptie op bij growatt, ik gok dat de meeste loggers dat niet doen.

Dus snif eens een paar pakketjes en vergelijk ze met wat actuele waardes.
Ik zag al snel welke cijfertjes in de packets telkens opliepen en vervolgens vond ik die terug in de officiele logging-site.

[SpiceWorm]

basanca schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 20:12:
Moet er wel bij zeggen dat zoiets alleen kan werken bij een lage EUR/WP prijs. Ik heb al mijn materialen bij elkaar gestruind voor een all-in prijs van 0,78EUR/WP. Daarvoor moet ik uiteraard wel zelf het dak op.

Basanca mag ik vragen 0,78 euro /wp incl. of excl btw? Ik vond 1 euro /wp ex btw (via btw regeling) al best wel acceptabel. Maar als je van die 78 cent nog 21% terug krijgt dan kom je op 64 cent /wp. Dat scheelt nog wel even flink natuurlijk.

[SpiceWorm]

Kan iemand de gigantische opbrengsten per kwp verklaren?
http://pvoutput.org/ladder.jsp?o=gss&d=desc&tid=440

basanca schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 20:12:
Moet er wel bij zeggen dat zoiets alleen kan werken bij een lage EUR/WP prijs. Ik heb al mijn materialen bij elkaar gestruind voor een all-in prijs van 0,78EUR/WP. Daarvoor moet ik uiteraard wel zelf het dak op.

Basanca mag ik vragen 0,78 euro /wp incl. of excl btw? Ik vond 1 euro /wp ex btw (via btw regeling) al best wel acceptabel. Maar als je van die 78 cent nog 21% terug krijgt dan kom je op 64 cent /wp. Dat scheelt nog wel even flink natuurlijk.

[ Voor 16% gewijzigd door SpiceWorm op 27-03-2014 21:52 ]

[Rol-Co]

SpiceWorm schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 21:51:
Kan iemand de gigantische opbrengsten per kwp verklaren?
http://pvoutput.org/ladder.jsp?o=gss&d=desc&tid=440

Welke bedoel je? Ik zie niets apparts.

[BdB]

Vandaag eens door de portal van solaredge zitten klikken... Dat ding valt eigenlijk best tegen!
Ik mis allerlei settings, zoals de kWh prijs, of je site publiek maken. Iemand ook die ervaring met de SE portal?

Zag nog iets anders op de portal wat ik niet begreep. Op een moment in de middag staan de panelen 330 watt te produceren. Vermenigvuldigd met 12 zou 3600-3700 watt moeten zijn.
Echter is het AC vermogen dan rond de 2200 watt.

Hoe kan dit?

[Barrycade]

Ik weet niet welke panelen je hebt, maar heb je dan panelen van >300 Wp? Anders is die waarde fysiek niet haalbaar.

Edit: even terug gezocht, maar je hebt dus panelen van 250Wp, Dan is er blijkbaar een hikje in de logging ofzo.
Edit2: nog even verder gezocht, maar je omvormer gaat niet meer dan 3000W AC het net op sturen dus 330W per paneel zal echt niet waarschijnlijk zijn.

[ Voor 57% gewijzigd door Barrycade op 27-03-2014 22:43 ]

[Aegle]

BdB schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 22:26:
Vandaag eens door de portal van solaredge zitten klikken... Dat ding valt eigenlijk best tegen!
Ik mis allerlei settings, zoals de kWh prijs, of je site publiek maken. Iemand ook die ervaring met de SE portal?

<knip>

In de Solaredge portal kun je wel degelijk de kWh prijs opgeven. En ook je site public maken...

Bij mij was het de bedoeling a.s. zaterdag (eindelijk!) de panelen op het dak te plaatsen. Helaas. ben vorige week door mijn rug gegaan en ben nog niet zodanig hersteld dat ik me zelf op het dak waag

Inmiddels heb ik wel de omvormer en AC- en DC werkschakelaars op zolder geplaatst en deels bedraad. Ziet er best professioneel uit, al zeg ik zelf . Foto's volgen.