Financiële onafhankelijkheid

[Chief]

Mwah, Buffet is ook best wel financieel onafhankelijk en doneert best wel wat. Idem voor mr. Gates ofc

[Guillome]

Accountant schreef op donderdag 19 december 2013 @ 22:27:
Besef ook dat ons gezinsinkomen iets boven modaal is. Maar wij kiezen er ook voor gezamenlijk full time te werken. Onze afzonderlijke bruto inkomens van 3100 en 3500 zijn naar mijn mening ook geen topinkomens. Ik wil alleen duidelijk maken dat ik denk dat financiële onafhankelijkheid sneller bereikbaar kan zijn dan je denkt.

Ja willen beide full time blijven werken. Vrouw zit in het onderwijs en heeft een rooster en werkdruk om jaloers op te zijn( lees ze kan het aan met 2 vingers in haar neus en kinderen lopen weg met haar). 2e levensjaar van het kind zal ze waarschijnlijk 1 dag ouderschapsverlof op gaan pakken. 1 dag opvang en 'andere dagen staan opa's en oma's te trappelen. Daarnaast als zij uren inlevert krijgt ze deze nooit meer terug en wil mijn vrouw zelfstandig blijven mocht ooit iets mislopen tussen ons.

Kinderen zullen inderdaad geld gaan kosten maar de kosten heb je ook grotendeels zelf in de hand. Ik schaam me er niet voor speelgoed 2e hands te kopen en kleding bij de primark of iets dergelijks. En daar horen op oudere leeftijd idd een rijbewijs/ studie bij. Zullen van 4 vakanties naar 2-3 vakanties gaan.
Maar gelukkig kost een kind geld want het is denk ik een van de mooiste geschenken die je kunt krijgen en zal er mijn laatste centen aan uitgeven als dat zou moeten! Welzijn en gezondheid komt natuurlijk op de eerste plek.

Verder is het voor mij iets meer als een droom geworden maar meer een obsessie. Toen ik 16 was had ik eerder zo'n obsessie ontwikkeld en die is uitgekomen toen ik 19 was. Hier ben ik jaren later achter gekomen dat het visualiseren en het ontwikkelen van een moeten je dromen en doelen aanzienlijker dichter bij haalt.

Net trouwens wezen uiteten en er met een kennis over gehad. Hij snapte niet hoe wij 1.500 per maand konden sparen excl. vakgeld en 13e maand. Volgens hem lagen onze kosten nagenoeg gelijk maar bij hem ging alles op hij snapte er niks van.

Ik denk dat het opvoeden van je kind en nu leven meer waard is dan welke euro dan ook. En dat jullie dat momenteel niet zien omdat je dollartekens in jullie ogen hebben?

Waarom alle 2 fulltime willen werken als je nu al niet weet wat je met je geld moet omdat je het gewoon niet op krijgt? Waarom iets wat zo weinig waarde heeft (alles boven de 3k netto zou ik zo inschatten bij jullie) verkiezen boven het onbetaalbare?

Ga niet minder op reis, ga je kind niet de hele week niet kunnen zien. Maarja, dat ben ik

martinusz schreef op maandag 03 maart 2014 @ 13:41:
[...]

Hoe weet je nu wat je niet op kan krijgen iedereen kan toch ook ziek worden en alsnog het geld nodig hebben?

Zegt ie zelf in zijn TS.

@Chief-XL: Wat is dat voor opmerking? Mag ik geen andere mening hebben? Of onderbouw het op zijn minst.

[ Voor 5% gewijzigd door Guillome op 03-03-2014 14:10 ]

[Chief]

Dat ben jij ja.

[Lointje]

Ik vind de opmerking wel relevant.
Ik geef ook elk jaar aan het goede doel. Het is wel geen enorme som, maar het is een beetje. Het probleem is dat je altijd van die verhalen hoort waarbij de CEO een loon heeft van 7 cijfers, of dat je voor elke 100€ welgeteld 0.50€ bij de uiteindelijke mensen krijgt. Of dat het daar in handen valt van rebelgroepen etc, ... En meestal heb ik dan weinig zin om nog geld te storten. Langs de andere kant is 0.50€ nog altijd meer dan niets. Ik snap ook dat er uiteraard kosten zijn van vervoer, mensen uitbetalen, ... maar ergens loopt het toch (vaak) mis.

Wat je vaak hoort bij FO mensen is dat als ze éénmaal stoppen met werken, ze vaak vrijwilligerswerk doen als deel van hun extra vrije tijd. Op die manier schenken ze dan ook aan goede doelen, met hun tijd ipv geld. Of als ze echt grote sommen hebben en veel meer inkomen generen dan ze jaarlijks opdoen, merk je ook wel dat een deel van de overschot wordt gedoneerd aan goede doelen.

En niet te vergeten, ik geef al elke maand 45% van mijn loon aan het "goede doel" voor de verbetering van de welvaart in dit land

[Martinusz]

Van je belastinggeld gaat ook al veel naar ontwikkelingshulp, ik doneer dan ook 0,0 euro behalve met 2 loten in de postcodeloterij

[timag]

Chief-XL schreef op maandag 03 maart 2014 @ 13:00:
dat bedoel ik. Met een nettosalaris van bijna 6400 zit je toch >120jk bruto en dus 0% voor 2013? Ik zit op zelfde netto inkomsten en zit een stuk boven de 120k en dus over 2013 geen KOT. In 2014 weer wel ondanks dat we meer gaan verdienen aangezien mijn vrouw weer werkt

Dat geldt alleen voor je eerste (=voor de KOT ongeacht de leeftijd het duurste) kind. Voor tweede en verder kreeg je nog steeds redelijk wat. (Nog even los van de wat betere 2014 regeling zoals al door anderen genoemd).

[Chief]

Ach verrek, idd.

[nikao]

Arfman schreef op maandag 03 maart 2014 @ 13:36:
Dat staat natuurlijk redelijk haaks op het doel van de meeste mensen in dit topic. Lijkt me ook redelijk offtopic in deze thread

Niet echt hoor, als je de budgetten ziet van al die Early Retirement blogs dan staat daar meestal wel een (flinke) post voor 'giving' bij. Als je YNAB download bijv. zit die post ook in je default budget overzicht

Nogmaals; Streven naar FO is wat anders dan tot het uiterste gaan om iedere stuiver te besparen die je maar kunt. Het gaat om bewuste afwegingen maken.

[ Voor 14% gewijzigd door nikao op 03-03-2014 15:15 ]

[Accountant]

Guillome schreef op maandag 03 maart 2014 @ 14:06:
[...]


Ik denk dat het opvoeden van je kind en nu leven meer waard is dan welke euro dan ook. En dat jullie dat momenteel niet zien omdat je dollartekens in jullie ogen hebben?

Ik zorg ook graag een beetje voor later want statistisch gezien leef ik niet alleen nu maar nog ongeveer 50 jaar en in die tijd kan een hoop gebeuren. Ik zal in de toekomst zeker part time werken overwegen maar nu nog niet, we genieten van ons werk en het verrijkt ons. Qua opvoeding zal het ons kind aan aandacht niet ontbreken. Er zullen altijd mensen zijn die er andere visies op overhouden.

Guillome schreef op maandag 03 maart 2014 @ 13:34:
Misschien een raar idee, maar heb je (TS en anderen die vergelijkbaar sparen) wel eens gedacht om een deel van wat je niet op kan krijgen te schenken aan goede doelen (groot of klein) en/of aan mensen die echt geen geld hebben door ziekte oid?

Nee nog nooit over gedacht. Ik zou overigens liever mijn kennis of mijn handjes aan het werk zetten dan het afkopen met geld.

[Torgo]

mijn Binck account is operationeel en nou wilde ik fondsen gaan aankopen. Ik heb mij voorgenomen om gedeeltelijk voor actief beheerde fondsen te gaan en gedeeltelijk index beleggen. Nav eerdere posts hier gekozen voor Vanguard. De volgende 5 fondsen gekozen:

Vanguard Global Stock Index Fund
IE00BFPM9N11

Vanguard Emerging Markets Stock Index Fund
IE00BFPM9J74

Skagen Global (NOK) C
NO0008004009

Skagen Kon-Tiki (NOK) C
NO0010140502

FF Em Europe, Middle East & Africa Y (EUR) C
IE00BFPM9N11


Met uitzondering van het Fidelity fonds, lukt het niet om ze via Binck te orderen.

De Skagen fondsen, geven aan "U heeft een geblokkeerd fonds geselecteerd.”…
Vanguard Emerging Markets "U heeft een geblokkeerd fonds geselecteerd. Voor orders in dit fonds kunnen (op dit moment) alleen sluitingstransacties opgegeven worden."
Vanguard Glb Stock is grijs en doet al helemaal niks.

Van Binck krijg ik de volgende terug koppeling:

Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over orders plaatsen in geblokkeerde fondsen. Sommige fondsen worden via ons systeem geblokkeerd. Dit heeft vaak te maken met additionele kosten of een minimale initiële inleg. Als u deze meldingen krijgt kunt u telefonisch contact opnemen met de Klantenservice & Orderdesk op 020- 606 2666. Onze medewerkers gaan dan voor u na of het mogelijk is om ondanks de blokkade toch uw order te plaatsen.

Ik ga ze wel bellen maar vind dit toch wel raar hoor. Zeker aangezien ik geen exotische dingen wil maar de grote fondsen... snap er niks van

[indexample]

waarom ben je voor vanguard global stock index fund gegaan (is in dollars toch? dubbele provisie omwisselen), en niet voor bijvoorbeeld vanguard All-world ETF (euros)

[Torgo]

eperon schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:40:
waarom ben je voor vanguard global stock index fund gegaan (is in dollars toch? dubbele provisie omwisselen), en niet voor bijvoorbeeld vanguard All-world ETF (euros)

https://www.vanguard.nl/p...PDF?country=nl&docId=1121

Als je de ISAN opzoekt kom je op het volgende fonds:

Vanguard Global Stock Index Fund
Key fund facts
Inception date ISIN SEDOL Bloomberg
EUR
Plus Shares 06.12.2013 IE00BFPM9N11 BFPM9N1 VANGIEP

TER van 0.15%


PS: De vele verschillende fondsnamen en termen vind ik nogal verwarrend. Is er nog een verschil tussen een Vanguard fund en een Vanguard ETF?

was een tip van iemand op dit forum...

[ Voor 10% gewijzigd door Torgo op 03-03-2014 16:50 ]

[DarkKnight]

Torgo schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:46:
[...]


https://www.vanguard.nl/p...PDF?country=nl&docId=1121

Als je de ISAN opzoekt kom je op het volgende fonds:

Vanguard Global Stock Index Fund
Key fund facts
Inception date ISIN SEDOL Bloomberg
EUR
Plus Shares 06.12.2013 IE00BFPM9N11 BFPM9N1 VANGIEP

TER van 0.15%

was een tip van iemand op dit forum...

Ik kan melden dat ik zelf (jaja, niet alleen maar talk-the-talk, maar ook walk-the-walk) voor € 5000 aangekocht heb in dat exacte fonds. Ik moest alleen de € 10,- transactiekosten van mijn broker betalen en verder niks. Dit was exact zoals Vanguard het ook had aangegeven. Dus ik ben tevreden en zal daarom gewoon verder gaan met uitbouwen van de portefeuille. Euro voor euro kom ik dan wel aan FO .

[Torgo]

DarkKnight schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:50:
[...]



Ik kan melden dat ik zelf (jaja, niet alleen maar talk-the-talk, maar ook walk-the-walk) voor € 5000 aangekocht heb in dat exacte fonds. Ik moest alleen de € 10,- transactiekosten van mijn broker betalen en verder niks. Dit was exact zoals Vanguard het ook had aangegeven. Dus ik ben tevreden en zal daarom gewoon verder gaan met uitbouwen van de portefeuille. Euro voor euro kom ik dan wel aan FO .

Oh ja... jij was het Het is zo'n groot topic, dat even terug bladeren er niet meer in zit.

Goed om te horen dat het is gelukt. Ik ben van plan om mijn posities bij SNS Fundcoach te verkopen, had een heel scala aan fondsen maar alles behalve Skagen en dat ene Fidelity fonds gaan eruit en Vanguard erin. 50/50 index versus actief beleggen, wed ik daar ook weer op 2 paarden.

Nu nog hopen dat Binck mee gaat werken en ik mijn wensenlijstje kan aankopen!

[hv08]

SNS Fundcoach is gekocht door Binck Bank (gelukkig maar, wat een drama is dat geworden sinds de overgang naar Mijn SNS), dit zal ergens in Q2 doorgevoerd worden volgens de laatste berichten.

[Torgo]

hv08 schreef op maandag 03 maart 2014 @ 17:05:
SNS Fundcoach is gekocht door Binck Bank (gelukkig maar, wat een drama is dat geworden sinds de overgang naar Mijn SNS), dit zal ergens in Q2 doorgevoerd worden volgens de laatste berichten.

Weet ik... maar na het invoeren van een 0.5% bewaarloon fee (what the...?) en het structureel (gedeeltelijk) ombeschikbaar zijn van de omgeving wil ik daar eigenlijk niet op wachten. Had eigenlijk al weg willen zijn voor de massale fonds omwissel actie want daar heb ik ook zo mijn twijfels bij. En Binck geeft je de eerste 200 euro kado dus daar kan ik mijn portefeuille gratis nu al mee omzetten.

[indexample]

Torgo schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:46:
[...]

PS: De vele verschillende fondsnamen en termen vind ik nogal verwarrend. Is er nog een verschil tussen een Vanguard fund en een Vanguard ETF?

Vanguard Mutual Funds Vs. Vanguard ETFs

First things first, you need to decide whether you want to invest in mutual funds or ETFs (Exchange Traded Funds). In this article I will assume that you want to invest in Vanguard ETFs. The reason for my assumption is that ETFs are index funds that trade on the major stock exchanges and are traded like stocks. Mutual funds might be a bit more difficult to buy for some Europeans. Vanguard ETFs have lower expense ratios compared to the Vanguard mutual funds. They can be bought and sold throughout the day instead of once a day at closing prices. As we do not have IRAs or 401(k) plans to take into consideration, ETFs are a great option for European investors. ETFs pay out all dividends which you will need to reinvest yourself, whereas a mutual fund automatically reinvests the dividend for you. However, transaction costs might be lower for mutual funds if you can obtain these through a broker specialised in index investing.

bron: http://jlcollinsnh.com/20...h-vanguard-for-europeans/

[MisterBlue]

Guillome schreef op maandag 03 maart 2014 @ 13:34:
Misschien een raar idee, maar heb je (TS en anderen die vergelijkbaar sparen) wel eens gedacht om een deel van wat je niet op kan krijgen te schenken aan goede doelen (groot of klein) en/of aan mensen die echt geen geld hebben door ziekte oid?

Ik denk er wel over na, heb er echter nog niets mee gedaan. Ik zou dan niet zo zeer via een stichting schenken, maar liever rechtstreeks. Ik heb mensen geholpen door financieren van projecten, maar ik ga daar van uit dat ik het geld terug krijg, dus nog niet echt geld weg geven.

Misschien dat ik iets doe met een school in een ontwikkelingsland of gewoon weleens wat aan een dakloze hier geven.

[Torgo]

https://investor.vanguard.com/etf/etf-vs-mutual-fund

Vanguard legt het zelf ook nog even uit. Maakt dus niet zoveel uit, maar funds hebben een dag prijs en ETFs zijn non-stop verhandelbaar op de indexes.

Wat betreft Vanguard, dan is de ETF tegenhanger van het eerder door my genoemde fonds:

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
ISIN: IE00B3RBWM25

Deze heeft echter een TER van 0.25% versus de 0.15% van het fonds.

Ik kan trouwens nergens vinden dat een fonds het dividend herinvesteert terwijl de ETF het uitkeert.

[DarkKnight]

Torgo schreef op maandag 03 maart 2014 @ 22:58:
https://investor.vanguard.com/etf/etf-vs-mutual-fund

Vanguard legt het zelf ook nog even uit. Maakt dus niet zoveel uit, maar funds hebben een dag prijs en ETFs zijn non-stop verhandelbaar op de indexes.

Wat betreft Vanguard, dan is de ETF tegenhanger van het eerder door my genoemde fonds:

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
ISIN: IE00B3RBWM25

Deze heeft echter een TER van 0.25% versus de 0.15% van het fonds.

Ik kan trouwens nergens vinden dat een fonds het dividend herinvesteert terwijl de ETF het uitkeert.

Daar voor ga ik even een quote plaatsen van mijn communicatie met een Vanguard medewerker in Amsterdam:

Verder wil ik benadrukken dat wij geen belastingadviseurs zijn noch beleggingsadvies geven aan beleggers. Wij raden dan ook altijd aan om hierover contact op te nemen met een financieel adviseur.

Voor wat betreft je vraag omtrent dividendbelasting is het juist dat hier de laatste tijd meer over wordt geschreven. Hieronder zal ik proberen uit te leggen wat dit specifiek betekent voor de beleggingsfondsen en ETF's van Vanguard.

In principe zijn er twee vormen van dividend betaling te onderscheiden:

1. Dividend uitgekeerd binnen het fonds/de ETF
Bijvoorbeeld: het Vanguard Global Stock Index Fund belegt in Apple, deze keert een dividend uit aan het fonds. Hier wordt vevolgens bronbelasting op ingehouden volgens de geldende belastingverdragen tussen het land van domicilie van het fonds (Ierland) en het land van de belegging (in het geval van Apple de VS). Het is goed om te weten dat de geldende belastingtarieven verschillen per land. Daarnaast verschilt ook de weging per land in het fonds. Om de zogenaamde dividend lekkage te berekenen kijk je dus naar: dividend yield per land, toepasbaar verdragstarief per land en de weging per land. Deze betaalde bronbelasting kunnen wij niet terug vorderen.

2. Dividend uitgekeerd door de ETF aan de belegger
Onze fondsen keren geen dividend uit (dus ook het Vanguard Global Stock Index Fund niet). Onze ETF's daarentegen wel (in de meeste gevallen eens per kwartaal). Over deze dividenduitkering wordt verder geen dividendbelasting ingehouden.

Maar het betekent wel dat bij ETF's je zelf de uitgekeerde dividend moet herinvesteren (en dus weer kosten daarvoor maakt, aangezien je dan een nieuwe aankoop moet doen).

[Lointje]

Als je van plan bent om het geld in hetzelfde fonds/tracker te steken, dan is kapitalisatie te verkiezen boven dividend. Wil je meer speling hebben, dan heb je iets meer aan dividend omdat je dan niet telkens delen moet verkopen om je portefuille te herschikken.

En zit je al aan financiele onafhankelijkheid, dan zijn dividenden natuurlijk een pak eenvoudiger om van te leven als bron van inkomsten dan verkoop van effecten. Maar ik denk niet dat de meesten daar al aan zitten.

(En er is ook nog het "tastbaar" gevoel van inkomen met dividend tov een koersstijging van aandelen/fondsen/trackers die je toch plant om lang te houden. Maar dat is eerder psychologisch denk ik).

[Chief]

Zo, afgelopen periode inzicht verkregen in uitgaven/inkomsten over 2013 (obv jaartotaal / 12 en afgerond op 25):

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Vorig jaar spaarquotum van ruim 40% gehaald. Dit jaar wordt die iets hoger zonder rare gebeurtenissen aangezien mijn vrouw een baan heeft gevonden voor 4 dagen. Kleintje gaat van 2 middagen opvang naar 2 hele dagen opvang maar netto nog steeds een vooruitgang. Kinderopvangtoeslag wordt in 2014 toegewezen, rond 100/mnd.
Zorgverzekering wordt 100/mnd goedkoper ivm goedkoper pakket.

Spaargeld wordt vervolgens ingezet om inflatie proberen voor te blijven.

[Alarmnummer]

6000k = netto salaris? Ik dacht dat ik het al netjes deed met 5100 netto.

[Martinusz]

Chief-XL schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 13:34:
Zo, afgelopen periode inzicht verkregen in uitgaven/inkomsten over 2013 (obv jaartotaal / 12 en afgerond op 25):

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Vorig jaar spaarquotum van ruim 40% gehaald. Dit jaar wordt die iets hoger zonder rare gebeurtenissen aangezien mijn vrouw een baan heeft gevonden voor 4 dagen. Kleintje gaat van 2 middagen opvang naar 2 hele dagen opvang maar netto nog steeds een vooruitgang. Kinderopvangtoeslag wordt in 2014 toegewezen, rond 100/mnd.
Zorgverzekering wordt 100/mnd goedkoper ivm goedkoper pakket.

Spaargeld wordt vervolgens ingezet om inflatie proberen voor te blijven.

Heb je speciale zorgverzekering(en)? Of erg uitgebreid?
Deze post is bij ons namelijk de helft ongeveer (ik heb wel vol eigen risico 860,-, vrouw niet overigens)

[Blik1984]

425 is inderdaad wel erg veel, zelfs als het 100 euro omlaag gaat. Ik zit zelf op 185 per maand voor mezelf, vriendin + kind. Ik heb zelf wel volledig eigen risico, maar mijn vriendin heeft extra aanvullende verzekering zonder eigen risico.

Verder erg netjes qua hoeveel je spaart.

[Martinusz]

Blik1984 schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:05:


Verder erg netjes qua hoeveel je spaart.

Put things in perspective....de inkomsten liegen er ook niet om maakt sparen wel iets makkelijker uiteraard.

Hier zorg -> 75 + 115 euro = 190,- per maand voor 2 volwassenen + 1 kind.

[EvaluationCopy]

'Andere verzekeringen' vind ik ook nogal stevig. Zelfs met 2 auto's kom ik daar bij lange na niet aan. Huis/glas/inboedel/reis is zo duur niet en al de rest is onzin.

[mossel]

Alarmnummer schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 13:42:
6000k = netto salaris? Ik dacht dat ik het al netjes deed met 5100 netto.

Denk dat veelal in dit topic het gezamenlijke inkomen wordt vermeld.

[Blik1984]

martinusz schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:08:
[...]

Put things in perspective....de inkomsten liegen er ook niet om maakt sparen wel iets makkelijker uiteraard.

Dat is natuurlijk waar, maar er zijn genoeg mensen die het dan vervolgens uitgeven aan hogere hypotheek, boodschappen, etc.

[Chief]

Zorgverzekering is zo hoog omdat mijn vrouw duurste pakket was. Dit was bewuste keuze. Vanaf dit jaar heeft ze veel minder aanvullende verzekeringen en gaar haar premie met 130 omlaag. Beiden minimaal eigen risico maar wellicht moeten we dit ook maar eens aanpassen.

De post "verzekeringen" is incl extra levensverzekering op mijn leven. Ik was tot vorige maand eenverdiener en baan vooruitzichten voor mijn vrouw waren allesbehalve rooskleurig. Desondanks heeft ze sinds vorige maand een baan gevonden (te gek!) maar levensverzekering blijft lopen (zit een spaarcomponent in). Je mag verzekeringen onzin vinden, dat is ieder voor zich.

Mijn netto salaris is 6.000/mnd, niet 6000k. In dat laatste geval gok ik dat we wel FO zouden zijn . Netto salaris van mijn vrouw komt in 2014 hier nog bij maar in 2013 en daarvoor studeerde ze.

Afgelopen 2 jaar hebben we 10% op hypotheek versneld afgelost en de bedoeling is om dit te blijven doen om lasten omlaag te brengen. Ik ben gewoon in dienst bij een bedrijf en ook ik kan ontslagen worden. Voor ons is FO geen doel op zich. Het biedt een extra mogelijkheid. Daarom willen we de middelen waarover we beschikken zo goed mogelijk inzetten.Via dit topic heb ik toch mooi eens een overzicht van inkomsten/uitgaven. Zodra we spaarden konden we vrij goed bedenken hoe we het weg wilden zetten maar nooit gekeken naar inkomsten/uitgaven op dit detail niveau.

[Accountant]

Chief-XL schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 13:34:

Vorig jaar spaarquotum van ruim 40% gehaald.

Dat is lekker zorgeloos leven!

Afhankelijk van de gehanteerde defintite van het quotum/percentage zitten wij ook ergens tussen de 35%=puur loon (sparen uit loon/totaal loon) en 46%= alle inkomsten (sparen uit loon+aflossing+koerres+rente/dividend / totaal loon+koerres+rente+dividend).

martinusz schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:08:
[...]

Put things in perspective....de inkomsten liegen er ook niet om maakt sparen wel iets makkelijker uiteraard.

Ik snap je punt wel maar hij spaart toch mooi 40% van zijn inkomen, daar zal hij toch ergens keuzes in moeten maken. Hij kiest denk ik bewust voor 1 lease auto in de bijtelling want ik zie nergens autokosten staan. Wellicht woont hij ten opzichte van zijn collega's in een kattenbak als huis. Als hij in loondienst werkt bij een bedrijf met deze salarissen val je toch al snel in een groot, groter grootst cultuur en daar gaan (helaas) veel mensen in mee. Dus ik vind het ondanks het riante inkomen een mooie prestatie!


Ik ga de planning voor 2014 een beetje naar beneden bijstellen en ga in het najaar investeren in energiebesparing voor het huis. Daarnaast denk ik dat ik de komende jaren ieder jaar een duurder projectje in het huis ga aanpakken. Dit om enerzijds het woongenot de komende 10 jaar te verhogen en er zolang mogelijk zelf van te profiteren en anderzijds om het het huis over 10 jaar verhuur/verkoopklaar te maken (ja ik weet het dan is die badkamer/tuin ook weer oude meuk). Na 8 jaar iets gaan verbeteren is ook eigenlijk zonde als je er dan nog maar 2 jaar plezier van hebt.

[Martinusz]

Accountant schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:37:

[...]

Ik snap je punt wel maar hij spaart toch mooi 40% van zijn inkomen, daar zal hij toch ergens keuzes in moeten maken. Hij kiest denk ik bewust voor 1 lease auto in de bijtelling want ik zie nergens autokosten staan. Wellicht woont hij ten opzichte van zijn collega's in een kattenbak als huis. Als hij in loondienst werkt bij een bedrijf met deze salarissen val je toch al snel in een groot, groter grootst cultuur en daar gaan (helaas) veel mensen in mee. Dus ik vind het ondanks het riante inkomen een mooi prestatie!

Maar die mensen heb je ook met veel minder inkomen hoor
Ik denk dat dezelfde type mensen dit topic volgen, dus doe maar normaal dan doe je al gek genoeg type zeg maar. Als ik per direct 1000 euro netto per maand meer zou verdienen, dan zou dat 1000 euro extra sparen zijn. Dit omdat onze maandelijks patroon behoorlijk vast is.
Dus in dat geval hoe meer je verdient hoe meer je kunt sparen (of uitgeven ), als mijn vrouw niet in de zorg werkte, maar hetzelfde werk als ik deed, hadden we wellicht ook wel een spaarpercentage van 40% alleen is dat nu eenmaal niet zo

Wel knap overigens om 6K netto te verdienen in loondienst....dan heb je geen misselijk beroep verwacht ik zo


edit: Overigens is hier het eerste project in huis al weer een feit geweest
De slaapkamer is helemaal naar ons zin gemaakt, maar gelukkig vielen de kosten enorm mee, doordat we de huidige spullen goed hebben kunnen verkopen via marktplaats en daarvoor goedkope goederen hebben kunnen kopen via MP en deze zelf op hebben geknapt
Per saldo is dus de hele kamer gedaan voor misschien 100-200 euro

Dit jaar voorzie ik alleen nog de volgende aanpassingen in huis:
- Paar rolluiken achter (dit gaan we financieren uit de belastingteruggave die we verwachten dit jaar)

Volgend project is een dakkapel, maar die laat echt nog op zich wachten, wellicht volgend jaar

[ Voor 20% gewijzigd door Martinusz op 04-03-2014 15:47 ]

[Alarmnummer]

Chief-XL schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:37:
Mijn netto salaris is 6.000/mnd, niet 6000k. In dat laatste geval gok ik dat we wel FO zouden zijn .

Mijn fout.

Ik (+ vrouw + hond + dochtertje op komst) sparen 75% van mijn salaris. Maar leef wel in een land dat een stuk goedkoper is dan NL.

[Chief]

Spaarquotum heb ik even berekend obv totale inkomsten en totale uitgaven. Inkomsten uit investeringen (koerswinsten/verliezen, dividend, rente e.d.) heb ik niet meegenomen.

We hebben inderdaad "slechts" 1 lease auto, zelfs eentje in de 20% bijtellingsklasse . Al onze buren hebben 2 auto's voor de deur. Huis is groot genoeg met 170m2 maar is een rijtjeshuis waarvoor we ongeveer 300k betaald hebben. Obv inkomsten konden we ruim 7 ton aan hypotheek nemen maar ook dat hebben we niet gedaan. Nogmaals, baanvooruitzichten voor mijn vrouw waren gewoon heel erg slecht en de kans was levensgroot dat ik nog jaren 1-verdiener zou blijven. Wonder boven wonder is ze via een kennis binnen 3mnd na afstuderen aan een leuke baan geraakt!

Vanwege baanvooruitzicht van mijn vrouw was enkele jaren geleden onze prioriteit: zekerheid. Zij mag niet meteen in financiele problemen komen als er wat met mij zou gebeuren.

We besparen niet op vakanties, boodschappen of op de kleine maar mijn vrouw is gewoon heel erg down to earth. We hebben niet erg veel uitspattingen tbh. Gaan wel vrijwel iedere 1-2x per week uit eten enzo maar niet iedere week naar 3*** tenten. Ik ben erg dankbaar dat mijn vrouw zo is. Ik ken genoeg mensen die (veel) meer verdienen dan wij maar geen cent sparen.

Ons financieel plan is als volgt en in deze volgorde
- 10% per jaar aflossen op hypotheek
- overige wordt belegd in vastrentende waarden en defensieve aandelen
- klein deel in (hopelijk) groeibriljantjes van aandelen

Daarnaast de mogelijkheid aan het onderzoeken ter vervanging van beleggingen: onroerend goed

/edit Bovenstaande is obv onze behoeften en met name gedreven door zekerheid. Er is een enorm inkomensverschil tussen mijn vrouw en mezelf en aangezien een ongeluk in een klein hoekje zit: ervoor zorgen dat we financiele risico's proberen te beperken. Dat betekent dus ook een lager verwacht rendement dan bij een persoon die veel agressiever investeert.
Ik ben zo blij voor mijn vrouw dat ze sinds een maand aan de slag is. Ze was er echt aan toe. Ik denk dat ik misschien nog wel blijer was dan zij Ondanks alle tegenslagen die ze heeft gekend, en die zijn echt niet misselijk, is ze nog steeds zo positief.... onwaarschijnlijk gewoon.

[ Voor 28% gewijzigd door Chief op 04-03-2014 15:58 ]

[Accountant]

martinusz schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:43:
[...]

Ik denk dat dezelfde type mensen dit topic volgen, dus doe maar normaal dan doe je al gek genoeg type zeg maar. Als ik per direct 1000 euro netto per maand meer zou verdienen, dan zou dat 1000 euro extra sparen zijn. Dit omdat onze maandelijks patroon behoorlijk vast is.

Klopt, dat saaie volk is hier te vinden .
Wat jij beschrijft is basisregel 1 van FO.
Leef van een basis inkomen en spaar de rest. Krijg je opslag dan mag je 10% van je verhoging optellen bij je basisinkomen en de overige 90% sparen.
Hier leef ik overigens niet naar maar het is er onbewust wel ingekropen.

Chief-XL schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:46:
Ik ken genoeg mensen die (veel) meer verdienen dan wij maar geen cent sparen.

Zo zie je maar inkomsten zeggen niets als je toch alles uitgeeft, het gaat met name om keuzes maken.

[ Voor 17% gewijzigd door Accountant op 04-03-2014 15:54 ]

[Chief]

Nog een mooie. Een goede vriend van mij is inmiddels ruim miljonair en hij is geeneens 40. De kans is vrij groot dat hij dat vermogen in een jaar verdubbelt, zo goed is hij in wat hij doet. Dat zou je dus NOOIT aan hem of zijn gezin afzien. Niemand komt ook maar iets te kort in hun gezin. 1 middenklasse auto voor de deur. Kinderen zijn ontzettend gemanierd en netjes. Enige "frats" waar ik hem op heb kunnen betrappen is een bovengemiddeld huis maar ook die is inmiddels volledig afgelost. Prachtig om te zien.

[Hbeez]

Kan hij niet even wat tips in dit topic komen geven dan?

Alarmnummer schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 13:42:
6000k = netto salaris? Ik dacht dat ik het al netjes deed met 5100 netto.

En dan nog te bedenken dat door het verschil in inkomstenbelasting, de bruto beloning ongeveer een factor 2 scheelt

[Krisp]

Zo moeilijk is het niet: consequent zijn, niet te gek doen en geld uitgeven aan datgene wat je het wel waard vindt. Niets meer zoals een aantal mensen het hier doen. In mijn omgeving doen een aantal mensen precies hetzelfde. Ze zijn gelukkig, hebben nauwelijks vaste lasten en een prima bankrekening. Er staat wellicht geen miljoen op, maar ze hoeven zich zeker geen zorgen meer te maken voor hun pensioen.

Als je 40 bent is de wereld behoorlijk anders dan nu en heb je ook 5-15 jaar extra gehad om vermogen op te bouwen. Tegen die tijd hoop ik -net zoals accountant- ±500K vermogen te hebben, al dan niet verwerkt in stenen. Zo heel onrealistisch is dat niet.

[ Voor 29% gewijzigd door Krisp op 04-03-2014 16:29 ]

[Chief]

Dat is moeilijker dan je denkt. Als je eenmaal in een situatie komt dat je heel veel verdient is het ook erg aanlokkelijk om heel veel uit te geven en niet na te denken. Je omgeving, je situatie etc zorgen er soms voor dat je in een situatie belandt waar je niet in zou belanden als je echt je gezonde verstand zou gebruiken.
Sterker nog, je hoeft helemaal niet veel geld te verdienen om gek te doen. Hoeveel jongeren namen destijds niet maximale aflossingsvrije hypotheek met variabele lasten die ze zich net konden veroorloven en nu met een loden last zitten door daling waarde van hun huis/apt of erger, als ze werkeloos raakten.
Ik zeg niet dat het slecht is, het is wel een risico die je neemt en soms worden die risico's onbewust genomen of te makkelijk opzij geschoven.
Ik heb in mijn jeugd meer geld dan verstand gehad en gewoon alles doorheen gebrast. Wel prachtige ervaringen aan over gehouden maar dus bijna geen rode cent. Als je dan zoiets meemaakt als mijn vrouw wat je leven op z'n kop zet dan leer je wat belangrijk is.(nu klink ik als een oude lul wat ergens wel klopt, nog een paar jaar en ik word 40)
Zonder mijn vrouw zou ik veel en veel meer hebben uitgegeven. Vnl aan dingen die ik niet nodig heb (blijf een gadget freak he ). Wil ik echter met vrienden op vakantie dan kan dat gewoon (gebeurt gem. 2x/jr). Vinden we iets leuks voor onze kleine dan krijgt 'ie dat gewoon maar zijn garderobe bestaat vnl uit H&M, Hema, etc. Wil mijn vrouw een leuke tas, dan gebeurt dat gewoon maar dat is eens in de zoveel tijd. Willen we op vakantie, dan gaan we gewoon.

[Accountant]

Chief-XL schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 16:40:
Dat is moeilijker dan je denkt. Als je eenmaal in een situatie komt dat je heel veel verdient is het ook erg aanlokkelijk om heel veel uit te geven en niet na te denken. Je omgeving, je situatie etc zorgen er soms voor dat je in een situatie belandt waar je niet in zou belanden als je echt je gezonde verstand zou gebruiken.

Veel mensen bezwijken inderdaad onder de sociale druk van hun omgeving. Persoonlijk vind ik dat op de werkvloer het sterkste terugkomen in de keuze van lease auto's. Ze beginnen met een Ibiza en eindigen vanwege de zwaarte van de functie met een rijkelijk aangekleden D-segmenter. Bij tussentijdse promoties is die oude plotseling niet meer goed genoeg want nu mag er ook een categorie hoger gereden worden (en dan bedoel ik de personen zonder een gewijzigde thuissituatie).

[rube]

Even een paar dagen weg geweest van dit topic (er moet ook nog echt gewerkt worden af en toe om dat geld binnen te krijgen )
Leuk om alles te lezen van anderen.

Ik heb de laatste gegevens over februari verwerkt: gezinsinkomen (incl. rente, dividend) 6.267 en spaar ratio van 65%, dit is gemiddeld over de afgelopen 12 maanden.
ik reken daarbij de HRA en KOT niet als inkomsten maar als verlaging van de vaste uitgaven, kun je over discussieren of dat correct is of niet, maakt niet uit voor het bedrag wat we sparen, wel voor het berekende percentage.

We leven eigenlijk van het inkomen van mijn vrouw en sparen mijn FT (hogere) inkomen volledig.

Zojuist ook 4 x € 50,- van Robeco ontvangen (dus ook voor de rekeningen van de kinderen). Toch weer € 200,- voor nog geen uurtje werk.

[hv08]

Ik volg het topic al even en heb respect voor jullie spaardrift! Hier komt ruim voldoende binnen maar het merendeel gaat toch op aan alles en niets (boodschappen, (dure) kleding, veel schoenen, dochter enz.). Ik zal eens kijken of ik een overzichtje kan maken als hierboven.

[Scooper]

Ik volg het topic ook al een tijd met interesse. Leuk ook om de overzichtjes van inkomsten en uitgaven te zien. Al zijn de salarissen in die overzichten wel heel begeerlijk .

Ik zal ons overzicht hieronder ook plaatsen. We verdienen een stuk minder dan bovenstaande overzichten, maar het is wel leuk om te zien dat ook met minder inkomsten prima gespaard kan worden. In 2013 drukten een aantal hoge (onvermijdelijke!?) kosten de resultaten. In 2014 gaat dit in de eerste maanden al een stuk lekkerder.

Mijn vrouw en ik zijn van nature trouwens al vrij sober en geven eigenlijk alleen geld uit aan noodzakelijke dingen, desondanks hebben wij niet het idee op een houtje te hoeven bijten.

Hieronder een overzicht van onze 2013:


Even de context:
- Vanuit het salaris wordt een leaseauto bekostigd.
- Onderhoudskosten huis vallen hoog uit door aanschaf van een nieuwe CV-ketel.
- Wij hebben in 2013 ons eerste kind gekregen. Dat betekende een babykamer, dus verhoogde uitgaven.
- Mijn vrouw is tijdens de zwangerschap minder gaan werken en na de bevalling voor zichzelf begonnen. Dat betekent een lager salaris in 2013. Voor 2014 ziet dit er al beter uit!
- Belastingteruggaaf is al in de posten verwerkt (hypotheek, baby, salaris)
- We bouwden eerst een veilige buffer op met sparen, daarna is alles naar extra aflossen gegaan.

Voor 2014:
- De bijverdiensten zijn sinds februari verdwenen. Het salaris is wel omhoog gegaan. De inkomsten zijn nu om en nabij de 3100 euro, waarvan we nu ongeveer 1200 euro per maand extra kunnen aflossen. Dit komt door lagere uitgaven, het recht op combinatiekorting en het voordelige belastingtarief voor ZZP'ers.

Overigens wel grappig dat de meeste hier een kind als het duurste bezit zien. Ik denk dat wij dan geluk hebben. De kosten vallen bij ons aardig mee doordat mijn vrouw vier dagen werkt, waarvan drie dagen in ons eigen huis als gastouder. Ik heb zelf ook een ouderschapsverlofdag, waardoor ons kind niet naar de opvang hoeft. Verder krijgen we natuurlijk kinderbijslag en combinatiekorting. Al met al levert dat zo'n 160 euro per maand op. Met de loonderving meegerekend schrijven we misschien nog net geen zwarte letters op dat front.

[ Voor 14% gewijzigd door Scooper op 04-03-2014 21:37 ]

[Martinusz]

Wat mij opvalt aan de laatste lijstjes:

- gemeentebelastingen zijn laag bij sommigen, zie 42 euro onder andere, wij betalen 110 euro per maand (riool, water, afval etc)
- zijn hier volgens mij weinig rokers? (Anders valt dat wel op bij boodschappenkosten?)

[rube]

riool, afvalstoffenheffing, ozb enzo is hier bijna 100 per maand.

Roken, was da? Alleen de achoorsteen rook hier zo nu en dan.

[Accountant]

Scooper schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:32:
We verdienen een stuk minder dan bovenstaande overzichten, maar het is wel leuk om te zien dat ook met minder inkomsten prima gespaard kan worden.

Kijk een mooi tegengeluid, niet klagen over je salaris maar het tegendeel bewijzen. Je zult altijd mensen houden die meer verdienen dus altijd gewoon van je eigen situatie uitgaan! Mooi overzicht, leuke omschrijving trouwens mannen en vrouwen zaken .

Edit:
Er valt me iets op aan je overzicht. Je kerkbijdrage van 62 euro dat is een 700 per jaar. Bij ons is de kerkbijdrage volgens mij iets van 70 per jaar. Zit er bij jou nog een vrijwillig iets bij of kosten van een doop ofzo?


Hier ook een niet roker. Alhoewel ik soms na wat whisky wel een voorkeurtje heb voor een sigaartje. Drank ben ik trouwens ook gematigd in (zit redelijk ver onder het gemiddelde denk ik). Ben meer een gezelschap drinker (wat neer komt op eens in de 2-3 weken enkele glazen). lk drink bijna nooit doordeweeks of in mijn eentje (vrouw drinkt helemaal niet) en ik drink alleen sterke drank en wijn. Daarnaast krijg ik met mijn verjaardag altijd een lading drank dat ik meestal een jaar vooruit kan.

[ Voor 12% gewijzigd door Accountant op 04-03-2014 22:21 ]

[Fimke]

Leuk om de overzichten te lezen. Ik ben ook tevreden over het spaarbedrag wat we hebben kunnen sparen in februari, 700 euro van 3450 die binnenkomt per maand. Volgende maand zullen de inkomsten iets hoger uitvallen, omdat ouderschapsverlof is gestopt. Afgelopen weekend de belastingaangifte ingevuld en we krijgen zo'n 4500 euro terug, dat is lekker. (De HRA vragen we 1x per jaar terug.) Dit bedrag zal grotendeels afgelost worden.

Rube mooi dat het gelukt is voor je kinderen met die Robeco actie. Ik dacht ik wacht even af of het je lukt en dan ga ik het ook doen voor onze 3 kids. Maar zie dat de actie ondertussen is afgelopen

[Accountant]

Zo nu snap ik ook hoe ik Excel tabellen moet invoegen:

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door Accountant op 04-03-2014 23:42 ]

[Rukapul]

rube schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:56:
riool, afvalstoffenheffing, ozb enzo is hier bijna 100 per maand.

Het ligt er ook maar net aan hoe het berekend wordt. Er staat me iets bij dat een deel via het waterschap of zelfs via de waterrekening gefactureerd wordt.

Accountant schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 22:09:
Er valt me iets op aan je overzicht. Je kerkbijdrage van 62 euro dat is een 700 per jaar. Bij ons is de kerkbijdrage volgens mij iets van 70 per jaar. Zit er bij jou nog een vrijwillig iets bij of kosten van een doop ofzo?

70 euro voor de kerk per jaar kan de schoorsteen bij de kerk niet voor roken. Als je meer dan passief ingeschreven staat dan komt 700 bij een modaalsalaris (2% van inkomen) eerder in de richting.

Accountant schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 23:25:
Zo nu snap ik ook hoe ik Excel tabellen moet invoegen:

Mooi bijgehouden. Ik hield alleen maar m'n vermogen bij en daardoor was de werkelijke burnrate een beetje uit het zicht geraakt.

Ik heb nu echter een python script en wat excel magic waarmee alle digitale transacties gecategoriseerd worden. Ook wordt 2014 direct vergeleken met 2013 en met kleurcodes aangegeven waar er meer/minder uitgegeven is dan vorig jaar de eerste 2 maanden (motor/auto, interieur, media, buitenshuis eten, cadeaus doen het minder goed). Per saldo al wel 5000 euro in de eerste 2 maanden meer bespaard dan vorig jaar (waarvan 1.5k aanwijsbaar als vakantie betaald in december en 1k energie retour).

Ik denk dat ik maandelijks maar een printje op de koelkast hang

[Martinusz]

Accountant schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 23:25:
Zo nu snap ik ook hoe ik Excel tabellen moet invoegen:

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Mooi lijstje, alles toch knap onderverdeeld, ik had nog weleens moeite met bepaalde afschrijvingen, dan kon je aan de afschrijving niks aflezen van welk bedrijf/winkel het nu precies was, dat komt dan al gauw in Overige kosten. (wat het weer moeilijk maakt om echt inzichtelijk te krijgen)

Wat mij opviel aan je lijstje is dat je verzekeringen post over een heel jaar best laag zijn? Welke verzekeringen vallen hieronder? (inboedel? etc.. ?)


Edit:
Laatst een aparte spaarrekening genomen naast mijn spaarrekening van de Rabobank (waar ik ook de betaalpassen heb). Ik moet zeggen dat dit toch beter inzicht geeft in wat ik nu spaar per maand!
Wat ik nu doe is, ik hou een standaard buffer van 500,- op de rabospaarrekening, dit omdat ik tussen die spaarrekening en betaalrekening direct kan overmaken in geval van nood.
Aan het eind van de maand boek ik alles boven die 500,- over naar mijn andere spaarrekening waar meer rente op krijg. Dat geld gebruik ik alleen bij grotere geplande uitgaven.
Werkt voor mij uitstekend zo!

Daarnaast had ik een spaarverzekering bij Dela lopen, deze echter weer opgezegd omdat ze de voorwaarden wijzigden die niet gunstig waren. Het was op zich best een mooie constructie, maar helaas nu niet meer heb ook nog geen ander product gevonden wat in de buurt komt ofzo.

[ Voor 15% gewijzigd door Martinusz op 05-03-2014 08:41 ]

[Chief]

Accountant schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 23:25:
Zo nu snap ik ook hoe ik Excel tabellen moet invoegen:

Hoe heb je dat gedaan? Eerst een .gif van gemaakt of zo en vervolgens geupload?

[flyingdutchboy]

Leuk topic ! Heeft mij ook wat bewuster gemaakt. Ik heb nog geen overzicht van uitgaven per maand, wel van de vermogensgroei per jaar - ben tot 10 jaar teruggegaan.

Wat ik nog weinig ben tegengekomen zijn bepaalde gebeurtenissen in je leven met grote consequenties. Mijn scheiding (overkomt toch 1/3 van de stellen!!) heeft geresulteerd dat ik jaren terug ben gegaan (Ex uitkopen, 2e hypotheek... etc). Ook in die jaren daarna is de vermogensopbouw veel minder geweest. Sparen deed ik immers alleen, en niet als stel, waar de meeste van uitgaan in dit forum. Ook een torenhoge Alimentatie (en daar is helaas niet op te besparen) zorgt dat ik minder kan sparen dan voorheen.

Financieel onafhankelijk zijn lijkt mij heel mooi, is zeker niet onmogelijk, maar de kans dat het langer duurt dan door velen als prognose wordt neergezet is ook erg groot.
Lijkt me heerlijk vroegtijdig te stoppen met werken als ik geen zin meer heb en het financieel mogelijk is... en dan in de Out Of Office te zetten: early retirement

[technorabilia]

rube schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:56:
riool, afvalstoffenheffing, ozb enzo is hier bijna 100 per maand.

Hier ook. Gezin van 2 personen.

code:

Afvalstoffenheffing           € 228
OZB-eigenaar                  € 399
Riool-gebruiker               € 164
Wegenheffing-gebouwd          € 22
Wegenheffing-gebruiker        € 13
Watersysteemheffing-gebouwd   € 132
Watersysteemheffing-gebruiker € 91
Zuiveringsheffing             € 148

                              € 1.197

[Accountant]

Rukapul schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 00:09:

70 euro voor de kerk per jaar kan de schoorsteen bij de kerk niet voor roken. Als je meer dan passief ingeschreven staat dan komt 700 bij een modaalsalaris (2% van inkomen) eerder in de richting.

Wij staan niet ingeschreven ben ik al 3-4 jaar aan het regelen maar komt er maar steeds niet van. We geloven zeg maar wel op onze eigen moderne manier maar voelen niet de noodzaak om structureel naar de kerk te gaan. Mijn ouders daarentegen gaan nog steeds wekelijks naar de kerk, en ook al kunnen ze het betalen ik denk niet dat de kerk hun een rekening van 600-700 hoeft te sturen daar bedanken ze vriendelijk voor. Als ik het goed heb begrepen geeft de kerk een richting aan de bijdrage en die was voor 2014 gesteld op 70 euro. Daar komt dan wel nog de wekelijkse collecte bij en de uren vrijwilligerswerk die mijn ouders voor de kerk verrichten. Maar aan het zogenaamde tienden geven hebben mijn ouders zich nooit gehouden dat wordt meer vertaald in het inzetten voor de gemeenschap en zorgen voor je buren.

Rukapul schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 00:09:
[...]

Ik heb nu echter een python script en wat excel magic waarmee alle digitale transacties gecategoriseerd worden.

Een python is bij mij een slang . Ik download maandelijk de bankmutaites als txt bestand en die importeer ik in een excel blad. In dit blad label ik ze aan een categorie en vervolgens in het tabblad met de uitgave zet ik er een som.als formule in. Heb een tijdje geprobeerd om een database aan te leggen met een macro functie maar dat werkte niet voor mij. Dit kost me maandelijks ongeveer 30min om alle bestandjes bij te werken.

martinusz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 08:36:
[...]

Wat mij opviel aan je lijstje is dat je verzekeringen post over een heel jaar best laag zijn? Welke verzekeringen vallen hieronder? (inboedel? etc.. ?)

Ik heb meerdere posten verzekeringen (onder kopje auto en vakantie en dan nog cz VGZ). Maar die verzekeringen waar jij volgens mij op doelt betreft alleen de inboedel en WA verzekering, eigenlijk zou ik die misschien onder het huis moeten zetten ofzo.
Met namen winkels als de action en Xenos heb ik moeite met labelen. Dat zijn vaker kado's, beetje inrichting, wat onderhoud. Dus die knal ik een beetje lukraak neer, het is geen hogere wiskunde, op totaal niveau zijn het toch uitgave.

Chief-XL schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 09:03:
[...]
Hoe heb je dat gedaan? Eerst een .gif van gemaakt of zo en vervolgens geupload?

Euhm de afbeelding gecopy paste naar paint en toen opgeslagen als PNG. Dat viel me bij de andere posts op dat het png extensies waren geen idee waarom. En toen inderdaad geupload.

flyingdutchboy schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 09:17:
Wat ik nog weinig ben tegengekomen zijn bepaalde gebeurtenissen in je leven met grote consequenties. Mijn scheiding (overkomt toch 1/3 van de stellen!!) heeft geresulteerd dat ik jaren terug ben gegaan (Ex uitkopen, 2e hypotheek... etc). Ook in die jaren daarna is de vermogensopbouw veel minder geweest. Sparen deed ik immers alleen, en niet als stel, waar de meeste van uitgaan in dit forum. Ook een torenhoge Alimentatie (en daar is helaas niet op te besparen) zorgt dat ik minder kan sparen dan voorheen.

Financieel onafhankelijk zijn lijkt mij heel mooi, is zeker niet onmogelijk, maar de kans dat het langer duurt dan door velen als prognose wordt neergezet is ook erg groot.
Lijkt me heerlijk vroegtijdig te stoppen met werken als ik geen zin meer heb en het financieel mogelijk is... en dan in de Out Of Office te zetten: early retirement

Grootste gebeurtenissen tot nu toe zijn een bruiloft en aanschaf van een nieuwe auto. Doordat we deze kosten onder de 10K hebben weten te houden (waarvoor dank ouders en schoonouders) valt die dip niet zo erg op in onze vermogensopbouw en zie je een redelijk stijgende trend erin. Bij de aankoop van het huis hebben we er bewust voor gekozen niet direct alles te gaan verbouwen maar beetje bij beetje te verbouwen.
Risico van echtscheiding mag dan wel statistich aanwezig zijn maar daar ben ik geen relatie mee aangegaan dus daar hou ik even geen rekening mee.

Vaak prognotiseer je inderdaad iets te rooskleurig. Daarom lijkt 60 jaar me een mooi streven. Heb nu voor 3-4 jaaruitgave bijelkaar gesprokkeld. Met nog 30 jaar te gaan moet die resterende 8 jaar ook nog wel bijelkaar gespaard kunnen worden. Dan kan het hopelijk alleen maar meevallen als het met 55 ofzo kan zijn.

[DarkKnight]

rube schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:56:
riool, afvalstoffenheffing, ozb enzo is hier bijna 100 per maand.

Roken, was da? Alleen de achoorsteen rook hier zo nu en dan.

Vorige week viel bij mij de brieven van riool/afvalstoffenheffing/ozb op de mat: Zo'n 70 euro per maand voor alleen mijn persoontje.

En volgens mij zijn roken en FO elkaars tegenpolen. Als je op íets wilt bezuinigen, dan zou roken nummer 1 moeten zijn. Iets met geld verbranden, letterlijk en figuurlijk .

[Martinusz]

DarkKnight schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 09:31:
[...]

Vorige week viel bij mij de brieven van riool/afvalstoffenheffing/ozb op de mat: Zo'n 70 euro per maand voor alleen mijn persoontje.

En volgens mij zijn roken en FO elkaars tegenpolen. Als je op íets wilt bezuinigen, dan zou roken nummer 1 moeten zijn. Iets met geld verbranden, letterlijk en figuurlijk .

Kom er trouwens achter dat wij het in 10 maanden betalen in plaats van 12, dus in 10 maanden is het 110 euro per maand. Oftewel 1100 euro per jaar.

[Scooper]

martinusz schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:52:
Wat mij opvalt aan de laatste lijstjes:

- gemeentebelastingen zijn laag bij sommigen, zie 42 euro onder andere, wij betalen 110 euro per maand (riool, water, afval etc)

Het gaat bij ons inderdaad om ongeveer 500 euro per jaar. Onderdeel van dat bedrag is het aantal keer dat je de container hebt laten legen. Dat gebeurt bij ons ongeveer 4 keer per jaar. Verder wordt de waterschapsbelasting nog wel apart geheven, uit mijn hoofd ongeveer 70 euro.

Rukapul schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 00:09:
[Er valt me iets op aan je overzicht. Je kerkbijdrage van 62 euro dat is een 700 per jaar. Bij ons is de kerkbijdrage volgens mij iets van 70 per jaar. Zit er bij jou nog een vrijwillig iets bij of kosten van een doop ofzo?]

70 euro voor de kerk per jaar kan de schoorsteen bij de kerk niet voor roken. Als je meer dan passief ingeschreven staat dan komt 700 bij een modaalsalaris (2% van inkomen) eerder in de richting.

Het bedrag is volledig vrijwillig en zelf te kiezen.Hierin zit de VVB (Vaste Vrijwillige Bijdrage, om de kerk draaiend te houden), Zending (evangelisatie buitenland) en collectes die tijdens de dienst worden gehouden. Ik heb het wel eens vergeleken met leeftijdsgenoten, daaruit blijkt dan dat wij wat meer geven dan gemiddeld. Maar ja, zo kan ieder zijn keuzes maken.

[Blik1984]

Bij mij zijn de gemeentelijke lasten ook al snel richting de 1000 euro. Scheelt toch aardig. Wat natuurlijk ook is dat een duurder huis zorgt voor hogere gemeentelijke lasten.

Ik merk bij mezelf dat we echt iets aan de inkomsten-kant moeten gaan doen. Mijn salaris is erg goed met 2750 euro netto incl. lease-auto. Echter legt mijn vriendin op dit moment eigenlijk niks in omdat ze bezig is met de opbouw van haar praktijk, ze heeft dus nauwelijks inkomsten (de inkomsten zijn nu lager dan de kosten voor kdv). Dit gaat hopelijk aantrekken in de komende tijd, maar daar zit voor ons wel de grootste winst voor de toekomst

[Scooper]

Accountant schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 09:29:
[...]
Wij staan niet ingeschreven ben ik al 3-4 jaar aan het regelen maar komt er maar steeds niet van. We geloven zeg maar wel op onze eigen moderne manier maar voelen niet de noodzaak om structureel naar de kerk te gaan. Mijn ouders daarentegen gaan nog steeds wekelijks naar de kerk, en ook al kunnen ze het betalen ik denk niet dat de kerk hun een rekening van 600-700 hoeft te sturen daar bedanken ze vriendelijk voor. Als ik het goed heb begrepen geeft de kerk een richting aan de bijdrage en die was voor 2014 gesteld op 70 euro. Daar komt dan wel nog de wekelijkse collecte bij en de uren vrijwilligerswerk die mijn ouders voor de kerk verrichten. Maar aan het zogenaamde tienden geven hebben mijn ouders zich nooit gehouden dat wordt meer vertaald in het inzetten voor de gemeenschap en zorgen voor je buren.

De kerk heeft denk ik een paar grote kostenposten. Het gebouw natuurlijk, een predikant die loon nodig heeft en eventueel een koster die in dienst is.

Als ik naar ons kijk dan is het gebouw afbetaald, maar de predikant en koster kosten naar schatting 80k per jaar. Heel ruw bekeken zou je dan met 150 gezinnen ongeveer 45 euro per maand moeten betalen om dat rond te krijgen. Dat zijn alleen nog maar de grootste kosten...

[Martinusz]

Scooper schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:02:
[...]


Het gaat bij ons inderdaad om ongeveer 500 euro per jaar. Onderdeel van dat bedrag is het aantal keer dat je de container hebt laten legen. Dat gebeurt bij ons ongeveer 4 keer per jaar. Verder wordt de waterschapsbelasting nog wel apart geheven, uit mijn hoofd ongeveer 70 euro.

4 keer per jaar? maar waar laat je dan je afval??
Bij ons wordt restafval 1x per 2 weken opgehaald, maar (zeker met de kleine erbij) kunnen echt niet 1x overslaan

[Richard]

martinusz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:20:
[...]

4 keer per jaar? maar waar laat je dan je afval??
Bij ons wordt restafval 1x per 2 weken opgehaald, maar (zeker met de kleine erbij) kunnen echt niet 1x overslaan

Per 01-01-2014 is hier Diftar ingevoerd. als je iedere 2 weken je bak buiten zet, is dat 26x per jaar, en die moet je dus op voorhand ook betalen, echter is dit wel E10-15 minder per jaar. (dus bak 26x buitenzetten is toch E10-15 goedkoper dan een jaar ervoor)
Voor iedere keer dat je de bak niet buiten zet krijg je E3 terug op je eindafrekening. Met 2 kinderen "in de luiers" werd ik behoorlijk pissig, omdat er geen regeling hiervoor getroffen wordt, maar wel voor volwassenen met incontinentiemateriaal Grrr.

Voor mij een extra drive om eens te kijken hoever we kunnen gaan (inclusief luiers).
Blijkt dat het ding gewoon 1x in de 6 weken buiten kan. Dat is 8-9x per jaar.

Ik ga er overigens wel iedere 2 weken een keertje instaan om aan te stampen

Voordeel dat hij in de zomer vanzelf naar de straat loopt, daar heb ik nog geen ervaringen mee.

Groen, Plastic, Papier mag overigens wel onbeperkt en kostenloos aangeleverd worden.

[EvaluationCopy]

DarkKnight schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 09:31:
[...]

Vorige week viel bij mij de brieven van riool/afvalstoffenheffing/ozb op de mat: Zo'n 70 euro per maand voor alleen mijn persoontje.

En volgens mij zijn roken en FO elkaars tegenpolen. Als je op íets wilt bezuinigen, dan zou roken nummer 1 moeten zijn. Iets met geld verbranden, letterlijk en figuurlijk .

Ik weet niet wat ik dommer vind qua verbranden, roken of het weggeven aan de kerk. Als je rookt heb je in ieder geval minder vermogen en dus opbouw nodig omdat je minder oud wordt

[Scooper]

Ik heb het even nagezocht:
2010: Twee grijze containers
2011: Twee grijze containers
2012: Twee grijze containers
2013: Vijf grijze containers (mei 2013 dochter gekregen)

Het scheelt al een hoop als je drinkpakken, blik en vooral plastic ergens anders kwijt kan. Bij ons is de grijze bak nu eigenlijk alleen gevuld met luiers. 2014 wordt trouwens wel het eerste volledige kalenderjaar met een kind, dus wellicht dat we nu hoger uit gaan vallen.

Als we toch bezig zijn. Mijn 513 euro aan gemeentebelasting bestaat uit:
WOZ: 171.000
€230,16 - OZB
€113,20 - Rioolheffing
€131,89 - Afvalstoffenheffing
€37,95 - 5 containers aangeboden

Daarnaast nog 70 euro apart afgerekend voor de waterschapsheffing en int de Tricijn onze zuiveringsheffingen van om en nabij de 191 euro.

Totaal zit je dan dus al aan 775 euro voor een WOZ van 171.000 euro.

[Martinusz]

Richard schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:32:
[...]


Per 01-01-2014 is hier Diftar ingevoerd. als je iedere 2 weken je bak buiten zet, is dat 26x per jaar, en die moet je dus op voorhand ook betalen, echter is dit wel E10-15 minder per jaar. (dus bak 26x buitenzetten is toch E10-15 goedkoper dan een jaar ervoor)
Voor iedere keer dat je de bak niet buiten zet krijg je E3 terug op je eindafrekening. Met 2 kinderen "in de luiers" werd ik behoorlijk pissig, omdat er geen regeling hiervoor getroffen wordt, maar wel voor volwassenen met incontinentiemateriaal Grrr.

Voor mij een extra drive om eens te kijken hoever we kunnen gaan (inclusief luiers).
Blijkt dat het ding gewoon 1x in de 6 weken buiten kan. Dat is 8-9x per jaar.

Ik ga er overigens wel iedere 2 weken een keertje instaan om aan te stampen

Voordeel dat hij in de zomer vanzelf naar de straat loopt, daar heb ik nog geen ervaringen mee.

Groen, Plastic, Papier mag overigens wel onbeperkt en kostenloos aangeleverd worden.

Ik vind het toch knap maar ik moet ook zeggen wij scheiden niet echt per week gaat er in de zwarte container minimaal 1-2 zakken vol afval vanuit de vuilnisbak binnen, plus 1x in de zoveel tijd een hele luier"slinger" zak met luiers erbij. Daarnaast nog allerlei zooi dat je weggooid. Papier/karton hebben we wel een aparte bak voor en groen uiteraard ook. Hier is Diftar vorig jaar gestart, maar zoals gezegd gebruiken wij gewoon alle ophaalmogelijkheden voor de zwarte container. Diftar geldt dan weer niet voor de groene of papiercontainer....die wij wel veel minder aanbieden.
Voor ons niet echt iets om op te besparen dus

Ik hoorde laatst iemand zeggen dat je luiers ook bij de milieustraat kostenloos mag inleveren, zelf nog niet gecheckt, maar ik ga ook niet 10kilometer rijden met een zak die naar poep en pies stinkt in mijn auto

[ATS]

Scooper schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:10:
[...]


De kerk heeft denk ik een paar grote kostenposten. Het gebouw natuurlijk, een predikant die loon nodig heeft en eventueel een koster die in dienst is.

Als ik naar ons kijk dan is het gebouw afbetaald, maar de predikant en koster kosten naar schatting 80k per jaar. Heel ruw bekeken zou je dan met 150 gezinnen ongeveer 45 euro per maand moeten betalen om dat rond te krijgen. Dat zijn alleen nog maar de grootste kosten...

Daar komt nog wel wat bij: een gebouw heeft onderhoud nodig, en moet ook verlicht, verwarmd (dure!), verzekerd en schoongemaakt worden. En je wil tijdens de dienst ook nog ergens op zitten, wil een gemeenteblaadje ontvangen, etc. Daar tegenover staan dan natuurlijk ook nog wel wat andere inkomsten, zo verhuren veel kerken hun zaal- of vergaderruimte aan derden wanneer ze ze zelf niet nodig hebben.

Al met al: met die 150x€45 ga je het niet redden denk ik.

[Scooper]

EvaluationCopy schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:35:
[...]

Ik weet niet wat ik dommer vind qua verbranden, roken of het weggeven aan de kerk. Als je rookt heb je in ieder geval minder vermogen en dus opbouw nodig omdat je minder oud wordt

Haha, mooie manier van vergelijken . Maar op de serieuzere toon: bij de kerk krijg je er natuurlijk ook wel veel voor terug. Naast religieuze zaken (kan zijn dat je daar niet op zit te wachten) ook natuurlijk de sociale contacten en activiteiten. Niet bepaald hetzelfde dus als jezelf vergiftigen aan rookwaren. Een betere vergelijking zou denk ik iets zijn als een sportclub. Qua tijdsbesteding, activiteiten en uitgaven.

ATS schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:42:
[...]

Daar komt nog wel wat bij: een gebouw heeft onderhoud nodig, en moet ook verlicht, verwarmd (dure!) en schoongemaakt worden. En je wil tijdens de dienst ook nog ergens op zitten, wil een gemeenteblaadje ontvangen, etc. Daar tegenover staan dan natuurlijk ook nog wel wat andere inkomsten, zo verhuren veel kerken hun zaal- of vergaderruimte aan derden wanneer ze ze zelf niet nodig hebben.

Al met al: met die 150x€45 ga je het niet redden denk ik.

Dat bedoel ik maar. Mensen vinden het altijd gek dat 'we' zoveel geld eraan uitgeven, maar het is echt geen vetpot.

[Accountant]

Richard schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:32:
[...]

Ik ga er overigens wel iedere 2 weken een keertje instaan om aan te stampen

Dat doe ik ook haha! Wij hebben ook dat Diftar systeem dus ik denk dat ik hem nu ook eens in de 2-3 maanden buitenzet. In de zomer zal het meer richting de 1-2 maanden gaan. De kosten hier zijn 0,78 cent per lediging voor restafval.

martinusz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:41:
[...]

Ik hoorde laatst iemand zeggen dat je luiers ook bij de milieustraat kostenloos mag inleveren, zelf nog niet gecheckt, maar ik ga ook niet 10kilometer rijden met een zak die naar poep en pies stinkt in mijn auto

Hmmm eens onderzoeken woon zelf op 5min rijden van een milieustraatje. Eerst maar eens ervaren hoe erg die dingen gaan stinken voordat ik dat plan tot uitvoering ga brengen.

[Theezakje]

Om even de kroon te spannen met kostenbesparing op afvallediging:
5 ledigingen voor een totaal van €5.50 voor 2013.
Dat is zo'n gezamenlijk afvalsysteem met een pasje. Vuilniszakken opsparen en stampen als een gek.

[Martinusz]

Gelgersma schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:32:
Om even de kroon te spannen met kostenbesparing op afvallediging:
5 ledigingen voor een totaal van €5.50 voor 2013.
Dat is zo'n gezamenlijk afvalsysteem met een pasje. Vuilniszakken opsparen en stampen als een gek.

Dat hebben mijn ouders ook, is naar mijn idee veel makkelijker om te besparen dan met de standaard containers. Wat mij betreft zouden ze ook meer van die dingen in wijken moeten plaatsen, maar dat zal wel niet gebeuren, want dan verdienen ze er niet zoveel meer aan en gaan er banen verloren etc....

[RemcoDelft]

Scooper schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:36:
Ik heb het even nagezocht:
2010: Twee grijze containers
2011: Twee grijze containers
2012: Twee grijze containers
2013: Vijf grijze containers

Hier is de grijze container 3 keer geleegd vorig jaar. Kosten: net onder de 23 euro. Wat dan wel weer jammer is, is dat de rest van het afval (papier en groen) 160 euro per jaar kost...
Ik ben elke keer blij als ze de container nog kunnen optillen, er gaat voornamelijk kattegrid in.

[Martinusz]

RemcoDelft schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:34:
[...]

Hier is de grijze container 3 keer geleegd vorig jaar. Kosten: net onder de 23 euro. Wat dan wel weer jammer is, is dat de rest van het afval (papier en groen) 160 euro per jaar kost...
Ik ben elke keer blij als ze de container nog kunnen optillen, er gaat voornamelijk kattegrid in.

Maar waar laat je de rest dan? Afvalverpakkingen bijvoorbeeld? (want die mogen bij ons weer niet in de papiercontainer officieel) plastic kun je scheiden, glas ook, maar blik bijvoorbeeld?

[Rukapul]

Heren, met alle respect, maar FO begint niet met het besparen van een paar tientjes op de huisvuilophaaldienst. Leuk voor eens los topic, maar hier een marginaal detail.

[Chief]

Compounding . Elke tientjes nu gaat compounden. Alle beetjes helpen daarbij, seriously

[Accountant]

Dat mierengeneuk gaat ons inderdaad FO maken. Gaat in eerste instantie toch om bewustwording ook aan de minimale kosten kant. Dat is toch de makkelijkste en veiligste manier om rendement te maken.

Voor een moderator is dat misschien wel een beetje lastig in te zien. Maar FO betekent nu ook eenmaal schaven aan de uitgave zonder dat je het direct merkt.

Is ook terug te lezen in de vele positieve reacties dat mensen zich meer bewust zijn geworden van wat ze betalen. Het is makkelijk om die factuur van de gemeente te betalen maar kijk nu eens waar je precies voor moet betalen en hoe het is opgebouwd.

[RemcoDelft]

@martinusz: verpakkingen zijn voornamelijk plastic ==> plasticafval. Pakken melk e.d. ==> drinkverpakkingen (of hoe dat ook heet). Blik gaat plat in de container, en is niet zo veel.

@Rakapul: o.a.http://mrmoneymustache.com/ is een leuke blog die aangeeft dat de grootste truc tot financieel onafhankelijkheid zit in het besparen op onnodige uitgaven. Naast een behoorlijke hoeveelheid vermogen natuurlijk. Zijn benadering: zodra je van 4% van je vermogen kan leven, ben je financieel onafhankelijk. 21 keer per jaar de grijze container niet buitenzetten, betekent dus dat je ruim 4000 euro minder vermogen nodig hebt. En huisvuil is slechts 1 van de vele mogelijke besparingen. Meer dan een marginaal detail dus.

[Rukapul]

Het punt is dat je hier geen discussie in detail kunt hebben over dat soort punten zonder dat het algemene verhaal ondersneeuwt. Daarom: voor individuele aspecten aparte topics. Identificeren hier is voldoende, want het is de eerste die de waarde toevoegt, de rest (over uitvoeringsvormen en ervaringen) vooral ruis (in de context van deze discussie).

[ Voor 25% gewijzigd door Rukapul op 05-03-2014 12:09 ]

[mb1]

Richard schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 10:32:
[...]


Per 01-01-2014 is hier Diftar ingevoerd. als je iedere 2 weken je bak buiten zet, is dat 26x per jaar, en die moet je dus op voorhand ook betalen, echter is dit wel E10-15 minder per jaar. (dus bak 26x buitenzetten is toch E10-15 goedkoper dan een jaar ervoor)
Voor iedere keer dat je de bak niet buiten zet krijg je E3 terug op je eindafrekening. Met 2 kinderen "in de luiers" werd ik behoorlijk pissig, omdat er geen regeling hiervoor getroffen wordt, maar wel voor volwassenen met incontinentiemateriaal Grrr.

Voor mij een extra drive om eens te kijken hoever we kunnen gaan (inclusief luiers).
Blijkt dat het ding gewoon 1x in de 6 weken buiten kan. Dat is 8-9x per jaar.

Ik ga er overigens wel iedere 2 weken een keertje instaan om aan te stampen

Voordeel dat hij in de zomer vanzelf naar de straat loopt, daar heb ik nog geen ervaringen mee.

Groen, Plastic, Papier mag overigens wel onbeperkt en kostenloos aangeleverd worden.

In de jaren dat wij nog on de luiers zaten, leverde ik met regelmaat de luiers gratis in op een naburig kinderdagverblijf.
Die hadden een grote recycle container!
Na verloop van tijd kon het alleen nog twee dorpen verderop, maar als we dan die richting opgingen nam ik ze mee.
En ja indien niet goed verpakt kan het gaan stinken, ik deed de zakken uit de luieremmer goed dicht en deze gingen dan stuk voor stuk in een stevige witte vuilniszak.
Als je deze indien vol ook luchtdicht afsluit (tyrap) dan is er zelfs in de zomer niets aan de hand.

P.s. bij ons ook diftar, allen kost hier de grijze container c.a. €7,00 per lediging

En wat mij betreft besparen doe ik met name indien mogelijk op zaken die elke dag/week/maand terugkomen, elke maand een tientje is toch geld!

[Hbeez]

RemcoDelft schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:05:


@Rakapul: o.a.http://mrmoneymustache.com/ is een leuke blog die aangeeft dat de grootste truc tot financieel onafhankelijkheid zit in het besparen op onnodige uitgaven. Naast een behoorlijke hoeveelheid vermogen natuurlijk. Zijn benadering: zodra je van 4% van je vermogen kan leven, ben je financieel onafhankelijk. 21 keer per jaar de grijze container niet buitenzetten, betekent dus dat je ruim 4000 euro minder vermogen nodig hebt. En huisvuil is slechts 1 van de vele mogelijke besparingen. Meer dan een marginaal detail dus.

Je mist het punt van Rakapul, hij zegt niet dat je niet op de kleintjes moet letten, maar dat het niet de bedoeling van dit topic is om alle bespaartips op te noemen. Er zijn duizenden manieren om tientjes te besparen, maar dit topic gaat om het grotere plaatje, grotere keuzes en spaartargets, die je helpen om FO te worden. Ik heb zelfs coupons voorbij zien komen van Cola aanbiedingen, en nu een discussie over afval ophalen..

[rube]

Tig details per besparing hoeven inderdaad niet, maar een keer een voorbeeld of een lijstje van 10 tips hoe mensen tot besparingen komen kan geen kwaad.

Mensen geven vaak geld uit omdat ze niet bewust zijn van alternatieven. Door deze aan te geven kan de 'mind-set' veranderen. En mensen er bewust van maken dat 10 x20 euro maandelijks besparen inderdaad betekent dat er 72000 minder nodig is voor je FO bent.

[Steamwitz]

Ik denk dat dit soort dingen wel een mooie toevoeging kunnen zijn in het topic: 'Hoe serieus geld besparen?'

Denk dat Rukapul dan ook helemaal gelukkig is.

[ Voor 9% gewijzigd door Steamwitz op 05-03-2014 13:41 ]

[Martinusz]

Zojuist weer geld "verdient" in 30 minuten, de belastingaangifte is de deur uit. Levert zo'n bijna 3K op, is toch mooi 250,- netto in de maand extra inkomsten!

(Dit bestaat dus uit ouderschapsverlofkorting + combinatiekorting)

[Koehandelaar]

Kan de topictitel even aangepast worden naar Financiële onafhankelijkheid of Financieel onafhankelijk?

[Accountant]

martinusz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 17:45:
Zojuist weer geld "verdient" in 30 minuten, de belastingaangifte is de deur uit. Levert zo'n bijna 3K op, is toch mooi 250,- netto in de maand extra inkomsten!

(Dit bestaat dus uit ouderschapsverlofkorting + combinatiekorting)

Lekker he! Ik wacht even tot de zomer en laat dan lekker alles in de laatste 4-5 maanden uitkeren (alleen combinatiekorting in ons geval overigens).

[Shapeshifter]

Accountant schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 22:29:
[...]

Lekker he! Ik wacht even tot de zomer en laat dan lekker alles in de laatste 4-5 maanden uitkeren (alleen combinatiekorting in ons geval overigens).

Ik heb pas sinds 2013 een baan, dus volgens mij kwam ik in 2012 niet in aanmerking voor combinatiekorting (ons zoontje is ook pas in juni geboren, dus niet langer dan een half jaar in 2012). Mogelijk in 2013 dus wel. Heb even hier gekeken:

http://www.belastingdiens...fhankelijke_combikorting/

Ons zoontje is geboren in 2012, staat op ons adres en we verdienen beiden meer dan €4.814 en ik verdien meer dan mijn vrouw. Zou dat betekenen dat mijn vrouw in aanmerking komt voor combinatiekorting? Moet ik dat nog specifiek aanvinken ergens, of gaat dat automagisch?

Ons kind gaat niet naar kinderopvang, dus de kinderopvangtoeslag is voor ons niet relevant.

Dan resteert er misschien ouderschapsverlofkorting:

http://www.belastingdiens.../ouderschapsverlofkorting

Ik heb in 2013 een aantal uren ouderschapsverlof gehad (80 uur om precies te zijn). Volgens mij heb ik daar een verklaring van (moet ik even graven thuis), mijn loon was duidelijk lager hoger (oeps) omdat ik het jaar ervoor geen werk had en kind is jonger dan 8 jaar. Geen ouderschapsverlofkorting voor mij dus

Gezien ik in 2013 ook ingeschreven stond bij een universiteit mag ik studiekosten zoals collegegeld aftrekken:

http://www.belastingdiens...n/aftrekbare_studiekosten

Verder heeft mijn vrouw nog wat giften gedaan die als het goed is aftrekbaar zijn (kerk e.d.) en heb je natuurlijk de hypotheekrenteaftrek (en omdat we in 2013 gekocht hebben nog wat extra kosten die aftrekbaar zijn).

Heb ik ze dan allemaal gehad of zijn er nog meer opties waar ik gebruik van kan maken

[Martinusz]

Shapeshifter schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 09:41:
[...]

Ik heb pas sinds 2013 een baan, dus volgens mij kwam ik in 2012 niet in aanmerking voor combinatiekorting (ons zoontje is ook pas in juni geboren, dus niet langer dan een half jaar in 2012). Mogelijk in 2013 dus wel. Heb even hier gekeken:

http://www.belastingdiens...fhankelijke_combikorting/

Ons zoontje is geboren in 2012, staat op ons adres en we verdienen beiden meer dan €4.814 en ik verdien meer dan mijn vrouw. Zou dat betekenen dat mijn vrouw in aanmerking komt voor combinatiekorting? Moet ik dat nog specifiek aanvinken ergens, of gaat dat automagisch?

Ons kind gaat niet naar kinderopvang, dus de kinderopvangtoeslag is voor ons niet relevant.

Dan resteert er misschien ouderschapsverlofkorting:

http://www.belastingdiens.../ouderschapsverlofkorting

Ik heb in 2013 een aantal uren ouderschapsverlof gehad (80 uur om precies te zijn). Volgens mij heb ik daar een verklaring van (moet ik even graven thuis), mijn loon was duidelijk lager omdat ik het jaar ervoor geen werk had en kind is jonger dan 8 jaar.

Gezien ik in 2013 ook ingeschreven stond bij een universiteit mag ik studiekosten zoals collegegeld aftrekken:

http://www.belastingdiens...n/aftrekbare_studiekosten

Verder heeft mijn vrouw nog wat giften gedaan die als het goed is aftrekbaar zijn (kerk e.d.) en heb je natuurlijk de hypotheekrenteaftrek (en omdat we in 2013 gekocht hebben nog wat extra kosten die aftrekbaar zijn).

Heb ik ze dan allemaal gehad of zijn er nog meer opties waar ik gebruik van kan maken

Combinatiekorting wordt automatisch berekend hoef je niets voor te doen, gaat op basis van de minst verdienende. Als jij dus netjes invult dat je een kind hebt vorig jaar, worden die berekenen automatisch gemaakt

Ouderschapsverlof moet je zelf opgeven en berekenen, maar als je het jaar ervoor geen loon had, dan heb je ook geen terugval lijkt me

Maar misschien kun je deze specifieke vragen even stellen in het belastingaangifte topic -> Belastingaangifte 2013 (Inkomstenbelasting particulieren)

[ Voor 6% gewijzigd door Martinusz op 06-03-2014 09:47 ]

[Richard]

Shapeshifter schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 09:41:
[...]

Ik heb pas sinds 2013 een baan, dus volgens mij kwam ik in 2012 niet in aanmerking voor combinatiekorting (ons zoontje is ook pas in juni geboren, dus niet langer dan een half jaar in 2012). Mogelijk in 2013 dus wel. Heb even hier gekeken:

Juni is de "goede" kant van de 6 maanden hoor! Pas 1 Juli begint 2e helft 2012.

[Shapeshifter]

martinusz schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 09:45:
[...]

Combinatiekorting wordt automatisch berekend hoef je niets voor te doen, gaat op basis van de minst verdienende. Als jij dus netjes invult dat je een kind hebt vorig jaar, worden die berekenen automatisch gemaakt

Ouderschapsverlof moet je zelf opgeven en berekenen, maar als je het jaar ervoor geen loon had, dan heb je ook geen terugval lijkt me

Maar misschien kun je deze specifieke vragen even stellen in het belastingaangifte topic -> Belastingaangifte 2013 (Inkomstenbelasting particulieren)

Zag ook pas net dat er een apart topic voor was én dat ik de inkomensval verkeerd om had beredeneerd, ik ga dus geen ouderschapsverlofkorting krijgen

Richard schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 09:48:
[...]


Juni is de "goede" kant van de 6 maanden hoor! Pas 1 Juli begint 2e helft 2012.

Hmm, goed punt, maar de definitieve berekening van 2012 was al binnen, dus zou het daar al in verwerkt moeten zijn...

[Martinusz]

Accountant schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 22:29:
[...]

Lekker he! Ik wacht even tot de zomer en laat dan lekker alles in de laatste 4-5 maanden uitkeren (alleen combinatiekorting in ons geval overigens).

Ja is toch wel lekker als je dan kijkt, krijgen wij dus ongeveer 300 euro netto per maand (Combinatiekorting, ouderschapsverlofkorting + kinderbijslag) als je een kind hebt, daar kun je heel goed een kind van onderhouden! (wij hebben overigens geen kinderopvang, dat scheelt natuurlijk ook enorm!)

Alleen krijgen we het grootste bedrag nu 1x per jaar en kinderbijslag is natuurlijk per kwartaal

[Chief]

Combinatiekorting.....shit, helemaal niet aan gedacht! 2014 is het eerste jaar dat mijn vrouw (fiscale partner) voor het eerst werken icm het hebben van het kind. Zij verdient minder dan ik dus komt zij in aanmerking voor de combinatiekorting?

[Martinusz]

Chief-XL schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 13:45:
Combinatiekorting.....shit, helemaal niet aan gedacht! 2014 is het eerste jaar dat mijn vrouw (fiscale partner) voor het eerst werken icm het hebben van het kind. Zij verdient minder dan ik dus komt zij in aanmerking voor de combinatiekorting?

Vast wel maar als zij nu pas gaat werken hoef je dat niet voor je aangifte van 2013 in te vullen

[Blik1984]

En die combinatiekorting wordt in principe gewoon automatisch aangevinkt in het overzicht als je alle vragen naar waarheid invult

[kabelmannetje]

rube schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:59:
Tig details per besparing hoeven inderdaad niet, maar een keer een voorbeeld of een lijstje van 10 tips hoe mensen tot besparingen komen kan geen kwaad.

Mensen geven vaak geld uit omdat ze niet bewust zijn van alternatieven. Door deze aan te geven kan de 'mind-set' veranderen. En mensen er bewust van maken dat 10 x20 euro maandelijks besparen inderdaad betekent dat er 72000 minder nodig is voor je FO bent.

Klopt. Je moet in je uitgaven snijden zonder daar het gevoel bij te hebben dat je iets mist. Allerlei overbodigs -en containers legen is daar maar een van- moet je tot het minimum beperken. Financieel lekken zou je zoiets kunnen noemen.

Verder is FO niet zo heel erg moeilijk. Ik heb er 10 jaren over gedaan. Ik zou het ook in 6 gedaan kunnen hebben, maar ik heb een paar flinke reizen gemaakt. Mijn top 10-tips:

1. Gebruik 10% van je salarisverhoging voor luxe, enz, de overige 90% ga je extra investeren/sparen. Zorg ervoor dat je op een gegeven moment > 50% van je inkomen spaart, zie 1. Dit kan iedereen die een beetje gestudeerd heeft en een baan op nivo vindt. Hou dit een paar jaar vol.
2. woon goedkoop. Koop een leuk, klein huisje in een leuke buurt en los dit zsm af.
3. Gooi de TV de deur uit. Je mindset wordt zoveel beter als je niet constant aangepraat wordt hoe anderen vinden hoe je moet leven.
4. Hou een paar maanden bij waar je geld naar toe gaat. Vraag je bij elke kostenpost af: is dit wel nodig? Kan het niet goedkoper? Hoe lang moet ik hier voor werken? Wat wil ik liever: onafhankelijkheid of deze uitgave? Reken wekelijkse/maandelijkse kosten om naar jaarlijkse kosten. Sluit jaarlijks elctra/gas/verzekeringen, enz over naar de goedkoopste aanbieder. Doe dit consequent, maar sla niet door. Natuurlijk tracteer je jezelf op een toffe reis en een macbook.
5. Ga niet uit eten, smeer je eigen broodjes op werk. Ga met vrienden koken ipv uit eten (ook nog eens veel leuker). Dingen die gratis zijn zijn zoveel leuker als betaald (couchsurfen, huisruil, enz). Koop op de markt. Leer nieuwe mensen kennen.
6. Koop spullen van goede kwaliteit.
7. Ga dichtbij je werk wonen. Geen auto nodig: alles op de fiets. Je gaat niet 1 dag in de week werken om een auto te betalen waar je dan ook nog eens 2 uren per dag gefrustreerd in zit om van/naar je werk te gaan. Een auto kost je jaaaren van je FO.
8. Kies vrienden met dezelfde mindset. Echte vrienden geven hoef je niet met dure autos/huizen/vakanties te imponeren.
9. Ga goedkoop op reis. Backpacken, wildkamperen, enz is zoveel leuker en goedkoper dan voorgekouwde vakanties. Je leert de locals ook nog eens kennen.
10. Betaal je huis af, zorg voor een leuke buffer, zorg voor wat passieve inkomsten, verhuur een deel van je huis. Dan kan je met een paar honderd rondkomen: FO.

Boem. Financieel onafhankelijk. Voor mij heeft dit 10 jaren geduurd. Retired at 37.

[ Voor 15% gewijzigd door kabelmannetje op 08-03-2014 10:58 ]

[nikao]

kabelmannetje schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 10:54:
[...]

Klopt. Je moet in je uitgaven snijden zonder daar het gevoel bij te hebben dat je iets mist. Allerlei overbodigs -en containers legen is daar maar een van- moet je tot het minimum beperken. Financieel lekken zou je zoiets kunnen noemen.

Verder is FO niet zo heel erg moeilijk. Ik heb er 10 jaren over gedaan. Ik zou het ook in 6 gedaan kunnen hebben, maar ik heb een paar flinke reizen gemaakt. Mijn top 10-tips:

1. Gebruik 10% van je salarisverhoging voor luxe, enz, de overige 90% ga je extra investeren/sparen. Zorg ervoor dat je op een gegeven moment > 50% van je inkomen spaart, zie 1. Dit kan iedereen die een beetje gestudeerd heeft en een baan op nivo vindt. Hou dit een paar jaar vol.
2. woon goedkoop. Koop een leuk, klein huisje in een leuke buurt en los dit zsm af.
3. Gooi de TV de deur uit. Je mindset wordt zoveel beter als je niet constant aangepraat wordt hoe anderen vinden hoe je moet leven.
4. Hou een paar maanden bij waar je geld naar toe gaat. Vraag je bij elke kostenpost af: is dit wel nodig? Kan het niet goedkoper? Hoe lang moet ik hier voor werken? Wat wil ik liever: onafhankelijkheid of deze uitgave? Reken wekelijkse/maandelijkse kosten om naar jaarlijkse kosten. Sluit jaarlijks elctra/gas/verzekeringen, enz over naar de goedkoopste aanbieder. Doe dit consequent, maar sla niet door. Natuurlijk tracteer je jezelf op een toffe reis en een macbook.
5. Ga niet uit eten, smeer je eigen broodjes op werk. Ga met vrienden koken ipv uit eten (ook nog eens veel leuker). Dingen die gratis zijn zijn zoveel leuker als betaald (couchsurfen, huisruil, enz). Koop op de markt. Leer nieuwe mensen kennen.
6. Koop spullen van goede kwaliteit.
7. Ga dichtbij je werk wonen. Geen auto nodig: alles op de fiets. Je gaat niet 1 dag in de week werken om een auto te betalen waar je dan ook nog eens 2 uren per dag gefrustreerd in zit om van/naar je werk te gaan. Een auto kost je jaaaren van je FO.
8. Kies vrienden met dezelfde mindset. Echte vrienden geven hoef je niet met dure autos/huizen/vakanties te imponeren.
9. Ga goedkoop op reis. Backpacken, wildkamperen, enz is zoveel leuker en goedkoper dan voorgekouwde vakanties. Je leert de locals ook nog eens kennen.
10. Betaal je huis af, zorg voor een leuke buffer, zorg voor wat passieve inkomsten, verhuur een deel van je huis. Dan kan je met een paar honderd rondkomen: FO.

Boem. Financieel onafhankelijk. Voor mij heeft dit 10 jaren geduurd. Retired at 37.

Nice, well done
In principe kan het inderdaad wel zo simpel zijn, moet je alleen niet net op het verkeerde moment een huis kopen of andere tegenslagen krijgen

[kabelmannetje]

nikao schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 11:14:
[...]


Nice, well done
In principe kan het inderdaad wel zo simpel zijn, moet je alleen niet net op het verkeerde moment een huis kopen of andere tegenslagen krijgen

Er bestaat geen verkeerd moment om een huis te kopen. Als de prijs juist is en deze ruim binnen je financiele middelen past- dan koop je deze. Als een huis toevallig 20K duurder/goedkoper is, dat maakt als je de FO-mindset hebt, echt niet uit. 20K spaarde ik met gemak bijelkaar in een jaar.
En wat voor tegenslagen kan je krijgen? Ik kan er echt niet 1 verzinnen die je meer dan een jaar achteruit werpt qua FO.

[nikao]

kabelmannetje schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 11:18:
[...]

Er bestaat geen verkeerd moment om een huis te kopen. Als de prijs juist is en deze ruim binnen je financiele middelen past- dan koop je deze. Als een huis toevallig 20K duurder/goedkoper is, dat maakt als je de FO-mindset hebt, echt niet uit. 20K spaarde ik met gemak bijelkaar in een jaar.
En wat voor tegenslagen kan je krijgen? Ik kan er echt niet 1 verzinnen die je meer dan een jaar achteruit werpt qua FO.

Huis op de top gekocht, met tophypotheek (ok, niet echt conform FO mentaliteit wellicht) staat makkelijk 50k onder water. Dat is wel 50k 'achterstand' die je weer in moet lopen...
Tegenslagen genoeg te bedenken overigens; scheiding, medische tegenslag, ontslag, etc. etc.

Edit:
Wil niet te pessimistisch klinken, er zijn natuurlijk ook genoeg meevallers te bedenken die het juist weer makkelijker maken Mijn punt is alleen dat het niet altijd zo eenvoudig is als je zou willen

[ Voor 11% gewijzigd door nikao op 08-03-2014 11:26 ]

[Roamor]

kabelmannetje schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 10:54:
[...]

Klopt. Je moet in je uitgaven snijden zonder daar het gevoel bij te hebben dat je iets mist. Allerlei overbodigs -en containers legen is daar maar een van- moet je tot het minimum beperken. Financieel lekken zou je zoiets kunnen noemen.

Boem. Financieel onafhankelijk. Voor mij heeft dit 10 jaren geduurd. Retired at 37.

Mooie lijst. Nog een nuttige punt 11; wek je eigen energie op en isoleer. Geen zorgen over energieprijzen meer en als je het heel goed doet, krijg je meer terug dan je betaald.

[kabelmannetje]

nikao schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 11:21:
[...]

Huis op de top gekocht, met tophypotheek (ok, niet echt conform FO mentaliteit wellicht) staat makkelijk 50k onder water. Dat is wel 50k 'achterstand' die je weer in moet lopen...
Tegenslagen genoeg te bedenken overigens; scheiding, medische tegenslag, ontslag, etc. etc.

Wat boeit het dat je huis onder water staat als je er gratis in kan wonen? Tophypotheek is inderdaad niet zo fijn als je ook nog eens FO wil. Keuzes!
Scheidingen heb je zelf invloed op (niet trouwen dus...). Ontslag: als je FO in je mindset hebt, dan kost het je een paar jaar extra, een baan vind je altijd wel weer. Medische tegenslag: tjsa, daar doe je niet zoveel aan. Maar heeft ook niet zoveel met het wel of niet hebben van een FO-mindset.

[Arfman]

kabelmannetje schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 10:54:

Goeie tips, maar ....

2. woon goedkoop. Koop een leuk, klein huisje in een leuke buurt en los dit zsm af.

Leuk huisje in een leuke buurt is vaak niet compatibel met goedkoop. Vaak zit je, als je goedkoop wilt wonen, in een wijk die verpauperd is of in hoog tempo aan het verpauperen is. In de straat achter de straat bij m'n schoonouders is de eerste autoklussende buurman al gesignaleerd

3. Gooi de TV de deur uit. Je mindset wordt zoveel beter als je niet constant aangepraat wordt hoe anderen vinden hoe je moet leven.

Mwah, ik mag toch graag goeie documentaires of leuke films/series kijken. Stuk ontspanning die mij de paar tientjes in de maand meer dan waard is.

5. Ga niet uit eten, smeer je eigen broodjes op werk. Ga met vrienden koken ipv uit eten (ook nog eens veel leuker). Dingen die gratis zijn zijn zoveel leuker als betaald (couchsurfen, huisruil, enz). Koop op de markt. Leer nieuwe mensen kennen.

Eten kopen op het werk in de kantine is inderdaad een enorme kostenpost. Voor wat simpele broodjes gezond ben je hier 2 euro 20 kwijt. Ik heb collega's die 3 van die dingen op een dag naar binnen werken. Ga voor het gemak uit van 6 euro per dag, 5 dagen werken is 30 euro per week oftewel 120 euro per maand. Schrikbarend.

7. Ga dichtbij je werk wonen. Geen auto nodig: alles op de fiets. Je gaat niet 1 dag in de week werken om een auto te betalen waar je dan ook nog eens 2 uren per dag gefrustreerd in zit om van/naar je werk te gaan. Een auto kost je jaaaren van je FO.

Tja, dan moet niet (zoals in mijn geval) je werk verhuizen zodat je in plaats van 10 minuten met de fiets een half uur met de auto onderweg bent. Vrouwlief heeft werk 60KM verderop wat haar heel goed bevalt, zeker nadat ze 2 jaar dichterbij heeft gewerkt waar het een dikke puinhoop was.

Dus nogmaals, goeie tips maar niet alles is meteen voor iedereen uitvoerbaar

[Rukapul]

Deels zijn het natuurlijk keuzes. Aan de andere kant hangen aan sommige inkomsten ook uitgaven en andersom.

Doordat we in de regio Eindhoven zijn gaan wonen in plaats van Apeldoorn/Deventer spenderen we maandelijks meer dan 1000 euro aan kinderopvang en mobiliteit en is de hypotheek waarschijnlijk ook nog hoger.
De andere kant ervan is dat we beide een salaris in ons vakgebied hebben waar we beide een royaal salaris mee verdienen.

Waren vergelijkbare jobs beschikbaar geweest dan had dat financieel heel veel uitgemaakt. Of het op lange termijn FO heel sterk beinvloedt zou ik niet weten.

---

Om onze extreme boodschappenkosten eens tegen het licht te houden hebben we nu tweemaal de boodschappen bij de (vernieuwde) Lidl. Juist omdat je er nooit komt doe je even heel bewust boodschappen. Aangezien ik de 'luxe' dingen niet kan vinden scheelt het vooralsnog best veel

[mossel]

Leuke post kabelmannetje, hoop dat ik ooit dezelfde praktijkervaringen kan delen!

@Arfman Je realiseert je dat alleen de optie dicht bij je werk wonen niet altijd een keuze is door omstandigheden buiten je invloed, en de rest dus redelijk eenvoudig uit te voeren is? En dan gaat het er daarnaast nog om hoe flexibel je wilt omgaan met de gewijzigde omstandigheden. Op de een of andere manier heb ik het idee dat je naar een excuus voor het hebben van een auto zoekt

@Rukapul Merk dat besparing op de post boodschappen niet echt zit in waar de boodschappen gehaald worden, maar inderdaad in wat je aanschaft. Dus alle handige prefab AH dingen vs zelf dingen in mootjes hakken Dus in de woorden van kabelmannetje, het is een verandering van mindset die eigenlijk overal op van toepassing is en waar je je voordeel mee kunt doen. En vaak is het resultaat dan (vreemd genoeg?) nog bevredigender ook. Ben er zelf ook nog lang niet, maar eea begint langzaam door te dringen

[ Voor 35% gewijzigd door mossel op 08-03-2014 21:42 ]