A'dam PVOutput
Zoals je zelf aangeeft wordt al die apparatuur die je opsomt nooit gelijktijdig gebruikt dus alles optellen qua vermogen slaat nergens op.
Je kunt overigens ook prima een 1-fase omvormer gebruiken in een 3-fase installatiekast. Benut je toch volledig je aansluiting van 3*25A en zal hij er dus minder snel uitklappen en heb je geen dure omvormer nodig voor je 3KWpiek zonnepanelen.
Ja kan gewoon tot 16A gaan op een fase ( 16*240V = 3840W) lijkt me voldoende.roderickvd schreef op maandag 31 maart 2014 @ 17:47:
Beste Tweakers,
Nu ik me serieus aan het oriënteren ben op PV, zoek ik advies voor het vernieuwen van mijn groepenkast.
Op dit moment heb ik 7 groepen in een 1-fasekast achter één 3-fase aardlekschakelaar. Mijn aansluiting is 3x25A. De hele installatie is een mengelmoes van oud (1970) en nieuw (2009), maar in geen geval conform de huidige NEN1010. Dat wil ik nu dus eens goed aanpakken.
Waar ik nu mee zit is: zet ik de nieuwe kast nog steeds op 1 fase, of ga ik het verdelen over 3?
Als ik mijn grootverbruikers zo eens op een rijtje zet:De oven, wasmachine en vaatwasser zitten elk op hun eigen groep. De overige keukenapparatuur zit op één groep.
- 14,8A elektrische oven
- 8,7A stofzuiger
- 8,0A wasmachine
- 7,5A waterkoker
- 6,3A Senseo
- 5,2A vaatwasser
- 3,3A magnetron
- 2,4A broodbakmachine
Hoewel de gelijktijdigheid natuurlijk niet 100% is, kom ik al erg snel uit boven de 25A. Zeker tijdens een lekkere "koken & wassen" weekendsessie. De afgelopen jaren is dat altijd goed gegaan, maar zo langzamerhand begin ik 'm toch een beetje te knijpen. Spreiden over 3 fases is helemaal geen gek idee.
Maar voor 3 fases is natuurlijk een 3-fase omvormer óf meerdere 1-fase omvormers nodig. Alleen kan ik op mijn dak maximaal 3.000 Wp kwijt. Dat is toch aan de lage kant voor een 3-fase omvormer, terwijl er voor minder geld efficiëntere 1-fase omvormers te koop zijn.
Alleen als je het echt wil opknappen ( nieuwe kast) zou ik het gaan verdelen, anders heeft het geen voordeel tenzij je grote verbruikers gaat aanschaffen. Het enigen voordeel is dat je alstijd nog 2 zekeringen overhoud als 1 eruit gaat.Ik kom dan uit op twee opties:
Optie 1: alle verbruikers en de omvormer op 1 fase. "De afgelopen jaren is het ook goed gegaan." Sterker nog, er zal minder stroom over de hoofdzekering lopen dan vroeger, dus het wordt er alleen maar beter op.
Verdeling over de fasen heeft niets met salderen te maken, je meter teelt alles op ( en af)Optie 2: de verbruikers verdelen over 3 fases, één 1-fase omvormer op één van de fases. Over de hoofdzekering hoef ik me dan geen zorgen meer te maken. Maar dit wringt wel als salderen in de toekomst wordt beperkt (huidige jaarverbruik: 2.400 kWh).
Maakt geen bal uit, de stroom van de omvormer gaat de andere kant uit ......Wat raden jullie aan? En, bij 3 fases: met welke verbruikers zouden jullie de omvormer op één fase zetten?
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
Als je de moeite neemt om je meterkast te moderniseren zou ik er een 3fase kast inhangen. 10-12 groepen via marktplaats geinstalleerd kan voor ca. 350 eur.roderickvd schreef op maandag 31 maart 2014 @ 17:47:
Beste Tweakers,
Nu ik me serieus aan het oriënteren ben op PV, zoek ik advies voor het vernieuwen van mijn groepenkast.
Op dit moment heb ik 7 groepen in een 1-fasekast achter één 3-fase aardlekschakelaar. Mijn aansluiting is 3x25A. De hele installatie is een mengelmoes van oud (1970) en nieuw (2009), maar in geen geval conform de huidige NEN1010. Dat wil ik nu dus eens goed aanpakken.
Waar ik nu mee zit is: zet ik de nieuwe kast nog steeds op 1 fase, of ga ik het verdelen over 3?
Als ik mijn grootverbruikers zo eens op een rijtje zet:De oven, wasmachine en vaatwasser zitten elk op hun eigen groep. De overige keukenapparatuur zit op één groep.
- 14,8A elektrische oven
- 8,7A stofzuiger
- 8,0A wasmachine
- 7,5A waterkoker
- 6,3A Senseo
- 5,2A vaatwasser
- 3,3A magnetron
- 2,4A broodbakmachine
Hoewel de gelijktijdigheid natuurlijk niet 100% is, kom ik al erg snel uit boven de 25A. Zeker tijdens een lekkere "koken & wassen" weekendsessie. De afgelopen jaren is dat altijd goed gegaan, maar zo langzamerhand begin ik 'm toch een beetje te knijpen. Spreiden over 3 fases is helemaal geen gek idee.
Maar voor 3 fases is natuurlijk een 3-fase omvormer óf meerdere 1-fase omvormers nodig. Alleen kan ik op mijn dak maximaal 3.000 Wp kwijt. Dat is toch aan de lage kant voor een 3-fase omvormer, terwijl er voor minder geld efficiëntere 1-fase omvormers te koop zijn.
Ik kom dan uit op twee opties:
Optie 1: alle verbruikers en de omvormer op 1 fase. "De afgelopen jaren is het ook goed gegaan." Sterker nog, er zal minder stroom over de hoofdzekering lopen dan vroeger, dus het wordt er alleen maar beter op.
Optie 2: de verbruikers verdelen over 3 fases, één 1-fase omvormer op één van de fases. Over de hoofdzekering hoef ik me dan geen zorgen meer te maken. Maar dit wringt wel als salderen in de toekomst wordt beperkt (huidige jaarverbruik: 2.400 kWh).
Wat raden jullie aan? En, bij 3 fases: met welke verbruikers zouden jullie de omvormer op één fase zetten?
verdeling vd groepen maakt niet heel veel uit. Dat is ook in de toekomst bij b.v. aanschaf WP of inductieplaat makkelijk genoeg aan te passen
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Is er niet een MC4 schakelkast om van x aantal strings in 1 keer naar 1 paar te gaan voor de omvormer? (Eventueel nog met Voltage/Amp weergave)
Wat is veel? Gewoon een hoogvoltage omvormer nemen, als de steca coolcept. Dan valt het nog mee.jantje112 schreef op maandag 31 maart 2014 @ 19:42:
Als je gebruik maakt van Thin Film zit je met " veel strings ". Nu is het allicht een optie om bosjes splitter/combiner stekkers te gebruiken..
Is er niet een MC4 schakelkast om van x aantal strings in 1 keer naar 1 paar te gaan voor de omvormer? (Eventueel nog met Voltage/Amp weergave)
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
Heb ik ook gedaan toen de 25A er tot 2 keer toe uitklapte.
Moet erbij zeggen dat toen wel ook ALLES aanstond.
Oven, vaatwasser, wasmachine, droger en de kookplaat. En toen de waterkoker erbij ging zei die.. NENENENEEEE....
Monteur van essent heeft toen het Amperage gemeten van het verbruik zonder waterkoker.
Zat toen tegen de 50A aan. En dat met een 25A zekering (oude smeltzekering)
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Alleen heb je (wij) altijd dat percentage klanten wat het eerste bericht wél leest, maar de rectificatie níet leest. Tja.TCroezing schreef op maandag 31 maart 2014 @ 19:51:
Hoe snel kan het gaan...
TNO trekt bericht over onveilige montage zonnepanelen terug.![]()
Lees het hier
Zijn er hier al mensen die merken dat er in hun omgeving PV partijen verdwijnen? Als 'oudere' partij (en dat is relatief, ik weet het) hebben wij heel veel 'krenten uit de pap' en goede mond-tot-mond reclame, maar vele nieuwe partijen zijn aan 't prijsvechten en duiken, da's niet normaal. De kleintjes kunnen dat, maar de groteren (met overhead, voorraad en personeel) kunnen dat volgens mij een stuk minder..
[ Voor 31% gewijzigd door SunshineCompany op 31-03-2014 21:26 ]
Eigen PV systeem: 68 stuks 205 Wattpiek Suntech zonnepanelen, SMA Tripower 15000TL omvormer. Realtime opbrengst via Sunny Webbox, op onze website.
Ik beken: ik ben een koffiebarbaarericplan schreef op maandag 31 maart 2014 @ 17:54:
Alles op 3-fase. Geeft je veel meer vrijheid. En de Senseo de deur uit, kan je weer echte koffie gaan drinken
Ik schrok van het aansluitvermogen dat op één 25A hoofdzekering is gezet. Daar had ik nog nooit goed naar gekeken.godfriedd schreef op maandag 31 maart 2014 @ 17:56:
@Roderick, Het is een beetje onzinnig om een 3-fasekast te gaan installeren als je het niet nodig hebt. Kennelijk kun je met 1*25A ook vooruit dus waarom zou dat nu ineens veranderen? [...]
Zoals je zelf aangeeft wordt al die apparatuur die je opsomt nooit gelijktijdig gebruikt dus alles optellen qua vermogen slaat nergens op.
Ik ben met je eens dat alles optellen geen zin heeft, want de verbruikers zullen nooit allemaal tegelijkertijd draaien. Maar koken, wassen en onderwijl een kopje koffie? Bepaald niet ondenkbaar en op een ongunstig moment al 29A! Kopje thee erbij voor mevrouw die aan het stofzuigen is...
Lijkt mij "an accident waiting to happen" en dat wil ik voorkomen.
Optie 2 dus - en dan de omvormer op de fase zetten met het meeste dag- & continuverbruik?Je kunt overigens ook prima een 1-fase omvormer gebruiken in een 3-fase installatiekast. Benut je toch volledig je aansluiting van 3*25A en zal hij er dus minder snel uitklappen en heb je geen dure omvormer nodig voor je 3KWpiek zonnepanelen.
Als ik het aanpak, plaats ik inderdaad een nieuwe kast. Bij een volgende keuken zie ik nog wel inductie verschijnen.WoudseHoeve schreef op maandag 31 maart 2014 @ 18:16:
Alleen als je het echt wil opknappen ( nieuwe kast) zou ik het gaan verdelen, anders heeft het geen voordeel tenzij je grote verbruikers gaat aanschaffen. Het enigen voordeel is dat je alstijd nog 2 zekeringen overhoud als 1 eruit gaat.
Ik heb gelezen dat over vier jaar het salderen beperkt gaat worden. Concreet kan dit betekenen dat teruglevering geschiedt tegen een lager tarief dan het inkooptarief. Er wordt gesproken over 7 cent per kWh.Verdeling over de fasen heeft niets met salderen te maken, je meter teelt alles op ( en af) [...]
Maakt geen bal uit, de stroom van de omvormer gaat de andere kant uit ......
Zodat ik het goed begrijp, even een simpel rekenvoorbeeld. Stel in 2018:
Jaarlijkse PV-productie: 2.500 kWh
Jaarlijks verbruik: 2.500 kWh
Inkooptarief: 24 cent
Teruglevertarief: 7 cent
Meter: met telwerken voor teruglevering (geen Ferraris)
Het moment op de dag van productie en verbruik laat ik even buiten beschouwing.
Situatie met 1-fase is eenvoudig: productie is gelijk aan verbruik. Meterverschil dat jaar is 0 en er is dus niets te verrekenen.
Situatie met 3-fase. Hierbij zijn de fases als volgt verdeeld:
L1: 1.500 kWh verbruik - 2.500 kWh productie
L2: 500 kWh verbruik
L3: 500 kWh verbruik
Nu is er wel een meterverschil. Netto wordt nog 1.000 kWh teruggeleverd à 7 cent = 70 Euro. Ook wordt er nog 1.000 kWh afgenomen à 24 cent = 240 Euro. Door het verdelen van de groepen over 3 fases moet er nu dus nog 240 - 70 = 170 Euro worden betaald!
Kortom, vanaf 2018 is het qua salderen minder gunstig als verbruikers op een andere fase zitten dan de omvormer.
Ik hoor het graag als ik de vooruitzichten op het salderen vanaf 2018 verkeerd interpreteer.
[ Voor 15% gewijzigd door MXL op 31-03-2014 21:42 ]
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
De roverheid kennende zullen ze geen cent achterlaten. En bijvoorbeeld verplichten een digitale meter te nemen, wanneer je zonnepanelen op je dak hebt. Kijken ze even op google maps... En hoppa brief op de matNu is er wel een meterverschil. Netto wordt nog 1.000 kWh teruggeleverd à 7 cent = 70 Euro. Ook wordt er nog 1.000 kWh afgenomen à 24 cent = 240 Euro. Door het verdelen van de groepen over 3 fases moet er nu dus nog 240 - 70 = 170 Euro worden betaald!
Kortom, vanaf 2018 is het qua salderen minder gunstig als verbruikers op een andere fase zitten dan de omvormer.
Ik hoor het graag als ik de vooruitzichten op het salderen vanaf 2018 verkeerd interpreteer.
MacBook Pro Late 2012 | iPhone SE | iPad Air |Canon EOS 80D | Sigma 17-70mm f2.8-4.0 OS HSM | EF70-200mm f4L | EF 35mm f2 | EF 50mm f1.8 II | ELGA | SMA+Yingli 1375WP
Eigen PV systeem: 68 stuks 205 Wattpiek Suntech zonnepanelen, SMA Tripower 15000TL omvormer. Realtime opbrengst via Sunny Webbox, op onze website.
MacBook Pro Late 2012 | iPhone SE | iPad Air |Canon EOS 80D | Sigma 17-70mm f2.8-4.0 OS HSM | EF70-200mm f4L | EF 35mm f2 | EF 50mm f1.8 II | ELGA | SMA+Yingli 1375WP
VincentH schreef op maandag 31 maart 2014 @ 22:04:
Al waren ze paars met oranje stippen. Aangezien ze 10 meter hoog op een plat dak liggen zie je dat alleen in Google Maps!

Google maps zie je hier nog niets, die zijn van 2009 oid.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ik zit nu op 3x25. "Verlichten" naar 1x35 lijkt niet meer in het pakket van Liander te zitten. Die willen 1-fase aansluitingen uitfaserenpaulv1973 schreef op maandag 31 maart 2014 @ 21:04:
In geval van een 1 fase kast kun je je hoofdzekering gratis laten verzwaren naar 35A.
Bedoel je dat die 25A hoofdzekering dus veel meer stroom toeliet? Ik weet dat het een trage zekering is qua afschakeltijd, maar dus kennelijk ook qua stroom? Dat lijkt wel handig, maar kan ook voor gevaarlijke situaties zorgen als je van 25A kortsluitstroom uit gaat.Monteur van essent heeft toen het Amperage gemeten van het verbruik zonder waterkoker.
Zat toen tegen de 50A aan. En dat met een 25A zekering (oude smeltzekering)
Duidelijk, bedankt. Dat zou weer een plusje zijn voor het installeren van een 3-fasekast.MXL schreef op maandag 31 maart 2014 @ 21:40:
Dat hangt van de meter af. Veel meters tellen het totale verbruik op alle fasen en halen daar de totale teruglevering vanaf. Ongeacht de fase waarop dat gebeurt. Stel ik lever 1Kw op fase 1 en gebruik 1Kw op fase 2, de meter ziet dat als nul en doet in feite niets, uiteraard gaat het dan wel om het gebruik en teruglevering van sat moment. Het is niet zo ideaal als een ferraris meter. In dat geval maakt het dus niet uit of je 1 fase of 3 fase hebt.
Van Liander heb ik een ISKRA MT171: digitaal met vier telwerken, maar niet slim. Iemand daar ervaringen mee i.c.m. een 3-fasekast en de omvormer op één fase?
roderickvd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 07:20:
Bedoel je dat die 25A hoofdzekering dus veel meer stroom toeliet? Ik weet dat het een trage zekering is qua afschakeltijd, maar dus kennelijk ook qua stroom? Dat lijkt wel handig, maar kan ook voor gevaarlijke situaties zorgen als je van 25A kortsluitstroom uit gaat.

Zoals je ziet kun je kortstondig wel meer door een smeltveiligheid heen krijgen hoor
Zij lezen kennelijk ook wat er in dit forum over gecommuniceerd is.TCroezing schreef op maandag 31 maart 2014 @ 19:51:
Hoe snel kan het gaan...
TNO trekt bericht over onveilige montage zonnepanelen terug.![]()
Lees het hier
Verwijderd
Wel erg vaag....TCroezing schreef op maandag 31 maart 2014 @ 19:51:
Hoe snel kan het gaan...
TNO trekt bericht over onveilige montage zonnepanelen terug.![]()
Lees het hier
TNO benadrukt nu dat “montagesystemen die voldoen aan de bouwregelgeving, ondersteund door certificering, voldoende waarborgen bieden.”
Of er in de toekomst wel verder onderzoek wordt gedaan naar de installatiemethodes van zonnepanelen kon de woordvoerder niet zeggen.
Bouwregelgeving? Certificering? Waarborgen? Ik heb liever dat er dan gewoon onafhankelijk onderzoek naar gedaan wordt.
1) Omvormers loskoppelen
2) 1 paneel afdekken en verwijderen, inspecteren waar de aansluitingen zitten
3) De overige panelen verwijderen en daarbij de aansluitpunten niet aanraken
4) Rest van de constructie verwijderen en dakpannen plaatsen. Feestje weer klaar
Heeft iemand hier nog tips of advies over? Er is verdacht weinig te vinden op internet over het verwijderen van zonnepanelen.
als het kan met je type dakpannen, een stel omhoog schuiven zodat je fatsoenlijk kunt staan.
loskoppelen van de omvormer is genoeg om de kring te breken.
afdekken is dan niet meer nodig.
daarna moet je je vingers niet in de + en de - steken, maar met de meeste koppelingen is dat ook onmogenlijk.
met 2 personen zijn is vaak ook erg prettig.
al is het maar om iets aan te geven of aan te pakken.
een klim harnas en een zekering touw zijn soms ook wel handig, maar dat hangt van de situatie af, en bij verkeert gebruik zelfs gevaarlijker als niet gebruiken.
maar heb je een fototje van de huidige situatie, dat soort panelen zie je niet vaak.
zou wel leuk zijn.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Het gaat al om een ouder systeem (2001) en bij de bouw zijn bij alle huizen in de wijk deze panelen aangelegd. Op zich een mooi idee dat ze in het dakvlak liggen, maar het heeft ook tot nogal wat problemen geleid. Aan de bovenrand moet de overgang van golvende dakpannen en vlakke panelen gemaakt worden. Dit hebben ze gedaan door een strip platte dakpan te bevestigen aan de golvende dakpan met behulp van een soort cementachtig/kitachtig spul. Deze hechting is door de jaren heen deels vergaan en daardoor stroomt de regen onder de dakpannen door over de folie en komt uiteindelijk bij het plafond van de dakkapel naar beneden. Uiteraard recht boven ons bed
De meeste andere buren hadden hier ook last van en hebben de panelen inmiddels verwijderd en daarmee de lekkage opgelost. Kortom, een mooi idee, maar ik zou er nooit zelf voor kiezen. Ik zal na zaterdag nog wel een foto posten met een close-up van de hechting tussen golvende en platte dakpan. Misschien dat iemand hier in de toekomst nog iets aan heeft.
Ik heb trouwens even opgezocht om welk systeem het precies gaat. Volgens de opleveringsmap van het huis gaat het om een RBB PV 700 systeem met SRT 35 panelen met Shell zonnecellen. Op de zolder heb ik 3 "stekkeromvormers" van Masstervolt, de Soladin 120. Deze zitten in een stekkerblok en de panelen voeren via die weg terug op de groep van de badkamer en werkkamer. Inmiddels ligt er een aparte groep naar zolder voor de nieuwe installatie.

[ Voor 3% gewijzigd door Unity2 op 01-04-2014 12:18 ]
dat ziet er makkelijk uit.
gewoon wat dakpannen omhoog schuiven en je loopt tussen de dakkapellen door naar boven.
dat gaat wel lukken.
moet ook zeggen dat ik liever geen +/-300kWh van het dak haal als ik dan droog kan slapen.
(ergens moet je prioriteiten stellen. lol)
je zou er misschien wel een stel kunnen verplaatsen naar onder het dakkapel.
daar heb je de loodslap en niet dat probleem
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
De oude panelen werken op het moment nog gewoon, dus die verplaats ik naar het dakje van de schuur (het punt waarvandaan de foto is genomen) Dan kunnen ze daar hun dagen slijten en nog wat KWh-tjes binnentrekken.
@jantje112: Nee, niet Harderwijk. Dit is in Houten. Ik heb op het moment geen bruto productiemeter aan de set hangen, dus exacte cijfers heb ik niet helaas. Ik heb wel sterk het vermoeden dat het gewoon goed zit met de productie. Als ik kijk naar wat mijn sluipverbruik is 's nachts (170 watt) en wat de maximale terugvoeding aan het net is via de slimme meter (max 150 watt terugvoeding). Dit betekent dat deze 420Wp set in maart ongeveer 320 watt kan terugvoeden. Lijkt me ook gezien de leeftijd van de panelen en omvormers een prima score. Ik ben nog aan het leuren bij de buren om hun oude omvormers te krijgen. Dan kan ik met wat reserve omvormers nog wat langer stroom uit dit setje persen
Zijn ze in Harderwijk echt overlappend gelegd? Kan je ze niet wat verschuiven in hun frame of het frame even opnieuw vastschroeven dat ze goed liggen? Scheelt als ik het zo hoor nog wel een slok op een borrel. Ik zal zaterdag wat foto's maken bij het verwijderen dat je kunt zien hoe de bevestiging in elkaar steekt. Misschien heb je er wat aan.
Helaas bleef de meterstand gelijk. Het lijkt er dus op dat de ISKRA E72CD niet geschikt is om terug te leveren
Maar snel een slimme meter bestellen dus.

📸Canon EOS 5D IV 🚁DJI Mavic Pro 🏍️Zero SR ⚡Tesla M3 LR 🌡️Daikin US 3.5kW ☀️8815Wp 🔋Marstek Venus-E 5,12 kWh Tweakers PVOutput lijst
Ik vind net in een oudere editie van dit topic een bericht van MikeWazowski in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" met een soortgelijk probleem. Uiteindelijk bleek de meter wél de teruglevering te registreren. Even afwachten dus...
even geduld.David schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:21:
Geen icoontje te bespeuren op de meter.
Ik vind net in een oudere editie van dit topic een bericht van MikeWazowski in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" met een soortgelijk probleem. Uiteindelijk bleek de meter wél de teruglevering te registreren. Even afwachten dus...
met 2 panelen doe je nu ongeveer 333W(gokje) en dan heb je 3 uur nodig om 1 kWh op te wekken.
om dat te zien op de meter moet er ook nog in het hele huis niks gebruikt worden.
straks als alles hangt gaat het wat rapper en zie je het wat beter.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Links loopt 't dak iets schuin omhoog.
Zelf zit ik in verband met beperkte ruimte, windgevoeligheid en lage ballast te denken aan een oost-west opstelling. Rechts zou ik dan 3x2 panelen kwijtkunnen, links 2x2, tenzij ik dat pijpje weet in te korten, dan ook 3x2 links.
Is dit haalbaar, of ben ik nu veel te optimistisch? Hoe dicht bij de dakrand kun je komen zonder dat de boel bij de eerste storm beneden ligt?

- Je moet, volgens bouwvoorschriften, minimaal even ver uit de dakrand blijven als dat het hoogste punt van het paneel reikt. In mijn geval dus 15 cm oid, omdat oost-west mooi laag blijft. Maar ik vermoed niet dat iemand zich er druk om maakt, zolang het maar niet zichtbaar is vanaf de straat.
- Veel fabrikanten geven aan dat je ofwel 10% van de breedte van het dak (60cm in mijn geval), of zelfs 20% van de hoogte (in mijn geval 2.80meter) uit de rand moet blijven in verband met niet-laminaire windstromen. Maar dan wordt er vaak geen onderscheid in opstelling gemaakt, terwijl een lage constructie daar misschien wel tegen kan?
Verwijderd
Wat voor omvormers zitten er aan? Ik ben nog op zoek naar een kleine omvormer voor een projectje en woon redelijk dichtbij (Vianen) dus mocht er ergens 1 of 2 over zijn...Unity2 schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 13:13:
Ik ben nog aan het leuren bij de buren om hun oude omvormers te krijgen.
Je zou even kunnen googlen op zonneschans, dan gaan je oogjes vast wel glinsternPooh schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 15:30:
Dat is wel heel vaag. Ik weet van een aantal eisen:
- Je moet, volgens bouwvoorschriften, minimaal even ver uit de dakrand blijven als dat het hoogste punt van het paneel reikt. In mijn geval dus 15 cm oid, omdat oost-west mooi laag blijft. Maar ik vermoed niet dat iemand zich er druk om maakt, zolang het maar niet zichtbaar is vanaf de straat.
- Veel fabrikanten geven aan dat je ofwel 10% van de breedte van het dak (60cm in mijn geval), of zelfs 20% van de hoogte (in mijn geval 2.80meter) uit de rand moet blijven in verband met niet-laminaire windstromen. Maar dan wordt er vaak geen onderscheid in opstelling gemaakt, terwijl een lage constructie daar misschien wel tegen kan?
Ik zie bij jou wel mogelijkheden voor een zonneschans op oost en een op west

je zult zien dat er al behoorlijk wat zonnepanelenboeren zijn die je dat zo kunnen leveren
ook als zelf bouw.
Nadeel zijn hogere kosten, en misschien meer ballast nodig ivm grotere opbouwhoogte, maar dat zou ik moeten laten uitzoeken.
Zelf bouw wordt 't niet. Ik wil best een kabeltje naar 't dak trekken, de rest zoeken ze maar uit.
Wat me wel verbaast aan al die leveranciers: Waarom is 't allemaal aluminium? Zo'n zonneschans knutsel je toch veel makkelijker van een paar geimpregneerde balkjes in elkaar? Is er een reden waarom alu zo populair is?
[ Voor 33% gewijzigd door Pooh op 01-04-2014 18:20 ]
Verwijderd
Het zal verder wel loslopen maar los grind is niet te vergelijken met een constructie waar de wind aan gaat trekken en duwen. Ik zou er iig voor zorgen dat je de krachten over een zo groot mogelijk oppervlakte verdeelt.Pooh schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 15:18:
belastbaarheid is niet extreem hoog, maar er lag vroeger 60kg/m2 grind op, dus het moet wel wat aankunnen
Klopt, daarom wil ik het liefst ook laag blijven. Wat ik bedoel is dat er net ruim 2 ton aan gewicht van 't dak is gehaald, dus dat je wel redelijk wat ballast kwijt zou moeten kunnen voordat de boel instort.Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 18:20:
[...]
Het zal verder wel loslopen maar los grind is niet te vergelijken met een constructie waar de wind aan gaat trekken en duwen. Ik zou er iig voor zorgen dat je de krachten over een zo groot mogelijk oppervlakte verdeelt.
Volgens mij zijn de getallen van het rode wieltje de tienden van KWh's !!migjes schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:57:
[...]
even geduld.
met 2 panelen doe je nu ongeveer 333W(gokje) en dan heb je 3 uur nodig om 1 kWh op te wekken.
om dat te zien op de meter moet er ook nog in het hele huis niks gebruikt worden.
straks als alles hangt gaat het wat rapper en zie je het wat beter.
Dus het terugleveren van 0,1 KWh moet al te zien zijn op de meter...
Dat gaat met dit zonnetje ook met 2 panelen toch redelijk vlug denk ik...
Ga voor de zekerheid van 0,2 KWh en je weet het zeker.
Gewoon alle andere zekeringen eruit trekken...
En lekker staren naar een terugdraaiende feraris...
Leuke hobby.
Ik doe het zo stiekum nog steeds, na bijna(nog 2 weken) 1 jaar mijn panelen te hebben liggen.

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Ik zoek nl nog een omvormer voor de uitbrieding van 16 panelen op ZuidOost met 12 op Zuidwest een omvormer met minimaal 2 trackers. En een hoog vermogen voor 1 fase aansluiting.
Photowatt heeft er 1 die heeft 3 trackers en 5400W AC vermogen...
Kan er weinig over vinden behalve dat de prijs me wel ZEEEEER aanspreekt.
betreft de Photowatt: PWi-6-60-O
[ Voor 4% gewijzigd door paulv1973 op 01-04-2014 18:28 ]
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Effekta 5000 op de bay kopen, gaan er zat nieuw weg, loopt er 1 over 4 dagen af.paulv1973 schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 18:25:
Kent iemand de omvormers van het merk Photowatt. Zouden (heb ik ergens gelezen) gelijk zijn aan Danfoss...
Ik zoek nl nog een omvormer voor de uitbrieding van 16 panelen op ZuidOost met 12 op Zuidwest een omvormer met minimaal 2 trackers. En een hoog vermogen voor 1 fase aansluiting.
Photowatt heeft er 1 die heeft 3 trackers en 5400W AC vermogen...
Kan er weinig over vinden behalve dat de prijs me wel ZEEEEER aanspreekt.
betreft de Photowatt: PWi-6-60-O
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Dat vind je met die zoekterm http://www.zonnig-zonnepa...erk-zonneschans-van-hout/Pooh schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 18:16:
Dankje, dat is wel een slimme optie inderdaad. Voordeel is dat je dan aan de linkerzijde geen last hebt van de schaduw van de lichtstraat, 's ochtends. En ik kan dan waarschijnlijk wel 12 panelen kwijt ipv 10.
Nadeel zijn hogere kosten, en misschien meer ballast nodig ivm grotere opbouwhoogte, maar dat zou ik moeten laten uitzoeken.
Zelf bouw wordt 't niet. Ik wil best een kabeltje naar 't dak trekken, de rest zoeken ze maar uit.
Wat me wel verbaast aan al die leveranciers: Waarom is 't allemaal aluminium? Zo'n zonneschans knutsel je toch veel makkelijker van een paar geimpregneerde balkjes in elkaar? Is er een reden waarom alu zo populair is?
Dat kan idd ook een voordeel zijn, echter is hout ook niet echt goedkoop, maar wel zwaarder
waardoor je minder extra ballast nodig bent.
De efffekta 5000 5kw valt af.Rol-Co schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 18:43:
[...]
Effekta 5000 op de bay kopen, gaan er zat nieuw weg, loopt er 1 over 4 dagen af.
Deze heeft maar een max Voc van 500V.
De 16 panelen in serie leveren meer.
Daarbij heeft deze maar max 2650W per tracker.
Moet minimaal 4000W zijn (voor de 16 panelen op Zuid Oost)
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Het zijn 3 Mastervolt Soladin 120's voor de 12 panelen. Net even met de buurman staan kletsen die me wist te vertellen dat zijzelf, maar ook alle andere buren waar de panelen al verwijderd zijn, de panelen en omvormers hebben verkocht. Ze kregen er nog 120 euro voor op speurders.nl. Best weinig eigenlijk voor 420Wp inclusief omvormers. Resterende levensduur van de omvormers is natuurlijk wel twijfelachtig. Ik ga mijn panelen zoals gezegd op het dak van mijn schuur leggen dus je moet helaas even kijken naar een andere oplossing voor je projectje.Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 16:00:
[...]
Wat voor omvormers zitten er aan? Ik ben nog op zoek naar een kleine omvormer voor een projectje en woon redelijk dichtbij (Vianen) dus mocht er ergens 1 of 2 over zijn...
Verwijderd
Achterzijde woning en niet zichtbaar vanaf de openbare weg ook?Terpen Tijn schreef op maandag 31 maart 2014 @ 12:17:
Bij een gevelbevestiging gaat het dan ook om de Welstands Approval Factor, vrees ik.
Bedankt voor de zorgen overigens van anderen maar vrouwlief is niet zo het probleem, die dramt zelf net zo vaak dingen door.
Het is een kwestie van geven en niet teveel nemen.

bovenstaand een overzicht van mijn achtertuin, met daarop de berging. de breedte van mijn helft van het dak is 3 meterm de "diepte" 2,5 meter.
hierop wil ik graag een goedkoop setje panelen, dat het dak mooi vult en niet te duur is, maar is zit wel te denken aan ongeveer 800 Wp
ik weet alleen niet of er panelen zijn met geschikte afmetingen. er passen 3 naast elkaar, of 2 rijen van twee onder elkaar in portrait. het is dus een ongeisoleerd dakje met golfplaten, de helling is ongeveer 20 graden, richting west-zuid-west ongeveer.
vanwege de watertoren heb ik dan 's ochtends wel last van schaduw. daarom is het misschien handig om 2 omvormers, of per paneel een omvormer t enemen. ik heb de mogelijkheid een apparte groep naar de meterkast te maken, maar dan kost dat wel weer 30m kabel en dat kost ook weer 100 euro.
ik zit dus niet te zoeken om de nieuwste technologie, met hoge prijs, maar dan eerder naar passsende panelen waardoor ik maximaal gebruik maak van de oppervlakte. 4x 200 Wp, 3x 275 Wp of zoiets.
als richtprijs om het leuk te houden zit ik te denken aan materiaalprijs van rond de 1000 euro.
ik woon in een woning zoals achteraan in de foto te zien, dus daar zou ook makkelijk 20x 275 op 1 kant op kunnen, maar ik gebruik nu ook al "slechts" 1900 kWh p/j, dus dat is ook qua investerng en gedoe met installatiekosten, niet een optie waar ik voor zou willen kiezen.
ik verwacht met de ligging en schaduw sochtends en savonds uiteraard geen 1kwh/kwp, maar denk wel op 0,7 uit te kunnen komen op een jaar, zodat ik totaal iets van 500 - 600 kWh per jaar verwacht. zit ik dan goed, of is dat niet haalbaar op dat dakje? ik bespaar dan 125-150 eur per jaar, en dat zou een tvt van 6-7 jaar zijn, en een rendement van 12 tot 15 % ? of reken ik dan ergens verkeerd?
Ha, watertoren, heb ik ooit nog eens een bod op gedaan van een gulden.....engelbertus schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 22:40:
[afbeelding]
bovenstaand een overzicht van mijn achtertuin, met daarop de berging. de breedte van mijn helft van het dak is 3 meterm de "diepte" 2,5 meter.
hierop wil ik graag een goedkoop setje panelen, dat het dak mooi vult en niet te duur is, maar is zit wel te denken aan ongeveer 800 Wp
ik weet alleen niet of er panelen zijn met geschikte afmetingen. er passen 3 naast elkaar, of 2 rijen van twee onder elkaar in portrait. het is dus een ongeisoleerd dakje met golfplaten, de helling is ongeveer 20 graden, richting west-zuid-west ongeveer.
vanwege de watertoren heb ik dan 's ochtends wel last van schaduw. daarom is het misschien handig om 2 omvormers, of per paneel een omvormer t enemen. ik heb de mogelijkheid een apparte groep naar de meterkast te maken, maar dan kost dat wel weer 30m kabel en dat kost ook weer 100 euro.
ik zit dus niet te zoeken om de nieuwste technologie, met hoge prijs, maar dan eerder naar passsende panelen waardoor ik maximaal gebruik maak van de oppervlakte. 4x 200 Wp, 3x 275 Wp of zoiets.
als richtprijs om het leuk te houden zit ik te denken aan materiaalprijs van rond de 1000 euro.
ik woon in een woning zoals achteraan in de foto te zien, dus daar zou ook makkelijk 20x 275 op 1 kant op kunnen, maar ik gebruik nu ook al "slechts" 1900 kWh p/j, dus dat is ook qua investerng en gedoe met installatiekosten, niet een optie waar ik voor zou willen kiezen.
ik verwacht met de ligging en schaduw sochtends en savonds uiteraard geen 1kwh/kwp, maar denk wel op 0,7 uit te kunnen komen op een jaar, zodat ik totaal iets van 500 - 600 kWh per jaar verwacht. zit ik dan goed, of is dat niet haalbaar op dat dakje? ik bespaar dan 125-150 eur per jaar, en dat zou een tvt van 6-7 jaar zijn, en een rendement van 12 tot 15 % ? of reken ik dan ergens verkeerd?
Als je dak er trouwens net zo uitziet als dat van je achterburen zou ik een paar panelen daarop leggen... of een oost west systeem want volgens mij is foto richting oost genomen ?
[ Voor 3% gewijzigd door reddo op 01-04-2014 23:50 ]
en om daar nu eerst maar een paar panelen te leggen, dan word een uitbreiding niet zo mooi. vandaar eerst beneden beginnen.
maar als je een bod gedaan heb van een gulden.. het is ook verkocht voor een gulden, maar volgens mij ben je niet de huidige eigenaar?
een architectebureu? volgens mij zit er een eclame / communicatiebureau in nu.
de ramen vindt ik niet eens zo vreselijk.
vroeger zaten er een keer geen ramen in en een keer andere ramen. nu dus strakke...
van die oude nostalgie hoeft van mij nu oook weer niet
zou er nog wel eens in willen kijken.
de toen is ook eens op tv geweest was ook wel interressant..
maar goed.. is hier een beetje off-topic....
- 800Wp, dus zeg 650 kWh per jaar, is ongeveer 150 euro.
- Zeg een kwart van de dag schaduw op een paneel, kost je bijna een kwart van de opbrengst: 35 euro.
- Met omvormer per paneel kost het 1/3 * 1/4 = 10 euro.
Kortom: 25 euro per jaar winst als je 't optimaal doet. Omvormers schrijf je in een jaar of 6 af (technische levensduur is langer, maar zekerheid heb je niet), dus alleen als je voor 150 euro of minder iets kunt vinden met meerdere trackers of optimizers is dat de moeite. In alle andere gevallen kun je beter je verlies van de schaduw nemen.
Ik heb er 2 gridfit's achter hangen. Enkele soladin of steca 500 moet ook te doen zijn. Die kun je bijna aanschaffen voor de prijs van de losse soladin's bijelkaar.. (die dingen lijken goud waard)Unity2 schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 21:02:
[...]
Het zijn 3 Mastervolt Soladin 120's voor de 12 panelen. Net even met de buurman staan kletsen die me wist te vertellen dat zijzelf, maar ook alle andere buren waar de panelen al verwijderd zijn, de panelen en omvormers hebben verkocht. Ze kregen er nog 120 euro voor op speurders.nl. Best weinig eigenlijk voor 420Wp inclusief omvormers. Resterende levensduur van de omvormers is natuurlijk wel twijfelachtig. Ik ga mijn panelen zoals gezegd op het dak van mijn schuur leggen dus je moet helaas even kijken naar een andere oplossing voor je projectje.
Afgelopen week zijn er 4 solarfrontier systemen bij in in de straat geplaats. Drie keer een set 3.1 met stecagrid 3000 en als huzarenstuk een systeem met 44x SF165S met een PowerOne Trio. De laatste wordt vanochtend af gemaakt en gaat hopelijk eind van de ochtend online


Powered by Solarfrontier 3060 Wp
hout-nerd - www.hetmooistehout.nl of www.houtenschalen.nl
Maar het ziet er wel heel erg mooi uit!
[ Voor 28% gewijzigd door P_Tingen op 02-04-2014 08:41 ]
... en gaat over tot de orde van de dag
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
MXL schreef op woensdag 02 april 2014 @ 07:44:
Voor de liefhebbers van leuke systemen 44x SF165S met een PowerOne Trio.
[afbeelding]
[afbeelding]
📸Canon EOS 5D IV 🚁DJI Mavic Pro 🏍️Zero SR ⚡Tesla M3 LR 🌡️Daikin US 3.5kW ☀️8815Wp 🔋Marstek Venus-E 5,12 kWh Tweakers PVOutput lijst
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
die panelen van jou passen dan niet op het dak als ik er 4 wil. met 3 is het totaal nog maar 600 Wp en past het op een steca of soladin, als dat compatibel is met de voltage en zo.Pooh schreef op woensdag 02 april 2014 @ 00:47:
reddo: Dat is wel heel kort door de bocht, reken het dan even door:
- 800Wp, dus zeg 650 kWh per jaar, is ongeveer 150 euro.
- Zeg een kwart van de dag schaduw op een paneel, kost je bijna een kwart van de opbrengst: 35 euro.
- Met omvormer per paneel kost het 1/3 * 1/4 = 10 euro.
Kortom: 25 euro per jaar winst als je 't optimaal doet. Omvormers schrijf je in een jaar of 6 af (technische levensduur is langer, maar zekerheid heb je niet), dus alleen als je voor 150 euro of minder iets kunt vinden met meerdere trackers of optimizers is dat de moeite. In alle andere gevallen kun je beter je verlies van de schaduw nemen.
daarom zoek ik dan 4 nog kleinere panelen. 1,25 x 900 ofzoiets. je kunt alleen nergens zoeken op formaat.
ik zat te denken aan bijvoorbeeld enexis duo omvormers per 2 panelen. als ik dan 3 panelen plaats, dan heb ik daar twee van nodig, of per paneel 1.
zolang ik geen paneel heb "gevonden" kan ik ook niet bepalen welke omvormers er bij passen. ik zou ook gewoon 3x 275 kunnen doen, als dat past, ik heb echter geen afmeting daarvan. volgens mij zijn die ook 1 meter breed. dan past het niet meer op een steca 500, of ik gooi weer veel weg, naast dat ik al extra schaduw heb. daarom kan het best lonend zijn meerdere omvormers te nemen lijkt mij.
Hergebruik?Speedy-Andre schreef op woensdag 02 april 2014 @ 10:32:
Zie ik nou 2 toiletpotten met planten erin of is het toch iets sjiekers?
Wel dure potten om planten in te doen.
Maar wat een panelen! Echt goed bezig.
[ Voor 7% gewijzigd door opuntia1 op 02-04-2014 10:59 ]
tja, het is maar net wat je wil.engelbertus schreef op woensdag 02 april 2014 @ 10:51:
[...]
die panelen van jou passen dan niet op het dak als ik er 4 wil. met 3 is het totaal nog maar 600 Wp en past het op een steca of soladin, als dat compatibel is met de voltage en zo.
daarom zoek ik dan 4 nog kleinere panelen. 1,25 x 900 ofzoiets. je kunt alleen nergens zoeken op formaat.
ik zat te denken aan bijvoorbeeld enexis duo omvormers per 2 panelen. als ik dan 3 panelen plaats, dan heb ik daar twee van nodig, of per paneel 1.
zolang ik geen paneel heb "gevonden" kan ik ook niet bepalen welke omvormers er bij passen. ik zou ook gewoon 3x 275 kunnen doen, als dat past, ik heb echter geen afmeting daarvan. volgens mij zijn die ook 1 meter breed. dan past het niet meer op een steca 500, of ik gooi weer veel weg, naast dat ik al extra schaduw heb. daarom kan het best lonend zijn meerdere omvormers te nemen lijkt mij.
neem je 2x1m panelen, dan kun je er 3 op het dak leggen van het schuurtje.
en nog een stukje afdak maken boven de deur.
ik gok dat je er dan een 2 of 3 extra er bij kunt leggen.
met 5x een +/- 300Wp paneel geeft al een aardige lijst met omvormers.
zoiets zou ik zonder problemen er bij knutselen. (en dan meteen een mooie poort als dat nog nodig is)
dan zou ik ook niet teveel rekening houden met schaduw, is niet echt het duurste project, dus wat inefficiëntie maakt mij dan niet uit.
je zou ook nog kunnen kijken of je geen 6x solarfrontier op dat dakje kunt leggen.
maar, het schuurtje ziet er precies het zelfde uit als bij mij, en dan is hij maar 2m x 3m?
dus ik betwijfel de maten die je geeft.(maar met een foto kun je het altijd slecht zien.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Verwijderd
Of wat migjes aangeeft idd, stukje erbij maken en er gaat een wereld (van omvormers) voor je open. Heb ik zelf ook gedaan, kon er 4 op de schuur kwijt maar ernaast nog eens 3 en dan wordt het ineens veel simpeler allemaal.
er is wel wat mogelijk hoor.Verwijderd schreef op woensdag 02 april 2014 @ 11:32:
Je wil iets wat niet 'kan'. Met 800Wp moet je eigenlijk op een aparte groep, nou kun je natuurlijk splitsen in je schuur dus die 30 meter kabel hoef je niet te trekken. Met een Enecsys (duo) ga je ook weggooien overigens als je mikt op een hoge opbrengst want deze kunnen (uitgaande van een duo en single) max. 675 watt invoeden. Ik zou er 3 cheapass 60 cells paneeltjes opgooien met een Steca of Soladin. Bewezen combinatie en prijstechnisch nog enigszins verantwoord.
Of wat migjes aangeeft idd, stukje erbij maken en er gaat een wereld (van omvormers) voor je open. Heb ik zelf ook gedaan, kon er 4 op de schuur kwijt maar ernaast nog eens 3 en dan wordt het ineens veel simpeler allemaal.
Wp=!W.
gewoon 4x 240Wp op een steca500 hangen.
http://www.antonboonstra.nl/energie/details.php
geeft natuurlijk wel wat verlies als je dat op zuid doet, maar je blijft dan wel onder de 500W.
het is dan wel wat lastig, want je wil wel boven de 100V komen met een steca 500.
hij zal alleen afkappen op de 5A.
(of het verstandig is om het te doen is een andere vraag)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Mooi hoor !!MXL schreef op woensdag 02 april 2014 @ 07:44:
Voor de liefhebbers van leuke systemen:
Afgelopen week zijn er 4 solarfrontier systemen bij in in de straat geplaats. Drie keer een set 3.1 met stecagrid 3000 en als huzarenstuk een systeem met 44x SF165S met een PowerOne Trio. De laatste wordt vanochtend af gemaakt en gaat hopelijk eind van de ochtend online
[afbeelding]
[afbeelding]
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
ik wilde het graag binnen de 3 meter houden, omdat dat het mooist staat.
een afdakje erbij maken wil ik liever niet, omdat daar zomers nog wat zon is, en ik vindt het toch ook nog wel wat om daar in d zon te kunnen zitten.
4 x SF zou kunnen, alleen dan kom ik ook maar op 680 Wp. dan kan ik beter 3x een paneel in portrait doen, met afmeteningen van ongeveer 900x1650, waarbij ik dan panelen zou kunnen nemen van tot wel 3x275 Wp = 825 Wpdat is wel aantrekkelijk wat mij betreft. een apparte groep kan gemaakt worden als dat moet, maar is afhankelijk van hoeveel en hoe lang ik daadwerkelijk meer dan 500 Wp ga opwekken op die plek.
er zijn ook panelen van yingli van 1310x850 ofzo, met 210 Wp, daarvan kan ik dan 4 plaatsen met 2x enexis duo. ik kan die panelen echter nergens vinden qua prijs of levering. dan zou ik met 2 x enexis duo omvermers prima uit de voeten kunnen zonder af te hoeven toppen.
de panelen liggen echter richting west.. wat is het maximale wat ik dan uit de panelen krijg? bij 800 Wp op west wat komt daar maximaal uit? dan kan ik de omvormer onderdimensioneren daarop. als ik ook nog in de zomer oet aftoppen, naast de schaduw, dan wordt het rendement uiteindelijk erg laag, terwijl een iets grotere of twee kleine omvormers niet veel duurder hoeven te zijn.
[ Voor 16% gewijzigd door engelbertus op 02-04-2014 12:25 ]
pas op met kijken naar de STP Wp!!!
als je kijkt naar de NOCT, dan zie je in eens dat SF wel wat voordelen heeft.
(grof gezegd, mijn 190Wp panelen hebben een NOCT van 130W, een SF van 170Wp heeft ook een NOCT van 130W.)
dus ze doen het beter bij hogere temperaturen.
(theoretisch hebben sf panelen ook een voordeel met schaduw, allen ik kan de marketing van de werkelijkheid nog niet scheiden, dus ben ik nog voorzichtig mee)
kunnen er geen 6 op het dakje?.
lijkt mij perfect te passen, dan zie je in ieder geval geen golf meer van het dak.
geeft de maten eens preciezer. (dus niet de maat van de schuur zelf, maar de maten van de golf platen)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
de golfplaten steken boven de deur een half golfpiek over, schat een cm of 5 maximaal.
aan de onder en bovenkant ook zoiets. ik kom op maximaal 2,6 m ik wil ook voorkomen dat het water zo over het gootje heen schiet, als de panelen tot het randje liggen.
hebben ze daadwerkelijk een voordeel met schaduw, of bedoel je met difuus licht? (bewolking)
het schuurtje mag dan wel 2,5x3m zijn, maar het dak is schuin, en dat geeft een iets groter oppervlak.
alleen op meten hoeveel het is precies is geeft uitsluitsel.
volgens mij kun je er dus heel mooi 6 SF panelen op leggen.
je bent nu niet op een huis bezig, dus je kunt best een beetje smokkelen met de regels.
laat de panelen net een beetje meer uitsteken in het gang pad. (dat doen de golfplaten ook in het gang pad, daar kan best een paar cm bij, en zit niemand in de weg.)
(heb het er wel even over met de buurt, is wel een aanrader.)
je zou ook nog een iets grotere goot kunnen op hangen.
(een omnik 1.0 komt dan wel in het vizier, wel een kabel in graven in het mooie gazon, maar zo moeilijk is dat nu ook weer niet. ik heb ook nog wel een andere optie.)
en je hoeft al bijna geen rekening te houden met de wind op zoon laag vlak. (stokschroeven gebruiken en het zit echt vast)
het is eerder: "waar een wil is is een weg." (mijn persoonlijke uitspraak:" waar een wil is ben ik weg:"
dit kun je makkelijk zelf aan leggen, het is geen rocket sience.
de bouw van een SF paneel is heel anders als die van een mono/poly paneel.
vergeleken zijn de cellen in eens een heel stuk groter en een gedeeltelijke schaduwing geeft dan geen gehele weg valling.
ik heb al geprobeerd iemand te vinden die het eens echt wou testen (maar niemand reageerde).
het probleem is altijd dat mensen altijd vinden dat zij toch echt de beste panelen op hun eigen dak hebben liggen, en ego houd hun dan tegen.(jammer)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
ook met een omnik en 6 panelen kom ik zomaar op een totaalbedrag dat wat hoger is dan het bedrag dat ik er voor wilde uitgeven denk ik ?
stokschroeven moeten ook ergens in, dus moet dan wat extra balkjes onder de panelen aanbrengen. geen probleem , maar voor 6 panelen ook weer "meer"
optie 1.
met een click-fit rail + stokschroeven van 260cm breedte van de schuur. (later afzagen op de juiste lengte)
een sf paneel is 125,7 cm.
2x + 8mm tussen ruimte voor tussen klem geeft 252,2 cm.
en dan steekt de rail wel iets naar binnen over de goot en een stukje in het gang pad voor de eind klemmen.
de balken van het schuurtje zitten dan altijd op de goede plek.
optie 2.
met een click-fit rail + stokschroeven van 310cm lengte van de schuur.
een sf paneel is 97,7 cm.
3x + 2x 8mm tussen ruimte voor klem geeft 294,7 cm
en dan steekt de rail wel iets boven de schuur deur, en mischien iets op het dak van de buren.
de balken van het schuurtje zitten dan waarschijnlijk niet op de goede plek.
daar zul je dan wel iets op moeten verzinnen.
denk er eens rustig over na, het geeft wel bijna een perfect en mooi dekkend vlak.
(zeker als je hier boven kijkt hoe mooi die panelen zijn)
ik weet niet precies hoe het dak er van de binnenkant er uit ziet, dus ik daar gok een beetje.
zelf ook mee denken en niet teveel beren op de weg zien.
ja kosten, sf is niet al te duur.
maar deze omvormer zou ook kunnen denk ik (niet precies berekend of hij ook echt kan.)
http://www.solar-trading....600449/Danfoss-1800W.html
en dan 6x +/-160 euro.
maar dat moet je zelf bedenken of dat te veel of niet is.
edit:
er zijn ook sma1200 in de uitverkoop geweest voor minder als 500 euro, maar of ze er nog zijn?
[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 02-04-2014 13:42 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Het plan is om deze als dakbedekking(Pm:-0,2%/C) te gebruiken voor een groot uitgevallen carport die ik wil gaan bouwen op mijn achtererf. Het wordt globaal een oost-west opstelling in 4 vlakken met grofweg 32 panelen schuindak/West, 32 panelen platdak/horizontaal, 24 panelen schuindak/oost en 12 panelen schuindak/zuid. Geen schaduwaspecten.
De panelen hebben geen aluminium frame en zijn in feite glasplaten van 635mmX1245mmX7,5mm met een vrije rand van ca 15mm. Ik moet nog uitzoeken welke serrebouw- of kassenbouw-profielen geschikt zijn om het geheel op te bevestigen, zodat het geheel enigszins waterdicht is en er netjes uitziet. Overgebleven vlakken waar geen paneel in past en noordzijde vul ik op met vlakglas van dezelfde dikte(is trouwens duurder dan deze panelen ben ik nu achter)
Heeft iemand ervaring met dit soort constructies/profielen?
In de meterkast is een vrije 3x400V/16 A aansluiting. Mijn jaarverbruik is nu zo'n 5600kWh.
Met per paneel PM: 55 W, VM: 67V en gegeven 100 panelen in 4 oriëntaties:
Ik vraag me af welke type omvormer in beeld komt?
Moet ik bij die keuze nog rekening houden met de 25% hogere opbrengst in de eerste maanden?
Frans
bij 67 Volt per paneel komt er maximaal (55/67) = 0.82A uit, correct?
Dan heb je bij 10 panelen serieel 670V en 0.82A,
dus 3 groepen parallel van 10 serieel 670V en 2.4A.
Dat is voor mijn Kostal een lekker voltage, maar qua ampere sla je nog geen deuk in een pakje boter natuurlijk. Wellicht rekent het handiger met kleinere omvormers.
hout-nerd - www.hetmooistehout.nl of www.houtenschalen.nl
Bedankt voor het uitwerken van de opties. met 6 panelen omvormers en nog 6x 160 euro kom ik op een bedrag van 2000 euro zonder bevestiging, dat is wel 2 keer zoveel dan wat ik in eerste insantie in het hoofd had... (uitgangspunt) ik zal er nog wel eens over nadenken.migjes schreef op woensdag 02 april 2014 @ 13:34:
@engelbertus
optie 1.
met een click-fit rail + stokschroeven van 260cm breedte van de schuur. (later afzagen op de juiste lengte)
een sf paneel is 125,7 cm.
2x + 8mm tussen ruimte voor tussen klem geeft 252,2 cm.
en dan steekt de rail wel iets naar binnen over de goot en een stukje in het gang pad voor de eind klemmen.
de balken van het schuurtje zitten dan altijd op de goede plek.
optie 2.
met een click-fit rail + stokschroeven van 310cm lengte van de schuur.
een sf paneel is 97,7 cm.
3x + 2x 8mm tussen ruimte voor klem geeft 294,7 cm
en dan steekt de rail wel iets boven de schuur deur, en mischien iets op het dak van de buren.
de balken van het schuurtje zitten dan waarschijnlijk niet op de goede plek.
daar zul je dan wel iets op moeten verzinnen.
denk er eens rustig over na, het geeft wel bijna een perfect en mooi dekkend vlak.
(zeker als je hier boven kijkt hoe mooi die panelen zijn)
ik weet niet precies hoe het dak er van de binnenkant er uit ziet, dus ik daar gok een beetje.
zelf ook mee denken en niet teveel beren op de weg zien.
ja kosten, sf is niet al te duur.
maar deze omvormer zou ook kunnen denk ik (niet precies berekend of hij ook echt kan.)
http://www.solar-trading....600449/Danfoss-1800W.html
en dan 6x +/-160 euro.
maar dat moet je zelf bedenken of dat te veel of niet is.
edit:
er zijn ook sma1200 in de uitverkoop geweest voor minder als 500 euro, maar of ze er nog zijn?
met 4 panelen kom ik nergens buiten het dakvlak, en scheelt het dus ook 33%, en kan ik met een goedkopere omvormer werken....
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Danfoss is zeker geen verkeerd merk, frequentie regelaars van hun zijn helemaal top notch spul.paulv1973 schreef op woensdag 02 april 2014 @ 18:35:
Is Danfoss een beetje goed merk?
Dan zijn de omvormers vast geen troep
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
Alle 5 op 66% en zelfs nog wat minder, schaduw stukken worden een soort verbruiker, ik heb 10 panelen op plat dak en de onderste 5 hadden schaduw, 4 panelen gedraaid en 1 afgekoppeld maar toch 600W meer, op 1650 Wp.basanca schreef op woensdag 02 april 2014 @ 19:29:
Stel ik heb 5 panelen in landscape (plat dak), op 1 daarvan heb ik op de onderste rij cellen schaduw. In mijn panelen zitten 3 bypass diodes. Gaat mijn complete string nu op 66% draaien, dus alle 5 panelen op 66%? Of redt mijn bypassdiode het zaakje en gaat alleen dat ene paneel op 66% draaien en de overige 4 op 100%?
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Lijkt er wel een beetje op, gelukkig vanaf de grond niet.opuntia1 schreef op woensdag 02 april 2014 @ 10:58:
[...]
Hergebruik?
Wel dure potten om planten in te doen.
Maar wat een panelen! Echt goed bezig.
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
Waarom 155 Wp? De gangbare op dit moment zijn 165 Wp of 170TFDev schreef op woensdag 02 april 2014 @ 08:57:
Ik ben ook om, en krijg komende maandag/dinsdag de boel geïnstalleerd. 22x155Wp panelen (Solarfrontier), en een SMA omvormer met webconnect. Goed voor 3410 Wp. Maar dan 10 panelen voor, en 12 panelen op de achterkant van het huis. Gezien de ligging van het huis zou dit goed moeten gaan. Ik zit nu op een stroomverbruik van 2700kw per jaar, maar krijg nu ook een nieuwe keuken met inductie en een plintboiler, dus zal straks (naar verwachting) rond de 3200kw uitkomen. Dan heb ik mooi (bijna) geen energiekosten meer
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
Verwijderd
Ok, een beetje late reactie. Ik ben hier al een tijdje niet meer geweest.antonboonstra schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:14:
Als de draaischijf terugloopt, zal de teller ook teruglopen volgens mij. Bedenk wel dat de draaischijf soms wel 500 omwentelingen maakt, voordat de meter een kWh minder aangeeft.
[afbeelding]
Een voorbeeld van een terugdraaiende meter kunnen jullie (overdag) live zien op mijn webcams pagina.
Altijd leuk om naar te kijken.
ps. de Apple gebruikers kunnen het beste dan gebruik maken van de App Puffin Web Browser.
[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2014 22:23 ]
Denk een mooie pallet prijs? Anders is het wellicht wel het even waard om bij de leverancier na te vragen waarom je deze krijgt.MXL schreef op woensdag 02 april 2014 @ 22:15:
[...]
Waarom 155 Wp? De gangbare op dit moment zijn 165 Wp of 170
Je bedoelt 250Wp.MXL schreef op woensdag 02 april 2014 @ 22:15:
[...]
Waarom 155 Wp? De gangbare op dit moment zijn 165 Wp of 170
Niet voor Solar Frontiers, die zijn inderdaad maximaal 170 Wp en doorgaans 165 Wp.
Powered by Solarfrontier 3060 Wp
Of 165-170 zijn relabeled 150-155 als ik naar koraalzeewolde zijn 150Wp performance kijkMXL schreef op donderdag 03 april 2014 @ 08:04:
Alles onder de 165Wp is oude voorraad en moet goedkoop worden aangeboden.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
ik kom op ongeveer 1500 euro uit ex bevestiging.engelbertus schreef op woensdag 02 april 2014 @ 16:47:
[...]
Bedankt voor het uitwerken van de opties. met 6 panelen omvormers en nog 6x 160 euro kom ik op een bedrag van 2000 euro zonder bevestiging, dat is wel 2 keer zoveel dan wat ik in eerste insantie in het hoofd had... (uitgangspunt) ik zal er nog wel eens over nadenken.
met 4 panelen kom ik nergens buiten het dakvlak, en scheelt het dus ook 33%, en kan ik met een goedkopere omvormer werken....
het bevestiging materiaal zal niet al te goedkoop worden, te minste ik vind dat je dan wel zwarte klemmen en tussen stuken zou moeten gebruiken (het oog wil ook wat, en dan staat het leuk bij de tuin, wel zo goed voor de waf.)
voor 4 panelen zul je ook snel naar dit soort panelen moeten zoeken.
http://www.yinglisolar.co...ine/panda-48-cell-series/
(en ik zie ze nu niet bij de groothandels, dus beschikbaarheid is onbekend)
goedkoop word eerder de 3 panelen oplossing van steca500 of soladin 600.
tja, keuzes, is lastig.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Huh?Of 165-170 zijn relabeled 150-155 als ik naar koraalzeewolde zijn 150Wp performance kijk
Als ik kijk naar de opbrengsten van MXL, dan piekt hij qua efficiency wel eens boven mij uit.. zijn deze dan ook gerelabeled?? Misschien kan je gewoon accepteren dat de SF's per WP beter presteren zoals ze zelf ook verkondigen.. Die van XML liggen er nog niet zo lang op, denk dat ze nog wel eens beter dan die van mij kunnen gaan presteren...
deze zijn 1330 lang idd, dus past dan mooi, en dan heb je 820 / 880 Wp. met 2 enexys duo omvormers kom ik dan op 1200 euro zonder bevestiging.
met 4x SF kom ik op 680 Wp, en dan blijkbaar op 1500-2*160 euro= 1280
dan kun je idd nog kiezen voor 3x 1560x800-900 en dan is dat maximaal zon 750 - 840 Wp, maar daarvan is de prijs iets per Wp lager dan de 46 cell panelen van yingli....
dat zou dan idd op 1 omvormer moeten, dat past, maar denk dat ik dan wel af ga toppen in de zomer?
ik zal eens kijken of ik er een spreadsheetje van kan maken qua kosten en te verwachten rendement...
[ Voor 9% gewijzigd door engelbertus op 03-04-2014 13:11 ]
Doen ze ook, je hebt mij nooit horen zeggen dat het niet zo is.Lytsepier schreef op donderdag 03 april 2014 @ 12:11:
[...]
Huh?
Als ik kijk naar de opbrengsten van MXL, dan piekt hij qua efficiency wel eens boven mij uit.. zijn deze dan ook gerelabeled?? Misschien kan je gewoon accepteren dat de SF's per WP beter presteren zoals ze zelf ook verkondigen.. Die van XML liggen er nog niet zo lang op, denk dat ze nog wel eens beter dan die van mij kunnen gaan presteren...
Mxl zijn set topt niet zoals jouwe, ik zie hem nog geen uur rond stc draaien, jouw set wel.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ik wil nu natuurlijk eerst in goed overleg proberen dat ding op zuid uit hun hoofd te praten. Maar mocht dat nou niet lukken, wil ik bezwaar indienen tegen de zuid dakkapel. Zijn hieromtrent nog regeltjes, of hebben wij zonnepanelenbezitters geen poot om op te staan? Ik ga de schaduw denk echt wel voelen in mijn opwek.
https://untappd.com/user/OzzBier
Titel 4. Bevoegdheden en verplichtingen van eigenaars van naburige erven
Artikel 37
De eigenaar van een erf mag niet in een mate of op een wijze die volgens artikel 162 van Boek 6 onrechtmatig is, aan eigenaars van andere erven hinder toebrengen zoals door het verspreiden van rumoer, trillingen, stank, rook of gassen, door het onthouden van licht of lucht of door het ontnemen van steun.
en artikel 162 zegt dan weer;
Titel 3. Onrechtmatige daad
Afdeling 1. Algemene bepalingen
Artikel 162
1.
Hij die jegens een ander een onrechtmatige daad pleegt, welke hem kan worden toegerekend, is verplicht de schade die de ander dientengevolge lijdt, te vergoeden.
2.
Als onrechtmatige daad worden aangemerkt een inbreuk op een recht en een doen of nalaten in strijd met een wettelijke plicht of met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt, een en ander behoudens de aanwezigheid van een rechtvaardigingsgrond.
3.
Een onrechtmatige daad kan aan de dader worden toegerekend, indien zij te wijten is aan zijn schuld of aan een oorzaak welke krachtens de wet of de in het verkeer geldende opvattingen voor zijn rekening komt.
Wat er op neerkomt dat ze je niet "zomaar" in de schaduw kunnen zetten. Als dat dan gaat om een stuk dak betwijfel ik of dat verder al eens over na gedacht is. Feit is wel dat je daar finaniceel schade door op loopt (maar bewijs dat maar eens).
Interresante kwestie. Ik zou proberen in goed overleg samen met de buren je panelen te verplaatsen naar bijvoorbeeld hun dak (ik zeg maar wat). Dat is volgens mij een stuk constructiever.
Hier staat wat
Februari 2013 zie ik net, dan kan je in ieder geval een 'lichtelijk' onderbouwde aanname doen met wat je aan opbrengsten gaat missen.
Je kan met Google Sketchup een mooie animatie maken zodat duidelijk wordt hoeveel schaduw (= gemiste opbrengst) je gaat krijgen door een dakkapel.
Tuurlijk eerst in goed overleg uit proberen te komen, het zijn toch je buren.
Anders zou het wel eens een interessante kwestie kunnen worden
[ Voor 17% gewijzigd door Niek_ op 03-04-2014 13:49 ]
ik weet het niet met een yingli 48 cel paneel op een enecsys duo.engelbertus schreef op donderdag 03 april 2014 @ 12:35:
solarnrg heeft wel de 205Wp yingli, en ik kwam ze toch ook nog tegen bij een ander bedrijf, met 220 Wp.
deze zijn 1330 lang idd, dus past dan mooi, en dan heb je 820 / 880 Wp. met 2 enexys duo omvormers kom ik dan op 1200 euro zonder bevestiging.
met 4x SF kom ik op 680 Wp, en dan blijkbaar op 1500-2*160 euro= 1280
dan kun je idd nog kiezen voor 3x 1560x800-900 en dan is dat maximaal zon 750 - 840 Wp, maar daarvan is de prijs iets per Wp lager dan de 46 cell panelen van yingli....
dat zou dan idd op 1 omvormer moeten, dat past, maar denk dat ik dan wel af ga toppen in de zomer?
ik zal eens kijken of ik er een spreadsheetje van kan maken qua kosten en te verwachten rendement...
een Vmpp van 23,9V en dan nog wat warmte, komt wel aardig in de buurt van de 20V (zijn minimaal) of zeker onder de 24V van de mpp.
ik betwijfel of dat goed gaat. (iemand er ervaring mee???)
met SF heb je een ander probleem Vmpp van +/- 85V. (voc +/- 100V)
niet veel micros voor te verzinnen ben ik bang.
maar al gekeken naar 4x SF + soladin 600?
(dan kun je eigenlijk beter 3x goedkoper paneel pakken.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dit topic is gesloten.
Dit topic gaat over de technische aspecten van het opwekken met PV.
Voor andere onderwerpen zijn er specifiekere topics:
productie en opbrengst: Jouw productie, afgelopen maand...ofzo
Data logging algemeen: Datalogging: PV systemen
PV output: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
BTW perikelen: Nieuws: Zonnepanelen en de btw
Over salderen en terugleververgoedingen: Salderen en terugleververgoedingen
Luchtige praat in de kroeg: De Duurzame Kroeg deel 2
En uiteraard is het mogelijk om een nieuw topic aan te maken in het DED forum: http://gathering.tweakers.net/forum/insert_topic/71
Losse aankoopadviezen of het bespreken van offertes horen in een eigen topic.