Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[drielp]

Op de Omnik (max 590 V) is dat ook per MPPT. String 1 >400 V, string 2>300 V.

[roderickvd]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 11:43:
[...]

Is mijn systeem een graadmeter?

Zeker weten! Efficiënt én hoge opbrengst, wat wil je nog meer? Ben ook benieuwd naar hoe die 31 panelen er uit zien, kleine form factor denk ik dan? Heb je daar een foto van?

Wel 2 kanttekeningen natuurlijk, jij hebt SF en ik een dakkapel schaduw vanaf 15:00. Maar je systeempje zal best goed werken met de SF steca combi.
Ik ben benieuwd wat je jaaropbrengst word, ga je nog loggen naar pvoutput?

Ja, komende week mijn Arduino afmaken. Ik post de link als ik live ben. Voor nu heb ik wat Steca levert in mijn sig.

[ Voor 8% gewijzigd door roderickvd op 14-06-2014 12:14 . Reden: Foto request :-) ]

[hartm11]

@roderickvd, je hebt een pm ...

[Rol-Co]

roderickvd schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 12:09:
[...]


Zeker weten! Efficiënt én hoge opbrengst, wat wil je nog meer? Ben ook benieuwd naar hoe die 31 panelen er uit zien, kleine form factor denk ik dan? Heb je daar een foto van?


[...]


Ja, komende week mijn Arduino afmaken. Ik post de link als ik live ben. Voor nu heb ik wat Steca levert in mijn sig.

Een foto staat ook op pvoutput, deze.

[Verwijderd]

Het is weer piekendag vandaag, me 2000wp deed ner ff aan de ac zijde 2150watt

[Rol-Co]

Inderdaad! De omvormer heeft weer een piek geregistreerd van 3632Wac en rond prime time redelijk lang rond stc of er overheen.
Dat voor een 45 graden systeem in juni is wel appart.

Filmpje met lekker de gang er in

[ Voor 23% gewijzigd door Rol-Co op 14-06-2014 15:10 ]

[MieJuul]

Wat een hoog constant verbruik, of zie ik dat verkeerd?!

[Chris96]

vraasen schreef op vrijdag 13 juni 2014 @ 12:41:
[...]


Welke panelen zijn dit? Heb hier zelf ook last van. Ben in discussie met de leverancier. Ik zie een daling in de opbrengst.

Het gaat om panelen van HC solar, model HCP 185D24
http://www.activity-photo...00D-24_Monokristallin.pdf

Voor garantie zouden 5 van de 72 cellen de scheuren moeten vertonen en dat is bij mij niet het geval.
Verder zeggen ze dat het geen rendement verlies zou opleveren. Al merk ik dat zelf wel.

[Rol-Co]

MieJuul schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 15:25:
Wat een hoog constant verbruik, of zie ik dat verkeerd?!

Haha, dat moment wel, mijn tv staat aan voor de kleine, plasmaatje dus een 3-400W, totaal dag is nog maar 3 dus valt mee rond 14:00 vanaf 0:00.

Chris96 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 15:28:
[...]


Het gaat om panelen van HC solar, model HCP 185D24
http://www.activity-photo...00D-24_Monokristallin.pdf

Voor garantie zouden 5 van de 72 cellen de scheuren moeten vertonen en dat is bij mij niet het geval.
Verder zeggen ze dat het geen rendement verlies zou opleveren. Al merk ik dat zelf wel.

Mag ik vragen hoe je dat verlies opmerkt? Geen dag is het zelfde, je hoek veranderd ook elke dag, dus ben benieuwd hoe je dat verschil er uit haalt.

[ Voor 50% gewijzigd door Rol-Co op 14-06-2014 15:36 ]

[Nox]

Weet iemand het dataverbruik van een omnik omvormer? Op een afgelegen locatie willen we data gaan uitlezen van de omvormer maar we kijken naar of we adsl moeten gebruiken of via 3g af kunnen.

[Chris96]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 15:33:
[...]


Haha, dat moment wel, mijn tv staat aan voor de kleine, plasmaatje dus een 3-400W, totaal dag is nog maar 3 dus valt mee rond 14:00 vanaf 0:00.


[...]


Mag ik vragen hoe je dat verlies opmerkt? Geen dag is het zelfde, je hoek veranderd ook elke dag, dus ben benieuwd hoe je dat verschil er uit haalt.

Omdat 1 van de panelen geen 44 volt meer haalt openklem spanning. die blijft steken op 41v
En onderbelasting hij ook niet meer rond de 36volt zit. Het is geen hard bewijs maar er is onderling verschil

[Rol-Co]

Je kan het per paneel zien? Met micro inverters of optimizers of zo?

Voor je garantie zou je het ook kunnen gooien op je vermogensgarantie of +3% garantie, dan heeft het niets te maken hoeveel er op zitten.
Ofwel, lekker blijven zeuren om een nieuwe, met die garantie sloegen ze je ook om de oren bij aankoop, dat moeten ze dan maar eens waarmaken.

Het bewijst helaas wel wat ik dacht met garantie op panelen, weinig kans dat je echte garantie hebt, allemaal excuses....niet voldoende beschadigt, nog niet erg genoeg, geeft niks voor de opbrengst, enz enz.

[Chris96]

Ik heb er 3 op een steca 500.
Een steca 300 start net op met 1 paneel misschien wat beneden de mpp tracker van 45 - 125
maar dan kan je een redelijke indicatie krijgen van wat elk paneel doet volgens mij.

Leverancier bestaat inmiddels als niet meer. Fabrikant is chinees dus verloopt in het Engels niet soepel.
ik zie het daarom somber in

[ Voor 11% gewijzigd door Chris96 op 14-06-2014 17:42 ]

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op vrijdag 13 juni 2014 @ 21:24:
[...]


In die grootte van systeem wel ja, 1 paneel bij leggen op een steca 500 of soladin heeft geen zin, of je moet al beginnen met micro omvormers, wat dus duurder uit komt naarmate het groter word.

Musicmasters

Jij op 1000, ik nu op 500 pp dus had ik in de midden genomen van 750.

500 PP??? Dat gaat mij nooit lukken met 3 Plasma's in huis (nee led-tv's komen er niet in ) 2 pc's, tablet, laptop en vaatwasser, wel met led verlichting in huis. Haal nu de helft van mijn verbruik uit de panelen en als we weer met zijn 2-en zijn over een aantal jaar dekt dat mijn verbruik helemaal.

[Verwijderd]

@NoxiuZ het datavebruik van een omnik is tijdens werkuren om de 5min een paar kb
zeg ff 10 uur op een dag is dan is dat 120 keer 3kb om en nabij
dan zit je op een maand op max 20mb

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 18:45:
[...]


500 PP??? Dat gaat mij nooit lukken met 3 Plasma's in huis (nee led-tv's komen er niet in ) 2 pc's, tablet, laptop en vaatwasser, wel met led verlichting in huis. Haal nu de helft van mijn verbruik uit de panelen en als we weer met zijn 2-en zijn over een aantal jaar dekt dat mijn verbruik helemaal.

Dat dacht ik ook 2 jaar terug maar doe nu niet eens moeite en probeer wat meer te verbruiken zelfs omdat ik over heb.
Ook hier gewoon alle spullen hoor, al heb ik nog maar 1 gamebak pc van de oudste, de rest werken / spelen met een laptop of ipad's, verder hele grote vriezer en er naast een grote koelkast, vaatwasser, waterkoker, jura Z5 koffiemachine, 3200W oven, magnetron, plasma tv met home cinema, wasmachine, wp droger,24h beveiliging systeem,mechanische ventilatie en nas, 2 routers en een switch + modem, 2 cv pompen +cv, een shitload aan laders voor ipads en telefoons, netduino, nachtlampjes die branden, tuinverlichting en alles led in huis omdat die kids die toch niet uit doen. dan nog wat periode spul als grill, gourmet plaat, pelletkachel maar die gebruik je een paar keer per jaar.

Afgelopen jaar 3020kWh en dat is zakkende doordat ik toen nog niet alles zo had, maar ook weer wat stijgende door de kleine die wat meer tv kijkt als wij zelf. Ik heb speling tot 4100kWh dus geen zorgen nog.


Edit:
Nu op 1460 kWh verbruik vanaf 1 jan met z'n 5e.

[Scidd0w]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 14:55:
Het is weer piekendag vandaag, me 2000wp deed ner ff aan de ac zijde 2150watt

Zeg dat wel! Ik heb vandaag een nieuw piek record gehaald met mijn vorige week vrijdag opgeleverde systeem.
3237 W

[GioStyle]

Hier heb ik 1590 watt gepiekt met 1620 Wp aan zonnepanelen. Ik zal denk ik dit nooit meer overtreffen.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 19:31:
[...]


Dat dacht ik ook 2 jaar terug maar doe nu niet eens moeite en probeer wat meer te verbruiken zelfs omdat ik over heb.
Ook hier gewoon alle spullen hoor, al heb ik nog maar 1 gamebak pc van de oudste, de rest werken / spelen met een laptop of ipad's, verder hele grote vriezer en er naast een grote koelkast, vaatwasser, waterkoker, jura Z5 koffiemachine, 3200W oven, magnetron, plasma tv met home cinema, wasmachine, wp droger,24h beveiliging systeem,mechanische ventilatie en nas, 2 routers en een switch + modem, 2 cv pompen +cv, een shitload aan laders voor ipads en telefoons, netduino, nachtlampjes die branden, tuinverlichting en alles led in huis omdat die kids die toch niet uit doen. dan nog wat periode spul als grill, gourmet plaat, pelletkachel maar die gebruik je een paar keer per jaar.

Afgelopen jaar 3020kWh en dat is zakkende doordat ik toen nog niet alles zo had, maar ook weer wat stijgende door de kleine die wat meer tv kijkt als wij zelf. Ik heb speling tot 4100kWh dus geen zorgen nog.


Edit:
Nu op 1460 kWh verbruik vanaf 1 jan met z'n 5e.

Mag je mij vertellen hoe je dat doet. Kleine kinderen zeker? Bij mij staan hier zodra kids thuis staan bijna altijd wel of tv's aan of pc's of PS3 etc. En dan heb ik nog wel sinds een jaar energiezuinige koelkasten (2X). Ik zit toch echt met zijn vieren rond de 4000 kWh en let op sluipverbruik.

[Rol-Co]

Nee, de oudste is 14, en er is overdag altijd iemand thuis, scheelt ook veel. Apparaten zijn super zuinig, daar heb ik ze ook op gekocht, toch de vaatwasser elke dag minimaal 1x maar vaak 2x, wassen ook veel door 5 personen kleding maar daarom ook een 8kg wasmachine +++ -35% dito droger die ook extreem zuinig is, de mechanische ventilatie is een zuinige versie, de afzuigkap verbruikt 4x zo veel maar gelukkig staat die niet 24/7 aan.
Koelkast en vriezer ook, meer dan 2x zo groot als mijn vorige upside down koelkast maar met zijn 2e minder dan de helft in verbruik, koelkast +++ en vriezer ++.
Het totaalplaatje incl panelen koste een stuiver maar bespaar er 2500,- per jaar mee, dus zo terug verdiend.
Van 245,- per maand naar 40,-

[roderickvd]

Over pieken gesproken: ik produceerde vandaag om 12:36 maar liefst 3039 W op mijn 2640 Wp installatie

[Rol-Co]

roderickvd schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 20:51:
Over pieken gesproken: ik produceerde vandaag om 12:36 maar liefst 3039 W op mijn 2640 Wp installatie

Ik heb nieuws, dat was de max van je omvormer je hebt gelukkig een stuk over t.o.v je panelen dus prima!

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 20:43:
Nee, de oudste is 14, en er is overdag altijd iemand thuis, scheelt ook veel. Apparaten zijn super zuinig, daar heb ik ze ook op gekocht, toch de vaatwasser elke dag minimaal 1x maar vaak 2x, wassen ook veel door 5 personen kleding maar daarom ook een 8kg wasmachine +++ -35% dito droger die ook extreem zuinig is, de mechanische ventilatie is een zuinige versie, de afzuigkap verbruikt 4x zo veel maar gelukkig staat die niet 24/7 aan.
Koelkast en vriezer ook, meer dan 2x zo groot als mijn vorige upside down koelkast maar met zijn 2e minder dan de helft in verbruik, koelkast +++ en vriezer ++.
Het totaalplaatje incl panelen koste een stuiver maar bespaar er 2500,- per jaar mee, dus zo terug verdiend.
Van 245,- per maand naar 40,-

Mijn vaatwasser, koelkasten en wasmachine zijn ook allemaal vd zuinige klasse. Droger hebben we bijna nooit meer aan. Dan zit het toch in mijn plasma's vermoed ik. Maar laten we maar stoppen want dit hoort volgens mij in een ander topic. NB: mijn 4000 kWh is inclusief opbrengst panelen. Die leveren per jaar rond de 1900 kWh.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 14-06-2014 21:00 ]

[Speedy-Andre]

Toch leuk om te zien dat ik ooit in m'n uppie het verbruik van 5 man had
Inmiddels is alles met led verlicht en verving ik witgoed voor zuinige modellen.
Het streven is om op of onder 2500KWh verbruik te komen bij 2300KW productie (2350Wp).
Mijn pieken zijn niet zo spectaculair omdat m'n Diehl 2100H de boel begrenst op 2092W.
De plasma blijft hier fijn staan, led/lcd is nog altijd ondergeschikt met name bij weergave van het zwart en ook de snelheid en scherpte bij beweging.

[no_mercy7776]

.... Grappig... Heb afgelopen week zelf 18 SF170's geplaatst op een stecagrid 3000... Wat een klus, maar dan heb je wel wat. Hij piekt gewoon op 3030W en idd van sóchtens vroeg tot s'avonds laat genereert ie .... Ik ben er blij mee...

woonachtig in zonnig Anna Paulowna...

[Rol-Co]

no_mercy7776 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 21:49:
.... Grappig... Heb afgelopen week zelf 18 SF170's geplaatst op een stecagrid 3000... Wat een klus, maar dan heb je wel wat. Hij piekt gewoon op 3030W en idd van sóchtens vroeg tot s'avonds laat genereert ie .... Ik ben er blij mee...

woonachtig in zonnig Anna Paulowna...

3042 kan hij halen op een gunstig moment
Daarom heb ik mijn 3000 vervangen voor een 3600 en zelfs die heeft al 3642 peak staan in zijn gegevens. Boeit mij dat beetje opbrengst, ik vind die pieken in het voor en najaar wel leuk. Maar zelfs vandaag kan het dus.

[Verwijderd]

de 170`s op een steca en aana paulowna ?
dat word knetteren

[hansdegit]

Mijn zus in Anna Paulowna doet ook gewoon dik 1000 Wh/Wp. Polder, vrij zicht, vlak aan zee. En altijd wind.... Maar da's met Yingli's. Overigens ook door Guus aangelegd.

@Roderickvd: was net ff langsgefietst. In het echie zijn ze nog mooier dan op de foto. Strak hoor!

[ Voor 7% gewijzigd door hansdegit op 14-06-2014 22:00 ]

[Chris96]

Wat is nou het grootste voordeel van die SF170 panelen t.o.v. van kristallijn panelen?

[databeestje]

Chris96 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 22:13:
Wat is nou het grootste voordeel van die SF170 panelen t.o.v. van kristallijn panelen?

Deze panelen hebben een positieve temperatuurs coefficient, er komt dus meer vermogen uit dan op de sticker staat. De poly en mono leveren juist in bij warm weer.

Het grootste nadeel is dat de panelen minder efficient (w/m2) zijn, dus meer oppervlakte nodig. Heb je de oppervlakte, dan is het best een aardige keuze.

[Chris96]

databeestje schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 22:18:
[...]

Deze panelen hebben een positieve temperatuurs coefficient, er komt dus meer vermogen uit dan op de sticker staat. De poly en mono leveren juist in bij warm weer.

Het grootste nadeel is dat de panelen minder efficient (w/m2) zijn, dus meer oppervlakte nodig. Heb je de oppervlakte, dan is het best een aardige keuze.

En die werken op elke omvormer? Ik heb nu 3 185wp mono panelen op een steca 500 die aan vervanging toe zijn. En werken deze ook beter bij diffuus licht dan kristallijn panelen?

Want dan lijkt me dat wel wat.

[databeestje]

Chris96 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 22:22:
[...]


En die werken op elke omvormer? Ik heb nu 3 185wp mono panelen op een steca 500 die aan vervanging toe zijn. En werken deze ook beter bij diffuus licht dan kristallijn panelen?

Want dan lijkt me dat wel wat.

Correct, ze werken met alle omvormers, galvanisch of transformatorloos. Ze gaan ook wat beter met schaduw om, gedeeltelijk omdat er vrijwel altijd meerdere strings parallel staan in verband met de paneel spanning van circa 100 Volt.

[Chris96]

De ruimte is niet bepalend voor mij, of ik mijn steca 500 kan behouden wel.
Ik heb nu 3 beschadigde mono panelen op de oostkant liggen omdat west en zuid(al gebruikt) niet beschikbaar is.

Ik zou dan 3 van deze panelen (510wp) op de steca willen aansluiten. 3 in serie gaat niet, 3 parallel ook niet dus het zou dan een combinatie van beide worden. En dat volledig zwart staat ook direct mooi.

[MXL]

no_mercy7776 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 21:49:
.... Grappig... Heb afgelopen week zelf 18 SF170's geplaatst op een stecagrid 3000... Wat een klus, maar dan heb je wel wat. Hij piekt gewoon op 3030W en idd van sóchtens vroeg tot s'avonds laat genereert ie .... Ik ben er blij mee...

woonachtig in zonnig Anna Paulowna...

Mooie combinatie maar ook jij zal af en toe tegen de limieten van de omvormer aanlopen. Een 3600 zou eigenlijk net iets mooier zijn.

[migjes]

Chris96 schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 22:50:
De ruimte is niet bepalend voor mij, of ik mijn steca 500 kan behouden wel.
Ik heb nu 3 beschadigde mono panelen op de oostkant liggen omdat west en zuid(al gebruikt) niet beschikbaar is.

Ik zou dan 3 van deze panelen (510wp) op de steca willen aansluiten. 3 in serie gaat niet, 3 parallel ook niet dus het zou dan een combinatie van beide worden. En dat volledig zwart staat ook direct mooi.

ben bang dat databeestje het woordje bijna is vergeten.
een steca 500 is niet de makkelijkste omvormer, ik betwijfel of sf panelen daar wel lekker op gaan.
mischien als je er 4 aan hangt en dan verdeeld in 2 serieel en 2 parallel.
maar dan doe je wel heel erg onder dimensioneren.
(en 2 panelen serieel is wel weer heel erg weinig)

verder vind ik sf panelen niet zo heel bijzonder, maar ook zeker niet fout.
de top Wp is maar een 170Wp, en dat terwijl mono in de zelfde m2 al gouw 200Wp is.
en neem je dan nog de prijs mee kun je ook 210Wp mono voor een lagere prijs kopen.
(en dat zelfs met 5" cellen panelen)

sf goed toegepast op een mooie omvormer is zeker een mooie opbrengst.
door de lage Wp van de panelen krijg je een hoge kWh/kWp. (ik geloof die 10% extra wel)
je word alleen niet afgerekend in kWh/kWp maar in kWh's en dat lukt net zo goed met mono of poly etc..

edit:
je zou ook nog de panelen kunnen vervangen voor sanyo/panasonic panelen.
de prijs licht dan niet al te ver meer van sf, maar past wel lekker op een steca500.
is ook een aardige onder dimensionering.

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 15-06-2014 09:09 ]

[Chris96]

Mpp tracker van een steca 500 is 75 tot 170v met een maximale stroom van 5A
Dus het is wel iets lastiger dan bij de meeste omvormers.

Ik ben een beetje aan het googlen geweest en het grootste voordeel blijft dat ze bij difuus licht het beter doen dan mono/poly en omdat ze op het oosten komen is dat wel ideaal.
En als ik 4x SF 150's neem is onder dimensionering ook geen probleem meer.
Die zijn er voor 125 p.st.

Die Sanyo/Panasonic zijn dat ook CIS panelen?

[migjes]

Chris96 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 09:18:
Mpp tracker van een steca 500 is 75 tot 170v met een maximale stroom van 5A
Dus het is wel iets lastiger dan bij de meeste omvormers.

Ik ben een beetje aan het googlen geweest en het grootste voordeel blijft dat ze bij difuus licht het beter doen dan mono/poly en omdat ze op het oosten komen is dat wel ideaal.
En als ik 4x SF 150's neem is onder dimensionering ook geen probleem meer.
Die zijn er voor 125 p.st.

Die Sanyo/Panasonic zijn dat ook CIS panelen?

onder dimensioneren is zoizo geen probleem.
het is een keuze die je wil of niet wil.
4x sf 150 op een steca lijkt mij wat kosten effectiever.

het difuus licht effect heb ik eigenlijk niet echt gezien in setjes, en als het er is dan is het maar minimaal.
is zo'n reclame kreet die iedere fabrikant gebruikt en ik geloof het niet.

wat ik wel zie bij SF is een erg toffe warmte coëfficiënt.
ze kunnen dus goed door werken als ze warm zijn.
en die zie ik wel terug bij veel setjes.
dat is een grote plus voor SF.
(waar een mono paneel van zelfde m2 met 190Wp STP zakt naar 130W NOCT.
zakt een SF van 170Wp STP naar 130W NOCT)

Sanyo/Panasonic is eigenlijk een mono paneel met een laagje CIS er tussen.
(ik zeg het niet helemaal goed, dus lees zelf even:
http://panasonic.net/ecosolutions/solar/hit/ )
maar ze zijn niet goedkoop. (tegen over 4x st 170Wp zou ik voor 3x sanyo kiezen. maar tegen over 4x sf 150Wp word de keuze wat lastiger en zou ik gewoon goedkoop voor mono gaan en oude ophang systeem hergebruiken.)

edit:
een steca heeft dan een mpp bereik van 75 tot 170V, maar een max van 5A.
dus 500W / 5A = 100V wat je dus eigenlijk minimaal wil als de zon er op staat en de panelen warm zijn.
en dat maakt het een lastige omvormer, helaas.

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 15-06-2014 09:54 ]

[Chris96]

Ik heb die 2 steca's (300+500) er hangen en vervangen is niet interessant omdat ze nog niet zo oud zijn.

Aan de steca 300 hangen 4x 100w mono op zuid.
aan de steca 500 3 185w mono op oost, welke dus aan vervanging toe zijn.

Ik denk dat ik voor SF150 ga, 2 + 2 dan kom ik rond 150V en 4A uit en dat accepteert een steca prima.

Sanyo/Panasonic zullen niet goed werken met een stroom van +- 7A

[bvriesema]

Al enige tijd heb ik op het forum meegelezen over zonnepanelen, waarna de beslissing gevallen is om ook zonnepanelen op dag te leggen. Diverse offertes aangevraagd en een beslissing genomen. Afgelopen vrijdag is door een lokale installateur de installatie aangelegd. 12 x ReneSola JC260M (3120 Wp) met SolarEdge optimizers op een SolarEdge SE3000 omvormer. Keuze voor optimizers, omdat er een grote boom achter ons huis staat. Die boom zorgt ongeveer 5 maanden per jaar voor schaduw op het dak.

Installatie kosten na BTW teruggaaf 4700 euro (1,51 euro / Wp). Dit viel iets gunstiger uit, doordat de installateur geen 250Wp panelen op voorraad meer had en dus 260Wp panelen geïnstalleerd heeft voor dezelfde prijs

[migjes]

Chris96 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 10:02:
Ik heb die 2 steca's (300+500) er hangen en vervangen is niet interessant omdat ze nog niet zo oud zijn.

Aan de steca 300 hangen 4x 100w mono op zuid.
aan de steca 500 3 185w mono op oost, welke dus aan vervanging toe zijn.

Ik denk dat ik voor SF150 ga, 2 + 2 dan kom ik rond 150V en 4A uit en dat accepteert een steca prima.

Sanyo/Panasonic zullen niet goed werken met een stroom van +- 7A

die 3x 185Wp werkte toch nog ?
(misschien niet optimaal, maar wel werken.)
kun je ook 3x 200Wp parallel bij hangen, lol is wel wat veel voor de steca maar de string is dan wat in on balans dus die trekt het wel.
dat zal dan bij diffuse licht wel een erg mooie opbrengst geven.
is misschien ook wel een leuke optie om te over wegen.

Sanyo/Panasonic heeft ook een +/-5A verzie van hun panelen.
www.sanel-solar.be/sites/default/files/vbhnxxxse10_nl.pdf

edit:
check bij anton zijn noord panelen.
http://www.antonboonstra.nl/energie/

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 15-06-2014 10:14 ]

[opuntia1]

bvriesema


Ziet er goed uit.

Wordt de opgewekte stroom via de draden op de achtergrond teruggeleverd op het net?

[ Voor 6% gewijzigd door opuntia1 op 15-06-2014 10:12 ]

[bvriesema]

opuntia1 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 10:09:
bvriesema
Wordt de opgewekte stroom via de draden op de achtergrond teruggeleverd op het net?

Ja, kortste route naar het net

[Chris96]

migjes schreef op zondag 15 juni 2014 @ 10:07:
[...]

die 3x 185Wp werkte toch nog ?
(misschien niet optimaal, maar wel werken.)
kun je ook 3x 200Wp parallel bij hangen, lol is wel wat veel voor de steca maar de string is dan wat in on balans dus die trekt het wel.
dat zal dan bij diffuse licht wel een erg mooie opbrengst geven.
is misschien ook wel een leuke optie om te over wegen.

Sanyo/Panasonic heeft ook een +/-5A verzie van hun panelen.
www.sanel-solar.be/sites/default/files/vbhnxxxse10_nl.pdf

edit:
check bij anton zijn noord panelen.

De 185wp panelen waren 5A versies.
Ik zal er nog eens rustig over na denken welke het gaan worden.

[migjes]

Chris96 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 10:19:
[...]


De 185wp panelen waren 5A versies.
Ik zal er nog eens rustig over na denken welke het gaan worden.

doe het op je gemak is altijd verstandig. tijd brengt raad.

maar die oude panelen zou je best kunnen combineren met nieuwe panelen als je er dan 2 strengen parallel van maakt.

normaal zou ik dit nooit zo zeggen, omdat het dan erg duur word met grote setjes.
maar met een steca 500 en maar een paar panelen, waarom ook niet.
voor dit soort kleine setjes zijn de kosten niet al te duur en is het wel te doen.
(en je hebt een groot gedeelte van het materiaal al.)

(lol, zelfs 3x sanyo er bij hangen op de steca zou je kunnen overwegen.
dan heb je 1285Wp er aan hangen, is wel erg veel, maar je blijft binnen de specs van de steca.
en je zit dan wel heel vaak aan de top van de omvormer.
dus zelfs als hij in de schaduw hangt draait die flink door.
misschien niet zo'n heel goed plan, maar wel mogelijk)

[roderickvd]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 20:53:
[...]
Ik heb nieuws, dat was de max van je omvormer je hebt gelukkig een stuk over t.o.v je panelen dus prima!

Ik had niet gedacht dat ik zou aftoppen met 2640 Wp STC op een 3000W omvormer, zeker niet in de zomer. Maar mocht ik ooit van 4x4 naar 3x6 gaan, dan zal ik zeker nadenken over een 3600 in plaats van een 3000!

hansdegit schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 21:59:
Mijn zus in Anna Paulowna doet ook gewoon dik 1000 Wh/Wp. Polder, vrij zicht, vlak aan zee. En altijd wind.... Maar da's met Yingli's. Overigens ook door Guus aangelegd.

@Roderickvd: was net ff langsgefietst. In het echie zijn ze nog mooier dan op de foto. Strak hoor!

Thanks Hans (en Guus)! Zal ook nog wel even duren voordat ik er niet meer naar hoef te kijken

bvriesema schreef op zondag 15 juni 2014 @ 10:04:
[afbeelding]

Ziet er knap uit!

[migjes]

roderickvd schreef op zondag 15 juni 2014 @ 11:19:
[...]
Ik had niet gedacht dat ik zou aftoppen met 2640 Wp STC op een 3000W omvormer, zeker niet in de zomer. Maar mocht ik ooit van 4x4 naar 3x6 gaan, dan zal ik zeker nadenken over een 3600 in plaats van een 3000!

lol, ik schoot net ook even naar de 6,8A met mijn mono panelen (normaal is 5,7A, net iets meer als 2050W, met 1900Wp omvormer begrenst op 2000W).
maar het is nu nog vrij koel buiten, dus de panelen blijven koud en heb je wat hogere opbrengsten.
zal nog wel iets gaan dalen als het zomer word. (zelfs met sf panelen helaas.)

dus zelfs een 3900Wp op die omvormer werkt goed.
alleen het gebied waar jij zit is dat niet zo interessant.
(en dit is gewoon leuker)

nu nog panelen op het schip.
(geen idee of je ook vaart en op welk schip.)

[Rol-Co]

migjes schreef op zondag 15 juni 2014 @ 11:38:
[...]

lol, ik schoot net ook even naar de 6,8A met mijn mono panelen (normaal is 5,7A, net iets meer als 2050W, met 1900Wp omvormer begrenst op 2000W).
maar het is nu nog vrij koel buiten, dus de panelen blijven koud en heb je wat hogere opbrengsten.
zal nog wel iets gaan dalen als het zomer word. (zelfs met sf panelen helaas.)

dus zelfs een 3900Wp op die omvormer werkt goed.
alleen het gebied waar jij zit is dat niet zo interessant.
(en dit is gewoon leuker)

nu nog panelen op het schip.
(geen idee of je ook vaart en op welk schip.)

Met jouw en mijn panelen schiet het omhoog en duurt het langer zakt het vermogen flink door de warmte, maar de SF niet! Die blijven hoog door gaan, en soms dus ook die 10% hoger.
Gelukkig voor roderickvd heeft hij 2640 op een 3000 dus kan hij ruim boven stc draaien en dus precies goed. Kijk bij zonnepit, koraalzeewolde, solarxx, leg je daar panelen bij top je flink af, zeker aan de kust.

Met SF moet je omvormer gewoon wat groter zijn, waarom zou je dat niet doen...

[no_mercy7776]

De keuze voor mij om 3060Wp (18xSF-170-s) aan te schaffen icm. de SF-WR-3000 omdat dit in een voordelige set zat met een goede garantie-regeling.... of er evt. een vervangende omvormer komt? ik weet het nog niet... eerst maar eff. Btw teruggaaf doen en afwachten op een knappe hete zomerdag....

misschien nog een fotootje:

www.4shared.com/photo/26iD9EGMba/DSC_8800.html

...en de online portal:

http://public.solarmonito...d/system/1XUGU/vSTFSHhJjy

[ Voor 11% gewijzigd door no_mercy7776 op 15-06-2014 13:53 ]

[migjes]

Rol-Co schreef op zondag 15 juni 2014 @ 13:15:
[...]


Met jouw en mijn panelen schiet het omhoog en duurt het langer zakt het vermogen flink door de warmte, maar de SF niet! Die blijven hoog door gaan, en soms dus ook die 10% hoger.
Gelukkig voor roderickvd heeft hij 2640 op een 3000 dus kan hij ruim boven stc draaien en dus precies goed. Kijk bij zonnepit, koraalzeewolde, solarxx, leg je daar panelen bij top je flink af, zeker aan de kust.

Met SF moet je omvormer gewoon wat groter zijn, waarom zou je dat niet doen...

jep mee eens, maar zo erg is af toppen ook weer niet.
en al helemaal als mensen graag een dure sma willen gebruiken of zo iets.

maar uiteindelijk heeft SF ook een NOCT van +/-130W net zo als onze panelen (als je ze helemaal door rekent)

berekening van anton eens gelezen?, die kwam op meer als 50% meer Wp uit voordat aftoppen echt verlies opleverde met zijn set.
met SF zal dat wat lager liggen, maar dan nog.
(ik zou zelf ook niet zo snel voor onder dimensioneren kiezen, maar er zijn wel verschillende keuzes.
een flinke onder dimensionering geeft wel een stabielere opbrengst b.v.)

[Rol-Co]

Ja maar uiteindelijk word je afgerekent op de kWh tjes zoals je zelf altijd schrijft. dus alles meepakken wat je kan denk ik dan.
Zie solarxx en nog iemand nu met 3060Wp op een steca 3000, naar mijn idee te krap aangezien een 3600 dezelfde omvormer is alleen 600W hoger kan dus een betere keuze zoals mxxl al schreef. Die gaat in voorjaar en najaar flink aftoppen, nu in juni wanneer de zon het hoogst staat en voor hem minder ideaal loopt het al tegen of gelijk met de 3000W.

Edit:
Zie solarxx vandaag alles van 3023-3032 is max omvormer.


Bij "normale panelen" duurt het vaak maar even zoals vandaag bijv. Zie een half uurtje geleden hier.

5000Wac

[ Voor 8% gewijzigd door Rol-Co op 15-06-2014 14:29 ]

[satfreak01]

Is een werkschakelaar (AC) verplicht in de ruimte waar de omvormer hangt?
Of is het genoeg dat de voeding (AC) met max 2 handelingen in de meterkast uitgeschakeld kan worden?

[Rol-Co]

Niet verplicht, wel makkelijk.
Rechtstreeks aangesloten hoeft hij ook niet over een ALS, maar zou het wel doen met een stekker of werkschakelaar bij de omvormer, als je in geval van een calamiteit eerst naar beneden moet lopen lijkt me gewoon minder handig/veilig.

[Verwijderd]

stc halen gaat hier met mono nu ook in het extreme
er staat gewoon een goed nw-windje 5 achterop de panelen, en die zijn en blijven 23c op dit moment
momenten kunnen wel 5 a 6 minuten duren, en dan met een oost west zuid set is dat niet nutteloos.
elk wolkjje piekt zoals in de winter elk `aan` moment van de warmtepomp ook piekt,

ik heb nu langdurig 5750Wac op 5.5kWp waarvan 60% oost-west (dakhoek ~30 graden)
de sungrow en aeg protect omvormers zijn erg prettig met 10% extra bereik boven nominaal
(protect pv2000 kan 5 minuten 2208Wac leveren)

14:41 6205Wac gehit, kan je nagaan wat dat aan dc was....

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 15-06-2014 14:41 ]

[Chris96]

Onder dimensioneren kan op mooie dagen een stabiele opbrengst geven.

[ Voor 23% gewijzigd door Chris96 op 15-06-2014 14:45 ]

[Rol-Co]

Hier niet aan de kust maar in een woonwijk en uit de wind, als het even duurt worden ze snik heet natuurlijk.
En dan hebben die van mij nog wat meer last van warmte t.o.v normale panelen.

Chris96 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 14:42:
[afbeelding]

Onder dimensioneren kan op mooie dagen een stabiele opbrengst geven.

Ja zo kan je het ook noemen, ik noem het gemiste opbrengst.

[ Voor 46% gewijzigd door Rol-Co op 15-06-2014 14:45 ]

[Chris96]

Rol-Co schreef op zondag 15 juni 2014 @ 14:44:
Hier niet aan de kust maar in een woonwijk en uit de wind, als het even duurt worden ze snik heet natuurlijk.
En dan hebben die van mij nog wat meer last van warmte t.o.v normale panelen.


[...]


Ja zo kan je het ook noemen, ik noem het gemiste opbrengst.

Het gaat hierbij om 4 gebruikte panelen en een gebruikte steca 500.
Totale investering 425 euro ex montage materiaal.

De gemiste opbrengst op mooie dagen weegt niet op tegen de aanschaf van een nieuwe omvormer.
zolang deze set goed blijft werken maakt het de eigenaar niet zoveel uit dat hij soms wat mist.

[Rol-Co]

Chris96 schreef op zondag 15 juni 2014 @ 15:02:
[...]


Het gaat hierbij om 4 gebruikte panelen en een gebruikte steca 500.
Totale investering 425 euro ex montage materiaal.

De gemiste opbrengst op mooie dagen weegt niet op tegen de aanschaf van een nieuwe omvormer.
zolang deze set goed blijft werken maakt het de eigenaar niet zoveel uit dat hij soms wat mist.

Dat is ongeveer de prijs per Wp van mijn nieuwe set incl montage materiaal, het wisselen van een omvormer heeft me tot nu toe nog geen geld gekost, en ik heb dat pas 3x gedaan in de afgelopen 2 jaar.

Uiteindelijk een beetje aftoppen zal geen ramp zijn, zoals ik een stukje mis bij slecht weer, het is alleen bij benadering te berekenen wat het verschil zou zijn als je dat doet of niet doet. Maar 4 uur af toppen aan 1 stuk vind ik persoonlijk erg veel, wat is het voordeel? Het nadeel weet ik. Je had ook een andere omvormer 2e hands kunnen kopen toch?

Voor de SF vind ik dat verhaal anders, dat is duidelijk te zien, is de omvormer krap heb je gewoon 1-2 van die toch wat dure panelen teveel liggen, of te kleine omvormer. Eerste is zonde v/h geld, laatste is vaak niet duurder.

[Chris96]

0,60 euro per Wp voor nieuw ex montagespullen vond ik al niet veel geld.
Maar dat je voor dat soort geld ook nieuw kon kopen had ik niet verwacht.

Een 2e steca 500 omvormer is geen optie omdat dan de spanning buiten het mpp bereik valt.
Dus dan blijft 1 grotere over en die zijn gebruikt minder goed te vinden.

(het gaat hierbij niet om mijn eigen installatie)

[ Voor 7% gewijzigd door Chris96 op 15-06-2014 15:28 ]

[Rol-Co]

3x185Wp heb je toch? Kom ik op 0,76 Wp.
Een wat grotere omvormer zoals een sb800 of sb1200 zie je wel, ook wel van andere merken, prijzen zijn alleen wat een gek er voor geeft.
Mijn nieuwe fronius 1,5 koste ook 300,- rond incl bon, kan je de btw ook nog terug vragen bijv.

[Chris96]

Rol-Co schreef op zondag 15 juni 2014 @ 15:37:
3x185Wp heb je toch? Kom ik op 0,76 Wp.
Een wat grotere omvormer zoals een sb800 of sb1200 zie je wel, ook wel van andere merken, prijzen zijn alleen wat een gek er voor geeft.
Mijn nieuwe fronius 1,5 koste ook 300,- rond incl bon, kan je de btw ook nog terug vragen bijv.

De installatie hierboven is van vrienden. En bestaat uit 4 panelen van 175wp met een steca 500.


Mijn eigen installatie omvat:

Zuid: Steca 300 + 4x 100wp panelen
http://www.fp4all.org/user/dashboard.php?sysid=5004

Oost: Steca 500 + 3x 185wp panelen

De panelen op oost wil ik vervangen voor 4x SF145 of SF155

[Rol-Co]

Welke 100W panelen zijn dat?

[Chris96]

HJM Solar
Spanning 18,06 Volt
Stroom 4,98 Ampère

100Wp zou er niet op mogen staan, 90Wp wel.
Pieken gezien van 330+

[ Voor 26% gewijzigd door Chris96 op 15-06-2014 16:35 ]

[Rol-Co]

Ok
Mijn 100Wp zijn 19,56V (23,7Voc) en 5,16A en heb al eens 5,6A gezien ook. Halen ook makkelijk 100W alleen erg gevoelig voor warmte, echt winter performers icm de hoek.

[Chris96]

Spanning schommelt tussen de 55 en de 70 volt afhankelijk van het weer.
Mijn panelen zijn ook erg gevoelig voor temperatuur. Meer dan 5A zal ik nooit zien want verder gaat de steca 300 niet al haal ik dat wel regelmatig. Zoals vandaag bijvoorbeeld ook vaak
Dus waarschijnlijk klopt het label achterop het paneel met 4,98A niet en 18V
Het is eerder 16V en 5,25A

[Aegle]

Even wat anders. Ligt bij de SolarEdge gebruikers hier de monitoring portal er ook uit? Ik kreeg een mailtje van PVoutput dat er 60 minuten niet was geschreven. Ik checken en nu blijkt de monitoring portal überhaupt niet bereikbaar .

[satfreak01]

Zou dan evt in geval van calamiteit ook snel de ESS uit de SMA omvormer kunnen trekken. Toch?

Rol-Co schreef op zondag 15 juni 2014 @ 14:23:
Niet verplicht, wel makkelijk.
Rechtstreeks aangesloten hoeft hij ook niet over een ALS, maar zou het wel doen met een stekker of werkschakelaar bij de omvormer, als je in geval van een calamiteit eerst naar beneden moet lopen lijkt me gewoon minder handig/veilig.

[MXL]

Rol-Co schreef op zondag 15 juni 2014 @ 13:15:
[...]


Met jouw en mijn panelen schiet het omhoog en duurt het langer zakt het vermogen flink door de warmte, maar de SF niet! Die blijven hoog door gaan, en soms dus ook die 10% hoger.
Gelukkig voor roderickvd heeft hij 2640 op een 3000 dus kan hij ruim boven stc draaien en dus precies goed. Kijk bij zonnepit, koraalzeewolde, solarxx, leg je daar panelen bij top je flink af, zeker aan de kust.

Met SF moet je omvormer gewoon wat groter zijn, waarom zou je dat niet doen...

Blijf het er maar inwrijven

Maar helemaal mee eens. doe de omvormer gewoon een volle maat groter. Ik heb er ook spijt van dat ik geen 3600 heb.

Zoals vandaag:

[ Voor 7% gewijzigd door MXL op 15-06-2014 18:48 ]

[Rol-Co]

We zouden eens een paar weken moeten proberen/ruilen, ik denk dat je bij jou niet weet wat je ziet. Opzich vrij simpel aangezien het 3 stekkers is en klaar.
Nu in de zomer heb ik er toch niet veel voordeel aan, dan hang ik gewoon die 3000 even terug.

[MXL]

Dat zou ik heel fijn vinden, ben erg benieuwd naar de effecten. Kom jij nu niet meer boven de 3000 dan?

[MichielFRL]

Ik heb sinds september 2013 4x SF150 draaien op een Steca 500.
Tot nu toe absoluut tevreden over de opbrengst, helemaal omdat de panelen op slechts 8 graden liggen, richting zuid-west. Vanaf april tot september weinig last van schaduw, de overige maanden in de ochtend veel last van schaduw.
Voor wie wil vergelijken: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=25534&sid=23285

2014 Solar Frontier [CIS]
januari 5,96kWh
februari 16,88kWh
maart 46,69kWh
april 55,25kWh
mei 72,83kWh

[ Voor 14% gewijzigd door MichielFRL op 15-06-2014 20:05 ]

[bvriesema]

Aegle schreef op zondag 15 juni 2014 @ 17:24:
Even wat anders. Ligt bij de SolarEdge gebruikers hier de monitoring portal er ook uit? Ik kreeg een mailtje van PVoutput dat er 60 minuten niet was geschreven. Ik checken en nu blijkt de monitoring portal überhaupt niet bereikbaar .

Hier hetzelfde probleem. Monitor lijkt het inmiddels wel weer te doen, maar ook daar niet alle gegevens beschikbaar. Na 15:30 uur zie ik geen meetdata meer.

[Chris96]

MichielFRL schreef op zondag 15 juni 2014 @ 20:03:
Ik heb sinds september 2013 4x SF150 draaien op een Steca 500.
Tot nu toe absoluut tevreden over de opbrengst, helemaal omdat de panelen op slechts 8 graden liggen, richting zuid-west. Vanaf april tot september weinig last van schaduw, de overige maanden in de ochtend veel last van schaduw.
Voor wie wil vergelijken: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=25534&sid=23285

2014 Solar Frontier [CIS]
januari 5,96kWh
februari 16,88kWh
maart 46,69kWh
april 55,25kWh
mei 72,83kWh

Mag ik vragen hoe je deze hebt aangesloten? 2 + 2 parallel toevallig?

[MichielFRL]

Mag ik vragen hoe je deze hebt aangesloten? 2 + 2 parallel toevallig?

2 + 2 parallel inderdaad. Andere mogelijkheid heb je niet in combinatie met de Steca 500.
Voltage is dan keurig binnen mppt en ampere kan technisch niet boven de 5A komen. De Steca kan de panelen dus probleemloos aan.

Hoge start spanning is duidelijk zichtbaar op de omvormer, want bij weinig licht staat de omvormer al aan.
Data logging doe ik met een NetduinoPlus2 en deze registreert vanaf 10w, dus de vroege ochtend en late avond is niet zichtbaar op pvoutput.

[Chris96]

Ik gebruik zelf de logger van fp4all, ik weet niet hoe de NetduinoPlus2 werkt.
Maar de fp4all logger werkt aan de DC kant van de omvormer dus je ziet soms iets meer dan werkelijk al is het verschil heel klein. Ik heb voor fp4all gekozen omdat ik het online overzicht fraaier vind ogen dan die van pvoutput.org

Het systeem wat jij hebt draaien overweeg ik te nemen op mijn huidige steca 500.
Dus ik ben wel heel blij dat ik nu een kijkje kan nemen in jou opbrengst.

[MichielFRL]

Het systeem wat jij hebt draaien overweeg ik te nemen op mijn huidige steca 500.
Dus ik ben wel heel blij dat ik nu een kijkje kan nemen in jou opbrengst.

De Solar Frontier panelen zijn kwalitatief erg goed en daarom neemt de populariteit langzamerhand toe.
Enige reden waarom kristallijn panelen populairder zijn op dit moment is dat er minder vierkante meters nodig zijn om een vergelijkbaar resultaat te halen. Op dagen met een strak blauwe hemel winnen de kristallijn panelen van de SF panelen, maar zodra er bewolking is, ligt de efficiëntie van de SF panelen hoger.

[Rol-Co]

MXL schreef op zondag 15 juni 2014 @ 19:31:
Dat zou ik heel fijn vinden, ben erg benieuwd naar de effecten. Kom jij nu niet meer boven de 3000 dan?

Ow vast wel met piekjes, maar niet heel spannend, alleen iets met weer zoals vandaag.
We berichten wel hoe en wat.

[Aegle]

bvriesema schreef op zondag 15 juni 2014 @ 20:04:
[...]


Hier hetzelfde probleem. Monitor lijkt het inmiddels wel weer te doen, maar ook daar niet alle gegevens beschikbaar. Na 15:30 uur zie ik geen meetdata meer.

Hier functioneert het ook weer. Alle data is achteraf gelukkig wel doorgestuurd .

[Verwijderd]

Onder dimensioneren kan op mooie dagen een stabiele opbrengst geven.

heb hier tijdje zitten twijfelen omnik 1.5 of omnik 2.0 op een 2000wp systeem
maar toch voor de omnik2 gegaan, je ziet toch dat de hele set een tijd rond de 1700 watt zit
of korte pieken door de 2000 watt heeft
als ik een inschatting zou moeten maken dan zou je toch op een onbewolkte dag tussen de 1 en 1.5 kwh mislopen in t geval van een omnik 1.5 die je nu wel pakt

[bassa21]

Mijn contract bij GC loopt deze maand af. Nou scheelt het bijna 15-20 % als ik ga overstappen naar energiedirect. (Nieuwkomerskorting). Normaal gesproken hoef ik hier niet over na te denken, alleen nu is de situatie dat ik sinds april dit jaar ZP heb en een nieuwe meter in Mei heb ontvangen (slimme). Met bijbehorende jaarafrekening. Maw de telllers bij GC zijn sinds Mei gereset.

Als ik nu naar mijn verbruik/levering kijk, dan staat er voor verbruik +/- 300 kWH en voor levering +/-730kWH op de teller. Ik ben bang, dat ik door over te stappen, nu het verschil van 430kWH tegen het lage tarief (7 cent) krijg? Is deze stelling correct? In dit geval zou ik dan zo een tientje of 6 weggooien door van energieleverancier te verwisselen. En dan zou je eigenlijk, als ZP bezitter, voor de start van een "nieuw seizoen" moeten gaan overstappen. Als je het financieel optimaal wilt gaan doen zal je dan in Februari/Maart de overstap moeten maken.

[ Voor 3% gewijzigd door bassa21 op 16-06-2014 08:54 ]

[Verwijderd]

tegen die tijd zijn er ook leuke aanbiedingen hoor dan scheelt t net zoveel

[antonboonstra]

Aftopverhalen...

Dat is het 'nadeel' van realtime logging. Je ziet alle (tijdelijke) topjes en het afvlakken hiervan. Hierdoor lijkt het dat er heel wat kWh verloren gaat, maar vaak is dit écht in de marge als je dit over een volledige jaaropbrengst bekijkt. Als je een overgedimensioneerde omvormer hebt, kun je zelf ook álle 5-minuutwaarden van een volledig jaar in Excel zetten en die begrenzen op een kleiner AC vermogen om te zien hoeveel invloed onderdimensionering zou hebben.

migjes schreef op zondag 15 juni 2014 @ 14:01:
[...]
maar uiteindelijk heeft SF ook een NOCT van +/-130W net zo als onze panelen (als je ze helemaal door rekent)

berekening van anton eens gelezen?, die kwam op meer als 50% meer Wp uit voordat aftoppen echt verlies opleverde met zijn set.
met SF zal dat wat lager liggen, maar dan nog.

Met SF panelen zal de verhouding wellicht iets verschillen, maar ik verwacht geen grote verschillen. Als de SF installatie bij ons op het werk een jaar heeft gedraaid (5610Wp op een 6kW omvormer) dan zal ik hier ook eens een analyse op los laten.

[Verwijderd]

als ik een schatting zou moeten maken kijkende naar mijn logging en die van andere omniks hier in de buurt dan is het aftop verlies op jaar basis minder dan 30kwh
nogmaals dit is een schatting kijkende naar de loggings

waarom dan 80 euro meer voor een omnik 2 uitgeven ipv een omnik 1.5
mbt tot die geschatte 30kwh op jaarbasis is het niet rendabel maar als ik bijv volgend jaar zou besluiten om nog 2 panelen erbij te leggen dan is het wel renbadel terwijl de load voor een 1.5 in mijn ogen dan toch te groot zou zijn 2500wp op een 1.5

[theconsul]

Fantastische info maar soms net iets te voor een leek als ik

nu vraag ik me toch iets af:

is er iemand die me kan vertellen wat ik juist nodig heb voor volgende situatie:

Wij wonen in een locatie waar het maar 110v is en de elektriciteit pokkeduur. Zonnecellen geven capaciteit als het licht is (evident) en dus niets als het donker is maar de meeste elektriciteit we verbruiken is als we gaan slapen (airco)

Zou er iemand kunnen aangeven wat we nodig hebben voor een volledige installatie om volledig zelfstandig te kunnen werken? Dus niets nodig van het elektriciteits net.

Zon schijnt hier bijna altijd met nu en dan wel enkele regenbuien die ook weer direct weg zijn. Zon komt op rond 7u en gaat onder om 18.00u.

De lucht is redelijk vochtig met groot zoutgehalte

Ik zie graag alle reacties tegemoet

merci

Roger

[migjes]

@theconsul
lol, kan ik me wel iets bij voorstellen dat het soms iets te ver gaat.
maar veel van de info die hier rond gaat is voor tweakers belangrijk, voor gewone gebruikers is het vaak wat anders.

maar je hebt dus 110V.
dat is dus geen nederland (tenminste ik weet geen plaatsen waar dat zo is)
in nederland mogen we salderen.
grofweg betekend dat we alle stroom die we op wekken gewoon het net op mogen pleuren en der weer af mogen halen als we dat weer willen. (vrijwel gratis accu's of voor de mensen die op 0kWh gebruik per jaar uit komen levert het zelfs een heel klein beetje geld op)
geen idee of jij die mogelijkheid ook hebt of welke regeling bij jouw geld.

een airco aan een accu hangen gaat een dure hobby worden ben ik bang.
en wat is dure elektriciteit? hier betalen we ongeveer 22ct per kWh.

[hansdegit]

antonboonstra schreef op maandag 16 juni 2014 @ 09:12:
[...]

Dat is het 'nadeel' van realtime logging. Je ziet alle (tijdelijke) topjes en het afvlakken hiervan. Hierdoor lijkt het dat er heel wat kWh verloren gaat, maar vaak is dit écht in de marge als je dit over een volledige jaaropbrengst bekijkt. Als je een overgedimensioneerde omvormer hebt, kun je zelf ook álle 5-minuutwaarden van een volledig jaar in Excel zetten en die begrenzen op een kleiner AC vermogen om te zien hoeveel invloed onderdimensionering zou hebben.


[...]

Met SF panelen zal de verhouding wellicht iets verschillen, maar ik verwacht geen grote verschillen. Als de SF installatie bij ons op het werk een jaar heeft gedraaid (5610Wp op een 6kW omvormer) dan zal ik hier ook eens een analyse op los laten.

Ook even een duit in het zakje:
Ik heb een database van 560000 minuten logging. In de piekuren (van 11:00 tot 14:59) zijn dat 187520 minuten. In die piekminuten heb ik 14865 minuten dat het gemiddeld AC vermogen boven de 4kW zit. Het aantal minuten met pieken van > 4 kW bedraagt 21917.

Ik moet het eens zijn met Anton.

[Pooh]

theconsul schreef op maandag 16 juni 2014 @ 11:43:
Zou er iemand kunnen aangeven wat we nodig hebben voor een volledige installatie om volledig zelfstandig te kunnen werken? Dus niets nodig van het elektriciteits net.

Belangrijkste vraag: Hoeveel verbruik je?
Tweede vraag: waar woon je ongeveer, en hoeveel zonlicht heb je?

Ik ken een stel die ontwikkelingswerk doet en in het oerwoud woont. Zij hebben al hun electriciteit van een PV-installatie, maar gebruiken niet veel meer dan een koelkast en diepvries, 2 laptops en wat led/tl-verlichting. Diepvries gaat 's nachts niet open en staat op tijdschakelaar.

In hun situatie kunnen ze met een heel goedkoop setje accu's uit. Maar als je een zware airco op een accu moet laten lopen, en een heel 'westers' huishouden (wasmachine? vaatwasser? TV?) van stroom wilt voorzien, dan is opslag je grootste probleem. Accu's zijn duur en gaan niet heel lang mee, andere vormen van opslag zijn nogal experimenteel.

Heb je ook nagedacht over een generator? Als stroom duur is, en diesel goedkoop en beschikbaar, dan kon dat wel eens eenvoudiger zijn.

[Schip72]

Na lang meelezen ook maar eens geregistreerd op Tweakers, en gelijk een vraag

Wij hebben sinds kort 12 solar frontier 170S panelen op het oost dak liggen onder 45gr
De omvormer is een Hosola 2200tl geworden waar de panelen in 3 strings van 4 aan gekoppeld zijn.
We zijn geregistreerd op solarmanpv.com (site naam is schipper, locatie Heiloo) voor de geinteresseerden.

Ik wilde onze set vergelijken met andere installaties maar zowel op de omnik site als solarman kun je niet zien wat voor panelen er gebruikt worden. pvoutput kan dat wel maar daar vind ik geen gelijkwaardige sets.

Weten jullie welke gebruikers op omnik of solarman een vergelijkbare set hebben ?

[migjes]

@hansdegit
lol.
onze setjes zijn niet echt goede voorbeelden.
ik kom maar 60 minuten per jaar boven de 3kW uit. (en dan zijn het maar korte piekjes)
ik ben allang blij als ik een stabiele opbrengst heb die boven de 2,5kW is geweest.
gelukkig heb ik wel dat ik van smorgens vroeg tot savonds laat(van ongeveer 7:30 tot 20:30) boven de 1kW zit.
anton's set is wat dat betreft een beter voorbeeld.

[migjes]

@Schip72
je set om rekenen naar kWh/kWp.
of in jouw geval:
12x 170Wp = 2,04kW
dan de dag of maand opbrengst / 2,04.
dan factor je de grote van de set uit en kun je aardig vergelijken.

nu gebruik je SF panelen, en die komen wel altijd wat hoger uit met een kWh/kWp.
dus je kunt het best vergelijken met andere SF gebruikers.

je kWh/kWp even in dit toppic gooien. (met vermelding van welke tijd de meting is.)
vast wel iemand die je er even mee wil helpen.
Jouw productie, afgelopen maand...ofzo


edit:
en natuurlijk, welkom.
(waar zijn mijn manieren)

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 16-06-2014 12:24 ]

[theconsul]

migjes schreef op maandag 16 juni 2014 @ 11:55:
@theconsul
lol, kan ik me wel iets bij voorstellen dat het soms iets te ver gaat.
maar veel van de info die hier rond gaat is voor tweakers belangrijk, voor gewone gebruikers is het vaak wat anders.

maar je hebt dus 110V.
dat is dus geen nederland (tenminste ik weet geen plaatsen waar dat zo is)
in nederland mogen we salderen.
grofweg betekend dat we alle stroom die we op wekken gewoon het net op mogen pleuren en der weer af mogen halen als we dat weer willen. (vrijwel gratis accu's of voor de mensen die op 0kWh gebruik per jaar uit komen levert het zelfs een heel klein beetje geld op)
geen idee of jij die mogelijkheid ook hebt of welke regeling bij jouw geld.

een airco aan een accu hangen gaat een dure hobby worden ben ik bang.
en wat is dure elektriciteit? hier betalen we ongeveer 22ct per kWh.

Kunnen ook het gewone huishouden op zonnecellen en snachts een airco op een generator, misschien wel goedkoper zo

Voorlopig kunnen we geen stroom op het net sturen vandaar het idee van opslag maar batterijen zijn inderdaad duur en gaan niet lang mee.

Het is wel een westers huishouden maar zonder wasmachine en droogkast, kookplaat en oven op gas dus wat verlichting

concreet: koelkast, paar laptops, paar cellphones, paar tablets, 3 plafondventilatoren (zelden gebruikt), tv, , router, zwembad filter en dat is het zowat

Stroom hier durft oplopen tot 1500 dollar/maand door de airco snachts (dominikaanse republiek)

@Pooh

Belangrijkste vraag: Hoeveel verbruik je? zie boven, geen idee in cijfers
Tweede vraag: waar woon je ongeveer, en hoeveel zonlicht heb je? zonlicht behoorlijk, ongeveer 11-12u aan één stuk

Heb je ook nagedacht over een generator? Als stroom duur is, en diesel goedkoop en beschikbaar, dan kon dat wel eens eenvoudiger zijn. dit is misschien een optie voor de airco snachts

Theconsul

[Fairy]

antonboonstra schreef op maandag 16 juni 2014 @ 09:12:
[...]

Dat is het 'nadeel' van realtime logging. Je ziet alle (tijdelijke) topjes en het afvlakken hiervan. Hierdoor lijkt het dat er heel wat kWh verloren gaat, maar vaak is dit écht in de marge als je dit over een volledige jaaropbrengst bekijkt. Als je een overgedimensioneerde omvormer hebt, kun je zelf ook álle 5-minuutwaarden van een volledig jaar in Excel zetten en die begrenzen op een kleiner AC vermogen om te zien hoeveel invloed onderdimensionering zou hebben.


[...]

Met SF panelen zal de verhouding wellicht iets verschillen, maar ik verwacht geen grote verschillen. Als de SF installatie bij ons op het werk een jaar heeft gedraaid (5610Wp op een 6kW omvormer) dan zal ik hier ook eens een analyse op los laten.

Daarnaast kan een overgedimensioneerde inverter soms net iets minder efficient zijn op de lagere vermogens (of slaat later aan) waardoor het verschil nog kleiner is. Ik zeg niet dat het _altijd_ zo is, maar volgens mij meestal wel.

Juist tijdens de piekdagen zit je steeds naar de opbrengst te gluren waardoor je het idee krijgt dat je veel mist...

[ Voor 5% gewijzigd door Fairy op 16-06-2014 12:56 ]

[migjes]

@theconsul
1500 dollar per maand zegt mij niks.
het kan zijn dat het 500 dollar voor de aansluitkosten zijn en 1000 voor stroom.
of 1000 dollar voor aansluitkosten en 500 voor stroom.
ook graag het aantal kWh vermelden (en als je het kunt vinden de prijs per kWh)
(nog dat ik enigszins het idee het wat een dominikaanse dollar is. lol
hier is het koud en nat buiten wij weten niet zoveel van dat soort oorden.)

kun je misschien iets vertellen over hoe de stroom gemeten word door het leverings-bedrijf?
wat voor meter heb je in de meterkast hangen? (of soms hangen ze zelfs buiten)
is dat een meter met een draaischijf? (dan kun je mazzel hebben)
(een foto helpt ook, voor als je het wat lastig vind.)

zonder dat soort gegevens kunnen we eigenlijk vrij weinig voor je doen.

[theconsul]

migjes schreef op maandag 16 juni 2014 @ 13:06:
@theconsul
1500 dollar per maand zegt mij niks.
het kan zijn dat het 500 dollar voor de aansluitkosten zijn en 1000 voor stroom.
of 1000 dollar voor aansluitkosten en 500 voor stroom.
ook graag het aantal kWh vermelden (en als je het kunt vinden de prijs per kWh)
(nog dat ik enigszins het idee het wat een dominikaanse dollar is. lol
hier is het koud en nat buiten wij weten niet zoveel van dat soort oorden.)

kun je misschien iets vertellen over hoe de stroom gemeten word door het leverings-bedrijf?
wat voor meter heb je in de meterkast hangen? (of soms hangen ze zelfs buiten)
is dat een meter met een draaischijf? (dan kun je mazzel hebben)
(een foto helpt ook, voor als je het wat lastig vind.)

zonder dat soort gegevens kunnen we eigenlijk vrij weinig voor je doen.

ik snap het helemaal

kom hier later op terug zal eerst eens alle data opschrijven en fotos nemen

[PvPower]

@Theconsul

Je zou op Curacao kunnen kijken hoe ze het daar doen.
De spanning is daar ook 110v.
Als ik het goed heb word er daar per maand af gerekend.
Als je helemaal niet aan het net mag terug leveren zou je wat je in de nacht nodig hebt overdag opwekken en voor de nacht aan accu's moeten gaan denken.
Als je zoveel voor elektriciteit betaald is dat misschien de kosten waard.

[ Voor 8% gewijzigd door PvPower op 16-06-2014 13:16 ]

[migjes]

Fairy schreef op maandag 16 juni 2014 @ 12:56:
[...]


Daarnaast kan een overgedimensioneerde inverter soms net iets minder efficient zijn op de lagere vermogens (of slaat later aan) waardoor het verschil nog kleiner is. Ik zeg niet dat het _altijd_ zo is, maar volgens mij meestal wel.

Juist tijdens de piekdagen zit je steeds naar de opbrengst te gluren waardoor je het idee krijgt dat je veel mist...

iedere omvormer heeft ook een minimale W nodig om in vol rendement te komen.
bij mijn omvormer (power-one) is dat 235W.
met minder zakt het rendement erg rap naar beneden.

dus wil je met bewolking ook nog aardig door draaien moet de omvormer toch nog aardig goed gevuld zijn.
ik heb zelf een 2 maanden met 1710wp op de omvormer gedraaid.
ik kwam toen maar krap over de 700kWh/kWp heen (en dan waren dat ook nog lente maanden), met de volle 3850Wp schoot hij netjes naar de 740-750kWh/kWp.

ik zelf hou nog altijd de 30% regel aan.
een 30% Wp meer op een omvormer of minder.
het kan vast nog verder, en zeker als ik naar antons berekeningen kijk.
maar er is wel nog 1 andere factor.
veel mensen hebben maar een beperkte dak ruimte, en dan wil je eigenlijk wel de aller laatste druppel er uit kunnen persen. en dan moet je niet onder dimensioneren. (een niet onbelangrijke factor)

[paulv1973]

PvPower schreef op maandag 16 juni 2014 @ 13:11:
@Theconsul

Je zou op Curacao kunnen kijken hoe ze het daar doen.
De spanning is daar ook 110v.
Als ik het goed heb word er daar per maand af gerekend.
Als je helemaal niet aan het net mag terug leveren zou je wat je in de nacht nodig hebt overdag opwekken en voor de nacht aan accu's moeten gaan denken.
Als je zoveel voor elektriciteit betaald is dat misschien de kosten waard.

In Amerika hebben ze toch ook 110V.
Daar zijn de omvormers gewoon op aangepast.
Bij SMA zie je bij de amerikaanse versie altijd zo een grijs breed aanhangdsel aan de onderkant hangen.
Weet niet hoe het anders te omschrijven.

Mag je of kun je niet terug leveren aan het net.
Indien je een feraris meter hebt is en hoeft er toch niemand te weten dat je het doet??!!
Alleen zorgen dat je niet negatief gaat...

[PvPower]

@paul1973,

Daar heb je gelijk in.
Als ik het goed heb in De USA 60Hz en op Curacao 50Hz.
Geen idee of er verschillende omvormers voor zijn.
Maar hij kan in iedergeval kijken welke panelen er gebruikt zijn en hoe die zich houden in de zoute lucht op Curacao.
Het is pas een jaar of twee a drie toegestaan op Curacao met de mogelijkheid tot terugleven.

[mbrk]

Ter voorbereiding op de aanschaf van zonnepanelen ben ik al geruime tijd bezig met lezen in dit topic. Heb inmiddels diverse offertes ontvangen. Daarvan zijn er twee qua prijs vrijwel identiek (bij gebrek aan inhoudelijke kennis vallen economen zoals ik altijd terug op een prijsvergelijking ;-) ).

In beide gevallen worden 11 panelen aangeboden voor een dak van ca 24m2 (4 x6). Geen 12 vanwege een schoorsteen van de openhaard). Dak is gelegen op het zuidwesten, hellingshoek 31 graden. Locatie Arnhem.

1 leverancier biedt Sonali Polycristalijn Silicium 240W Bleu), de andere EL60-250Wp poly (met eventueel als alternatief EL60-250Wp poly BLACK, die € 17 per paneel duurder is en 10Wp per paneel meer zou opleveren). Kom overigens niet zo veel de Sonali panelen tegen in de losse verkoop. Ik neig, gelet op het geringe prijsverschil en de geschetste hogere opbrenst naar de EL60-250Wp poly BLACK.

Qua omvormer wordt aangeboden de Power One PVI-3.0-TL-OUTD en Omniksol 3000 TL. Beide nog aangevuld met een module voor wifi/netwerkaansluiting ivm monitoring. Voor zover ik kan vinden zijn beide omvormers vrijwel gelijkwaardig.

Volgens de leveranciers is de geschatte opbrengst
1 Sonali /Power One 2.056 kwh
2 EL60-250Wp poly /Omniksol 2.255 kwh
3 EL60-250Wp poly BLACK/Omniksol 2.345 kwh
Heb zelf via zonneatlas en solarxtra een geschatte opbrengst van 1914 kwh.

Vragen: Is er een reden om niet te kiezen voor de EL60-250Wp poly BLACK?
Heeft de ene omvormer nog grote voor-/nadelen ten opzichte van de derde?
Is de geschatte opbrengst zoals opgegeven redelijk of is die wellicht wat opportunistisch ingeschat door de betreffende leveranciers?

[mrmrmr]

Aan de Wp waardering kun je zien hoeveel de panelen theoretisch opbrengen. Wp is een meting onder gecontroleerde omstandigheden bij 25 graden Celsius.

De opbrengstberekening moet je niet zien als een nauwkeurige berekening, maar een grove inschatting. De wijze van berekening kan al snel grote verschillen opleveren terwijl er in de praktijk weinig verschil zou zijn. Daarop moet je geen beslissing baseren.

Een 250Wp paneel is vergelijkbaar met een ander 250Wp paneel +/- 5%. Alleen andere typen panelen, zoals de Solar Frontier's leveren meer op dan je zou verwachten. Ze zijn meestal wel behoorlijk wat duurder.

Bij PVGIS kun je terecht voor een onafhankelijke theoretische opbrengstberekening.

Waar je op ook nog op kunt letten is of de panelen bij de omvormer passen. Omvormers hebben een bepaald bereik waarin ze optimaal omzetten en ze hebben ook operationele grenzen. De openingsspanning moet de omvormer activeren bij zowel warm als koud weer. Bij de operationele spanning moet de omvormer een goed rendement leveren, vooral in de lente en zomer.
Door de begrenzingen kun je niet zomaar elke omvormer uitkiezen, het moet technisch wel passen.

Let ook op schaduwwerking. Schaduw in de winter (laagstaande zon) is anders dan in de zomer (hoogstaande zon). Bij schaduw kunnen panelen zichzelf gedeeltelijk of geheel uitschakelen (via diodes), de spanning gaat dan omlaag.

[Rol-Co]

Fairy schreef op maandag 16 juni 2014 @ 12:56:
[...]


Daarnaast kan een overgedimensioneerde inverter soms net iets minder efficient zijn op de lagere vermogens (of slaat later aan) waardoor het verschil nog kleiner is. Ik zeg niet dat het _altijd_ zo is, maar volgens mij meestal wel.

Juist tijdens de piekdagen zit je steeds naar de opbrengst te gluren waardoor je het idee krijgt dat je veel mist...

Lage vermogens, maar niks van niks is ook niks. Eerder aan en uit heeft puur met voltage en orrientatie te maken, niet met het vermogen van de omvormer.
Die pieken zijn juist leuk om te zien al zijn ze maar een minuut lang op top, toch heb ik hem hier al een paar keer met een gemiddelde van boven de 3000W gelogt op pvoutput, wat ik met de 3000 inverter nooit haal.
Niets zo frusty als niet kunnen zien wat de max is en denken dat je iets gemist hebt imho.

Voor SF is het anders, ik ben van mening dat je daar een andere berekening moet maken wil je ze optimaal benutten.