Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Het MFT topic editie 2015
Inhoudsopgave

Dit topic is de centrale verzamelplaats voor gesprek omtrent Micro FourThirds camera, objectieven en alles wat er verder nog bij komt kijken. De topicstart bevat een overzicht van het huidige aanbod van Olympus en Panasonic. Informatie over oudere body’s zijn in onderaan beknopt terug te vinden.
« · ^


Micro FourThirds is een variant op het oorspronkelijke FourThirds systeem. Het meest kenmerkende verschil is dat in mFT het spiegelhuis is weggelaten en dat de sensor veel dichter bij het achterste element van de lens zit. Dit heeft als gevolg dat mFT camera's veel kleiner kunnen zijn dan gewone FT camera's of DSLRs van andere systemen. Daarentegen betekent het weglaten van het spiegelhuis dat een traditionele optische door-de-lens zoeker niet mogelijk is. mFT camera's moeten het daarom vooral hebben van LiveView en een eventuele electronische zoeker. Micro FourThirds werd in 2008 aangekondigd als een samenwerkingsverband tussen Panasonic en Olympus. Panasonic was er snel bij met het uitbrengen van een mFT camera, Olympus volgde een jaar na aankondiging van het systeem, in juni 2009. Inmiddels zijn we enkele generaties verder en zijn er vele veranderingen doorgevoerd om zowel body’s en objectieven beter te maken. Olympus en Panasonic hebben op deze manier een groeiende markt gecreëerd wat ook bij andere fabrikanten niet onopgemerkt is gebleven.

« · ^



• Alle beschrijvingen zijn uit de reviews of previews van Digital Photography Review overgenomen tenzij anders vermeld.


Panasonic Lumix DMC-GF6




Panasonic Lumix DMC-GM1



Panasonic Lumix DMC-GX7



Panasonic Lumix DMC-G6




Panasonic Lumix DMC-GH3



Olympus E-PM2




Olympus E-PL5




Olympus E-P5




Olympus OM-D E-M5




Olympus OM-D E-M1


« · ^


FourThirds and Micro-FourThirds - De Micro-FourThirds camera's hebben een eigen lensmount die sterk lijkt op die van gewone Four Thirds camera's. Om reguliere FourThirds objectieven te gebruiken heb je bij een micro four thirds camera echter wel een adapter nodig. Je behoudt met deze adapter wel alle functionaliteit zoals autofocus en diafragma-controle.

Buiten (micro)four thirds lenzen heb je de optie op vrijwel elke lens via een adapter te gebruiken.
Veel oude lagacy lenzen van vergaande systemen zoals olympus OM,minolta MD, Canon FD, Nikon AI, zijn vaak tegen leuke prijzen te vinden. Als je de tijd hebt, en de moeite wil doen om zelf te focusen.Met deze oude manuele lenzen heb je een goedkope manier om met weinig geld toch goede lichtsterke lenzen te kunnen kopen.
voor meer info kun je beter een kijkje nemen in het topic: Alternatieve objectieven


Hieronder dus een lijstje met enkele objectieven uitgelicht.Voor een completer overzicht met prijzen kun je beter kijken in de Tweakers Pricewatch


Fisheye
Samyang 7.5mm F3.5
Een absulute aanrader als je een fisheye lens zoekt is de Samyang 7.5mm. Verwarrend genoeg gaat die lens onder verschillende namen zoals Rokinon, en Walimex of Bower over de toonbank. Er kan een verschil zitten in de draairichting voor focus, maar optisch zijn ze hetzelfde. De lens heeft goede anti reflectieve coating wat zorgt voor contrastrijke foto's. Het is èèn van de scherpste fisheyes die je kan kopen. Helaas is er geen optie om filters te bevestigen,want de zonnekap is niet afneembaar en filterdraad ontbreekt. pricewatch: Samyang Optics 7.5mm f/3.5 UMC Fisheye MFT zwart


Olympus 9mm f8 Bodycap
Goedkoop.Plastic.F8.Voor het geld is er geen goedkopere te krijgen.Laat je niet teveel door zn uiterlijk bedriegen, het is een volwaardige lens met 5 elementen in 4 groepen, en is in staat goede foto's te produceren.(In tegenstelling tot de15mm bodycap, die moet je niet willen.) Je moet het met deze lens wel doen met zonder autofocus of elektrische contacten,dus geen lens data bij je foto. Ook het diafragma staat vast op f8, en is dus niet geschikt voor donkere kamers. Wel een leuke lens om te kijken of fisheye iets voor je is. Verkrijgbaar in zwart en wit. pricewatch: Olympus Fisheye Body Cap Lens 9mm
UWA-Zoom
Panasonic 7-14mm F4
Met een prijs van rond de 1000 euro moeilijk een aanrader te noemen, maar wie het geld er voorover heeft krijgt daar wel prachtige beeldkwaliteit voor terug. Deze lens geeft wel vrij veel vervorming en CA, wat evt met software kan worden rechtgetrokken. Hij presteert ook beter dan de olympus 9-18mm. Een nadeel is het ontbreken van filterdraad.
pricewatch: Panasonic Lumix G Vario H-F Micro 4/3rds 7-14mm Wide angle Lens


Olympus 9-18mm f4-F5.6
Eèn van de weinige niet fisheye vormige ultragroothoeklenzen,handig voor architectuur waarbij je het liefst zo min mogelijk vervorming wil. De prijs is een stuk schappelijker, dan de Panasonic, en je levert iets in met beeldkwaliteit. Maar voor het geld is het een erg goede lens. pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital 9-18mm f/4.0-5.6 ED



(Super) Groothoek objectieven
Alles onder de 28mm (in full frame termen) wordt gezien als groothoek, uiteraard bied MFT hier genoeg keuze

Slrmagic 10mm T2.1
Deze lens zit met 20mm equivalent op de grens tussen groothoek en supergroothoek.De lens is officieel een video lens, met een traploos diafragma en vertandingen voor focus pulling. Autofocus ontbreekt. De unieke combinatie van lichtsterk (F1.8) en filterdraad maakt dit toch tot een noemenswaardige lens. Er is ook een Voightländer 10.5mm f0.95, maar die verdiend niet het predicaat "aanbevolen" matige hoekscherpte, ook afgestopt en andere onvolkomenheden ondanks zijn hoge prijs.


Olympus 12mm F2.0
Op de 14mm f2.5 na is dit de enige groothoeklens met autofocus. De Olympus 12mm is een premium lens, en ook verkrijgbaar in zwart als limited versie, die uiteraard duurder is.De optische prestaties zijn dik in orde, nadeel is het hoge prijskaartje pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital ED 12mm f/2.0 Zilver


Samyang 12mm f/2.0 NCS CS
Als je kan leven zonder autofocus en afneembare zonnekap heeft Samyang een vriendelijk geprijsde tegenhanger van de olympus. presteerd prima.
pricewatch: Samyang Optics 12mm f/2.0 NCS CS (MFT) Zwart


Standaardprimes
Hier vallen alle brandpunten tussen groothoek en tele tussen. MFT heeft een enorm aanbod aan de "standaard" brandpunten, liggend tussen de 14 en 25mm.
Panasonic 14mm f2.5
Een echte compacte pancake lens, die ook nog eens vrij goedkoop is te krijgen. Anders dan de 20mm heeft deze lens wel een stille en goede autofocusmotor. Wat voor video van pas komt.
Helaas ontbreekt wel de stabiliatie, en is f2.5 nou ook niet echt lichtsterk te noemen, zeker omdat de panasonic kitlens f3.5 is op 14mm en wel ingebouwde stabilisatie heeft. De lens is wel zeer scherp in het centrum, dus wel een goede upgrade tov de kitlens.
Nieuw is ie niet de moeite waard, maar is wel tegen leuke prijzen 2e hands te koop.


Panasonic Leica DG 15mm f1.7
Een relatief nieuw objectief.De bouwkwaliteit is uitstekend en je krijgt een metalen lenshood erbij. Heeft als een van de weinige een diafragmaring en af/mf schakelaar wat van pas komt op body' s met weinig extrene bedingen zoals de GM serie. De diafragma ring heeft helaas alleen een functie op panasonic body's.Op olympus body's bedien je het diafragma met de bekende wieltjes op de body zelf.De optische prestaties zijn goed, met name in de hoeken doet ie het beter dan de andere wide angle lenzen. Maar de scherpte in het centrum ligt wat achter op de rest. Heeft verder ook duidelijk CA wide open. Verkrijgbaar in zwart en zilver.
pricewatch: Panasonic H-X015E Zwart



Olympus 17mm F1.8
Een mooi objectief van Olympus, wide open niet erg scherp, maar afstoppen naar f4 helpt enorm. verkrijgbaar in zwart en zilver.
pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital ED 17mm f/1.8 Zilver

Panasonic 20mm F1.7
Het standaardobjectief van panasonic, er zijn 2 versies waarvan de laaste versie enkel cosmetisch anders is, optisch zijn ze hetzelfde.Deze lens is te vinden als kitlens bij de GX7. Centrumscherpte is geweldig, zelfs wide open. De randscherpte kan aardig meekomen. Nadeel is de trage autofocus, en er is geen AF-C mogelijk. Ook verkrijgbaar in zilver en zwart.
pricewatch: Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 II ASPH Zwart
Short/medium tele primes
Objectieven met vast brandpunt, tussen 50mm en 200mm equivalent.
Olympus 25mm f1.8

De olympus is ongeveer 200 euro goedkoper van de Panasonic 25 f1.4 en zeer compact.Scherpte is prima, in de hoeken stukken beter dan de 20mm f1.7. Heeft helaas wel wat last van astigmatisme wide open. pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital ED 25mm f/1.8 Zilver



Panasonic 42.5mm f1.7
Voor wie een nog scherpere lens dan de olympus 45 wil, of gewoon ingebouwde stabilisatie er er de Panasonic 42.5mm f1.7. De Panasonic is wide open een stuk scherper dan de Olympus en overall iets beter in de hoeken. Als je afstopt wordt het verschil kleiner met de olympus en zal je het verschil niet merken.
pricewatch: Panasonic Lumix G 42.5mm f/1.7 ASPH. POWER O.I.S.

Olympus 45mm f1.7
Een aantrekkelijk geprijsd objectief, een goede keus als lens naast de standard kitlens. Goed met weinig licht en kan ook mooie "bokeh" produceren. Scherpte wideopen is goed, afgestopt erg goed. Verkrijgbaar in zilver en zwart.
pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 Zilver


Sigma 60mm F2.8 DN
Als eigenaar kan ik dit objectief van zeker aanbevelen. F2.8 is misschien niet lichtsterk, maar de scherpte die deze lens produceert is echt uitmuntend, zelfs wide-open. CA is nauwelijks aanwizig. Het is even wennen aan het focusmechanisme (magnetisch veld ipv motor) waardoor het element met de camera uitgeschakeld vrij kan bewegen, het maakt ook een hoge elektrische fluittoon maar is verder niet storend (is wel te horen bij video)

Nadelen zijn de focusring, die erg snel beschadigd en en zonnekap die veel te kort is. Wel is de prijs zeer schappelijk en staat dit objectief hoog in de top 5 van scherpste mft objectieven,een echte aanrader dus.Verkrijgbaar in zilver en zwart. pricewatch: Sigma 60mm F2.8 DN Art Zwart (Four Thirds)




Standard Zoom
Op beidde kitlenzen van Olympus of Panasonic is weinig aan te merken,(op de pancake zooms na) de 14-42 van beidde merken is gewoon erg goed voor een kitlens te noemen. Als je een waardige upgrade wilt kom je al snel uit bij de F2.8 zooms. Dit zijn lenzen geschikt voor professioneel gebruik, met als voordeel dat ze tegen een spatje water kunnen, en uiteraard erg degelijk gebouwd zijn. Er zijn geen goedkope third party varianten dus je zult het moeten doen met de merkeigen objectieven.
Panasonic 12-35 mm F2.8
De Panasonic is gaat al wat jaartjes mee. Hij wordt (terecht) veel gebruikt voor video in combinatie met de GH serie, waar hij ook als kit te verkrijgen is.Vanwege de ingebouwde stabilisatie die vaak beter werkt dan de( ook gestabiliseerde) kitlenzen. Optische Prestaties zijn uitstekend en constant over de hele zoomrange,afstoppen tot f4 geeft de beste resultaten. pricewatch: Panasonic Lumix G H-HS12035



Olympus 12-40mm f2.8
De olympus is een stuk nieuwer dan de Panasonic, en heeft ook meer bereik. Qua prestaties is dit objectief uitzonderlijk op f2.8, beter dan de Panasonic, vooral op het wijde eind. Na f5.6 is de Panasonic juist weer iets beter. Maar de olympus heeft ook een zwaktepunt: de 40mm stand, waar de prestaties duidelijk lager liggen dan de andere brandpunten. Ook is deze lens wat minder contant in scherpte tussen brandpunten.Toch is dit objectief een mooie upgrade voor Olympus gebruikers, ook omdat die de FN button op de lens kunnen gebruikten. verkrijgbaar in zwart en zilver pricewatch: Olympus M.Zuiko Digital ED 12-40mm 1:2.8







Telephoto Zoom




Macro



Single Focal Length





Manual Focus



3D


« · ^


Het Micro FourThirds systeem is ook zeer goed te gebruiken voor videografie (afhankelijk van het model body)

Een systeemcamera als de GH3 is uitermate goed te gebruiken als (pro) videocamera. De voorganger, de GH2, is een geliefd model onder videografen. Meer informatie volgt.

Olympus en Panasonic zijn niet de enige twee fabrikanten die zich op het gebied van videografie bezig houden met het produceren van body’s. Ook Blackmagic heeft een videocamera met m4/3 mount.


Blackmagic Cinema Camera


Blackmagic Cinema Camera Key Features

• High resolution 2.5K sensor allows improved anti aliasing and reframing shots.
• Super wide 13 stops of dynamic range allows capture of increased details for feature film look.
• Built in SSD allows high bandwidth recording of RAW video and long duration compressed video.
• Open file formats compatible with popular NLE software such as CinemaDNG 12 bit RAW, Apple ProRes and Avid DNxHD. No custom file formats.
• Includes no custom connections. Standard jack mic/line audio in, BNC 3 Gb/s SDI out, headphone, high-speed Thunderbolt I/O technology, LANC remote control and standard DC 12-30V power connection.
• Capacitive touch screen LCD for camera settings and slate metadata entry.
• Supports 2.5K and 1080HD resolution capture in 24, 25, 29.97 and 30 fps.
• Thunderbolt connection allows direct camera capture via included Media Express software and supports live waveform monitoring via the included Blackmagic UltraScope software.
• Includes a full copy of DaVinci Resolve 9.0 color grading software.



Blackmagic Pocket Cinema Camera


Blackmagic Pocket Cinema Camera Key Features

• High resolution 1080HD Super 16mm sized sensor with superior handing of image detail.
• Super wide 13 stops of dynamic range allows capture of increased details for feature film look.
• Compatible with extremely high quality Micro Four Thirds lenses. Compatible with other mounts via common third party adapters such as PL mount and Super 16 cine lenses.
• Built in SD card allows long duration recording with easy to use media.
• Open file formats compatible with popular NLE software such as ProRes 422 (HQ) and lossless compressed • CinemaDNG 12 bit RAW. No custom file formats.
• Features all standard connections, including mini jack mic/line audio in, micro HDMI output for monitoring with camera status graphic overlay, headphone mini jack, LANC remote control and standard DC 12 power connection.
• Built in LCD for camera settings via easy to use menus.
• Supports 1080HD resolution capture in 23.98, 24, 25, 29.97 and 30 fps.
• Compatible with DaVinci Resolve Lite color grading software.


« · ^



2008
• Panasonic LUMIX DMC-G1
2009
• Panasonic Lumix DMC-GH1
• Olympus E-P1
• Panasonic Lumix DMC-GF1
• Olympus E-P2
2010
• Olympus E-PL1
• Panasonic Lumix DMC-G2
• Panasonic Lumix DMC-G10
• Panasonic Lumix DMC-GH2
• Panasonic Lumix DMC-GF2
2011
• Olympus E-PL2
• Panasonic Lumix DMC-G3
• Panasonic Lumix DMC-GF3
• Olympus E-P3
• Olympus E-PL3
• Olympus E-PM1
• Panasonic Lumix DMC-GX1
2012
• Olympus OM-D E-M5
• Panasonic Lumix DMC-GF5
• Panasonic Lumix DMC-G5
• Olympus E-PL5
• Olympus E-PM2
• Panasonic Lumix DMC-GH3
• Blackmagic Design Cinema Camera
2013
• Panasonic Lumix DMC-GF6
• Panasonic Lumix DMC-G6
• Blackmagic Pocket Cinema Camera
• Olympus E-P5
• Panasonic DMC-GX7
• Olympus E-M1
• Panasonic DMC-GM1

« · ^


http://www.four-thirds.org/en/common/img/header_logo_ft.gif

FourThirds (afgekort tot FT of 4/3) is een samenwerkingsverband op het gebied van DSLR camera's en objectieven tussen Olympus, Panasonic, Leica, Kodak, Fujifilm, Sanyo en Sigma (maar het zijn voornamelijk Olympus en Panasonic die actief bijdragen). De open FourThirds standaard omvat een sensor-formaat en een lens-mount. Het FourThirds systeem is speciaal ontworpen voor digitale camera's en dit betekent dat FT objectieven over het algemeen erg geschikt zijn voor digitale camera's, want in tegenstelling tot analoge film is het voor een digitale sensor belangrijk dat licht (vrijwel) loodrecht op de sensor binnenvalt, wat andere eisen stelt aan lens-ontwerpen. Ook kunnen FourThirds camera's en objectieven kleiner zijn dan concurrenten van andere systemen. Een nadeel van een volledig nieuwe lens-standaard is dat oudere objectieven uit het analoge tijdperk niet standaard te gebruiken zijn (hoewel er met een adapter veel goed te maken valt). De lens lineup van Olympus was oorspronkelijk dan ook erg mager, maar is tegenwoordig uitgegroeid tot een complete verzameling lenzen voor allerlei doeleinden.

Momenteel is het wat stil omtrent de ontwikkelingen op FourThirds gebied. De laatste body (de E-5) dateert uit 2010. Olympus heeft aangegeven zich de komende tijd te willen richten op Micro FourThirds maar heeft ook aangegeven een pro-body in ontwikkeling te hebben waarop de FourThirds objectieven volledig werken, dus met behoud van hoge autofocus snelheid.



Wide Zoom



Standard Zoom




Telephoto Zoom




Macro



Single Focal Length





« · ^




Dank
Bij deze wil ik Rannasha hartelijk danken voor het verzamelen van heel veel informatie die in dit topic is overgenomen.


Ontbrekende of incorrecte informatie
Er zullen ongetwijfeld dingen in de topicstart staan die niet kloppen of niet volledig zijn. Indien aanvulling of vernieuwing van producten gewenst is laat het me dan even weten via DM.
Veel informatie (bijvoorbeeld de beschrijvingen bij camera's) is rechtstreeks overgenomen van de producent. Het kan zijn dat er gedateerde informatie instaat gezien nieuwe ontwikkelingen.


Links
Olympus Nederland
Geschiedenis van Olympus camera's
DPReview.com camera database Olympus
Officiele website Four Thirds
Four Thirds objectieven lijst
FT geruchten website
Wrotniak.net - uitgebreide tests en info over E-series bodies
Voorgaande topics
Het Olympus DSLR & objectieven topic
Panasonic Lumix G/GF/GH m4/3 camera's

Changelog
• 26-08-11 - Eerste versie
• 10-10-11 - 2 Panasonic X objectieven toegevoegd
• 17-12-11 - Olympus objectief toegevoegd en Panasonic GX1 toegevoegd
• 12-02-12 - E-M5 toegevoegd
• 14-05-12 - 2 nieuwe Sigma objectieven toegevoegd
• 23-07-12 - De GF3 vervangen voor de nieuwe GF5, de G3 vervangen voor de
nieuwe G5 en een aantal objectieven toegevoegd. Teksten bij camera's vervangen door Engelstalige teksten van dpreview. Flitssystemen toegevoegd

• 10-12-12 - Topic klaargemaakt voor 2013
• 16-04-13 - Wat kleine wijzigingen (oa tekst GH3)
• 05-05-13 - G5 en GF5 vervangen voor G6 en GF6.
• 10-09-13 - OM-D EM-1 & 12-40/2.8 toegevoegd.
• 17-10-13 - GX7, GM1 en 42,5mm Voigtländer toegevoegd.
• 05-01-14 - Topic voor 2014 geopend
« · ^

mrc4nl wijzigde deze reactie 07-12-2015 00:27 (255%)

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • Mr. Hayes
  • Registratie: juli 2001
  • Niet online
Mag ik voorstellen om de topictitel te wijzigen naar MFT van Micro Four Thirds in plaats van m4/3 van Micro 4/3? MFT raakt steeds meer ingeburgerd en is handiger met zoekopdrachten op allerlei sites, laten wij daar aan meehelpen. :)

  • dongstra
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 09-04 23:07
Bij de objectieven mis ik nog de SLR Magic 25 mm F0.95 ook voor MFT.

computer: I7 3770K 16GB 4 TB. Fotografie: Olympus OM-D E-M1, Panasonic GH2 en een heleboel lenzen. Zeer tevreden met MFT systeem.


  • Teun_2
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 19-04 23:37
quote:
dongstra schreef op zondag 05 januari 2014 @ 21:07:
Bij de objectieven mis ik nog de SLR Magic 25 mm F0.95 ook voor MFT.
SLR (en samyang en nog wat anderen) heeft geen officiële licentie, dus worden die lenzen ook niet op de website van het consortium vermeld. Een volledigere lijst kan je hier vinden: http://hazeghi.org/mft-lenses.html

Te koop: Panasonic 20mm f/1,7 & Olympus ep3 kit

2013 was niet mis voor 'MFT', maar ook in 2014 lijkt het nog lang niet af te koelen.

Om te beginnen: :)
We are now ready to start into the next MFT camera and lens announcement period. Starting from late Janaury and til June we will see a couple of new cameras and lenses. And now let’s talk about the thing we know that will be announced:

1) Olympus E-M10 to be announced in late January (or early days of February at last). It will succeed the E-M5 (althaugh the E-M5 will keep remaining for sale for a longer time). Same E-M5 sensor but with new E-M1 imaging processor. Expect it to have most of the E-M1 features without the E-M1 extra grip and buttons (and not freezeproof body).
2) Olympus will announce two new lenses along the E-M10. The 25mm f/1.8 and a new compact zoom lens
3) Panasonic is likely going to finally introduce the Noctirocron 42, 5mm f/1.2 in February
4) The Panasonic GH 4K camera is likely going ot be launched in Spring. I have no exact timing but NAB show in Las Vegas (April) seems to be the right place for it.

But there is more to come: We can expect a new GF camera (see patent images), new G camera and new PEN cameras too.

The surprise: I got the feeling there will be some suprises this year. Particularly on the Sony-Olympus partnership front.

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
Ik ben benieuwd vooral naar de nieuwe GH camera. Niet dat ik die ga kopen maar misschien kan ik dan de GH3 kopen :D
Het zou goed een professionele video camera kunnen zijn met 4K (van een paar duizend euro), niet zozeer als opvolger van de GH3. Maar dan wel op een of andere manier met de GH serie naam ofzo, heb de GH rumors niet echt gevolgd. Best wel verwarrend. Zou wel stoer zijn als de GH4 echt gewoon 4K is, nu is de tijd ervoor 4K is helemaal het ding, dus dat zou ze heel goed uitkomen en technisch ook best kunnen nu denk ik.
De Panasonic Nocticron 45mm f/1.2 is officieel aangekondigd. Ongeveer 1500 euro en wordt in maart verscheept:

http://www.43rumors.com/p...-1399-and-ships-in-march/

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/

Verscheept? Nou voor die prijs mogen ze het komen brengen met een prive-jet. :9

  • Mr. Hayes
  • Registratie: juli 2001
  • Niet online
De keuze voor een Voigtländer Nokton 42,5mm f/0.95 was nog nooit zo makkelijk als je geen autofocus -moet- hebben.

  • Sjekster
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 12:15
De 45mm van Oly is ook geen slechte, al is die iets trager.

Ben benieuwd wat voor PENs er uitkomen dit jaar trouwens! Het lijkt redelijk stil rondom die productlijn, alles is OMD wat de klok slaat.

Flickr | 500px | Olympus E-M1 + E-M10

quote:
refused schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 12:26:
De keuze voor een Voigtländer Nokton 42,5mm f/0.95 was nog nooit zo makkelijk als je geen autofocus -moet- hebben.
Èn hij heeft een appeture ring , iets wat de oly 45mm ook mist:+

theoretish zou je ook een 58mm f2 en een speedbooster kunnen kopen, geef je een 41mm f1.4.
kost je ongeveer 500 euro :P of als je nog lichtsterker wil: 58mm f1.4 en speedbooster. is wel het goedkoopst

mrc4nl wijzigde deze reactie 07-01-2014 13:56 (30%)

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
quote:
mrc4nl schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 13:34:
[...]

Èn hij heeft een appeture ring , iets wat de oly 45mm ook mist:+
Ahh de appeture ring. Dan is ie zeker wel 4x zoveel geld waard :+

  • jschoorl2
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 12:47
Afgelopen 2 weken een rondreis in Jordanie gemaakt en de Olympus E-P5 meegenomen. Ik heb op aanraden van jullie 2 lenzen meegenomen:

- Panasonic Lumix 20mm/F1.7 II
- Olympus M.Zuiko 45mm/F1.8

De Pen is een heerlijk lichte camera en zeer fijn om mee te nemen voor reizen. De combinatie met de lichtsterke lenzen is perfect. Doordat de kamera klein is en er niet als een pro uitziet is het ideaal voor op staat. Doordat je het lcd scherm kunt uitklappen / kantelen kun je redelijk onzichtbaar foto's vanaf de heup maken.

Omdat plaatjes meer zeggen dan woorden, hierbij een korte impressie. Opbouwende kritiek is uiteraard welkom....en even op like klikken bij een foto op 500px uiteraard ook....









jschoorl2 wijzigde deze reactie 08-01-2014 20:10 (3%)

2745 Wp, Suntech SuperPoly STP305-24/Vd, AEG PV2800+, zuid

Kijk dat horen we graag.

Als ik even tussendoor mag. Veel fullsize samples met de 42.5/1.2 voor de liefhebber, door Lenstip.
Note: Lenstip zet sharpening en dergelijke altijd helemaal uit dacht ik.
Het gaat er dan toch echt van komen. Kodak (of een bedrijf wat de naam mag gebruiken) gaat zijn eigen MFT camera op de markt brengen, en zowaar zijn er enkele puntjes die het interessant maken.

In tegenstelling tot wat ik verwacht had maken ze geen gebruik van de Olympus standaard zoom maar hebben ze een inklapbare 12-45mm. Dat moet een nieuw objectief zijn aangezien die nog niet voor is gekomen. En de sensor wordt een 4/3 16MP BSI CMOS ding. Ook die hebben we nog niet gezien in MFT.

http://www.43rumors.com/n...-camera-displayed-at-ces/



Meer plaatjes: http://ces.cnet.com/2300-35292_1-10019346-1.html

Thorgrem wijzigde deze reactie 09-01-2014 10:16 (4%)


  • henkie196
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
quote:
refused schreef op zondag 05 januari 2014 @ 18:59:
Mag ik voorstellen om de topictitel te wijzigen naar MFT van Micro Four Thirds in plaats van m4/3 van Micro 4/3? MFT raakt steeds meer ingeburgerd en is handiger met zoekopdrachten op allerlei sites, laten wij daar aan meehelpen. :)
Ik las in eerste instantie het MTF topic van 2014 en verwachtte al een boel discussie over het nut van pixelpeepen en MTF metingen :+
Een m43 BSI sensor is wel interessant. Ik ben benieuwd!

"The S-1 will initially debut with three lenses including a 24-90mm (35mm viewing angle equivalent) f/3.5-6.3.
There will also be an 85-320mm, plus an 800mm fixed focal length lens."

Een 400mm prime. Toe maar ;)
Plaatje: http://ces.cnet.com/2300-35292_1-10019346-11.html
Ik heb er niet te hoge verwachtingen van. De lensdiameter lijkt erg klein. Zal wel geen f5.6 zoals de Canon 400mm f5.6.

Edit: Het is een f6.7 fieldscope. Dus ik verwacht ook geen autofocus:
http://ces.cnet.com/2300-35292_1-10019346-9.html

leendertv wijzigde deze reactie 09-01-2014 11:07 (18%)

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/


  • Mars Warrior
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 16:17

Mars Warrior

Earth, the final frontier

quote:
Thorgrem schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 10:14:
In tegenstelling tot wat ik verwacht had maken ze geen gebruik van de Olympus standaard zoom maar hebben ze een inklapbare 12-45mm. Dat moet een nieuw objectief zijn aangezien die nog niet voor is gekomen. En de sensor wordt een 4/3 16MP BSI CMOS ding. Ook die hebben we nog niet gezien in MFT.
Het is volgens "Kodak" een sensor van Sony die nog niet eerder gebruikt is, dus ben ook zeer benieuwd naar de performance. Als deze camera minimaal de kwaliteit van de EM1 haalt, dan is het voor de prijs wel een ontzettend aantrekkelijk ding!

http://www.team-mediaportal.com/


  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
quote:
Mars Warrior schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 11:49:
[...]

Het is volgens "Kodak" een sensor van Sony die nog niet eerder gebruikt is, dus ben ook zeer benieuwd naar de performance. Als deze camera minimaal de kwaliteit van de EM1 haalt, dan is het voor de prijs wel een ontzettend aantrekkelijk ding!
Ik ben benieuwd. Ik vind et sowieso goed dat er meer mft materiaal komt. The more the marrier. Nu maar de eerste reviews afwachten.
De m.Zuiko 45mm f1.8 lijkt wel gemaakt voor de GM1:
(En dan te bedenken wat een mooie portretten je met deze zeer compacte set kan maken)


(bron: http://www.flickr.com/photos/minami/11747764244)

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/

Dat ziet er idd heel mooi passend uit.
Een prachtcamera voor de kleinere primes van zowel Olympus als Panasonic.
quote:
Thorgrem schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 10:14:
Het gaat er dan toch echt van komen. Kodak (of een bedrijf wat de naam mag gebruiken) gaat zijn eigen MFT camera op de markt brengen, en zowaar zijn er enkele puntjes die het interessant maken.

In tegenstelling tot wat ik verwacht had maken ze geen gebruik van de Olympus standaard zoom maar hebben ze een inklapbare 12-45mm. Dat moet een nieuw objectief zijn aangezien die nog niet voor is gekomen. En de sensor wordt een 4/3 16MP BSI CMOS ding. Ook die hebben we nog niet gezien in MFT.
een erg interesante sensor, het grootste BSI tot nu toe waren de 1" sensoren zoals de rx100
gegeven dat ze van sony komen zijn zouden de prestaties prima zijn, maar met BSI verwacht ik een hoop, t zou theoretish iets van een stop meer licht moeten opleveren

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように

quote:
mrc4nl schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 18:41:
[...]

een erg interesante sensor, het grootste BSI tot nu toe waren de 1" sensoren zoals de rx100
gegeven dat ze van sony komen zijn zouden de prestaties prima zijn, maar met BSI verwacht ik een hoop, t zou theoretish iets van een stop meer licht moeten opleveren
Ik heb er totaal geen verstand van, maar dat zou heel mooi zijn.
Wel grappig dan, de beste MFT sensoren in de goedkoopste budgetcamera en niet een sin een camera van een van de hoofdrolspelers. Het maakt de 16mp sensoren van Pana en Oly natuurlijk niet slechter dan ze nu zijn, maar is toch wel frappant.

Het voornaamste is denk ik dat Kodak met de merknaam wel de VS markt weet te penetreren oa door ruimschoots aanwezig te zijn in zaken als de Walmart.

Thorgrem wijzigde deze reactie 09-01-2014 18:51 (11%)

quote:
Thorgrem schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 18:50:
[...]

Ik heb er totaal geen verstand van, maar dat zou heel mooi zijn.
Wel grappig dan, de beste MFT sensoren in de goedkoopste budgetcamera en niet een sin een camera van een van de hoofdrolspelers. Het maakt de 16mp sensoren van Pana en Oly natuurlijk niet slechter dan ze nu zijn, maar is toch wel frappant.
tja met conventiele techniek van pana/oly krijg je weinig extra uit zon sensor geperst.
BSI zet de fotodiode voor de electronica, wat dus meer licht oplevert. wel grappig: De "organische" sensor van pana/fuiji is eigenlijk ook back side illuminated :P

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
The sony rx100 mk2 werd anders ook niet 1 stop sneller zoals verwacht maar 1/3 dus niet vroeg juigen.

Vraagje die Olympus EPM2 klinkt als een leuk toestel voor wat experimenteren nu hij zo goedkoop wordt. Heb nu een Sony RX100 en zou tijdens popconcerten indoors wel eens wat betere foto's willen maken. Vaak is het nog net even te donker voor hem.

Alleen 1.8 lenzen zijn best prijzig voor 43 wat is het nadeel als ik zo'n goedkope 1.8 of 1.4 op die PM2 gooi? Ik begreep dat er converters voor te koop zijn voor weinig.
€100 vind ik nog wel leuk voor een lens €300 niet. Ook omdat ik niet weet of ik hierop blijf hangen of toch later ga upgraden naar APS of zelfs FF.

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • Furfoot
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 11:35
quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 02:01:
The sony rx100 mk2 werd anders ook niet 1 stop sneller zoals verwacht maar 1/3 dus niet vroeg juigen.

Vraagje die Olympus EPM2 klinkt als een leuk toestel voor wat experimenteren nu hij zo goedkoop wordt. Heb nu een Sony RX100 en zou tijdens popconcerten indoors wel eens wat betere foto's willen maken. Vaak is het nog net even te donker voor hem.

Alleen 1.8 lenzen zijn best prijzig voor 43 wat is het nadeel als ik zo'n goedkope 1.8 of 1.4 op die PM2 gooi? Ik begreep dat er converters voor te koop zijn voor weinig.
€100 vind ik nog wel leuk voor een lens €300 niet. Ook omdat ik niet weet of ik hierop blijf hangen of toch later ga upgraden naar APS of zelfs FF.
Concerten zou ik eventueel kijken naar de 45mm F1.8 voor 250 euro.

Flickr

quote:
Furfoot schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 07:59:
[...]


Concerten zou ik eventueel kijken naar de 45mm F1.8 voor 250 euro.
Inderdaad: http://www.flickr.com/search/?q=olympus%2045mm%20concert

En ik snap niet dan men over het algmeen nogsteeds de camera ziet als hetgeen dat al het werk doet, het is de lens people, de lens! Waarom wel €400 uit willen geven voor een camera maar de lens mag niet meer dan een 4e kosten ? Volgend jaar is die camera oud, terwijl de lens nog zo goed is als de dag dat je 'm kocht, en afgezien van een korreltje meer of minder ruis, DIE optiek maakt de foto. Neem desnoods een pricewatch: Panasonic Lumix DMC-GF5 Zwart en dan hou je genoeg over voor een geweldige lens, die camera kan je dan volgend jaar wel weer eens vervangen voor whatever dan een prikkie kost. :)

  • knutmo
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 24-08-2016
In de UK heeft Panasonic nu een cashback-actie (£100/€120) op de GX7: http://promotions.panason...x-gx7-cashback-promotion/

1. Zou je die ook kunnen ontvangen als je vanuit Nederland in de UK koopt?
2. of weet iemand of dit soort acties bij Panasonic uiteindelijk ook in Nederland gaan lopen?
quote: Terms And Conditions
5. All Customers must be aged 18 years of age or above and must be resident in the UK or ROI (“Customer”)
Panasonic is in NL ook geen grote onbekende, dus het zou kunnen, maar zou er niet direct op rekenen denk ik. My guess is as good as yours.

jesper86 wijzigde deze reactie 11-01-2014 10:13 (30%)


  • knutmo
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 24-08-2016
quote:
En ik snap niet dan men over het algmeen nogsteeds de camera ziet als hetgeen dat al het werk doet, het is de lens people, de lens! Waarom wel €400 uit willen geven voor een camera maar de lens mag niet meer dan een 4e kosten ? Volgend jaar is die camera oud, terwijl de lens nog zo goed is als de dag dat je 'm kocht, en afgezien van een korreltje meer of minder ruis, DIE optiek maakt de foto.
^dit, mensen.

Kan dit vast in de start-post gezet worden? :)

  • Teun_2
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 19-04 23:37
quote:
knutmo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 10:06:
In de UK heeft Panasonic nu een cashback-actie (£100/€120) op de GX7: http://promotions.panason...x-gx7-cashback-promotion/

1. Zou je die ook kunnen ontvangen als je vanuit Nederland in de UK koopt?
2. of weet iemand of dit soort acties bij Panasonic uiteindelijk ook in Nederland gaan lopen?
quote:
5. All Customers must be aged 18 years of age or above and must be resident in the UK or ROI (“Customer”)
Ken je niemand in het VK of Ierland?
quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 02:01:
The sony rx100 mk2 werd anders ook niet 1 stop sneller zoals verwacht maar 1/3 dus niet vroeg juigen.

Vraagje die Olympus EPM2 klinkt als een leuk toestel voor wat experimenteren nu hij zo goedkoop wordt. Heb nu een Sony RX100 en zou tijdens popconcerten indoors wel eens wat betere foto's willen maken. Vaak is het nog net even te donker voor hem.

Alleen 1.8 lenzen zijn best prijzig voor 43 wat is het nadeel als ik zo'n goedkope 1.8 of 1.4 op die PM2 gooi? Ik begreep dat er converters voor te koop zijn voor weinig.
€100 vind ik nog wel leuk voor een lens €300 niet. Ook omdat ik niet weet of ik hierop blijf hangen of toch later ga upgraden naar APS of zelfs FF.
Ga dan eerder voor een EPM1 en neem een betere lens. Het is vrij normaal dat je lens meer kost dan je camera. (maar die lens schrijft veel minder af)

Teun_2 wijzigde deze reactie 11-01-2014 11:16 (44%)

Te koop: Panasonic 20mm f/1,7 & Olympus ep3 kit

Als het goed is gaan de objectieven vele camerabody's mee zolang je binnen hetzelfde systeem blijft.

ErikRo weet nog niet of hij later wil upgraden naar APS-C of FF. APS-C kan ik niet echt als een upgrade zien eigenlijk. Of het dan überhaupt wel verstandig is om apparatuur te kopen weet ik niet. Doorgaans kopen mensen een systeem en zijn voornemens om er een hele lange tijd in te blijven hangen. (op enkele DPRreview forum figuren na)

Mocht je je systeem van de hand doen dan zal blijken dat de objectieven redelijk waardevast zijn en de body's bijna net zo hard dalen als auto's. Zeker als je nu een tweedehands 45mm f/1.8 koopt voor een mooie prijs dan kan je er eigenlijk wel vanuit gaan dat die over een jaartje of 5 ongeveer hetzelfde zal opbrengen als waarvoor je hem gekocht hebt. Het is voor dat geld simpelweg een prachtig objectief wat bovendien ontzettend gewild is en waarschijnlijk ook wel blijft.
quote:
Teun_2 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 11:13:
Ga dan eerder voor een EPM1 en neem een betere lens. Het is vrij normaal dat je lens meer kost dan je camera. (maar die lens schrijft veel minder af)
Die scheelt dan weer niet genoeg in prijs imo, nieuw tenminste. Maar er staat ook een occasion:
http://www.cameranu.nl/nl...ccasion/h743_16874_442794

  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
Een body verouderd inderdaad snel daar hebben jullie gelijk in. De reden voor mij om een zo goed mogelijke body te vinden is omdat door het weinige licht waarin ik werk ik zo goed als altijd op 3200 en nog veel vaker op 6400iso moet schieten
Tot 1600iso doen alle bodies, ook de goedkoopste het wel goed maar als ik op dpreview een aantal camera's vergelijk gaan op het gebied 3200/6400 er veel onderuit. Het is vaak dan nog maar net ietsje beter dan mijn RX100.
Ik zoek dus eigenlijk een body die ook op 6400 nog zo goed als noisevrije foto's kan maken zodat de basis alvast goed is. En daarnaast natuurlijk minimaal 1.8 lenzen anders heeft een goede body nog geen zin.

Mijn twijfels om waar te blijfven hangen is omdat ik eerst voor het beste wilde gaan FF, veel meer lensopp en dynamiek. Maar gaandeweg leerde dat een hoop fotografen dat helemaal niets vinden vanwege de beperkte scherpte diepte maw alleen zanger is scherp, de achtergrond niet. En zij kozen voor APS en 43 eigenlijk 43 omdat dat de beste qua alles. De 43 sensors zouden ondertussen zo verbeterd zijn dat het verschil met FF niet meer zo groot was. Zaten wel op dik 1000 voor de body bijna FF.
APS kon ook wel, is ook stukken goedkoper en veel meer aanbod qua lenzen maar eigenlijk had 43 hun voorkeur.

Vandaar mijn verwarring en zoektocht.
Dat van die lens is vond ik wel een goede tip. 2e hands verliezen ze amper hun waarde soms worden ze zelfs duurder na 5 jaar.

ErikRo wijzigde deze reactie 11-01-2014 13:43 (7%)

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • Teun_2
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 19-04 23:37
Je vergeet dat je met een F/2 lens wel op ISO 800 kan schieten, terwijl je bij een F/4 lens al op iso 3200 zit met andere instellingen gelijk. Bovendien kan je daarmee veel meer spelen met scherptediepte. Zoek eens naar wat reviews van die 45mm f/1,8. Dat is precies wat je zoekt denk ik.

Te koop: Panasonic 20mm f/1,7 & Olympus ep3 kit


  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
quote:
Teun_2 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:41:
Je vergeet dat je met een F/2 lens wel op ISO 800 kan schieten, terwijl je bij een F/4 lens al op iso 3200 zit met andere instellingen gelijk. Bovendien kan je daarmee veel meer spelen met scherptediepte. Zoek eens naar wat reviews van die 45mm f/1,8. Dat is precies wat je zoekt denk ik.
Oh hoe kan dat? Dat zou wel geweldig zijn inderdaad.
Ik redeneer nu even vanuit mijn RX100 ervaring die heeft de helft sensoroppervlak als de 43 en uitgezoomd zelfs f1.8!
En zelfs dan heb ik erg korrelig beeld.
Dus ik ging er een beetje vanuit dat ik en iets moest vinden die zo goed als ruisvrij op 6400 schiet en lenzen met minimaal dezelfde F waarde (1.8) wil het gaan werken.

je snapt dat ik het kapitaalvernietiging zou vinden als ik eerst een goedkope body koop, wel een dure lens en dan achteraf alsnog een betere body moet kopen. :/

ErikRo wijzigde deze reactie 11-01-2014 13:51 (9%)

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant

Ruisvrij op iso6400? Vergeet het maar. Al schiet je met fullframe (wat 2 stops beter is qua ruis dan mft). Bedenk wel dat je scherptediepte dan ook een stuk kleiner wordt met een lichtsterke lens (of fullframe). Want "there's no such thing as a free lunch".

Canon 5D2 | 40mm f/2.8 STM | 200mm f/2.8
Sigma 50mm f/1.4 Art | Sigma 135mm f/1.8 Art
Zeiss 21mm f/2.8


  • Furfoot
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 11:35
quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:48:
[...]

Oh hoe kan dat? Dat zou wel geweldig zijn inderdaad.
Ik redeneer nu even vanuit mijn RX100 ervaring die heeft de helft sensoroppervlak als de 43 en uitgezoomd zelfs f1.8!
En zelfs dan heb ik erg korrelig beeld.
Dus ik ging er een beetje vanuit dat ik en iets moest vinden die zo goed als ruisvrij op 6400 schiet en lenzen met minimaal dezelfde F waarde (1.8) wil het gaan werken.

je snapt dat ik het kapitaalvernietiging zou vinden als ik eerst een goedkope body koop, wel een dure lens en dan achteraf alsnog een betere body moet kopen. :/
Ruis vrij gaat never nooit gebeuren op 6400 ISO, ook op FF niet. 1 of 2 stops verschil betekend ook niet dat 1600 iso ruis vrij is op m43 :)

Furfoot wijzigde deze reactie 11-01-2014 14:07 (4%)

Flickr

quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:48:
[...]

je snapt dat ik het kapitaalvernietiging zou vinden als ik eerst een goedkope body koop, wel een dure lens en dan achteraf alsnog een betere body moet kopen. :/
jup , maar de betere body's verliezen ook snel hun waarde. Ieder jaar komt er vaak een opvolger uit(die vaak weer een stukje beter is) je blijft bezig.Als je een goede lens hebt kan je daar tientallen jaren mee vooruit
als je een goedkope lens zoekt is er genoeg via adapters te vinden.(moet je zelf focussen) optisch niet super scherp maar ik vind het voldoende. hier een voorbeeldje van de minolta 45mm f2. Die kostte iets van 20 euro inc verzenden.In dit voorbeeld was de sluitertijd net iets telang maar t geeft denk ik wel een indruk van wat je kan bereiken.
met olympus bodys heb je dan dat je stabilisatie in kan schakelen

mrc4nl wijzigde deze reactie 11-01-2014 14:31 (9%)

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • Teun_2
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 19-04 23:37
quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:48:
[...]

Oh hoe kan dat? Dat zou wel geweldig zijn inderdaad.
Ik redeneer nu even vanuit mijn RX100 ervaring die heeft de helft sensoroppervlak als de 43 en uitgezoomd zelfs f1.8!
En zelfs dan heb ik erg korrelig beeld.
Dus ik ging er een beetje vanuit dat ik en iets moest vinden die zo goed als ruisvrij op 6400 schiet en lenzen met minimaal dezelfde F waarde (1.8) wil het gaan werken.

je snapt dat ik het kapitaalvernietiging zou vinden als ik eerst een goedkope body koop, wel een dure lens en dan achteraf alsnog een betere body moet kopen. :/
Telkens je de F-waarde vermenigvuldigd met de vierkantswortel van twee laat je lens twee keer meer licht (1 stop door) door.

F/1.4 is dubbel zo lichtsterk als F/2, dat dan weer dubbel zo lichtsterk als F/2.8, dat dan weer dubbel zo lichtsterk is als F/4, dat dan weer dubbel zo lichsterk is als F/5.6 etc.

Over twee jaar is die EPM2 nog maar de helft waard, dat is ook een behoorlijke kapitaalvernietiging. Die lens blijft quasi evenveel waard, daarmee vernietig je minder kapitaal.

Teun_2 wijzigde deze reactie 11-01-2014 14:22 (8%)

Te koop: Panasonic 20mm f/1,7 & Olympus ep3 kit

quote:
ErikRo schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:48:
[...]

Oh hoe kan dat? Dat zou wel geweldig zijn inderdaad.
Hoe kan wat, wat snap je precies niet? :+
Het diafragma is de lichtsterkte van de lens. De ISO is de lichtsterkte van de sensor. Die twee kan je gewoon uitwisselen met wat je noemt stops. Elke stop meer licht door de lens betekend een stop minder iso voor dezelfde belichting. Dus stel dat je met de 14-42mm op 42mm @F5.6 (of RX100) dus nog ISO6400 nodig heb, dan zou je met de 45mm op F2 nog maar ISO800 nodig hebben.

Hele F-stops gaat van F1.4 > 2 > 2.8 > 4 > 5.6 > 8 > 11 > 16 > 22 > 32
Hele ISO stops is gewoon steeds het dubbele of de helft. Van F2 naar F5.6 is dus drie stops.

Reken die drie stops bij de verdubbeling van het sensor oppervlak, en je heb 4 stops of vier maal betere prestaties dan met de RX100 helemaal ingezoomd.

jesper86 wijzigde deze reactie 11-01-2014 14:37 (21%)

Deze is gemaakt met de Zuiko OM 50mm f1.8 op de Panasonic G3. Volgens mij op f4



Daarnaast heb ik ook een Minolta MD 50mm f1.7 en 135mm f2.8
Die kosten ook allebei niet veel.

Het is wel ideaal als je dan een camera neemt met focus peaking.

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/


  • jschoorl2
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 12:47
Duurdere lens versus duurdere camera. Sommige van de top fotografen roepen hierover wat op hun site:

Bijvoorbeeld Ken Rockwell (even hele artikel lezen)
quote:
Should you get a better camera body today and wait for a better lens later, or should you get the lens you want today and wait for a better body?

Easy and timeless answer: always put your money into your lenses. This is because lenses have far more to do with picture quality and ease of use, and because lenses retain their monetary and photographic value indefinitely while camera bodies become worth little in a few years.
Zelf erg blij met twee niet verschrikkelijke dure maar wel goede lichtsterke lenzen:

Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 II (340,-)
Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 (250,=)

Wat ook nog een optie is om bijvoorbeeld een refurbished body te kopen of tweede hands.

http://www.ebay.nl/usr/olympusmarket

jschoorl2 wijzigde deze reactie 11-01-2014 21:25 (3%)

2745 Wp, Suntech SuperPoly STP305-24/Vd, AEG PV2800+, zuid


  • Sjekster
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 12:15
Daar hebben we Ken niet voor nodig hoor! Je had het trouwens over topfotografen toch? Niet beroepszeikerds :+

Ik heb die 2 lenzen ook trouwens, mooie dingen, al gebruik ik die 45mm vrij weinig. 20mm zit er nagenoeg altijd op, dan past het geheel in m'n jaszak. Nou ja,met die 45mm ook net, maar echt lekker loopt dat niet, haha.

Flickr | 500px | Olympus E-M1 + E-M10

quote:
jschoorl2 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 21:24:
Zelf erg blij met twee niet verschrikkelijke dure maar wel goede lichtsterke lenzen:

Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 II (340,-)
Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 (250,=)
Verschrikkelijk duur? Man, die twee zijn instappertjes. ;) (maak een grapje maar ben best serieus :) )

En KR aanhalen vandaag de dag in een foto Forum is echt not done ! :+

  • Walter de Buck
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 12-02-2017
Heb net via ebay.nl een G6 aangeschaft.

Wat nieuw voor mij was dat ik nu mijn Android tablet (en mobiel) als afstandsbediening kan gebruiken.

Op de Asus TFT101 zie ik hetzelfde als wat er op het G6 scherm staat, plus ontspanknop, foto + video.
Kan zelfs via de Asus de powerzoom PS14045 aansturen, en handmatig scherpstellen, ook Quickmenu is beschikbaar. Heel mooie App voor Android.

  • jschoorl2
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 12:47
quote:
jesper86 schreef op zondag 12 januari 2014 @ 11:50:
[...]

Verschrikkelijk duur? Man, die twee zijn instappertjes. ;) (maak een grapje maar ben best serieus :) )

En KR aanhalen vandaag de dag in een foto Forum is echt not done ! :+
Klopt zijn instappertjes, maar altijd nog vele malen beter dan de stocklensjes....

2745 Wp, Suntech SuperPoly STP305-24/Vd, AEG PV2800+, zuid

Ze zijn gewoon zo goed als een lens uit wat dan ook voor prijsklasse zelfs in de 4 cijfers, maar dan dus voor een instapprijs .... dat maakt ze verschrikkelijk goedkoop, niet verschrikkelijk duur.
Het lijkt mss duur als je van de kit of een compact komt, maar als je het gehele plaatje bekijkt is 't werkelijk een prikkie voor wat je krijgt. Veel geld, vast wel, maar duur, neen.

jesper86 wijzigde deze reactie 12-01-2014 19:51 (43%)


  • Sjekster
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 12:15
You're preaching to the choir, buddy. Niemand die zei dat ze duur waren hoor? :+

Flickr | 500px | Olympus E-M1 + E-M10

Wel als je deze zin verkeerd leest. :+
quote:
jschoorl2 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 21:24:
Zelf erg blij met twee niet verschrikkelijke dure maar wel goede lichtsterke lenzen:

  • PageFault
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 19-04 16:29
quote:
jschoorl2 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 21:24:
Duurdere lens versus duurdere camera. Sommige van de top fotografen roepen hierover wat op hun site:

Bijvoorbeeld Ken Rockwell (even hele artikel lezen)

[...]


Zelf erg blij met twee niet verschrikkelijke dure maar wel goede lichtsterke lenzen:

Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 II (340,-)
Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 (250,=)

Wat ook nog een optie is om bijvoorbeeld een refurbished body te kopen of tweede hands.

http://www.ebay.nl/usr/olympusmarket
Ik zou Ken niet verwarren met een top fotograaf...

Verder zie ik niet in hoe een lens bijdraagt aan "ease of use", dat zit meer in de body lijkt mij.

De lenzen die jij hebt, zijn superfijne lenzen voor MFT. Veel plezier ermee! :)

  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
quote:
jesper86 schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 14:33:
[...]
Hele F-stops gaat van F1.4 > 2 > 2.8 > 4 > 5.6 > 8 > 11 > 16 > 22 > 32
Hele ISO stops is gewoon steeds het dubbele of de helft. Van F2 naar F5.6 is dus drie stops.

Reken die drie stops bij de verdubbeling van het sensor oppervlak, en je heb 4 stops of vier maal betere prestaties dan met de RX100 helemaal ingezoomd.
Thanks dat was inderdaad waar ik naar zocht hoeveel winst zou ik halen ten opzichte van mn andere camera. Ik had wel wat over die stops gelezen maar was ook benieuwd naar real life verbeteringen.
Sensor is groter en heeft nog eens minder pixels (meer opp per pixel) wat in theorie ook betere ruisvrijere plaatjes moet opleveren.

Denk dat het inderdaad wel MFT gaat worden met een standaard 12..42 lens om te kijken wat xx mm oplevert op foto vergeleken mijn toestel nu en dan een duurdere lens te nemen voor de afstand die mij het best bevalt weet nu nog niet of dat 12mm of 42mm zal worden dat zal de praktijk moeten uitwijzen. In theorie moet ik kunnen uitrekenen wat 28mm van mijn Sony RX100 is in mm op een MFT. Maar dat is best ingewikkeld, iemand hier die dat zo uit kan rekenen toevallig? Ik vermoed aangezien mijn sensor de helft is, de helft van 28mm is 14mm?

Nu nog een body vinden die me de beste prijs kwaliteit verhouding oplevert. Hetzij nieuw of desnoods 2e hands. De PM1 werd hier al genoemd, PM2 had ik hiervoor in gedachten. Ik hoef ook niet per sé voor een dubbeltje op de 1e rang te zitten. Als een toestel 80 euro duurder is maar veel gebruiksvriendelijker, tilt scherm heeft, betere foto's maakt geef ik liever iest meer uit. Ben dan ook al aardig wat reviews en aanbevelingen aan het bekijken, net als MP :)

Allen alvast bedankt voor de hulp tot zover, zaten hele interessante tips tussen mag ik wel zeggen. Maar ik zal nog heel moeten lezen om een juiste keuze te maken.

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant

28mm als in helemaal uitgezoomd bedoel je ? Want dat is dan al omgerekend naar fullframe equivalent - de universele standaard. De werkelijke lens van de RX100 is 10,4-37,1mm F1.8-4.9 (zie voorzijde). Met MFT is een 14mm lens equivalent aan 28mm op fullframe, het dubbele, dus een crop factor van 2x, terwijl de RX100 dus een crop factor van 2,7x heeft.

Ik dacht dat de RX100 eindigde in F5.6 vandaar dat ik zei 3 stops verschil met F1.8 van de 45mm F1.8. Met F4.9 is het net tussen 2 en 3 stops in, maar nogsteeds een enorm verschil. Anyway, vergelijk je het met de F1.8 van de RX100 helemaal uitgezoomd dan heb je enkel nog maar de prestatiewinst van de sensorgrootte, want beide zijn dan net zo lichtsterk met F1.8.

  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
quote:
jesper86 schreef op maandag 13 januari 2014 @ 23:25:
28mm als in helemaal uitgezoomd bedoel je ? Want dat is dan al omgerekend naar fullframe equivalent - de universele standaard. De werkelijke lens van de RX100 is 10,4-37,1mm F1.8-4.9 (zie voorzijde). Met MFT is een 14mm lens equivalent aan 28mm op fullframe, het dubbele, dus een crop factor van 2x, terwijl de RX100 dus een crop factor van 2,7x heeft.

Ik dacht dat de RX100 eindigde in F5.6 vandaar dat ik zei 3 stops verschil met F1.8 van de 45mm F1.8. Met F4.9 is het net tussen 2 en 3 stops in, maar nogsteeds een enorm verschil. Anyway, vergelijk je het met de F1.8 van de RX100 helemaal uitgezoomd dan heb je enkel nog maar de prestatiewinst van de sensorgrootte, want beide zijn dan net zo lichtsterk met F1.8.
Ah ik snapte al nooit waarom dat erop stond omdat de specs altijd zeiden 28-100mm.

Dus als ik je verhaal goed begrepen heb dan zie ik met een 50mm 1.8 lens net zoveel op de foto als met mijn rx100 volledig ingezoomd (100mm/37,1m). En als ik het verkeerd heb dan snap ik er niks meer van.

En daar zie ik dan 2,5 stops winst plus de 1 stop winst van een dubbele oppvlaksensor.

Bij volledig uitgezoomd is de winst dan nihil maar in de praktijk (10%) komt dat heel weinig voor. Meestal moet ik wel iets zoomen naar 2,5 of 3,2 dat zou dan 1,5 stop kunnen opleveren op 3,2 plus de 1 stop winst van een dubbele oppvlak sensor.
tenminste als ik goed naar jouw verhaal geluisterd heb.

Eigenlijk rekenen we dan drie zaken nog niet eens mee, vergeleken met die RX100, die ook kwaliteit omhoog kunnen schroeven.
1. de camera enigine die er een plaatje van maakt alhoewel die waarschijnlijk alleen bij jpg's aan het werk en wij werken nou eenmaal met RAW.
2. Grotere pixels zou minder ruis opleveren doordat elke pixel meer licht opvangt, even los van dat hij 2 x meer licht vangt.
3. 12MP sensor of 16Mp sensor betekent nog grotere pixels = nog minder ruis in theorie.
Ok misschien geneuzel in de zijlijn maar alle beetjes helpen. :)

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • tommyz
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 14:27
quote:
En daar zie ik dan 2,5 stops winst plus de 1 stop winst van een dubbele oppvlaksensor.
Dus 3,5 stops? Dat is wel erg veel. Even afgerond naar 3 stops, zou ISO 800 gelijk moeten zijn aan 6400 op een MFT camera.

Zo makkelijk is dit niet te uit te rekenen. Sony is best ver in het ontwikkelen van sensoren. Zo heeft de RX100 (II) een backside illuminated sensor, wat weer voor winst zou moeten zorgen.

DXOMark geeft aan dat de sensoren aardig gelijk op gaan (ik heb deze vergeleken met mijn eigen Panasonic GM1, die pas sinds een paar maanden uit is): http://www.dxomark.com/Ca...t-DSC-RX100___920_896_812. De GM1 heeft een voorsprong op het gebied van ISO, maar dat is nog geen stop, dus al helemaal geen 3.5 stop.

Minder megapixel hoeft niet per definitie winst op te leveren; het gaat om de tussenliggende electronica die kleiner moet zijn, zodat de microlens groter kan worden. Dit verklaart ook het feit dat een opvolger van een camera met evenveel megapixels betere ISO performance kan hebben; ze zijn in staat kleinere electronica op de sensor te maken, waardoor ze de microlenzen groter kunnen maken en dus meer licht op kunnen vangen.

Dit geldt ook voor het sensor oppervlak; een 2x zo grote sensor, betekent niet per definitie dat je een stop winst hebt.

Overigens zit iedereen zich altijd blind te staren op ISO waarden, maar dynamisch bereik is ook erg belangrijk. Vooral dynamisch bereik i.c.m. hogere ISO waarden. Vaak zie je dat bij hogere ISO's het dynamisch bereik heel hard naar beneden gaat. Dit zorgt dan ook snel voor uitgebeten vlakken in foto's met hogere ISO waarden, die bijna niet meer na te bewerken zijn.

Maar even vanuit het praktisch oogpunt: Ik schiet met een Panasonic GM1 + PanaLeica 25mm 1.4 en een Olympus 45mm 1.8. Mijn Panasonic schiet op ISO 3.200 nog redelijke plaatjes. Hiermee kom ik eigenlijk altijd goed weg; ik heb vrijwel altijd genoeg licht om te schieten. En ja, hierboven haal ik tests aan, maar zelf vergelijk ik liever praktijkvoorbeelden op bijvoorbeeld Flickr van foto's die op hoge ISO's zijn geschoten. Als je zelf foto's schiet, doe je dit over het algemeen ook niet in een studio waarbij je alles onder controle hebt :)

tommyz wijzigde deze reactie 14-01-2014 09:45 (50%)

Flickr | Olympus E-M1 + E-M1 II | 7.5 F2 | 7.5 3.5 | 12-40 2.8 | 15 1.7 | 25 0.95 & 1.4 | 75 1.8 | Canon 6D + 5D mk II | 16-35 F4 L IS | 35 1.4 ART | 85 1.8

Het ging me juist over het voordeel van een goede lens (en dan wel ingezoomd bij indoors concerten), versus een MFT kit (of de RX100). Dan is 3-4 stops zeker niet overdreven want dat is het verschil tussen F5.6 (of F4.9) tegenover de 45mm F1.8. Dat is geen speculatie, dat is daadwerkelijk het verschil in lichtopbrengst, en dus ten minste dat aantal stops beter.

Verschil in sensorprestaties is een bonus. Dat noem ik dan voor het gemak even 1 stop, waar inderdaad veel meer bij komt kijken dan afmetingen. Hoeveel dat exact is mag iemand anders wel uitzoeken zoals je nu met dxo bijvoorbeeld mooi laat zien (wat ook niet perfect is anyway). Als eerst de grove basis maar even duidelijk was. :Y

  • tommyz
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 14:27
Oh zo, dan had ik dat verkeerd geïnterpreteerd :) Dan kom je inderdaad wel aan de 3-4 stops verschil :)

Flickr | Olympus E-M1 + E-M1 II | 7.5 F2 | 7.5 3.5 | 12-40 2.8 | 15 1.7 | 25 0.95 & 1.4 | 75 1.8 | Canon 6D + 5D mk II | 16-35 F4 L IS | 35 1.4 ART | 85 1.8

quote:
ErikRo schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 00:11:
[...]

Dus als ik je verhaal goed begrepen heb dan zie ik met een 50mm 1.8 lens net zoveel op de foto als met mijn rx100 volledig ingezoomd (100mm/37,1m). En als ik het verkeerd heb dan snap ik er niks meer van.
De RX100 zoomt inderdaad in tot 100mm equivalent, en een 50mm lens op MFT zou dan inderdaad ook overeen komen met 100mm equivalent. Als we het over de 45mm F1.8 hebben dan kom je op 90mm equivalent maar heb je dus wel die winst van F1.8 versus F4.9 op de RX100 (of F5.6 met een MFT kit-lens helemaal ingezoomd). ( hoe kleiner het F getal hoe meer lichtopbrengst he, was dat duidelijk? ) Dat maakt de 45mm zo bijzonder, omdat hij in principe 'ingezoomd' is, en toch de F1.8 lichtsterkte behoud die je met de RX100 alleen heb wanneer je volledig uitzoomd.
quote:
Bij volledig uitgezoomd is de winst dan nihil maar in de praktijk (10%) komt dat heel weinig voor.
Ingezoomd heeft de RX100 of een MFT kit lens juist de minste lichtopbrengst, en dan heb je dus juist maximale winst door wel een lichtsterke lens als de 45mm F1.8 te gebruiken. Want het ging hier toch om indoors concerten waarvoor je meestal moet inzoomen?

jesper86 wijzigde deze reactie 14-01-2014 11:58 (13%)

quote:
jesper86 schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 11:51:
[...]
Ingezoomd heeft de RX100 of een MFT kit lens juist de minste lichtopbrengst, en dan heb je dus juist maximale winst door wel een lichtsterke lens als de 45mm F1.8 te gebruiken. Want het ging hier toch om indoors concerten waarvoor je meestal moet inzoomen?
de rx100 heeft op groothoek een voordeel vanwege de f1.8, maar de lens word heul snel "donkerder" bij uitzoomen. en dan is het verschil amper te merken tov een MFT kitzoom.
rx100 heeft wel een voordeeltje dat ie een groter zoombereik heeft. (uit het hoofd: tot 105mm eqv waar mft bij 84 stopt)

maar inderdaad de 45mm f1,8 is dan een prima keuze als je lichtsterk wil :P

mrc4nl wijzigde deze reactie 14-01-2014 13:49 (5%)

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • Furfoot
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 11:35
quote:
ErikRo schreef op maandag 13 januari 2014 @ 22:55:
[...]

Thanks dat was inderdaad waar ik naar zocht hoeveel winst zou ik halen ten opzichte van mn andere camera. Ik had wel wat over die stops gelezen maar was ook benieuwd naar real life verbeteringen.
Sensor is groter en heeft nog eens minder pixels (meer opp per pixel) wat in theorie ook betere ruisvrijere plaatjes moet opleveren.

Denk dat het inderdaad wel MFT gaat worden met een standaard 12..42 lens om te kijken wat xx mm oplevert op foto vergeleken mijn toestel nu en dan een duurdere lens te nemen voor de afstand die mij het best bevalt weet nu nog niet of dat 12mm of 42mm zal worden dat zal de praktijk moeten uitwijzen. In theorie moet ik kunnen uitrekenen wat 28mm van mijn Sony RX100 is in mm op een MFT. Maar dat is best ingewikkeld, iemand hier die dat zo uit kan rekenen toevallig? Ik vermoed aangezien mijn sensor de helft is, de helft van 28mm is 14mm?

Nu nog een body vinden die me de beste prijs kwaliteit verhouding oplevert. Hetzij nieuw of desnoods 2e hands. De PM1 werd hier al genoemd, PM2 had ik hiervoor in gedachten. Ik hoef ook niet per sé voor een dubbeltje op de 1e rang te zitten. Als een toestel 80 euro duurder is maar veel gebruiksvriendelijker, tilt scherm heeft, betere foto's maakt geef ik liever iest meer uit. Ben dan ook al aardig wat reviews en aanbevelingen aan het bekijken, net als MP :)

Allen alvast bedankt voor de hulp tot zover, zaten hele interessante tips tussen mag ik wel zeggen. Maar ik zal nog heel moeten lezen om een juiste keuze te maken.
Als ik jou was zou ik me eerst nog wat meer verdiepen in je huidige toesel hiermee kun je namelijk prima plaatjes schieten, ook bij concerten. Ga ook eens met nabewerking aan de slag i.c.m. een programma als Lightroom je zult voor die 100 euro een grotere winst behalen dan met 2/3 stops minder ruis . Onderstaand wat meer tips die in gaan op concerten met de RX100:

http://petapixel.com/2014...-pocket-camera-ever-made/
http://www.stevehuffphoto...-concert-by-barry-burris/
http://rocksubculture.com...r-vs-mirrorless-settings/

Flickr


  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
quote:
jesper86 schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 11:51:
Ingezoomd heeft de RX100 of een MFT kit lens juist de minste lichtopbrengst, en dan heb je dus juist maximale winst door wel een lichtsterke lens als de 45mm F1.8 te gebruiken. Want het ging hier toch om indoors concerten waarvoor je meestal moet inzoomen?
Ten eerst nogmaals bedankt je bent de eerste die me op een begrijpelijke manier heeft kunnen uitleggen hoe het zit met crops verhoudingen in mm tussen verschillende typen. De eerst keer dat ik de uitleg snap!! En begrijpt hoe eea in elkaar grijpt!


Ten tweede klopt maar ik zei dan ook uitgezoomd ;) dus op 1.8 en 28mm groothoek. Dat gebeurt me maar 10% dat ik zo dichtbij sta hoor. Echt hele kleine zalen en helemaal vooraan tegen podium aan dat een zanger op 1 a 2 m afstand staat dan moet ik zelfs achterover hangen soms om hem een beetje op beeld te krijgen.
Meestal moet ik sta op 4 tot 6 meter en dan zoom ik idd in tot F2.5 a F3,2 of nog verder inzoomen als ik links sta voor podium en de zanger voornamalijk rechts :( of omdat ik geen hoofden van mensen voor me op de foto wil dan moet je ook wel inzoomen om deze "kwijt" te raken.

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
quote:
Furfoot schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 15:18:
[...]
Als ik jou was zou ik me eerst nog wat meer verdiepen in je huidige toesel hiermee kun je namelijk prima plaatjes schieten, ook bij concerten. Ga ook eens met nabewerking aan de slag i.c.m. een programma als Lightroom je zult voor die 100 euro een grotere winst behalen dan met 2/3 stops minder ruis . Onderstaand wat meer tips die in gaan op concerten met de RX100:
LR gebruik ik al en je hebt gelijk dat scheelt vaak al ontzettend veel. Maar niet altijd hoor. De sites even bekeken en ja dan sta je bij de Rolling Stones weet je hoeveel licht daarbij aanwezig is? Dat is echt veel. Bij weinig licht ga ik al op 1/60 minder gaat niet sneller, levert te donkere foto's op. Zo donker dat LR er ook vaak niets meer mee kan. Hoogstens wat details zichtbaar maken uit een bijna zwarte plaat maar dan met zoveel ruis zelfs met 70% ruisfilter dat het niet mooi is op je monitor.

ErikRo wijzigde deze reactie 15-01-2014 17:15 (26%)

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Mijn Nikon D7000 heb ik in de aanbieding gegooid, en deze week een G6 kit gekocht met 14-140 II, bij amazon.co.uk. Doe de overstap omdat ik mijn D7000 + lenzen gewoon te zwaar vind, en ik wil me ook meer op de combinatie van fotograferen en filmen richten.

Wat misschien nog wel interessant is is deze link:
http://promotions.panason...mix-g-cashback-promotion/

In die cashback omschrijving staat gewoon dat het voor eeu residents is. Ook staat het netjes in 2 valuta's (100gbp / 120 euro). Mocht dit werken dan heb ik de kit voor 690 euro netto, wat ik een hele nette prijs vind!.

Verder heb ik nog een 14/2.5 via ebay nieuw gekocht, en ik wil nog de 25/1.4 aanschaffen :-) Dan vind ik het eerst wel genoeg.

Op de D7000 gebruikte ik vooral een Tammy 17-50/2.8, Nikon 35/1.8 dx, tammy 70-300VC. Heb ook nog de 85/1.8 en 50/1.8, maar die gebruikte ik beide nauwelijks. Vandaar ook dat ik de 45/1.8 even uitstel, en qua tele eerst even ga kijken wat die 140 Panasonic doet.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Ter info:
Net een check gedaan bij amazon.co.uk voor mijn track & trace, en zag dat de aanbieding nu voorbij was. Hij staat daar nu weer op 899 gbp.
Inmiddels zijn er wat meer geruchten van de komende nieuwe lenzen van Olympus.

http://www.43rumors.com/f...rmed-to-be-released-soon/

Also Digicameinfo confirms that Olympus will launch two new MFT lenses along the E-M10. The 25mm f/1.8 and 14-42mm f/3.5-5.6 EZ ED.

1) The compact zoom will come in Black and Silver and cost 35,000 Yen ($335 or 250 Euro). And like I told you today it has a built-in lens cap.

2) Also the 25mm Olympus will come in Black and Silver and cost 35,000 Yen.


Ik heb er goede hoop op dat de 25mm qua bouwkwaliteit (en hopelijk ook optische kwaliteit) mooi bij de 45mm past. Ik verwacht geen snap-focus ring voor die relatief lage prijs.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Vrijdag arriveert mijn nieuwe G6, en ik heb beloofd wat foto's te gaan schieten, binnen op 1 feb. En ik weet dat ik daar graag de 20/1.7 of de 25/1.4 wil.

Ik was er zo zeker van om die Panasonic Leica te halen. Maar nu....
20/1.7 en 45/1.8 lonkt ook, of die 20 laten wachten, alleen de 45 en wachten op die 25/1.8 :)

Teveel keuze is ook niet goed.

  • knutmo
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 24-08-2016
Ik weet niet hoe groot de binnenruimte is waar je wilt fotograferen, maar 45mm (=90mm eq) is best lang voor binnen vaak. Perfect voor portretten natuurlijk, maar je wilt vaak ook wel iets wijders,

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
Ik heb de 45mm f1.8 en ik kan beamen dat deze binnen inderdaad iets te lang is. Wel perfecte mm + f-stop voor mooie portretten.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Ik ben gevraagd om te fotograferen op een schaaktoernooi van onze club, en heb binnen aardig de ruimte. Op mijn "oude" camera gebruikte ik de 85/1.8 bijna nooit, maar dat was dan ook 130mm omgerekend. 90mm is al een stuk beter.

Met primes werkt het beste als ze in lengte een verdubbeling van elkaar zijn. Nu kan dat met m43 niet helemaal (of het is economisch niet verantwoord ;-). 14-25-60 of 12-20/25-45 zijn mooie combo's en complementeren elkaar.

Aangezien ik de 12 veel te duur vind... Voor de prijs vind ik de 45 sowieso de moeite waard. Vind de voorbeeld foto's ook erg mooi (bokeh, en rendering) maar met de 14-140 OIS kan ik de 45 voorlopig nog wel skippen.

In mijn geval kan ik denk ik beter voor de 25 gaan dan voor de 20, wanneer je mensen niet te veel wilt afleiden is net wat meer afstand prettiger, dan er deel van uit te maken door dichterbij te staan.

Bij eerdere shoots had ik de 17-50/2.8 voor overzicht, 35/1.8 het meest, en 70-300 VC voor portretten.

Hoe snel is de focus op de 45 ?

  • knutmo
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 24-08-2016
Ik heb de 45/1.8 en de 201.7 en dat zijn vrijwel de enige lenzen die ik gebruik. De 45mm is een absolute aanrader: spotgoedkoop voor wat je er voor krijgt. Absolute must-have. Het enige waarvoor ik wilde waarschuwen, is dat als dat je enige lens is, je er rekening mee moet houden dat-ie vrij lang is voor binnen.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Ja, logisch ik neem sowieso de 14/2.5 mee, 14-140 3.5-5.6 ois (kit lens).

de 20 of 25 en/of de 45 moet ik nog aanschaffen. En bovenstaande spullen komen morgen pas samen met de G6. Moet dus flink aan de bak komende 2 weken om de camera helemaal eigen te maken, zodat je je gewoon zeker voelt met de spullen die je bij je hebt, en niet dat je daar nog met settings zit te kloten of dingen aan het uitproberen bent :)
En daar zijn de afbeeldingen van de objectieven die waarschijnlijk in februari worden aangekondigd. Ze hebben de kitlens wel heel extreem klein weten te maken. De 25mm ziet er qua bouw hetzelfde uit als de 45mm. Prijzen schijnen zo rond de 250 euro te liggen voor de objectieven.





Gelukkig hebben ze de 25mm f1.8 gemaakt in de bouwkwaliteit van de 45mm f1.8
De 12mm f2 of 17mm f1.8 zijn weer een stuk duurder.
250 euro is een leuke prijs :)

En de Pancake 14-42mm is een mooie kitlens voor de PEN's of de komende EM10.
Helaas niet zoals de Panasonic op 12mm beginnen. Want die 2mm meer groothoek kan erg van pas komen.

Erg benieuwd naar de EM10. Schijnt compacter te zijn da de EM5. Maar wel 3 axis IBIS ipv 5 axis.
En ook geen PDAF zoals de EM1.

leendertv wijzigde deze reactie 16-01-2014 13:28 (18%)

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/

Ook ik ben zeer benieuwd naar de E-M10.
Ik denk dat Olympus er echt het instapmodel met EVF van wil maken. Toch hoop ik ook dat er nog een PEN met EVF uitkomt ooit. En ik denk dat de ze E-PL en E-PM lijn wel samen kunnen voegen.
Zoals ik uit een eerdere rumour begreep lijkt de EM10 ook erg veel op een PEN.
Eigenlijk een EPL5 met een EVF erop.
Ik ben erg benieuwd. Hopelijk een vergelijkbare prijs als de Panasonic G6.

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/

quote:
leendertv schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 13:35:
Zoals ik uit een eerdere rumour begreep lijkt de EM10 ook erg veel op een PEN.
Eigenlijk een EPL5 met een EVF erop.
Ik ben erg benieuwd. Hopelijk een vergelijkbare prijs als de Panasonic G6.
Ik hoop idd ook dat Olympus dit als een concurrent van de Gx serie in de markt gaat zetten.
Panasonic bied met de Gx serie altijd heel veel waar voor het geld en tot op heden heeft Olympus er niets tegenover gezet. Toch spijtig want met de prima E-620 hebben ze toch wel bewezen een goede middenklasse camera neer te kunnen zetten.

  • thumblex.
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 17-04 15:21
Wat brengt een 20mm F/1.7 versie I tweedehands nog op? Staan er op dit moment geen te koop aangeboden op tweakers en eentje zonder prijs op marktplaats. De nieuwe 25mm van olympus lijkt me namelijk wel interessant, vooral als de AF hiervan sneller is. Dat is het enige nadeel wat ik ondervind aan de 20mm, verder is het een prima lens.

  • amphora
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 00:42

amphora

Online creatie

quote:
thumblex. schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 17:31:
Wat brengt een 20mm F/1.7 versie I tweedehands nog op? Staan er op dit moment geen te koop aangeboden op tweakers en eentje zonder prijs op marktplaats. De nieuwe 25mm van olympus lijkt me namelijk wel interessant, vooral als de AF hiervan sneller is. Dat is het enige nadeel wat ik ondervind aan de 20mm, verder is het een prima lens.
Goeie vraag... Ik ga die van mij ook in de aanbieding doen denk ik, en de pana 14mm ook en dan de oly 17mm 1.8 er voor terug halen. Voornamelijk vanwege de AF en iets meer groothoek, 20mm is soms net iets te krap binnen, en de 14mm gebruik ik eigenlijk sowieso al nooit. De 25 1.8 is ook een leuke lens maar voor mij is 17 iets praktischer, en voor portretten heb ik ook de 45mm nog
M'n 12-50 gaat denk ik ook op martkplaats en vervang ik dan voor de pana 12-32 pancake.

amphora wijzigde deze reactie 16-01-2014 17:35 (6%)

kruijk.nl fotografie, Fuji X-T3, 10-24, 18-55/2.8-4, 35/1.4, 50-230, DJI Osmo Mobile
nickdekruijk.nl Webdesign/dev, MacBook Pro 15" Retina


  • PageFault
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 19-04 16:29
quote:
amphora schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 17:34:
[...]

Goeie vraag... Ik ga die van mij ook in de aanbieding doen denk ik, en de pana 14mm ook en dan de oly 17mm 1.8 er voor terug halen. Voornamelijk vanwege de AF en iets meer groothoek, 20mm is soms net iets te krap binnen, en de 14mm gebruik ik eigenlijk sowieso al nooit. De 25 1.8 is ook een leuke lens maar voor mij is 17 iets praktischer, en voor portretten heb ik ook de 45mm nog
M'n 12-50 gaat denk ik ook op martkplaats en vervang ik dan voor de pana 12-32 pancake.
Wat vind je de grote nadelen van de Panasonic 14mm? Just curious. Hij ziet er erg plat uit, dat spreekt mij aan, al vind ik qua brandpunt de Oly 12mm f/2.0 aantrekkelijker, het blijft een relatief (!) groot ding.
http://camerasize.com/compact/#459.5,459.91,ha,t

De 12mm is idd 2 keer zo groot. Ik gebruik hem zelf behoorlijk vaak maar heb hem in verhouding met mijn body eigenlijk nooit groot gevonden. Eerder klein. Ik zou de 14mm denk ik te klein vinden om fijn vast te houden.

  • Mars Warrior
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 16:17

Mars Warrior

Earth, the final frontier

Als die compacte kitlens een voorbode is voor de compactheid van de EM10 dan lijkt me het een prachtige set met - naar verwachting / geruchten - goede foto kwaliteit.

€599 lijkt me een mooie prijs. Afwachten of Oly daar ook zo over denkt O-)

http://www.team-mediaportal.com/

14 mm moet je ook niet vasthouden, pak de camera gewoon bij de grip.

Heb m gehad, op zich een fijne lens. Maar niet bijzonder ofzo. Is ook maar ong 1 stop sneller dan de kitlens

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Ik heb de 14/2.5 aangeschaft omdat ik via marktplaats ook nog een hele kleine body wil hebben, waar ik wel alle lenzen op kan gebruiken. Lijkt me makkelijk om een goede camera te hebben die je zo in je jaszak kan steken. Misschien is een 14-42pz ook wel aardig hiervoor. Die zijn 2e hands wel goedkoop te vinden.

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
We gaan wel ff linkjes plaatsen van de marktplaats artikelen toch? Ik ben nog in de markt voor een uwa of goede zoom die begint bij 12mm
quote:
Delphi2007 schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 19:44:
Ik heb de 14/2.5 aangeschaft omdat ik via marktplaats ook nog een hele kleine body wil hebben, waar ik wel alle lenzen op kan gebruiken. Lijkt me makkelijk om een goede camera te hebben die je zo in je jaszak kan steken. Misschien is een 14-42pz ook wel aardig hiervoor. Die zijn 2e hands wel goedkoop te vinden.
Over die 14-42pz hoor je nog wel eens nare verhalen. Problemen met shutter shock.
Ik zou dan voor de "nieuwe" Panasonic 12-32mm gaan. Nog compacter en die 2mm meer groothoek is ook handig. Ik denk als je deze hebt dat je de 14mm f2.5 nooit meer ga gebruiken.

Nieuwe test van de 12-32mm: http://slrgear.com/review...t.php/product/1661/cat/69

Conclusion
The new Panasonic 12-32mm ƒ/3.5-5.6 ASPH MEGA O.I.S. Lumix G Vario lens is a stellar companion to the tiny GM1. It produces excellent, sharp photos at all focal lengths, even wide open, and has minimal distortion, vignetting and chromatic aberration. And while the lack of a dedicated focus ring is a little disappointing, as manual focusing using the touch screen is a little slow and awkward, overall there's not much to complain about with this lens. The Panasonic 12-32mm is the perfect match for the powerful and pocketable GM1 thanks to stellar optics and a super-lightweight, ultra-compact design.

Panasonic FZ2000 - Volg me op Instagram: https://www.instagram.com/leendert_v/


  • amphora
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 00:42

amphora

Online creatie

quote:
PageFault schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 18:00:
[...]
Wat vind je de grote nadelen van de Panasonic 14mm? Just curious. Hij ziet er erg plat uit, dat spreekt mij aan, al vind ik qua brandpunt de Oly 12mm f/2.0 aantrekkelijker, het blijft een relatief (!) groot ding.
Geen nadelen hoor... Gebruik 'm alleen zelden. Eigenlijk alleen op vakantie voor landschappen en dan heb je die f2.5 ook niet nodig dus heb liever de 12-32 zoom voor zonnige vakantie foto's en kan die grote 12-50 er ook uit die ik vanwege de (in verhouding) grootte zelden bij me heb. Dus de 20mm vervangen door 17 (waardoor ik de 14 ook al minder nodig heb) en de 14+12-50 vervangen door 12-32 en ik heb een veelzijdig, doch extreem compact top setje (12-35 + 17/1.8 + 45/1.8)

kruijk.nl fotografie, Fuji X-T3, 10-24, 18-55/2.8-4, 35/1.4, 50-230, DJI Osmo Mobile
nickdekruijk.nl Webdesign/dev, MacBook Pro 15" Retina

quote:
thumblex. schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 17:31:
Wat brengt een 20mm F/1.7 versie I tweedehands nog op? Staan er op dit moment geen te koop aangeboden op tweakers en eentje zonder prijs op marktplaats. De nieuwe 25mm van olympus lijkt me namelijk wel interessant, vooral als de AF hiervan sneller is. Dat is het enige nadeel wat ik ondervind aan de 20mm, verder is het een prima lens.
200-230 euro ong.

Ora et Labora | Life is a Cycle of choices | Dingen gebeuren niet, ze overkomen je | 今日もいい日でありますように


  • ErikRo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 15-04 22:52
Altijd weer die 3,5 tm 5,6 lenzen zou wel een betaalbare lens willen zien die 2,8 over hele bereik is. Dara heb ik wat aan.

"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant


  • henkie196
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Definieer betaalbaar?

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
Had je maar een betaalbare auto met een 500pk :(

Oftewel: Is wat je wil ook niet gewoon lastig te maken en dus duur?

  • henkie196
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Dat hangt er vanaf wat volgens ErikRo onder betaalbaar valt. Voor de Canon en Nikon APS-C dSLRs zijn de Tamron en Sigma 17-50s beschikbaar die voor een (m.i.) niet al te hoge prijs een vast f2.8 diafragma en goede optische prestaties leveren. Je zou denken dat voor MFT zoiets ook wel te maken zou moeten zijn voor eenzelfde prijs.

Ik zou zelfs iets goedkoper verwachten, omdat MFT beeldcirkel kleiner is (dus minder glas) en omdat de registerafstand kleiner is zou ik verwachten dat een minder sterk retrofocus ontwerp nodig zou zijn wat ook makkelijker te maken zou moeten zijn.

Aan de andere kant zijn de oplages voor MFT vooralsnog kleiner, dus dat zou de kosten op kunnen drijven. En wellicht dat meer concessies gedaan zouden moeten worden als een compacte lens gewenst is. Naar mijn mening is een f2.8 zoom en compact niet een bijzonder goede combinatie, tenminste niet als het ook nog goede optische prestaties voor een redelijke prijs zou moeten hebben.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
Ik denk dat je 12-40/2.8 en 12-35/2.8 moet vergelijken met de native 2.8 zooms van bijv. Nikon en Canon. Daarmee vergeleken zijn ze goedkoop. Voor m43 is op zich minder glas nodig, maar om het formaat ook aantrekkelijk te houden is het denk ik bijzonder lastig.

Net als henkie hoop ik dat er betaalbare 2.8 zooms komen van 3rd party, maar als ze goedkoop zijn zullen ze waarschijnlijk een stuk groter zijn. Op een G of GH3 body zal dat niet zoveel uitmaken.

  • Sjekster
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 12:15
quote:
ErikRo schreef op vrijdag 17 januari 2014 @ 01:44:
Altijd weer die 3,5 tm 5,6 lenzen zou wel een betaalbare lens willen zien die 2,8 over hele bereik is. Dara heb ik wat aan.
Och als vervanging van zo'n 14 2.5 lijkt het me echt wel een goede aankoop. 2mm wijder en nauwelijks een stop langzamer in dit bereik. De overige brandpuntsafstanden zijn alleen maar een bonus dan ;)

Flickr | 500px | Olympus E-M1 + E-M10

Een vergelijkingsplaatje met ongeveer hetzelfde bereik. De Sigma lens is veruit het goedkoopst volgens mij.
http://camerasize.com/com....336,469.303,312.286,ha,t

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
quote:
Thorgrem schreef op vrijdag 17 januari 2014 @ 10:22:
Een vergelijkingsplaatje met ongeveer hetzelfde bereik. De Sigma lens is veruit het goedkoopst volgens mij.
http://camerasize.com/com....336,469.303,312.286,ha,t
Die Pansonic is gewoon 1000 euro :o Dat is wel geld overigens. De Sigma heeft wel veel minder groot hoek. Zeker als het op mft formaat zou zijn...

  • henkie196
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
De 17-50/2.8 heeft omgerekend naar 35mm formaat een beeldhoek van 25.5-75 (uitgaande van 1.5 cropfactor). Wel iets minder groothoek dan de 12-35 en 12-40 zooms voor MFT (omgerekend 24-70 en 24-80), maar niet zoveel. Ik had het dan ook meer over een equivalente zoom voor MFT formaat (dus ook een 12-35 of iets dergelijks), dat zou toch goedkoper te maken moeten zijn dan het huidige aanbod, gezien het aanbod voor APS-C.

Het lijkt dus inderdaad afwachten op 3rd party leveranciers als Sigma en Tamron voor een betaalbaardere f2.8 zoom op MFT.

  • Limbeckx
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 19-04 12:58
Sigma en Tamron maken maar weinig lenzen voor mft. Nog minder als voor Sony E volgens mij. Zonde maar ergens kan ik het me ook wel voorstellen. De line up voor Sony is vrij beperkt dus dan kan je als sigma makkelijk lenzen verkopen. Temeer omdat het APS-C is en dus minder rework nodig is voor je lenzen die als APS-C zijn.

Bij mft heb je een vrij goede lens line up in mm's maar ook kwalitatief goede lenzen en zelfs Leica branded lenzen. De markt is best crowded aan mft kant en daar komt Kodak nu nog bij :)
quote:
henkie196 schreef op vrijdag 17 januari 2014 @ 10:39:
De 17-50/2.8 heeft omgerekend naar 35mm formaat een beeldhoek van 25.5-75 (uitgaande van 1.5 cropfactor). Wel iets minder groothoek dan de 12-35 en 12-40 zooms voor MFT (omgerekend 24-70 en 24-80), maar niet zoveel.
Als je de meest populaire APS-C dSLR camera's bekijkt dan hebbend ie een cropfactor van 1,6. Dan is het dus al 27,2-80.
quote:
Ik had het dan ook meer over een equivalente zoom voor MFT formaat (dus ook een 12-35 of iets dergelijks), dat zou toch goedkoper te maken moeten zijn dan het huidige aanbod, gezien het aanbod voor APS-C.
Tamron en Sigma maken over het algemeen een goedkoper aanbod dan de bedrijven die ook de Camera's maken. Ik zou het zeker toejuichen dat zij wat meer m4/3 objectieven zouden maken. Maar dan wel specifieke m4/3 objectieven. APS-C of FF objectieven met een m4/3 mount zit ik niet op te wachten.
En dan zou uiteindelijk als ik een 2.8 zoom zou kopen de keuze waarschijnlijk toch op Olympus of Panasonic vallen ondanks het prijsverschil.

  • CrocoDuck
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 16-04 21:30
quote:
Thorgrem schreef op vrijdag 17 januari 2014 @ 11:06:
[...]

Als je de meest populaire APS-C dSLR camera's bekijkt dan hebbend ie een cropfactor van 1,6. Dan is het dus al 27,2-80.

[...]

Tamron en Sigma maken over het algemeen een goedkoper aanbod dan de bedrijven die ook de Camera's maken. Ik zou het zeker toejuichen dat zij wat meer m4/3 objectieven zouden maken. Maar dan wel specifieke m4/3 objectieven. APS-C of FF objectieven met een m4/3 mount zit ik niet op te wachten.
En dan zou uiteindelijk als ik een 2.8 zoom zou kopen de keuze waarschijnlijk toch op Olympus of Panasonic vallen ondanks het prijsverschil.
Canon is 1.6x, alle andere NIkon, Sony dslr + nex, Fuji, Samsung, Pentax hebben allemaal 1.5x, dus 1.5x is de referentie maat.

CrocoDuck wijzigde deze reactie 17-01-2014 12:42 (8%)

Pagina: 1 2 3 ... 27 Laatste

Dit topic is gesloten.



OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True