13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
Ik heb ook geen 42 graden aanvoer nodig in de vloer. Ik heb wel een zo hoog mogelijke temperatuur nodig wil ik het aangenaam krijgen en houden boven.
Gekke is alleen dat ik, met al mijn sensoren, geen verschil kan zien in lage flow op de vloer, hoge flow op de vloer of het grotendeels knijpen van de vloer zelf met een inregelventiel.
@Develdonk, komt asap!
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Als je beneden meer knijpt moet je het verschil wel gaan zien denk ik. bovendien hoe meer je knijpt beneden hoe langer het duurt voordat het beneden op temp. is en heb je boven ook meer warmte afgifte.:
[...]
Ik heb ook geen 42 graden aanvoer nodig in de vloer. Ik heb wel een zo hoog mogelijke temperatuur nodig wil ik het aangenaam krijgen en houden boven.
Gekke is alleen dat ik, met al mijn sensoren, geen verschil kan zien in lage flow op de vloer, hoge flow op de vloer of het grotendeels knijpen van de vloer zelf met een inregelventiel.
@Develdonk, komt asap!
Edit: Met meer knijpen bedoel ik minder dan een kwartslag open. Doordat je vloerverwarming dicht bij de ELGA zit is je flow enorm hoog en moet dus flink geknepen worden.
Edit2: Op sommige ltv verdelers zitten een kraan om het gemixte retour water te regelen, met deze kraan dicht zuigt de pomp aan je aanvoer. Kraan voor mixen iets meer open scheelt ook aanvoer van warmte.
[ Voor 20% gewijzigd door koevlaas2 op 27-10-2015 14:12 ]
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/50867/k750logo1.jpg?f=community)
Sinds 7 oktober 45kWh verbruikt met 2 airco's
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Heb je ook gebouw kenmerken? Hier verwarm ik wel 275m2 allemaal op dezelfde temperatuur... Jij ook?:
[...]
Sinds 7 oktober 45kWh verbruikt met 2 airco's
Eigenlijk moeten we een soort kengetal maken terug gerekend naar 100m2 oid.
dus:
165 kwh per 275 m2 bij x graaddagen wordt dus
60 kwh per 100 m2 bij x graaddagen (weet niet hoeveel graaddagen oktober had tot nu toe, zit op werk)
[ Voor 28% gewijzigd door develdonk op 27-10-2015 12:41 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Ik heb ook geen 42 graden aanvoer nodig in de vloer. Ik heb wel een zo hoog mogelijke temperatuur nodig wil ik het aangenaam krijgen en houden boven.
[/quote]
Tsja, volgens mij zijn er ook teveel factoren om i.d. met elkaar te vergelijken. Ik heb bijvoorbeeld zojuist boven de ramen weer open gegooit omdat het anders veeel tewarm wordt boven ( > 19,5 graden ) En alle radiatoren uitgezonderd de badkamer staan boven allemaal dicht.
[/quote]
Tsja, volgens mij zijn er ook teveel factoren om i.d. met elkaar te vergelijken. Ik heb bijvoorbeeld zojuist boven de ramen weer open gegooit omdat het anders veeel tewarm wordt boven ( > 19,5 graden ) En alle radiatoren uitgezonderd de badkamer staan boven allemaal dicht.
Gasloos per 6-1-2020, L/W Daikin EHBH08E6V/ERGA06EV , Nibe WPB, L/L Daikin Nexura, heatpipes met Weishaupt boiler, vent.WTW, 21kWp(oost,west)
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Kan je beter je radiatoren boven iets knijpen.:
Ik heb ook geen 42 graden aanvoer nodig in de vloer. Ik heb wel een zo hoog mogelijke temperatuur nodig wil ik het aangenaam krijgen en houden boven.
[/quote]
Tsja, volgens mij zijn er ook teveel factoren om i.d. met elkaar te vergelijken. Ik heb bijvoorbeeld zojuist boven de ramen weer open gegooit omdat het anders veeel tewarm wordt boven ( > 19,5 graden ) En alle radiatoren uitgezonderd de badkamer staan boven allemaal dicht.
Of nog mooier thermostaten op de radiatoren.
[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 27-10-2015 17:04 ]
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Die COP's van jouw aico's zijn moeilijk te meten. Het kan zijn dat de echte warmtebehoefte van jou woning laag is door o.a. interne warmte en zeer goede isolatie. Meten is weten, je komt er bij deze airo's nooit achter omdat de luchtflow van binnenunit moeilijk te meten is.:
[...]
Sinds 7 oktober 45kWh verbruikt met 2 airco's
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
En de mijne ook, vanderV heeft alles al dicht.:
Ah oeps my bad
Gek verhaal trouwens, ik ken alleen maar mensen bij wie het boven te koud is ipv te warm.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Er zitten overal thermostaatkranen op, "probleem" is dat als de zon schijnt het beneden zomaar richting de 22 a 23 graden gaat, dankzij de wtw en opwaartse kracht van de warme lucht, trekt dit naar boven en blijft daar hangen.
Als de wind weer opsteekt en het bewolkt blijft, dan moet de elga weer aan de bak. Zo is er geen situatie/woning gelijk. (Dit was om even aan tegeven dat vergelijken moeilijk is)
Ik weet mijn gasverbruik voor de Elga en nu, en dan weet ik genoeg,
Als ik op mindergas vergelijk met Martin, dan ga ik in de wintermaanden nat. Tot nu toe gaat het gelijk op vanaf het voorjaar.
(Ps net klaar met werken, vandaar dit vreemde tijdstip,
)
Als de wind weer opsteekt en het bewolkt blijft, dan moet de elga weer aan de bak. Zo is er geen situatie/woning gelijk. (Dit was om even aan tegeven dat vergelijken moeilijk is)
Ik weet mijn gasverbruik voor de Elga en nu, en dan weet ik genoeg,
Als ik op mindergas vergelijk met Martin, dan ga ik in de wintermaanden nat. Tot nu toe gaat het gelijk op vanaf het voorjaar.
(Ps net klaar met werken, vandaar dit vreemde tijdstip,
)
[ Voor 4% gewijzigd door vanderv op 28-10-2015 04:11 ]
Gasloos per 6-1-2020, L/W Daikin EHBH08E6V/ERGA06EV , Nibe WPB, L/L Daikin Nexura, heatpipes met Weishaupt boiler, vent.WTW, 21kWp(oost,west)
Cumulatieven per heden:
377 uur bedrijfstijd
767 kw warmte
170 kwh elec.
Werking van de Elga tov buitentemperatuur:
(met 23 graden aanvoer het huis op 22,5 houden: ik ga er maar vanuit dat mijn honeywell thermosstaat structureel 0,5-1 graad teveel aangeeft want dat lijkt me niet mogelijk bij een buitentemp van gem 12 graden)
Vooruitlopend op de subsidie voor zonneboilers al beetje aan het kijken. Iemand bekend met COP van 1:682?
http://www.surfacepower.com/index.html
ben erg benieuwd of iemand idee heeft van kosten of ervaringen... ik zie wel 1 systeem in NL op hun website... als deze technologie half zo goed is als ze beweren dan denk ik toch om de zonneboiler te skippen en dit naast mijn elga te hangen en gas af te sluiten....
2 good to be true?
edit: heb prijsopvraag gedaan en systeemspecs e.d. ben wel benieuwd
377 uur bedrijfstijd
767 kw warmte
170 kwh elec.
Werking van de Elga tov buitentemperatuur:
(met 23 graden aanvoer het huis op 22,5 houden: ik ga er maar vanuit dat mijn honeywell thermosstaat structureel 0,5-1 graad teveel aangeeft want dat lijkt me niet mogelijk bij een buitentemp van gem 12 graden)
Vooruitlopend op de subsidie voor zonneboilers al beetje aan het kijken. Iemand bekend met COP van 1:682?
http://www.surfacepower.com/index.html
ben erg benieuwd of iemand idee heeft van kosten of ervaringen... ik zie wel 1 systeem in NL op hun website... als deze technologie half zo goed is als ze beweren dan denk ik toch om de zonneboiler te skippen en dit naast mijn elga te hangen en gas af te sluiten....
2 good to be true?
edit: heb prijsopvraag gedaan en systeemspecs e.d. ben wel benieuwd
[ Voor 40% gewijzigd door develdonk op 28-10-2015 19:35 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
Verwijderd
ik ben wel onder de indruk van 5kWp pv + boiler + dwtw
hilarisch kosten en mileuneutraall als je het mij vraagt. (eigen pv verbruik=erg hoog)
ik gaf al eerder aan dat het vermogen van de pv gelijk aan de wp een mooi ding is,
en nu zien we het.
legenda :
blauw is wp
groen is pv
(groene lijn is salderingslijn groen is positief rood is negatief)
mijn warmte (cv+ww) behoefte was 3x zo hoog als oktober 2014 en toch maakt het niets uit.
ik toon een simpele view, maar per dag/uur/week/maand zie je verschillende dingen.
meten is weten, en geeft aanleiding tot ieindeloos anders nregelen.
de maatregelen vullen elkaar aan, de wp is geen oplossing, maar onderdeel van integraal regelen rondom je bufferboiler.
terugverdientijd begint op tijd, of er wp/zb/dwtw subsidie komt, het zal nooit zo hoog zijn als mijn vermeden aankoopkosten, bij stijgende prijzen als er subsidie is, het word nu winter.
ik maak me wel een beetje zorgen om mijn enorm stijgende warmtevraag, omdat we nu nogal nonchalant ermee omgaan, door drukte in een jong gezin, maar het is een mooi gegeven.
/edit :
verder raakt mkleinman ook het spoor bijster bij een marginaal verbruik dus uiteindelijk blijk ik toch niet helemaal gek geworden :
http://www.familie-kleinm...nu-wordt-het-ingewikkeld/
ga dat maar eens meten......
het is wel belachelijk leuk, het lijkt op het pv upgrade virus.
ik meet met de warmtemeter uit de cv boiler (cv+ww apart)
hilarisch kosten en mileuneutraall als je het mij vraagt. (eigen pv verbruik=erg hoog)
ik gaf al eerder aan dat het vermogen van de pv gelijk aan de wp een mooi ding is,
en nu zien we het.
legenda :
blauw is wp
groen is pv
(groene lijn is salderingslijn groen is positief rood is negatief)
mijn warmte (cv+ww) behoefte was 3x zo hoog als oktober 2014 en toch maakt het niets uit.
ik toon een simpele view, maar per dag/uur/week/maand zie je verschillende dingen.
meten is weten, en geeft aanleiding tot ieindeloos anders nregelen.
de maatregelen vullen elkaar aan, de wp is geen oplossing, maar onderdeel van integraal regelen rondom je bufferboiler.
terugverdientijd begint op tijd, of er wp/zb/dwtw subsidie komt, het zal nooit zo hoog zijn als mijn vermeden aankoopkosten, bij stijgende prijzen als er subsidie is, het word nu winter.
ik maak me wel een beetje zorgen om mijn enorm stijgende warmtevraag, omdat we nu nogal nonchalant ermee omgaan, door drukte in een jong gezin, maar het is een mooi gegeven.
/edit :
verder raakt mkleinman ook het spoor bijster bij een marginaal verbruik dus uiteindelijk blijk ik toch niet helemaal gek geworden :
http://www.familie-kleinm...nu-wordt-het-ingewikkeld/
ga dat maar eens meten......
het is wel belachelijk leuk, het lijkt op het pv upgrade virus.
ik meet met de warmtemeter uit de cv boiler (cv+ww apart)
[ Voor 126% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2015 21:05 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/53201/punisher2.jpg?f=community)
/u/99529/crop5db493c811c0d_cropped.png?f=community)
Heb je ff een email gestuurd en volgens mij staat PM nu aan
bedankt alvast!@Tomexergie:
in je voorbeeld maak je terecht de berekening:
Ik dacht dat 1kWh= 3600 kJ=3,6MJ is. Dus jouw m3 aardgas= 33MJ=33/3,6= 9,2 MJ
echter door inefficienties van de ketel moet je rekenen met 8 MJ. Het verschil tussen 9,2 en 8 is de ineffficientie van de ketel.
Hier gebruikte de elga 0,84kwh/graaddag bij cop van 4,51. De ketel deed 0,5m3/graaddag. reken maar uit en je zult zien dat je rond de 8 uitkomt.
Stand per vandaag:
[ Voor 43% gewijzigd door develdonk op 29-10-2015 07:17 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
We bedoelen 9,2 resp. 8 kWh:
[...]
Heb je ff een email gestuurd en volgens mij staat PM nu aan
@Tomexergie:
in je voorbeeld maak je terecht de berekening:
Ik dacht dat 1kWh= 3600 kJ=3,6MJ is. Dus jouw m3 aardgas= 33MJ=33/3,6= 9,2 MJ
echter door inefficienties van de ketel moet je rekenen met 8 MJ. Het verschil tussen 9,2 en 8 is de ineffficientie van de ketel.
Hier gebruikte de elga 0,84kwh/graaddag bij cop van 4,51. De ketel deed 0,5m3/graaddag. reken maar uit en je zult zien dat je rond de 8 uitkomt.
Stand per vandaag:
[afbeelding]
Als je uit gaat dat een HR ketel een rendement heeft van 93% op bovenwaarde
HR rendement van 93% heb ik zlef gemeten met een warmtemeter.
Aan Kwh warmte per m3 gas : 35,16*0,93/3,6= 9,083 kWh netto, schoon aan de haak, minder kan ik er niet van maken.(Eeen forumlid haalde zelfs 98% voor z'n HR)
WP heeft geleverd : 0,84*4,55= 3,82 kWh per graaddag warmte en dat is door jou gemeten en die je wilt vergelijken met een HR?
Bij verwarmen met de HR was daar voor nodig geweest: 3,82/9,083=0,42 m3 aargas.
Financiele besparing per graaddag: 0,42*67 -0,84*22= 9,66 ct in % 9,66/28,14*100%= 34%
Energetische besparing per graaddag: 0,42*35,16-0,84*3,6/0,4= 5,94 MJ in % 5,94/13,5*100%=44%
Je moet er wel rekening mee houden dat de COP niet alle graaddagen het zelfde is.
:strip_exif()/u/367628/crop6254776f97103_cropped.gif?f=community)
Die verhouding tussen benodigd voor WP en benodigd voor HR zit 'm toch vast in de efficiënties van de apparaten.
Nu kwam eric-pvt gemiddeld behoorlijk lager uit dan 90% voor z'n HR, als ik het me goed herinner, wat één en ander kan verklaren. Dit lijkt ook de verklaring bij anderen, eerder in het LLWP-topic, waar sommigen 1m3 vervangen door 1 kWh, wat me trouwens heel aantrekkelijk lijkt, zeker met een zonnestroomoverschot.
Bijv, uitgaande van 1m3 = 9,2 kWh, dan zou je voor m3 --> kWh een eff van HR = 62% nodig hebben en bij de vervanger, de WP, een eff van 570%. Dus zeg maar een slechte ketel versus het kleine model van de Daikin US, die dit volgens het boekje zou moeten kunnen.
Andere verklaring zou zijn dat de WP een flink hogere efficiëntie haalt dan in de boekjes staat, terwijl tegelijkertijd de HR een hogere eff haalt aangezien 62% gewoon te laag lijkt (bijv HR~90% en WP~800%). Maar, zowel een WP met SCOP>>5,7 als een HR~62% lijkt me vreemd. Er moet een betere verklaring zijn.
There's nothing moister than an oyster.
Ik heb hier vergelijkbare ervaringen als Eric en anderen in dit topic. Ergens zit er een enorm verschil tussen het gemeten rendement van de ketel, het gemeten rendement van een warmtepomp en het effect op de energierekening.
Edit:
Geweldig mooi plaatje van de werking van de ELGA.
Te zien zijn de aanvoer- en retourtemperatuur van de ELGA en de vloerverwarmingretour. Deze lopen parallel aan elkaar op.
En ik kan sinds kort de dT ook als grafiek tonen ( op rechter Y-as ).
Leuke zaken:
Zonneboiler
De dT tussen aanvoertemperatuur en retourtemperatuur van de zonneboiler laat eerst een negatieve dT ( ja weet ik kan officieel niet! ) zien. In deze fase verwarmt dus de zonneboiler het hele CV circuit op.
ELGA
De ELGA houdt continu een dT aan van 3,75 graden tussen aanvoer en retour.
En dus; Omdat de retourtemperatuur steeds verder blijft oplopen blijft de ELGA de aanvoer ook steeds verhogen.
En dus ook: Zolang er geen evenwicht zit tussen afgiftevermogen van het CV circuit en het geleverde vermogen van de ELGA blijft de temperatuur oplopen in het systeem.
Vloerverwarming
Ook hier een hele constante dT van zo'n 5,6 graden. Alhoewel er aan het begin een heel klein piekje te zien is rond de 5.85 graden dT.
De vloerverwarming is volgens mij mijn sleutel. Vorig jaar ging er gemiddeld 30-35 graden door het CV systeem heen omdat de ELGA het wel best vond ( er ontstond een evenwicht tussen aanvoer en retour ) waarbij aanvoer < 42 graden.
Dit is hele interessante materie.
Edit:
Geweldig mooi plaatje van de werking van de ELGA.
Te zien zijn de aanvoer- en retourtemperatuur van de ELGA en de vloerverwarmingretour. Deze lopen parallel aan elkaar op.
En ik kan sinds kort de dT ook als grafiek tonen ( op rechter Y-as ).
Leuke zaken:
Zonneboiler
De dT tussen aanvoertemperatuur en retourtemperatuur van de zonneboiler laat eerst een negatieve dT ( ja weet ik kan officieel niet!
) zien. In deze fase verwarmt dus de zonneboiler het hele CV circuit op.ELGA
De ELGA houdt continu een dT aan van 3,75 graden tussen aanvoer en retour.
En dus; Omdat de retourtemperatuur steeds verder blijft oplopen blijft de ELGA de aanvoer ook steeds verhogen.
En dus ook: Zolang er geen evenwicht zit tussen afgiftevermogen van het CV circuit en het geleverde vermogen van de ELGA blijft de temperatuur oplopen in het systeem.
Vloerverwarming
Ook hier een hele constante dT van zo'n 5,6 graden. Alhoewel er aan het begin een heel klein piekje te zien is rond de 5.85 graden dT.
De vloerverwarming is volgens mij mijn sleutel. Vorig jaar ging er gemiddeld 30-35 graden door het CV systeem heen omdat de ELGA het wel best vond ( er ontstond een evenwicht tussen aanvoer en retour ) waarbij aanvoer < 42 graden.
Dit is hele interessante materie.
[ Voor 76% gewijzigd door mkleinman op 29-10-2015 15:38 ]
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Cumulatieven per vandaag:
410 draaiuren
811 kw warmte
180,5 kwh
COP = 4,49 (merk dat de COP 2 honderste gedaald is tov laatste post; COP wordt nu slechter omdat het te warm is buiten waardoor hulpapparatuur teveel vermogen opneemt in relatie tot Elga zelf)
Rick: bedankt voor de uitgebreide info inzake de Hone en de alternatieven die je aandraagt!
410 draaiuren
811 kw warmte
180,5 kwh
COP = 4,49 (merk dat de COP 2 honderste gedaald is tov laatste post; COP wordt nu slechter omdat het te warm is buiten waardoor hulpapparatuur teveel vermogen opneemt in relatie tot Elga zelf)
Rick: bedankt voor de uitgebreide info inzake de Hone en de alternatieven die je aandraagt!
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
Precies, bij lage vermogens zie je de weer COP dalen; mijn Daikin L/L wordt teruggeregeld naar 200 W met daarin 50W hulp energie met intervals aan/uit 50%. Per 24 uur 2,1 kWh is gemiddeld dus 90W (e) nodig voor verwarming. Bij dit temperatuurverschil zou er 370W verwarming nodig zijn: COP=4,2:
Cumulatieven per vandaag:
410 draaiuren
811 kw warmte
180,5 kwh
COP = 4,49 (merk dat de COP 2 honderste gedaald is tov laatste post; COP wordt nu slechter omdat het te warm is buiten waardoor hulpapparatuur teveel vermogen opneemt in relatie tot Elga zelf)
(Vrijstaand kantoor 36m2 , niet gebruikt, goed geisoleerd, rolluiken dicht; Met een elektrisch kacheltje gedurende 24 uur de echte warmtebehoefte gemeten; 65W/C; kortom een ideale meet lokatie)
Volgens het energielabel van RX20 /FTX20 een SCOP 4,7 A++
Dat haalt hij volgens mij nooit omdat bij kleine temperatuurverschillen de 50W hulp energie de COP naar beneden drukt door de kleine vermogens behoefte, al die plaatjes COP>5 geloof ik niet.
Hier wordt net als bij VW de zaak mooier voorgesteld dan de werkelijkheid. Bij L/L WP risicoloos omdat de klant het toch niet kan meten.Heel belangrijk is het niet voor het jaarlijkse gebruik omdat het om kleine hoeveelheid energie gaat.
Verder zie je dat de WP vaak aan/uit wordt geschakeld met interval van c.a.4 min. De regelband mag best wat ruimer. Niet zo slim van Daikin want zo vaak uit/aan beperkt de levensduur.
Toch ben ik niet ontevreden: besparing op stookkosten t.o.v. de gaswandketel 280 Eur/jaar de Daikin kostte 880 Eur Terugverdientijd 3,2 jaar.
:strip_icc():strip_exif()/u/63649/IMG_8734.jpg?f=community)
📸Canon EOS 5D IV 🚁DJI Mavic Pro 🏍️Zero SR ⚡Tesla M3 LR 🌡️Daikin US 3.5kW ☀️8815Wp 🔋Marstek Venus-E 5,12 kWh Tweakers PVOutput lijst
:strip_icc():strip_exif()/u/81110/crop5e1ef9ea74175_cropped.jpeg?f=community)
toevallig gisteren gebeld door deze leverancier. zijn cijfers kwamen aaridg overeen met cijfers en ervaringen hier op het forum v.w.b. zonneboilers. daarnaast zei hij dat het pas rendeert als je van 1500+ m3 komt, en niet zoals de meeste van ons al onder de 1000, of zelfs 750 m3. de investering is het simpelweg niet waard.:
Cumulatieven per heden:
377 uur bedrijfstijd
767 kw warmte
170 kwh elec.
Werking van de Elga tov buitentemperatuur:
(met 23 graden aanvoer het huis op 22,5 houden: ik ga er maar vanuit dat mijn honeywell thermosstaat structureel 0,5-1 graad teveel aangeeft want dat lijkt me niet mogelijk bij een buitentemp van gem 12 graden)
[afbeelding]
Vooruitlopend op de subsidie voor zonneboilers al beetje aan het kijken. Iemand bekend met COP van 1:682?
http://www.surfacepower.com/index.html
ben erg benieuwd of iemand idee heeft van kosten of ervaringen... ik zie wel 1 systeem in NL op hun website... als deze technologie half zo goed is als ze beweren dan denk ik toch om de zonneboiler te skippen en dit naast mijn elga te hangen en gas af te sluiten....
2 good to be true?
edit: heb prijsopvraag gedaan en systeemspecs e.d. ben wel benieuwd
ze kunnen ongeveer een gasvermijding (afhankelijk van tig factoren natuurlijk) realiseren met 8 panelen van rond de 1000 m3. en dus blijf je nog met een 300-500 m3 over.
afijn, voor ons geen optie dus. zitten nu op 800m3 zonder ZB, volgend jaar wie weet...
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
:strip_icc():strip_exif()/u/457303/20140730_210226_60_60.jpg?f=community)
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
Even voor de juiste beeldvorming: wat gaat er dan hoe door de boiler? Het lijkt me sterk dat jullie je CV-water en je douchewater mengen 
[ Voor 3% gewijzigd door Jerrythafast op 30-10-2015 14:10 ]
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
CV retour door onderste spiraal:
Even voor de juiste beeldvorming: wat gaat er dan hoe door de boiler? Het lijkt me sterk dat jullie je CV-water en je douchewater mengen
zonnecollectoren door bovenste spiraal
water in boiler wordt gebruikt voor douchen/bad
althans zo zie ik het voor me....
dwtw is overigens gekoppeld met mijn koudwater leiding en zal niet de boiler ingaan, koudwaterleiding wordt daardoor 30 graden waardoor de warmwaterleiding nog maar 50 graden hoeft te leveren (=dus efficiënt). doorstroom is nog steeds 12L per minuut (kan ik zien op waterontharder)
[ Voor 24% gewijzigd door develdonk op 30-10-2015 15:55 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
:strip_icc():strip_exif()/u/530350/DSC02679165.jpg?f=community)
Ha briljant die WTW op je koudwaterleiding
Eigenlijk is het absurd dat "men" doucht onder loeiheet water dat met ijskoud water wordt vermengd 
Zo heb ik er nooit naar gekeken.
Het is een enorm ingewikkeld spelletje aan het worden. Hoe krijg ik met zo min als mogelijk energie, zo efficient mogelijk het hele huis warm.
En dat verschilt per woning uiteraard.
Ik ben nu vooral aan het spelen hoeveel warmte de vloer nu krijgt. Dat ventiel zit nu voor meer dan 2/3e dicht en nog komt er een behoorlijke sloot water de vloer in.
Ik zie nu wel dat de aanvoer sneller richting de 42 graden gaat. Heb nu zelfs de bovenste 150 liter van mijn boiler op 42 graden staan.
Het blijft grafieken bekijken en analyseren, en elke keer zie ik weer nieuwe dingen hoe het geheel werkt.
En dat verschilt per woning uiteraard
. Ik ben nu vooral aan het spelen hoeveel warmte de vloer nu krijgt. Dat ventiel zit nu voor meer dan 2/3e dicht en nog komt er een behoorlijke sloot water de vloer in.
Ik zie nu wel dat de aanvoer sneller richting de 42 graden gaat. Heb nu zelfs de bovenste 150 liter van mijn boiler op 42 graden staan.
Het blijft grafieken bekijken en analyseren, en elke keer zie ik weer nieuwe dingen hoe het geheel werkt.
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Cumulatieven per vandaag van de Elga/toshiba:
430 draaiuren
187,07 kwh
840 kw warmte
COP = 4,49
verbruik met ketel: 0,50 m3/graaddag (vaillant ecotec hr uit 2012 over periode 17.01.13 t/m 3.10.2015)
verbruik Elga: 0,81 kwh/graaddag (over periode 16.10.2015 t/m 31.10.2015)
Grafieken per vanochtend met de COP afgezet tegen de buitentemperatuur (hopelijk wordt het een keer kouder dan 3 graden en elk puntje is een dagmeting geweest):
En het kwh verbruik afgezet tegen de buitentemperatuur (elk puntje is een dagmeting geweest en zo te zien zou Elga bij 0 graden buiten dus 13kwh moeten verbruiken):
en het m3 gaseffect van de Elga van de maand oktober in vergelijking tot vorig jaar van energiemanageronline.nl:
Oktober 2015: 34,73m3 -> oktober 2014: 89,61m3 (2015 had meer graaddagen!)
verwachtingen van het jaarverbruik obv standaard graaddagen per maand obv meetdata t/m vandaag:
En als afsluiter de meetdata uit de fibaro sensoren temperaturen db18b20 van CV afgezet tegen de buitentemperatuur van afgelopen week:
to be continued
430 draaiuren
187,07 kwh
840 kw warmte
COP = 4,49
verbruik met ketel: 0,50 m3/graaddag (vaillant ecotec hr uit 2012 over periode 17.01.13 t/m 3.10.2015)
verbruik Elga: 0,81 kwh/graaddag (over periode 16.10.2015 t/m 31.10.2015)
Grafieken per vanochtend met de COP afgezet tegen de buitentemperatuur (hopelijk wordt het een keer kouder dan 3 graden en elk puntje is een dagmeting geweest):
En het kwh verbruik afgezet tegen de buitentemperatuur (elk puntje is een dagmeting geweest en zo te zien zou Elga bij 0 graden buiten dus 13kwh moeten verbruiken):
en het m3 gaseffect van de Elga van de maand oktober in vergelijking tot vorig jaar van energiemanageronline.nl:
Oktober 2015: 34,73m3 -> oktober 2014: 89,61m3 (2015 had meer graaddagen!)
verwachtingen van het jaarverbruik obv standaard graaddagen per maand obv meetdata t/m vandaag:
En als afsluiter de meetdata uit de fibaro sensoren temperaturen db18b20 van CV afgezet tegen de buitentemperatuur van afgelopen week:
to be continued
[ Voor 5% gewijzigd door develdonk op 31-10-2015 09:28 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Mooi, dan zit je incl. het inregelen best goed.
Nog even terzijde, net even de badkamer opgewarmd met de airco in de slaapkamer, in een kwartier ging hij van 17,2 naar 19 graden met gemiddeld 300W.
Dus niet alleen de ruimte waar hij hangt knalt omhoog, ook 8m verderop gebeurt dat
Kan je nagaan hoeveel energie het zou kosten als ik de elektrische kachel in de badkamer zou gebruiken en dat dan alleen de badkamer warm zou zijn
Daar meld ik ook nog even bij dat de cv radiator van 1100W de badkamer maar moeilijk warm krijgt, vandaar de extra kachel (van de vorige bewoners).
Nog even terzijde, net even de badkamer opgewarmd met de airco in de slaapkamer, in een kwartier ging hij van 17,2 naar 19 graden met gemiddeld 300W.
Dus niet alleen de ruimte waar hij hangt knalt omhoog, ook 8m verderop gebeurt dat
Kan je nagaan hoeveel energie het zou kosten als ik de elektrische kachel in de badkamer zou gebruiken en dat dan alleen de badkamer warm zou zijn
Daar meld ik ook nog even bij dat de cv radiator van 1100W de badkamer maar moeilijk warm krijgt, vandaar de extra kachel (van de vorige bewoners).
[ Voor 14% gewijzigd door Speedy-Andre op 31-10-2015 10:05 ]
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
:strip_icc():strip_exif()/u/371870/crop5db0b952293ee_cropped.jpeg?f=community)
Beetje offtopic, maar hier stoken we het hele huis warm met 3 L/L WP's:
Mooi, dan zit je incl. het inregelen best goed.
Nog even terzijde, net even de badkamer opgewarmd met de airco in de slaapkamer, in een kwartier ging hij van 17,2 naar 19 graden met gemiddeld 300W.
Dus niet alleen de ruimte waar hij hangt knalt omhoog, ook 8m verderop gebeurt dat
Kan je nagaan hoeveel energie het zou kosten als ik de elektrische kachel in de badkamer zou gebruiken en dat dan alleen de badkamer warm zou zijn
Daar meld ik ook nog even bij dat de cv radiator van 1100W de badkamer maar moeilijk warm krijgt, vandaar de extra kachel (van de vorige bewoners).
Wel op het toilet een kleine E radiator (pakt c.a. 100 kWh per winter)
Eentje staat in de centrale hal beneden, warmt een groot deel van her bovenhuis ook mee op.
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
:strip_icc():strip_exif()/u/568410/crop580b34f3bb446_cropped.jpeg?f=community)
Schitterend
Ik heb hem boven op ontvochtigen gezet om de douche dampen en het vocht van de was weg te krijgen.
Leuk is dat je hem gewoon op 20 kan laten staan.
Ik heb hem boven op ontvochtigen gezet om de douche dampen en het vocht van de was weg te krijgen.
Leuk is dat je hem gewoon op 20 kan laten staan.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
:strip_icc():strip_exif()/u/178315/1foto%2520kopie.jpg?f=community)
07B2 - http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019 - Goede doel Oekraine ondersteunen? zie blog: https://ritvanjeleven.blogspot.com
Het probleem met uitschakelen is dat je een keer een trigger nodig hebt om hem weer in te schakelen.
Een standby-killer is te rigoureus denk ik en die reageert waarschijnlijk niet met 26W als minimum.
Als techneut denk ik koppelen met de warmtevraag, maar dat niet echt simpel denk ik
Een standby-killer is te rigoureus denk ik en die reageert waarschijnlijk niet met 26W als minimum.
Als techneut denk ik koppelen met de warmtevraag, maar dat niet echt simpel denk ik
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Met een fibaro tussenstekker kan ik op afstand uit/aan schakelen. Dan heb ik nog iets van 0.5- 1 watt over. (puur de stekker) 26W is wat mij betreft gewoon teveel voor iets wat niets moet doen.:
Het probleem met uitschakelen is dat je een keer een trigger nodig hebt om hem weer in te schakelen.
Een standby-killer is te rigoureus denk ik en die reageert waarschijnlijk niet met 26W als minimum.
Als techneut denk ik koppelen met de warmtevraag, maar dat niet echt simpel denk ik
07B2 - http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019 - Goede doel Oekraine ondersteunen? zie blog: https://ritvanjeleven.blogspot.com
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren
Zou de Toshiba Elga versie dan meer gebruiken? Ik zie toch echt 26W in standby. Onder die waarde heb ik nog niet gezien.
07B2 - http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019 - Goede doel Oekraine ondersteunen? zie blog: https://ritvanjeleven.blogspot.com
Verwijderd
dat zal de buitenunit zijn, binnen heb je de 2 prints, en een tl voeding, blijkbaar is de toshiba wat onzuiniger ja.
ik ben overigens bezig met een remote on/off voor de elga, over cat5 met de orginele display, maar dan een 2e (voor in de meterkast of zo)
de elga verbruikte meer in oktober dan vorig jaar, de pv gaf nog veel meer.
de cop kan me geen kont schelen.
wat mij vooral boeit is : gazprom en de kolenboer krijgen helemaal niets.
ik sponsor ze niet, en haat ze oprecht.
my 2 cents & more
ik ben overigens bezig met een remote on/off voor de elga, over cat5 met de orginele display, maar dan een 2e (voor in de meterkast of zo)
de elga verbruikte meer in oktober dan vorig jaar, de pv gaf nog veel meer.
de cop kan me geen kont schelen.
wat mij vooral boeit is : gazprom en de kolenboer krijgen helemaal niets.
ik sponsor ze niet, en haat ze oprecht.
my 2 cents & more
[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2015 14:23 ]
je grafiek is niet gedetailleerd genoeg, voor de Daikin zie hier:
De compressor start op vanaf stand-by 13W tot 220W en schakelt na 3 min uit en er blijft nog c.a. 50W over: buiten ventilator en binnenunit + 13W elektronica. Daarna zakt hij weer terug naar 13W stand by. Je ziet dat de hulp energie bij deze lage vermogens een behoorlijk stuk is t.o.v. de energie er boven (Opp=energie)
Ik heb buiten gecontroleerd: als de compressor stopt gaat de ventilator nog c.a. 40 seconden door.
Met deze grafiek kan je leuk het hulp vermogen inschatten.
Belofte maakt schuld:
[...]
Bijgewerkt tot 31-10-2015 19:30 voor oktober 2015. Zal misschien nog 1 of 2 kWh bij komen.
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
/u/45846/R744Logo.png?f=community)
Zeker interessant! De maand moet oktober zijn? Het zou ook nog wel informatief te zijn om te weten wat voor een bouwtype je huis is: vrijstaand/hoek/rij.
Verder vraag ik me af in hoeverre al dat getweak er nou echt toe doet. Eerlijk gezegd hoop ik voor Techneco dat het niet niet zo heel veel uitmaakt. Anders hebben ze nl een product in de markt gezet dat volkomen ongeschikt is voor de doorsnee installateur en gebruiker. Je mag toch verwachten dat het apparaat zelf de sensoren en regeltechniek bevat om de output afhankelijk van enkele opstellingsvarianten (wel/geen ZB, type afgiftesysteem, etc) te optimaliseren? Even afgezien van hoe fascinerend het tweaken ook mag zijn natuurlijk
IR-head kopen is zo simpel als naar een site gaan, bestellen en geld overmaken.
Programma kopen? Zoals gezegd is dat er, zover ik(!) weet, niet.
M-Bus, klinkt leuk, moet kunnen, is veel over gezegd, zelf niets mee gedaan, geen idee of iemand hier daar ervaring mee heeft.
Ik doe het hier als volgt:
code:
1
| Multical > IR-head > Arduino > Ethernet > RaspberryPi > SQLDatabase |
werkt op zich prima, maar niet echt een plug and play oplossing
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
Dit topic is gesloten.