Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 15:47:
@David/Migjes.
Je moet als particulier een eigen BTW nummer aanvragen...
Dat gaat OOK als je al ondernemer bent en staat daar los van.

dat noemen we een NL+nummer+B02.
het kan maar zitten wat nadelen aan als je in de toekomst echt een zaak wil beginnen. (maar is wat off topic.)
ook voor verdere verwerking en kor regeling heeft dat wel wat consequenties.

waarschijnlijk een stuk makkelijker om het gewoon op de zaak te doen of naar de vriendin/vrouw te schuiven.
(belastingdienst had het er maar moeilijk mee na een aantal vragen.
net zo als met kantoor ruimte voor een 1 mans zaak thuis te hebben, dat is ook zoon duister gebied, privé en werk scheiding.)

[David]

De KOR geldt helaas voor de BTW van alle ondernemingen opgeteld. Daarmee lijkt het erop dat je als geld verdienende ZZP'er die zonnepanelen op zijn particuliere dak wil leggen sowieso in het nadeel bent.

Dit is wellicht een interessante discussie om in dat andere topic te voeren: Nieuws: Zonnepanelen en de btw

Terug naar het onderwerp: wat zijn de ervaringen hier met Enecsys-omvormers t.o.v. stringomvormers? Ik geloof dat twixx er tevreden mee is?

[Bartjuh]

David schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 19:20:
De KOR geldt helaas voor de BTW van alle ondernemingen opgeteld. Daarmee lijkt het erop dat je als geld verdienende ZZP'er die zonnepanelen op zijn particuliere dak wil leggen sowieso in het nadeel bent.

Dit is wellicht een interessante discussie om in dat andere topic te voeren: Nieuws: Zonnepanelen en de btw

Terug naar het onderwerp: wat zijn de ervaringen hier met Enecsys-omvormers t.o.v. stringomvormers? Ik geloof dat twixx er tevreden mee is?

Inmiddels heb ik 3 Enecsys duo's naar alle tevredenheid draaien op 6 Trina's van 240Wp voor 1 jaar en 9 maanden.

In mijn ogen prima dingen, en voelen ook solide/degelijk aan als je ze in de handen hebt. (iit bijv. Involars, wat niet direct alles wil zeggen over de kwaliteit).

[David]

Da's mooi om te horen. Hoe is je ervaring met opstarten met weinig licht en/of aftoppen bij hoge instraling? En heb je daar de gateway bij of monitor je op een andere manier?

[Anoniem: 338213]

Ik heb 12 panelen op ZO, ET Solar 250 wp, met Enphase micro inverters. Opbrengst ongeveer 2400 kWh per jaar.
Nu wil ik graag uitbreiden, maar de enige plaats is een muur op het zuiden. Kan ik daar panelen plat tegen de muur plaatsen of moeten ze een hoek hebben? Als de uitbreiding mogelijk is ga ik door met Enphase
micro inverters. Wat zal dan de opbrengst per 250 wp zijn?

[MXL]

Vandaag nog een mooie ontwikkeling in onze plannen. Dankzij een mooi aanbod wordt de installatie toch niet op basis van de SF165s panelen, het wordt de solarset 3.1 van Solarfrontier op basis van de SF170s panelen met de stecagrid 3000 (alleen dan met Solarfrontier logo erop) en de volledige 10 jaar fabrieksgarantie op panelen en omvormer. Eind Maart in bedrijf!!

[Rol-Co]

Nice
Is dat een vaste set van sf Zelf?

[MXL]

Ja, ze staan op: http://www.solar-frontier...oduct-overview/solarsets/

Het voordeel van de sets is dat ze 10 jaar fabrieksgarantie geven op de panelen en de omvormer. De omvormer is gewoon een coolcept 3000/3600/4200 maar dan in een ander kleurtje. Wel gewoon monitoring via stecaportal.

[Rol-Co]

Ja de steca is er in meer varianten, dat klopt. Maar is de 10 jaar voor de panelen niet weinig dan? Voor de omvormer is het 3 jaar meer dan steca zelf geeft, dus dat is mooi.

[Bartjuh]

David schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 19:43:
Da's mooi om te horen. Hoe is je ervaring met opstarten met weinig licht en/of aftoppen bij hoge instraling? En heb je daar de gateway bij of monitor je op een andere manier?

Ik heb geen problemen gemerkt met opstarten. En ik heb een gateway én kWh meter met S0 ( ik ben bezig met arduino die de S0 gaat loggen en naar PVoutput gaat sturen, maar dat is een WIP).

Het enige is dat het momentane vermogen bij lage vermogens wordt afgerond op tientallen (via de gateway/monitor site van Enecsys). Als er bijv. werkelijk maar 5W uit komt zal hij 10W weergeven (per omvormer). Of 15W wordt 20W. Dus dat is niet bepaald accuraat. Bij middel- en hogere vermogens geeft hij wel accuraat het vermogen weer.

Het grappige is dat de opbrengst wel redelijk goed wordt gelogged, ook bij lagere vermogens. Als je bijv. een uur lang 20W ziet per omvormer, dan zal je bijv. aan het einde van het uur 15Wh kunnen zien voor de omvormer in kwestie, en niet per se 20Wh. De kWh meter zit niet ver van de totale opbrengst van de omvormers af.

[Dre]

Aegle schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 22:03:
Aha, duidelijk. De 0,7V spanningsval van de diodes is natuurlijk niet relevant bij deze spanningen.

0,7 Volt × 5 Ampère is anders wel even 3,5 Watt. De thermische weerstand van krimpkous is vrij hoog waardoor het aardig warm kan worden binnenin. De diode hoeft niet zoveel spanning te sperren dus een Schottkydiode zou ook kunnen (=lagere spanningsval in geleiding).

Is een diode eigenlijk wel nodig als je er vanuit gaat dat de stringen altijd belast worden, en dus onder de Voc van beide stringen zit?

[MXL]

Rol-Co schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 21:16:
Ja de steca is er in meer varianten, dat klopt. Maar is de 10 jaar voor de panelen niet weinig dan? Voor de omvormer is het 3 jaar meer dan steca zelf geeft, dus dat is mooi.

De garantie is de 10 jaars reguliere fabrieksgarantie, daarnaast heb je nog de opbrengstgarantie voor 10 jaar en 25 jaar. Standaard hebben de panelen 5 jaar garantie. In veel gevallen kan je bijverzekeren maar is dat via de installateur. Als die er over 5 jaar niet meer is heb je een probleem.

[databeestje]

Nee, in principe niet. Het stamt meer uit de tijd dat ik 2 ongelijke strings had. Achterhaald door de tijd zou je kunnen zeggen.

Als ik naar de extended data van de pvo grafiek van vandaag kijk is de spanning voor het grootste deel vam de dag vrijwel gelijk. Enkel in de vroege octend kan de west het niet bij benen met een 30 volt mpp verschil.

Vamdaag was misschien niet de beste vergelijkingsdag.daarvoor. Overigens denk ik wel dat als mijn west geen schaduw van.de dakkapel had deze.vrijwel gelijk zou presteren.

De nieuwe omvormer heeft iig wel een hoger zelfverbruik krijg ik de indruk.

[Aegle]

Dre schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 21:31:
[...]


0,7 Volt × 5 Ampère is anders wel even 3,5 Watt. De thermische weerstand van krimpkous is vrij hoog waardoor het aardig warm kan worden binnenin. De diode hoeft niet zoveel spanning te sperren dus een Schottkydiode zou ook kunnen (=lagere spanningsval in geleiding).

Is een diode eigenlijk wel nodig als je er vanuit gaat dat de stringen altijd belast worden, en dus onder de Voc van beide stringen zit?

Ja, je moet natuurlijk geen 1N4148 o.i.d. gebruiken.. . Een kwestie van de juiste diodes met afdoende koeling. Maar schottky diodes zijn natuurlijk een betere oplossing.

Nog even ter info: in tegenstelling wat ik eerder verkondigde, komen de montage materialen voor mijn installatie pas over twee weken . Ik ben de komende week in het buitenland en dat is lastig monteren . En dat terwijl de lente met rasse schreden dichterbij komt...

[ Voor 3% gewijzigd door Aegle op 27-02-2014 23:12 ]

[P_Tingen]

Bartjuh schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 19:41:
[...]
Inmiddels heb ik 3 Enecsys duo's naar alle tevredenheid draaien op 6 Trina's van 240Wp voor 1 jaar en 9 maanden.

In mijn ogen prima dingen, en voelen ook solide/degelijk aan als je ze in de handen hebt. (iit bijv. Involars, wat niet direct alles wil zeggen over de kwaliteit).

Ik heb ook een offerte gevraagd met Enecsys duo microinverters. Wat mij niet helemaal duidelijk is hoe de logging gaat met deze dingen. Wat voor extra dingen heb ik hiervoor nodig om te kunnen monitoren?

En meer in het algemeen: als ik een slimme meter heb, logt die ook per 15 minuten wat ik teruglever?
edit: google is mijn vriend. Ja dus.

Goed. Stel dat ik geen cijferfetisjist ben, waarom zou ik dan nog meer willen loggen dan wat de slimme meter voor mij doet? Achterliggende reden is dat in mijn offerte zo'n 300 euro is opgenomen voor monitoring. Als ik een slimme meter aanvraag kost me dat 69 euro. Ik heb geen principiele bezwaren tegen een slimme meter, dus dan is dat toch veel - eh - slimmer om te doen?

[ Voor 27% gewijzigd door P_Tingen op 28-02-2014 09:31 ]

[Bartjuh]

P_Tingen schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 09:11:
[...]
Ik heb ook een offerte gevraagd met Enecsys duo microinverters. Wat mij niet helemaal duidelijk is hoe de logging gaat met deze dingen. Wat voor extra dingen heb ik hiervoor nodig om te kunnen monitoren?

En meer in het algemeen: als ik een slimme meter heb, logt die ook per 15 minuten wat ik teruglever?

De logging gaat draadloos via een gateway. De gateway moet je apart aanschaffen. Gaat over een soort encrypted Zigbee protocol geloof ik, en de gateway moet dus in de buurt van de panelen gemonteerd worden. Ik heb hem op zolder in een hokje waar ook de droger en CV ketel staan. Vervolgens kun je naar een site (monitor.enecsys.net) om alle logging details te zien, per omvormer. Totalen, momentaan vermogen, grafieken, etc. Gateway moet dus op internet aangesloten worden.

Afhankelijk van je slimme meter heeft deze een P1 poort die de data over je verbruik en teruglevering voor beide tarieven verstuurt. Dit kan je met andere apparaatjes uitlezen. Ik ben nu bezig met een Arduino die de P1 poort van de slimme meter gaat uitlezen én de S0 poort van een recentelijk geïnstalleerde kWh meter. Dit wordt dan verstuurt naar PVoutput, en zodoende kan ik het verbruik in het huishouden strak bijhouden, alsmede de opbrengst van de PV panelen, in dezelfde grafiek. De data van Enecsys kun je namelijk niet direct exporteren, en de resolutie van de grafieken laat te wensen over (dt = 1 uur minimaal).

Stel dat ik geen cijferfetisjist ben, waarom zou ik dan nog meer willen loggen dan wat de slimme meter voor mij doet? Achterliggende reden is dat in mijn offerte zo'n 300 euro is opgenomen voor monitoring. Als ik een slimme meter aanvraag kost me dat 69 euro. Ik heb geen principiele bezwaren tegen een slimme meter, dus dan is dat toch veel - eh - slimmer om te doen?

Paar dingen:
- Een slimme meter meet NIET je PV opbrengst. Hij meet wat je NETTO verbruikt (dus verbruik minus PV opbrengsten). Is dit negatief, dan gaat de terugleverteller draaien. Dit betekend dus dat de meter op zichzelf (zonder enige andere logging, en met PV) geen goed beeld geeft van zowel het verbruik in huis als de opbrengst van de PV panelen.
- 300 euro is duur voor een Enecsys gateway, die kostte 2 jaar geleden al rond de 200 euro, kan mij niet voorstellen dat hij 100 euro in prijs is gestegen (helemaal omdat de omvormers in prijs zijn gezakt).
- Een slimme meter is gratis als je PV hebt (althans, dat was hier zo bij onze netbeheerder).

[ Voor 26% gewijzigd door Bartjuh op 28-02-2014 09:51 ]

[P_Tingen]

Hm, als ik onderstaand plaatje zie lijkt het toch dat gebruik en teruglevering apart gemeten wordt.
Ik geloof niet dat ik realtime mijn stroomopbrengst en -verbruik ga zitten monitoren. Een overzicht per kwartier lijkt me eerst voldoende. Ik denk dat ik de monitoring op de panelen lekker laat voor wat het is en een slimme meter aanvraag. Dan kan ik nauwkeurig genoeg zien wat ik opwek en verbruik.

Dit plaatje vond ik tijdens het zoeken:


Voor mij is dit info genoeg.

Monitoringsysteem = 379 euro
Slimme meter = 69 euro

Met een slimme meter kan ik ook nog mijn verbruik meten en niet alleen de opbrengst en scheelt me zo'n 300 euro. Ik denk dat ik mijn keuze al bepaald heb.

[ Voor 6% gewijzigd door P_Tingen op 28-02-2014 09:42 ]

[Bartjuh]

Prima, maar let wel op dat dit NETTO verbruik is!

Als jij bijvoorbeeld 2kW verbruikt en je panelen wekken 1,5kW op, dan ziet jouw meter alleen 0,5 kW netto verbruik. Meer niet. Het wordt verdomd lastig om te bepalen wat je panelen exact doen, en je verbruik zal alleen exact kloppen als de zon onder is.

Je kan er altijd een kWh meter van <20 euro tussen gooien voor de PV groep. Dan weet je iig wat ze opbrengen (en niet kapot zijn), en kijken of de totalen een beetje kloppen met wat je verwacht. Zo'n ding heb ik recentelijk gekocht (met S0 poort):
http://www.ebay.nl/itm/14..._trksid=p3984.m1497.l2649

[Anoniem: 567740]

P_Tingen schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 09:41:

Monitoringsysteem = 379 euro
Slimme meter = 69 euro

Met een slimme meter kan ik ook nog mijn verbruik meten en niet alleen de opbrengst en scheelt me zo'n 300 euro. Ik denk dat ik mijn keuze al bepaald heb.

Ga nou niet betalen voor een slimme meter. Als het je niet allemaal interesseert, geef dan op dat je een PV systeem hebt op energieleveren.nl en je netbeheerde komen binnen een maand of 2 met een brief dat je gratis een slimme meter kan krijgen.

Maar of het wel zo slim is weet ik niet... Afgelopen weekend kennissen hier gehad uit Australië, zij hebben ook een installatie op dak (net als heel veel andere Australiërs). De slimme meter registreert wat je terug lever naast wat je verbruikt. Omdat ze wel gebruik maken van het net hebben ze in Australië gezegd je krijg x $/KWH (dacht 7 dollar cent) voor wat je terug lever en wat je verbruikt kost Y $/KWH (dacht 15 cent). Het zal in Nederland ook komen dat je wat anders krijg voor je levering dan je gebruik. Met een slimme meter kunnen ze dat registeren en met een domme draaiwerk meter niet.

Dus als je slim bent blijf je bij de domme. Kan je in de toekomst heel veel schelen. Zet je zelf of je installateur een KWH meter bij je zonnepanelen groep en dat kun je het ook bijhouden.

Ik zie het nog voor me dat Nederland er nog een schepje bovenop doet met de tarieven, vergelijken met Australië (zij betalen immers maar 10%btw). Dus je bent gewaarschuwd.

Als je energieleverancier zegt dat je een slimme meter MOET hebben, dan hoeft dat niet. Pas als het een afgekeurd model is.

[looyenss]

Slimme meter is en blijft gratis als je PV hebt.
Dat plaatje wat je post is van slimmemeterportal.nl en is gratis.
Wat zou alleen hun verdienmodel zijn als het "gratis" is?

[Anoniem: 567740]

looyenss schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:25:
Slimme meter is en blijft gratis als je PV hebt.
Dat plaatje wat je post is van slimmemeterportal.nl en is gratis.
Wat zou alleen hun verdienmodel zijn als het "gratis" is?

Dat heet investeren, straks plukken ze je (weer) helemaal kaal ook al wek je meer op dan wat je terug levert.
Maar dan gaat het hier op het forum druk worden in een topic over elektriciteit opslag en off-grid.

Edit: of bedoelde je het verdienmodel van slimmemeterportaal.nl?

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 567740 op 28-02-2014 10:45 ]

[NielsTn]

Brendan, bij bederkandse wet is aanmelden op energieleveren.nl NIET verplicht op beschreven! Een mailtje naar je energiebedrijf ('ik ga terugleveren met zonnepanelen ') volstaat!!!

[looyenss]

Anoniem: 567740 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:44:
[...]


Dat heet investeren, straks plukken ze je (weer) helemaal kaal ook al wek je meer op dan wat je terug levert.
Maar dan gaat het hier op het forum druk worden in een topic over elektriciteit opslag en off-grid.

Edit: of bedoelde je het verdienmodel van slimmemeterportaal.nl?

Ik bedoelde je edit ;-)

[imdos]

Is het toegestaan om extra draden te trekken via de elektra buis voor een extra groep? En is er plek voor 2 extra draden?
De groep v/d wasmachine is namelijk de enige in het washok die enkel belast is.
Want ik denk niet dat er toevallig ook nog een loze leiding ligt in het washok en wil wel graag een onbelaste groep voor de PV installatie.

[David]

Nee, twee groepen in één buis of doos mag helaas niet.

[revolution-nl]

Anoniem: 567740 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:44:
[...]


Dat heet investeren, straks plukken ze je (weer) helemaal kaal ook al wek je meer op dan wat je terug levert.
Maar dan gaat het hier op het forum druk worden in een topic over elektriciteit opslag en off-grid.

Edit: of bedoelde je het verdienmodel van slimmemeterportaal.nl?

Dit, als je niet meer opwekt dan je verbruikt NOOIT je ferraris meter vrijwillig afstaan. Je bent echt stapelgek als je dat doet.

Er zijn genoeg oplossingen om monitoring in eigen beheer te faciliteren.

[ Voor 10% gewijzigd door revolution-nl op 28-02-2014 11:59 ]

[WoudseHoeve]

David schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 11:43:
Nee, twee groepen in één buis of doos mag helaas niet.

3 fasen door heen halen en dan een verdeel doos met automaten er in naar 3 x 240V

[pa3eia]

imdos schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 11:42:
Is het toegestaan om extra draden te trekken via de elektra buis voor een extra groep? En is er plek voor 2 extra draden?

Is mogelijk d.m.v. een fornuisautomaat: 2x 16A + 2xN

73's

[migjes]

pa3eia schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 13:53:
[...]


Is mogelijk d.m.v. een fornuisautomaat: 2x 16A + 2xN

73's

ehum, pardon.
die kun je allen maar aansluiten op een fornuis.
het fornuis heeft namelijk de beveiliging die een omvormer of wasmaschine niet heeft.

[Unity2]

Als we toch op het onderwerp "nieuwe stroomgroep" zijn beland heb ik een klein vraagje voor de kenners.
Ik heb straks een extra 1-fase 16A groep nodig voor mijn panelen. Ik heb geregeld dat een vriend van me de groep komt aansluiten als ik de kabels trek. Hiervoor heb ik de volgende kabel op het oog: http://www.elektrototaalm...4mm-installatiekabel.aspx

Dit lijkt me het makkelijkste aan te leggen omdat er volgens mij dan geen buis in de koof bijgeplaatst hoeft te worden maar deze kabel gewoon vrij doorgetrokken kan worden. Bij de doorvoer door de betonnen vloeren en in de muur zal ik wel stukjes pijp plaatsen ivm het eventueel schuren van de kabel langs het beton.

Iemand die hier problemen voorziet? Of kan ik bestellen en los gaan?

[ Voor 0% gewijzigd door Unity2 op 28-02-2014 14:02 . Reden: linkje fixen ]

[P_Tingen]

Ik heb slecht nieuws voor iedereen die denkt dat je met 1 mailtje naar je stroomboer een slimme meter kan regelen.

Dat is namelijk niet zo.

Ik heb me bij Liander (mijn netwerkbeheerder) aangemeld voor het terugleveren. Als reactie kreeg ik terug dat ze het hardstikke leuk vinden en dat mijn meter al geschikt is om mijn teruggeleverde stroom te meten.

Okee, dat ze het hardstikke leuk vinden zeiden ze niet. Maar ik krijg geen slimme meter. Althans niet voor niks.

looyenss schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:25:
Slimme meter is en blijft gratis als je PV hebt.
Dat plaatje wat je post is van slimmemeterportal.nl en is gratis.
Wat zou alleen hun verdienmodel zijn als het "gratis" is?

Zie hun site

Een account voor SlimmemeterPortal.nl is gratis. Hoe kan dat?

Wij doen dit om promotie te maken voor de zakelijke broer van de portal, EnergyAlert. Met deze zakelijke dienst worden de kosten gedekt voor SlimmemeterPortal.nl. Daarnaast bieden we een upgrade-mogelijkheid aan tegen een kleine vergoeding. In samenwerking met bedrijven maken we personeelsaanbiedingen waarvoor personeelsleden zich kunnen inschrijven en inloggen in een applicatie met de 'look & feel' van het bedrijf.

Een account voor SlimmemeterPortal.nl is en blijft gratis.

Anoniem: 567740 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:22:
Maar of het wel zo slim is weet ik niet... Afgelopen weekend kennissen hier gehad uit Australië, zij hebben ook een installatie op dak (net als heel veel andere Australiërs). De slimme meter registreert wat je terug lever naast wat je verbruikt. Omdat ze wel gebruik maken van het net hebben ze in Australië gezegd je krijg x $/KWH (dacht 7 dollar cent) voor wat je terug lever en wat je verbruikt kost Y $/KWH (dacht 15 cent). Het zal in Nederland ook komen dat je wat anders krijg voor je levering dan je gebruik. Met een slimme meter kunnen ze dat registeren en met een domme draaiwerk meter niet.

Ik heb geen alu-hoedje, maar als het in Nederland ook die kant op gaat, gaan ze echt wel alle Ferrarismeters uitfaseren. Dan komt er een wet waarin bepaald wordt dat als je energie terug wil leveren dat je een slimme meter moet hebben. Maak je dus geen illusies dat je uit de handen van de overheid blijft.

Het plaatje van SlimmeMeterPortal dat ik eerder postte snap ik niet helemaal. Ik zie toch duidelijk zowel staafjes naar boven als naar beneden. Hoe moet ik dat dan interpreteren?

[paulv1973]

Unity2 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:01:
Als we toch op het onderwerp "nieuwe stroomgroep" zijn beland heb ik een klein vraagje voor de kenners.
Ik heb straks een extra 1-fase 16A groep nodig voor mijn panelen. Ik heb geregeld dat een vriend van me de groep komt aansluiten als ik de kabels trek. Hiervoor heb ik de volgende kabel op het oog: http://www.elektrototaalm...4mm-installatiekabel.aspx

Dit lijkt me het makkelijkste aan te leggen omdat er volgens mij dan geen buis in de koof bijgeplaatst hoeft te worden maar deze kabel gewoon vrij doorgetrokken kan worden. Bij de doorvoer door de betonnen vloeren en in de muur zal ik wel stukjes pijp plaatsen ivm het eventueel schuren van de kabel langs het beton.

Iemand die hier problemen voorziet? Of kan ik bestellen en los gaan?

1 probleem....
Het kan goedkoper...
http://www.elektroproducten.nl/epages/63070297.sf/nl_NL/?

Ik heb daar de 3x6mm2 gekocht....

[migjes]

P_Tingen schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:18:
Ik heb slecht nieuws voor iedereen die denkt dat je met 1 mailtje naar je stroomboer een slimme meter kan regelen.

Dat is namelijk niet zo.

Ik heb me bij Liander (mijn netwerkbeheerder) aangemeld voor het terugleveren. Als reactie kreeg ik terug dat ze het hardstikke leuk vinden en dat mijn meter al geschikt is om mijn teruggeleverde stroom te meten.

Okee, dat ze het hardstikke leuk vinden zeiden ze niet. Maar ik krijg geen slimme meter. Althans niet voor niks.


[...]


Zie hun site

[...]


[...]

Ik heb geen alu-hoedje, maar als het in Nederland ook die kant op gaat, gaan ze echt wel alle Ferrarismeters uitfaseren. Dan komt er een wet waarin bepaald wordt dat als je energie terug wil leveren dat je een slimme meter moet hebben. Maak je dus geen illusies dat je uit de handen van de overheid blijft.

Het plaatje van SlimmeMeterPortal dat ik eerder postte snap ik niet helemaal. Ik zie toch duidelijk zowel staafjes naar boven als naar beneden. Hoe moet ik dat dan interpreteren?

ja de regels veranderen bijna elk half jaar.
dus soms gratis soms niet.

het is al besloten we krijgen in de toekomst allemaal een slimme meter.
(alleen nog niet duidelijk wie dat besloten heeft en waarom.
een alu hoedje heeft er niks mee te maken(waarom haalt iedereen dat er toch bij).)

maar een slimmemeter is geen productie meter.
je voed de stroom van je pv voor de meter het net in.
als je huis dus een apparaat aan heeft staan van 1000W.
en je PV geeft op dat moment 1000W.
dan staat ook een slimme meter gewoon stil.
en lijkt het net of je geen stroom gebruikt op dat moment.
dus met een slimme meter kun je de pv niet meten wat het doet.
je meet alleen wat je saldeert.

slimme meter is eigenlijk een totaal zinloos apparaat als je pv hebt.
de meting van het huis gebruik klopt niet meer, en de pv word niet goed gemeten.
eigenlijk is dat ding al verouderd voordat hij in gevoerd is.
erg jammer en een totaal gemiste kans om nu eindelijk iets goed te doen.

[P_Tingen]

Bartjuh schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 09:48:
Prima, maar let wel op dat dit NETTO verbruik is!

Je kan er altijd een kWh meter van <20 euro tussen gooien voor de PV groep. Dan weet je iig wat ze opbrengen (en niet kapot zijn), en kijken of de totalen een beetje kloppen met wat je verwacht. Zo'n ding heb ik recentelijk gekocht (met S0 poort):
http://www.ebay.nl/itm/14..._trksid=p3984.m1497.l2649

Dat is misschien wel de slimste oplossing. Zo'n ding kan gewoon in je meterkast?

[migjes]

P_Tingen schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:36:
[...]

Dat is misschien wel de slimste oplossing. Zo'n ding kan gewoon in je meterkast?

daar zijn ze voor gemaakt.

ander voorbeeldje:
http://www.eprotech.nl/sh...ale-aanduiding-p-141.html
of iets makkelijker afleesbaar:
http://www.eprotech.nl/sh...ale-aanduiding-p-143.html

[ Voor 22% gewijzigd door migjes op 28-02-2014 14:41 ]

[antonboonstra]

Dan is deze kWh meter nog makkelijker afleesbaar (met verlichting = erg makkelijk in een donkere meterkast) en nog goedkoper ook: http://r.ebay.com/edCkPB

[migjes]

antonboonstra schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 15:14:
Dan is deze kWh meter nog makkelijker afleesbaar (met verlichting = erg makkelijk in een donkere meterkast) en nog goedkoper ook: http://r.ebay.com/edCkPB

lol, dat kan ook.
het maakt verder niet veel uit welke je wil gebruiken.

alleen beter leesbaar?

doe mij maar horizontaal in plaats van verticaal.
en een iets grotere cijfers. (die abb variant heb ik aardig moeite mee in de meterkast.)
maar goed dat is allemaal persoonlijk en mag men zelf kiezen.
(het is vrijdag, heb ook niks beters te doen.)

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 28-02-2014 15:38 ]

[Rol-Co]

Of zo

Links bruto meter, rechterkant meterkast beide setjes een apparte groep en kWh meter.

[twixx]

David schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 19:20:
De KOR geldt helaas voor de BTW van alle ondernemingen opgeteld. Daarmee lijkt het erop dat je als geld verdienende ZZP'er die zonnepanelen op zijn particuliere dak wil leggen sowieso in het nadeel bent.

Dit is wellicht een interessante discussie om in dat andere topic te voeren: Nieuws: Zonnepanelen en de btw

Terug naar het onderwerp: wat zijn de ervaringen hier met Enecsys-omvormers t.o.v. stringomvormers? Ik geloof dat twixx er tevreden mee is?

Ik ben er net mee begonnen. Na een jaar kan ik zeggen of het ook werkelijk meer oplevert. Het systeem is heel prettig en als je rekent met 200,- voor een duo (dus per 2 panelen) valt je tvt wel mee denk ik. Vooral in kleinere sets.

[sjimmie]

Na toch maar netjes mijn set te hebben gemeld op energieleveren.nl, heb ik nu uiteraard bericht gekregen dat ik een slimme meter nodig zou hebben. (edit: ik heb nu een ferraris die netjes terugloopt)
Wat ze echter zeggen over het terugleveren/salderen:

"De aansluiting moet hiervoor zijn uitgerust met een geschikte digitale hoofdmeter met vier telwerken, een zogenaamde slimme meter. Uit onze gegevens blijkt dat u niet over een dergelijke meter beschikt en dat de meter dus niet geijkt is voor de registratie van teruglevering. Voor de juiste registratie van teruglevering moet de meter daarom worden vervangen."

Kan ik dan problemen verwachten met dat "niet geijkt" zijn, als ik hem niet laat vervangen?
En wat als ik er nu niet op inga, en deze over een jaar echt alsnog vervangen moet gaan worden?
(betaal ik dan zelf de kosten)

[ Voor 3% gewijzigd door sjimmie op 28-02-2014 18:53 ]

[teacher]

Die discussie is al veel vaker gevoerd, zowel in dit topic als in andere topics in DED.
We gaan het hier ook niet nogmaals bespreken, maar in het kort: houden!

[mb1]

Na van de week eens wat met MXL gebabbeld te hebben , ook een offerte voor eer Solar Frontier / Steca set aangevraagd.
Nu had ik een prijs voor 21 stuks SF-165-s op een Steca Coolconcept 3600 gevraagd.

De Installateur komt nu met het voorstel 3.6 set van Solar Frontier http://www.solar-frontier.eu/index.php?id=262
Ik zie alleen dat deze met een 3000 watt omvormer geleverd wordt.....
Wat zou het schelen t.o.v. de 3600?

Tevens als ik de configuratie door reken op de steca site komt de Voc @tmin te hoog uit.
Wat is jullie mening?

[Rol-Co]

7x 112v , waar kom je op uit en bij welke temperatuur?

Maakt overigens niets uit omdat je de steca kan begrenzen op een max voltage. Het ligt een beetje aan de orientatie en plek waar je zit maar je zal iets aftoppen, als je dat een ramp vind neem je toch een 3600.

Je kan 850v max, ik denk niet dat je er komt, wel kom je aan de max mpp spanning 350-700.

[ Voor 14% gewijzigd door Rol-Co op 28-02-2014 19:56 ]

[mb1]

Rol-Co schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 19:40:
7x 112v , waar kom je op uit en bij welke temperatuur?

Maakt overigens niets uit omdat je de steca kan begrenzen op een max voltage. Het ligt een beetje aan de orientatie en plek waar je zit maar je zal iets aftoppen, als je dat een ramp vind neem je toch een 3600.

Je kan 850v max, ik denk niet dat je er komt, wel kom je aan de max mpp spanning 350-700.

volgens de http://www.pv-sos.de/apps...urator/Steca_WebTool.html kom ik op tmin (-15 de standaard instelling) uit op 878,1V

Het probleem is dat de complete set (3.0) met 21 panelen met de 3000 geleverd wordt en vlgs de installateur de Steca 3600 niet vlot los te krijgen is bij de zelfde leverancier als de panelen.

[Rol-Co]

Ze verkopen het zo als set dus zal echt wel kunnen denk ik dan, je zou ook de 4000 set kunnen nemen en niet alle panelen monteren maar verkopen of reserve, dan heb je een 3600.
Handig is het niet, je kan ze ook even mailen of het ook met een 3600 mag, ding kost het zelfde.

Welke oriëntatie ? En hoek?

[mb1]

Orientatie ongeveer 230graden ZuidWest hoek 36 gr

[Rol-Co]

Lijkt mij geen probleem dan, als je nu naar oost zat misschien wel maar dit lijkt me geen probleem, als de zon er vol op komt zijn ze al warm en in de winter is je hoek niet ideaal.

[ Voor 12% gewijzigd door Rol-Co op 28-02-2014 20:36 ]

[Anoniem: 338213]

Anoniem: 338213 schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 20:06:
Ik heb 12 panelen op ZO, ET Solar 250 wp, met Enphase micro inverters. Opbrengst ongeveer 2400 kWh per jaar.
Nu wil ik graag uitbreiden, maar de enige plaats is een muur op het zuiden. Kan ik daar panelen plat tegen de muur plaatsen of moeten ze een hoek hebben? Als de uitbreiding mogelijk is ga ik door met Enphase
micro inverters. Wat zal dan de opbrengst per 250 wp zijn?

Stel ik de vraag verkeerd of is het een domme vraag. Ik ben erg benieuwd of je panalen plat tegen de muur
kan bevestigen en of de opbrengst dan 80% of hoger is.

[mb1]

Anoniem: 338213 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 20:53:
[...]


Stel ik de vraag verkeerd of is het een domme vraag. Ik ben erg benieuwd of je panalen plat tegen de muur
kan bevestigen en of de opbrengst dan 80% of hoger is.

Volgens de zoninstralingsschijf van HRsolar die ik hier heb kom je op circa 70% op pal zuid

[BarryH]

mb1 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 21:15:
[...]


Volgens de zoninstralingsschijf van HRsolar die ik hier heb kom je op circa 70% op pal zuid

pvgis komt rond 600-650 en volgens mij doet de pal zuid muur installatie van rabo den helder ca. 650 (alle cijfers: kwh/kwp)

[Anoniem: 353369]

Anoniem: 338213 schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 20:06:
Ik heb 12 panelen op ZO, ET Solar 250 wp, met Enphase micro inverters. Opbrengst ongeveer 2400 kWh per jaar.
Nu wil ik graag uitbreiden, maar de enige plaats is een muur op het zuiden. Kan ik daar panelen plat tegen de muur plaatsen of moeten ze een hoek hebben? Als de uitbreiding mogelijk is ga ik door met Enphase
micro inverters. Wat zal dan de opbrengst per 250 wp zijn?

Ik neem aan dat je de M215 hebt, dan kan je er 5 bij plaatsen ... dus totaal 17 x 215 Watt = 3655 Watt,
das wel akelig dicht bij 16 Ampere als je die hebt (16A x 230V = 3680 Watt)
Bij mij is het er nog niet uitgeklapt, mede omdat ik op West zit
Ben gestart op 3 Juli, dus moet nog even afwachten wat het in Mei en Juni gaat doen ...
Aangezien je ze rechtop tegen de muur plak haal je midzomer geen top opbrengst, maar s'winters weer wat meer dan bv plat op het dak

Gewoon doen zou ik zeggen

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 353369 op 01-03-2014 09:58 ]

[BarryH]

Je kan ze er gewoon bijplaatsen.
een zuidmuur lijkt 600-650 kwh te kunnen halen per kwp
Ze onder een schuine hoek plaatsen zal tot een hogere opbrengst leiden (meer in zomer, minder in winter), maar dan kan je moeilijk 2 rijen onder elkaar plaatsen.

[marcop23]

In een foldertje over het gaswinningsgebied die we gekregen hebben:

Huiseigenaren in het risicogebied komen in aanmerking voor maatregelen die de waarde van hun huis kunnen vergroten. Daarbij valt te denken aan woningisolatie en het installeren van zonnepanelen. Hiervoor is de komende vijf jaar 125 miljoen euro beschikbaar. [..]. NAM werkt de details van deze regeling verder uit.

Dat is natuurlijk best mooi Sowieso is het wel een netjes foldertje, met een stukje van minister kamp voorop, uitleg en illustraties binnenin. Wat mij betreft gaan ze trouwens gewoon door (langzaam afbouwen, wat sowieso al het idee was / nodig is omdat de voorraad eindig is).

[Dre]

Anoniem: 353369 schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 09:53:
[...]

Ik neem aan dat je de M215 hebt, dan kan je er 5 bij plaatsen ... dus totaal 17 x 215 Watt = 3655 Watt,
das wel akelig dicht bij 16 Ampere als je die hebt (16A x 230V = 3680 Watt)
Bij mij is het er nog niet uitgeklapt, mede omdat ik op West zit
Ben gestart op 3 Juli, dus moet nog even afwachten wat het in Mei en Juni gaat doen ...
Aangezien je ze rechtop tegen de muur plak haal je midzomer geen top opbrengst, maar s'winters weer wat meer dan bv plat op het dak

Gewoon doen zou ik zeggen

Met 4830 Wp op zuid en onder een hoek van 30 graden helling klapt de 16 Ampère er ook niet uit. Een zekering vliegt er niet direct uit bij 16,1 Ampère.

[P_Tingen]

Ik heb nu een offerte gekregen voor

6x Solarclarity Denim 250Wp All Black
1x Samil Power SolarRiver 1600TL

Voor € 2520 incl montage. Het was niet de goedkoopste offerte, maar wel een van een aanbieder waar ik vertrouwen in heb. Dit was de vijfde offerte die ik vroeg. De eerste ging goed, maar nummer 2 en 3 lieten niets meer van zich horen (6 panelen niet interessant genoeg denk ik) en nummer 4 wilde 9x blauw monteren terwijl er maar ruimte is voor 6 en ik duidelijk gezegd had dat ik zwarten wilde. Ook keek 1 van de panelenboeren mij aan of hij water zag branden toen ik vroeg naar de mogelijkheid van micro-omvormers.

Maar goed, deze aanbieder heb ik vertrouwen in; hij weet waar hij het over heeft in ieder geval.

Ik twijfel alleen nog over de omvormer. Het schijnt een transformatorloos model te zijn en (dus) geluidsarm. Maar hoe geluidsarm is geluidsarm? Is er hier iemand met een SolarRiver die mij kan vertellen hoeveel of weinig geluid zo'n ding maakt? Zou hij op je slaapkamer kunnen hangen qua geluid?

[mb1]

mb1 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 19:25:
Na van de week eens wat met MXL gebabbeld te hebben , ook een offerte voor eer Solar Frontier / Steca set aangevraagd.
Nu had ik een prijs voor 21 stuks SF-165-s op een Steca Coolconcept 3600 gevraagd.

De Installateur komt nu met het voorstel 3.6 set van Solar Frontier http://www.solar-frontier.eu/index.php?id=262
Ik zie alleen dat deze met een 3000 watt omvormer geleverd wordt.....
Wat zou het schelen t.o.v. de 3600?

Tevens als ik de configuratie door reken op de steca site komt de Voc @tmin te hoog uit.
Wat is jullie mening?

Nou de kogel is door de kerk!
Bovenstaande is besteld 21x SF-170-s met een Steca 3600 (als set 3.6 van solarfrontier).
Tweakers en dan met name Migjes en MXL bedankt voor het meedenken!
Levertijd een week of 3-4 montage binnen 6 weken.

[BarryH]

P_Tingen schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 18:21:
Ik heb nu een offerte gekregen voor

6x Solarclarity Denim 250Wp All Black
1x Samil Power SolarRiver 1600TL

Voor € 2520 incl montage. Het was niet de goedkoopste offerte, maar wel een van een aanbieder waar ik vertrouwen in heb. Dit was de vijfde offerte die ik vroeg. De eerste ging goed, maar nummer 2 en 3 lieten niets meer van zich horen (6 panelen niet interessant genoeg denk ik) en nummer 4 wilde 9x blauw monteren terwijl er maar ruimte is voor 6 en ik duidelijk gezegd had dat ik zwarten wilde. Ook keek 1 van de panelenboeren mij aan of hij water zag branden toen ik vroeg naar de mogelijkheid van micro-omvormers.

Maar goed, deze aanbieder heb ik vertrouwen in; hij weet waar hij het over heeft in ieder geval.

Ik twijfel alleen nog over de omvormer. Het schijnt een transformatorloos model te zijn en (dus) geluidsarm. Maar hoe geluidsarm is geluidsarm? Is er hier iemand met een SolarRiver die mij kan vertellen hoeveel of weinig geluid zo'n ding maakt? Zou hij op je slaapkamer kunnen hangen qua geluid?

spullen nooit op je slaapkamer hangen, je hoort altijd iets, zelfs zonder ventilator

[Unity2]

paulv1973 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:21:
[...]


1 probleem....
Het kan goedkoper...
http://www.elektroproducten.nl/epages/63070297.sf/nl_NL/?

Ik heb daar de 3x6mm2 gekocht....

haha, thanks voor de tip! Ze zijn inderdaad een stuk goedkoper. Zelfs de 6mm2 is goedkoper dan de 4mm2 op de site die ik aangaf. Ik zie wel dat het een klasse 2 kabel betreft met als omschrijving "samengeslagen". De andere kabels zijn klasse 1 kabels "massief". Maakt dit nog uit voor wat betreft weerstand, warmteontwikkeling en daarmee ook energieverlies? Als ik op die kabel naar de meterkast 1% extra verlies zou hebben gaat het toch weer om 36Kwh, oftewel ongeveer €7,- per jaar. Dan is dat prijsverschil snel weer goedgemaakt. Ik zou denken dat een dikkere kabel die zo massief mogelijk is het minste weerstand en daarmee energieverlies zal opleveren. Of sla ik nu door?

[Dre]

Unity2 schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 21:46:

Als ik.....1%"

Zou je een rekenvoorbeeld willen delen hoe je aan 1% komt?

Ik kwam namelijk ooit op heel andere getallen:
Dre in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

[ Voor 60% gewijzigd door Dre op 01-03-2014 22:39 ]

[AcIDeR]

Waarom adviseert iedereen altijd deze grote kabeldiameters?

Het gaat hier om spanningsverlies, en gemiddeld worden verliezen tot 5% geaccepteerd.
Over 2,5mm2 kun je tot een behoorlijke lengte gewoon 20A transporteren.

[mrmrmr]

Overgeheveld van Jouw productie, afgelopen maand...ofzo

databeestje schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 11:49:
Heb je wel mpp sweep in de power one aangezet.voor de schaduw? Misschien kan je de spanning terugregelen waarbij deze begint te leveren.

Ja, staat aan. Er zijn twee MPP's, een voor elke richting. De schaduw is meestal ofwel vroeg ofwel laat.

De spanninginstelling is al vrij laag, ik denk zelfs dat die een beetje hoger kan zodat de omvormer wat minder uren zonder productie hoeft te maken en misschien wat zuiniger is(?). De eerste 20 minuten is de levering 0 (momenteel 07:30-07:50). Uit het voltage kan ik opmaken dat er tot 8 uur op het oost deel schaduw is. West doet dan al volledig mee qua spanning. Er is in de logs niets te zien van een hogere openingsspanning, er zijn geen foutmeldingen.

Edit:
Ehm... eindelijk even wat tijd genomen om een berekening te doen aan de hand van deze waarden.

Daaruit blijkt dat ik me geen zorgen hoef te maken. 8 Wh/W_p in de plus...

[ Voor 22% gewijzigd door mrmrmr op 03-03-2014 12:45 ]

[Rol-Co]

AcIDeR schreef op zondag 02 maart 2014 @ 00:38:
Waarom adviseert iedereen altijd deze grote kabeldiameters?

Het gaat hier om spanningsverlies, en gemiddeld worden verliezen tot 5% geaccepteerd.
Over 2,5mm2 kun je tot een behoorlijke lengte gewoon 20A transporteren.

Dat komt doordat men geen verlies wilt hebben door de kabel denk ik, dus minder dan die 5% . En het staat in de meeste handleiding van de omvormer dat er 4 mm2 nodig is.

Aan de ene kant zit er wel iets van waarheid in natuurlijk, het is anders dan een verbruiker die voor een paar minuten 2500W trekt uit het net, met een solar systeem kan het zijn dat hij een uur of 8 rond die waarde zit dus de kabel word wel anders belast maar 2,5 mm2 is in de meeste gevallen toch wel voldoende.

[Unity2]

Dre schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 22:35:
[...]

Zou je een rekenvoorbeeld willen delen hoe je aan 1% komt?

Ik kwam namelijk ooit op heel andere getallen:
Dre in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

Die 1% is nergens op gebaseerd maar diende slechts als voorbeeldje om te laten zien dat zelfs een klein verlies best verschil zou maken. Ik las eerder dat verliezen tot 5% acceptabel zouden zijn waarbij het dus tot €35,- per jaar zou schelen. Volgens SMA uit jouw post gaat het dus slechts om 0,1% waarbij dikkere kabels nauwelijks de moeite zijn.

[twixx]

Rol-Co schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 16:31:
Of zo

Links bruto meter, rechterkant meterkast beide setjes een apparte groep en kWh meter.

[afbeelding]

Of zo



Links onderin de MK 2 S0 meters voor beide solar sets. Een Arduino leest de pulsen en de seriële berichten uit de P1 poort.

[MXL]

mb1 schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 20:38:
[...]


Nou de kogel is door de kerk!
Bovenstaande is besteld 21x SF-170-s met een Steca 3600 (als set 3.6 van solarfrontier).
Tweakers en dan met name Migjes en MXL bedankt voor het meedenken!
Levertijd een week of 3-4 montage binnen 6 weken.

Gefeliciteerd, wel achterin de rij aansluiten voor montage

[Rol-Co]

twixx schreef op zondag 02 maart 2014 @ 09:25:
[...]

Of zo

[afbeelding]

Links onderin de MK 2 S0 meters voor beide solar sets. Een Arduino leest de pulsen en de seriële berichten uit de P1 poort.

Yep, maar ik ben er nog blij mee dat ik de p1 poort niet uitlees al kan de netduino dat wel.

[MXL]

Is het veel werk om een netduino op te zetten voor logging. Ik twijfel nog over de te volgen methode. Ik wil straks gaan loggen naar pvoutput, in eerste instantie zat ik te denken aan een youless maar ik zie hier ook andere mooie oplossingen. Ik heb wel al een youless in gebruik voor het energieverbruik.

[Rol-Co]

MXL schreef op zondag 02 maart 2014 @ 09:45:
Is het veel werk om een netduino op te zetten voor logging. Ik twijfel nog over de te volgen methode. Ik wil straks gaan loggen naar pvoutput, in eerste instantie zat ik te denken aan een youless maar ik zie hier ook andere mooie oplossingen. Ik heb wel al een youless in gebruik voor het energieverbruik.

Als die youless nu gebruikt op een analoge meter heb je daar niets aan straks, dus zou je er een pvoutput firmware in kunnen zetten en op een kWh meter van het pv systeem kunnen plakken.

Netduino is nu niet heel moeilijk meer, wel heb je dan een dashboard zoals dit.

[twixx]

Rol-Co schreef op zondag 02 maart 2014 @ 09:53:
[...]


Als die youless nu gebruikt op een analoge meter heb je daar niets aan straks, dus zou je er een pvoutput firmware in kunnen zetten en op een kWh meter van het pv systeem kunnen plakken.

Netduino is nu niet heel moeilijk meer, wel heb je dan een dashboard zoals dit.

[afbeelding]

Ik heb gekozen voor Solarmeter, een Arduino gebaseerde oplossing. Kost ongeveer 50,- aan hardware.

Maar @Rol-Co heeft gelijk, de meest eenvoudige oplossing is een Youless met PVoutput firmware op je S0 meter plakken.

En als je het eenmaal op PVOutput hebt kun je er zo'n dashboard opzetten:



Echter zijn er nog veel meer 3th party apps beschikbaar: http://pvoutput.org/help....tion-contributed-software

[Rol-Co]

Ik heb de pvoutput app op de iphone maar vind hem super, lekker vlot tov de website zelf.

[MXL]

Ik heb wel een digitale meter maar geen slimme meter. Waarom heb ik straks niets meer aan de youless op de meter, omdat hij niet met het eigen verbruik om kan gaan?

[Rol-Co]

Hij kan niet met terugleveren omgaan, bijv een analoge meter komt links om en rechtsom voorbij en telt hij allemaal als verbruik.
Heb je een digitale meter die terug draait? Of weet je nog niet?

[brambo123]

Sinds een aantal weken hebben wij ook zonnepanelen op ons dak liggen.
Heb meteen gezorgd dat de informatie van de omvormer en de slimme meter worden geupload naar pvouput.org.
Na beetje geklooi draaide dat allemaal wel alleen klopte de dagelijkse import/export/consumption nog niet.
Omdat wij al langer een slimme meter hebben en ook een account bij slimmemeterportal.nl heb ik een script gemaakt om de data te parsen van de ene site en te uploaden naar de andere.
Ik heb er meteen maar een websiteje voor gemaakt zodat iedereen die dat wil ook data van slimmemeterportal.nl kan toe kan voegen aan pvoutput.org.
Zie hier het resultaat op pvoutput.org:
http://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=26522
En pagina van mij om je systeem toe te voegen:
http://pvupload.bramix.nl/

[Rol-Co]

brambo123 schreef op zondag 02 maart 2014 @ 10:35:
Sinds een aantal weken hebben wij ook zonnepanelen op ons dak liggen.
Heb meteen gezorgd dat de informatie van de omvormer en de slimme meter worden geupload naar pvouput.org.
Na beetje geklooi draaide dat allemaal wel alleen klopte de dagelijkse import/export/consumption nog niet.
Omdat wij al langer een slimme meter hebben en ook een account bij slimmemeterportal.nl heb ik een script gemaakt om de data te parsen van de ene site en te uploaden naar de andere.
Ik heb er meteen maar een websiteje voor gemaakt zodat iedereen die dat wil ook data van slimmemeterportal.nl kan toe kan voegen aan pvoutput.org.
Zie hier het resultaat op pvoutput.org:
http://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=26522
En pagina van mij om je systeem toe te voegen:
http://pvupload.bramix.nl/

Wow, 560W aan verbruik in de nacht, aquarium?

Verder werkt het wel zo maar ook hier netto verbruik, dus op het moment dat je veel terug levert kan je jou verbruik niet meer zien.

[brambo123]

Rol-Co schreef op zondag 02 maart 2014 @ 10:45:
[...]


Wow, 560W aan verbruik in de nacht, aquarium?

Verder werkt het wel zo maar ook hier netto verbruik, dus op het moment dat je veel terug levert kan je jou verbruik niet meer zien.

Nee, maar we hebben boerderij.
Heb je toch wat verlichting branden, een waterbron, extra diepvries en nog wat dingetjes.
Normaal gezin heeft ook geen 10920 Wp op het dak liggen.

[Rol-Co]

Nou!
Ik ken wel iemand met 10900 op het dak maar is een vrij groot gezin inderdaad, geen boerderij.

[migjes]

AcIDeR schreef op zondag 02 maart 2014 @ 00:38:
Waarom adviseert iedereen altijd deze grote kabeldiameters?

Het gaat hier om spanningsverlies, en gemiddeld worden verliezen tot 5% geaccepteerd.
Over 2,5mm2 kun je tot een behoorlijke lengte gewoon 20A transporteren.

zo als roll-co ook al zegt, het aantal uren vermogen is wel iets anders als als een wasmachine die een half uur draait.(een wasmachine doet 2000W voor een half uur dus 1kWh tegen over een 2000Wp die makkelijk 10kWh op een dag kan doen.)

maar ook precies de spanningsverlies.
als je dicht bij een wijkcentrale woont dan krijg je vaak al een hogere spanning.
+ de omvormer moet de spanning nog iets verhogen om terug te kunnen leveren.
en officieel mag je dan niet hoger gaan als 253V, de omvormer behoord dan te stoppen met werken.
met een dikkere kabel kun je dit tegen gaan, maar eigenlijk is dat zeldzaam nodig.
(16A omvormers kunnen gewoon werken met 2,5mm, daar boven neem ik altijd de situatie even helemaal door of er geen uitzonderingen zijn.)

dit is wat de omvormer ziet dat de netbeheerder levert bij mij:

[MichielFRL]

BarryH schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 15:02:
Ik heb nog geen data gezien waarin blijkt dat thin film zoveel meer opbrengt.
zoiezo lijkt me de lagere opbrengst per m2 onaantrekkelijk.

De CIS panelen van Solar Frontier presteren in tests beter dan mono of poly panelen, zie http://www.home-nrg.nl/up...ng%20Solar%20Frontier.pdf

Je hebt helemaal gelijk dat de opbrengst per m2 minder aantrekkelijk is, maar de CIS techniek heeft veel voordelen indien de panelen niet optimaal geplaatst kunnen worden.

[BarryH]

MichielFRL schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:19:
[...]


De CIS panelen van Solar Frontier presteren in tests beter dan mono of poly panelen, zie http://www.home-nrg.nl/up...ng%20Solar%20Frontier.pdf

Je hebt helemaal gelijk dat de opbrengst per m2 minder aantrekkelijk is, maar de CIS techniek heeft veel voordelen indien de panelen niet optimaal geplaatst kunnen worden.

EN je ruim voldoende ruimte hebt met dezelfde "haalbare opbrengst"

[BamSlam_]

BarryH schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 21:16:
spullen nooit op je slaapkamer hangen, je hoort altijd iets, zelfs zonder ventilator

Hangt ervanaf wanneer je je tukje doet. Als je gewoon 's nachts slaapt, zul je hem niet horen, want dan is hij allang afgeslagen. En hoe meer zon er op de panelen staat, des te meer geluid hij maakt. Zelfs bij de hele lange dagen in juni/juli zul je er dan geen last van hebben, tenzij je panelen op west staan wellicht. Slaap je echter overdag, dan moet je een omvormer inderdaad niet in je slaapkamer hangen.

[ Voor 18% gewijzigd door BamSlam_ op 02-03-2014 11:35 ]

[migjes]

BamSlam_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:33:
[...]

Hangt ervanaf wanneer je je tukje doet. Als je gewoon 's nachts slaapt, zul je hem niet horen, want dan is hij allang afgeslagen. En hoe meer zon er op de panelen staat, des te meer geluid hij maakt. Zelfs bij de hele lange dagen in juni/juli zul je er dan geen last van hebben, tenzij je panelen op west staan wellicht. Slaap je echter overdag, dan moet je een omvormer inderdaad niet in je slaapkamer hangen.

op een "zon"dag in juni/juli dan gaat de omvormer bij mij toch al wel om 5 uur in de ochtend aan.
en dan lig ik vaak nog wel te maffen.
soms hoor ik dan wel de klikjes van de inschakel relais, en dan denk ik heerlijk:"ga maar lekker werken, ik draai nog effen om."
ondanks dat het een hele stille omvormer is zou ik hem niet op de slaapkamer willen hebben.

[reddo]

brambo123 schreef op zondag 02 maart 2014 @ 10:53:
[...]


Nee, maar we hebben boerderij.
Heb je toch wat verlichting branden, een waterbron, extra diepvries en nog wat dingetjes.
Normaal gezin heeft ook geen 10920 Wp op het dak liggen.

Nog ff rekenen.. je verbruik is nu je import, niet werkelijk verbruik. Als je je PV daarbij optelt heb je je werkelijke verbruik. (kijk eens naar de solarmeter op http://solarmeter.codeplex.com/ die doet dat ook netjes)

[brambo123]

reddo schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:48:
[...]


Nog ff rekenen.. je verbruik is nu je import, niet werkelijk verbruik. Als je je PV daarbij optelt heb je je werkelijke verbruik. (kijk eens naar de solarmeter op http://solarmeter.codeplex.com/ die doet dat ook netjes)

Dat klopt inderdaad.
Alleen als je in de handleiding van pvoutput kijken: http://pvoutput.org/help.html#api-addstatus
Kun je alleen generation en consumption doorgeven bij live data.
Is geen probleem om dat te betekenen, maar mijn omvormer heeft maar resolutie van 100Wh.
Krijg je bij lage opbrengst het probleem dat dat totale verbruik even kan dalen i.p.v. stijgen.
En dat mag natuurlijk weer niet...

[mb1]

MXL schreef op zondag 02 maart 2014 @ 09:30:
[...]


Gefeliciteerd, wel achterin de rij aansluiten voor montage

Ik ga het samen met Leon leggen!
Hij kan niet wachten om te beginnen donderdag staat hij dan ook al op de stoep.

[twixx]

brambo123 schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:56:
[...]

Dat klopt inderdaad.
Alleen als je in de handleiding van pvoutput kijken: http://pvoutput.org/help.html#api-addstatus
Kun je alleen generation en consumption doorgeven bij live data.
Is geen probleem om dat te betekenen, maar mijn omvormer heeft maar resolutie van 100Wh.
Krijg je bij lage opbrengst het probleem dat dat totale verbruik even kan dalen i.p.v. stijgen.
En dat mag natuurlijk weer niet...

Met de n=1 parameter kun je ook je bruto verbruik (incl. negatieve getallen) aanleveren aan PVO. Note dat je dit moet doen nadat je je generation hebt verzonden. Ik heb dit aangepast in Solarmeter en draai nu zo.

1. Upload PV set 1
2. Upload PV set 2
PVO voegt deze samen op een nieuw SID middels parent functionaliteit
3. Upload bruto verbruik uit P1

[MXL]

Rol-Co schreef op zondag 02 maart 2014 @ 10:31:
Hij kan niet met terugleveren omgaan, bijv een analoge meter komt links om en rechtsom voorbij en telt hij allemaal als verbruik.
Heb je een digitale meter die terug draait? Of weet je nog niet?

Ik heb een digitale meter met vier modi, waaronder terugleveren.

[Dre]

BamSlam_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:33:
[...]

Hangt ervanaf wanneer je je tukje doet. Als je gewoon 's nachts slaapt, zul je hem niet horen, want dan is hij allang afgeslagen. En hoe meer zon er op de panelen staat, des te meer geluid hij maakt. Zelfs bij de hele lange dagen in juni/juli zul je er dan geen last van hebben, tenzij je panelen op west staan wellicht. Slaap je echter overdag, dan moet je een omvormer inderdaad niet in je slaapkamer hangen.

Als mijn omvormer meer geluid maakt slaap ik juist beter

[Rol-Co]

MXL schreef op zondag 02 maart 2014 @ 12:52:
[...]


Ik heb een digitale meter met vier modi, waaronder terugleveren.

Da's jammer, dus dan maar een kWh metertje op de aparte pv groep en de youless er op, goedkoop en simpel.
Pak wel een meter met 2000 pulse, werkt beter op lage vermogens.

[Anoniem: 239170]

twixx schreef op zondag 02 maart 2014 @ 10:03:
Ik heb gekozen voor Solarmeter, een Arduino gebaseerde oplossing.

Ik moet alles nog aanschaffen maar dat is ook de kant die ik op neig, hoewel dat subjectief is is dit op dit moment kosten technisch en qua mogelijkheden de 'beste' oplossing voor logging? Ik wil in eerste instantie eigenlijk alleen de S0 output van de eerste groep panelen richting pvoutput en exosite hebben. Daarna misschien verbruik algemeen of 3 groepen apart.
Als dat allemaal klaar is komt er nog een tweede pv set die ik apart wil monitoren. Ik ga niet klooien met youless achtige constructies maar gewoon domweg pulsjes (laten) tellen.

[Roamor]

Zijn er nog leuke ontwikkelingen in de categorie Steca 500? Ik zoek eigenlijk precies zo'n model, maar dan wat meer up-to-date, met name op het gebied van (ingebouwde) logging.

@ TS, dit was mijn ervaring met de MAC Involar 250, misschien handig om te linken? Roamor in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2"

[mb1]

Tering!
Wie zei dat ook alweer dat PV VERSLAVEND werkt
Ik heb m'n dak nog niet eens gevuld en zit nu al weer te bedenken wat er op het garagedak kan.....
Ik heb er nu wel voor gekozen om het ZW dak (achterzijde van m'n woning) "vol" te leggen.
Ik heb alle opties zo ongeveer wel overwogen, tot het geheel clean maken van het dakvlak aan toe (alle pijpjes naar de voorzijde)
Nu in mijn ogen de meest praktische en toch nog esthetisch mooiste optie gekozen (in mijn ogen), volledig zwarte SF's en één dakpan uit de zijkanten gebleven.
Zo hoog mogelijk gelegd zodat ook aan de onderzijde c.a. 30cm vrij blijft.
in principe 6 rijen van 4 boven elkaar in landscape. Drie panelen worden dan niet gelegd rechtsboven om plaats te kunnen (blijven) bieden aan de rookgasafvoer en degelijke.
Dit maar gedaan zodat het geen rommeltje wordt van PV en diverse andere collectoren.
Gelukkig heb ik dus nog wat ruimte op m'n garage waar ik als de pecunia het toelaten nog wel iets met een collector wil doen!

[MXL]

Heb ik ook last van. Wil op mijn garage tzt nog 3 panelen met een steca 500 leggen. 3 panda's of zo. Eerst de eerste set er maar eens op met fatsoenlijke logging naar pvoutput

[ Voor 5% gewijzigd door MXL op 02-03-2014 16:37 ]

[A4-tje]

Ik ben ook al een tijd aan het meelezen hier met een incidentele post. Wel moet ik zeggen dat het idee van pv me niet meer loslaat en daar heb ik heb ik het volgende "probleem" mee.
Schuin dak van 35 graden op het zuidwesten. Oppervlak nu is zo'n 6,5 x 5,0 meter met alleen een schoorsteen onder de nok.
Het probleem wat ik echter heb is dat moeder de vrouw tzt (zeg over een jaar of 4) een dakkapel op de zolder wil hebben. Hierdoor krijg ik natuurlijk last van schaduwwerking.
Nu is mijn vraag of het handig is om nu gewoon veel panelen neer te leggen (dus ook waar de dakkapel komt) en later een paar van die panelen te verkopen. Of moet ik er gewoon al rekening mee houden en nu aanleggen alsof er een dakkapel ligt?

[WoudseHoeve]

A4-tje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 21:08:
Ik ben ook al een tijd aan het meelezen hier met een incidentele post. Wel moet ik zeggen dat het idee van pv me niet meer loslaat en daar heb ik heb ik het volgende "probleem" mee.
Schuin dak van 35 graden op het zuidwesten. Oppervlak nu is zo'n 6,5 x 5,0 meter met alleen een schoorsteen onder de nok.
Het probleem wat ik echter heb is dat moeder de vrouw tzt (zeg over een jaar of 4) een dakkapel op de zolder wil hebben. Hierdoor krijg ik natuurlijk last van schaduwwerking.
Nu is mijn vraag of het handig is om nu gewoon veel panelen neer te leggen (dus ook waar de dakkapel komt) en later een paar van die panelen te verkopen. Of moet ik er gewoon al rekening mee houden en nu aanleggen alsof er een dakkapel ligt?

- Dakkapel aan de andere kant ? Heb je in de zomer ook minder last van de zon.
- Of een paar dakramen die precies in de maat van de panelen passen.
- Uitrekenen voor je vrouw at die dakkapel wel niet gaat kosten....

[BarryH]

geld genoeg: gewoon volleggen

geld tekort: nu precies uitkienen waar je dakkapel gaat komen en daar omheen leggen.
Later kan je dan de panelen die in de schaduw komen op je nieuwe dakkapel leggen.
Totdat je dakkapel er is heb je natuurlijk wel een raar "gat"

[Anoniem: 239170]

Ik zou nu nog geen rekening houden met een situatie die zeg over een jaar of 4 mogelijkerwijs pas ontstaat? Sowieso heb je die panelen er dan al dik uit met het restbedrag wat je tweedehands voor terug krijgt en wellicht kun je er creatief mee doen, leg er wat op de dakkapel als dat kan of schroef ze tegen de gevel aan, genoeg oplossingen te bedenken afhankelijk van de situatie natuurlijk.

[P_Tingen]

BamSlam_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:33:
[...]

Hangt ervanaf wanneer je je tukje doet. Als je gewoon 's nachts slaapt, zul je hem niet horen, want dan is hij allang afgeslagen. En hoe meer zon er op de panelen staat, des te meer geluid hij maakt. Zelfs bij de hele lange dagen in juni/juli zul je er dan geen last van hebben, tenzij je panelen op west staan wellicht. Slaap je echter overdag, dan moet je een omvormer inderdaad niet in je slaapkamer hangen.

Haha, ik ben ook niet van plan hem op mijn slaapkamer te hangen. Mijn vraag was verkeerd. Ik probeer het nog een keer.

Ik heb een offerte gekregen voor een SolarRiver 1600TL maar deze komt op zolder te hangen. De zolder heeft een open trapverbinding en mijn slaapkamer staat tegenover de trap. Als zo'n ding lawaai maakt heb ik daar dus last van. Mijn panelenboer roemde de SolarRiver 1600TL omdat het een transformatorloos toestel is.

Ik kan me er alleen geen voorstelling van maken. Hoe stil is stil? Volgens de specificaties (pag 12) maakt hij max 28dB geluid.

Zijn er mensen hier met een SolarRiver die mij een indruk kunnen geven hoeveel dat in de praktijk is?

[TFX77]

P_Tingen schreef op maandag 03 maart 2014 @ 07:52:
[...]


Haha, ik ben ook niet van plan hem op mijn slaapkamer te hangen. Mijn vraag was verkeerd. Ik probeer het nog een keer.

Ik heb een offerte gekregen voor een SolarRiver 1600TL maar deze komt op zolder te hangen. De zolder heeft een open trapverbinding en mijn slaapkamer staat tegenover de trap. Als zo'n ding lawaai maakt heb ik daar dus last van. Mijn panelenboer roemde de SolarRiver 1600TL omdat het een transformatorloos toestel is.

Ik kan me er alleen geen voorstelling van maken. Hoe stil is stil? Volgens de specificaties (pag 12) maakt hij max 28dB geluid.

Zijn er mensen hier met een SolarRiver die mij een indruk kunnen geven hoeveel dat in de praktijk is?

Ik zou mij daar geen zorgen over maken. Ik heb de zelfde situatie met mijn SolarEdge 3000 maar ik heb hem nog nooit gehoord. Sowieso slapen doe je 's nachts dan is hij sowieso niet actief.

[databeestje]

Dat hoogfrequente piepje hoor je allen bij voo vermogen. Dus niet in de.vroege ochtend of avond in de zomer. Dan is er niet genoeg vermogen.

Het aan en afschakelen van het relais is het meest waarneembaar. Ook bij mij geeft dat een goed gevoel en.draai ik me nog even om.

[migjes]

@mb1,XML
sorrie boy's excuses
ik raad aan om eerst eens te kijken wat het doet, geeft je veel inzichten en misschien nieuwe mogelijkheden.
het pad is pas net begonnen voor jullie.

kijk eerst eens goed rond waar je nog zou kunnen bezuinigen, en of er niet onnodig word verspild in huis.
(is gewoon goedkoper als bij leggen, trias energetica )

als je de eerste zomer hebt gehad weet je al veel meer van het systeem, en maak je betere keuzes.
(verslavingen kun je ook bot vieren op familie en kennissen. )

zodra je een over schot hebt, kijk ook eens in de andere forum onderdelen.
succes.

@A4-tje
ik zou geen rekening houden met een dakkapel wat misschien in de toekomst nog eens komt.
(die hoor ik hier wel vaker langs komen, alleen zodra er pv is verschuiven de prioriteiten.
een lage energie rekening doet de extra ruimte die een dakkapel geeft verbleken.)