Spouwmuurisolatie Supafil of parels

[skai21]

sidecarracing schreef op woensdag 3 november 2021 @ 10:59:
[...]


Ik dacht eerder gelezen te hebben dat je voor Supafil ging, of heb ik dat mis?

Neen, voor parels.
Maar nu je het zegt, zie ik wel dat ik dat met halve slaapkop getypt heb.. sorry

[ Voor 15% gewijzigd door skai21 op 03-11-2021 11:01 ]

[-tom-562]

As we speak zijn ze de boel aan het volblazen
Edit:
Om 13:30 waren ze klaar. Ging een stuk sneller als ik had gedacht. Het was dan 78m2 (3 muren) waarbij ze maar op 1 muur echt hoog op een ladder moesten staan (voorgevel is maar zo'n 3,5 meter hoog, daarna meteen al het dak en bij 1 van de zijgevels kan je via de carport op hoogte werken). Je merkt het verschil meteen. In mijn kantoortje is het nu veel behaaglijker

[ Voor 79% gewijzigd door -tom-562 op 03-11-2021 15:59 ]

[ATS79]

Een vraag voor de ervarings deskundige, ons huis is uit 1991 en heeft op de eerste verdieping trespa naast de ramen. Kan je daar de spouw ook op vullen? Er is namelijk veel geluid van buiten door de muur. Binnenkant is gips met een isolatie pakket, rockwol?. Er zijn nu geen vocht problemen. Bvd.

[Popular307]

Gisteren een offerte gekregen van een lokale isolatiespecialist, die voor 75 m2 EPS HR++ parels (spouw 5-6 cm) zo’n € 1375,- rekent. Een prima prijs en betrouwbare partij, dus ga hiermee waarschijnlijk akkoord voor plaatsing over 12-16 weken (jammer, die explosieve vraag in de markt...).

Mijn vraag is vooral; de fabrikant (Oosterbeek EPS) heeft ook een ‘Extra’ parel in het assortiment met een iets hogere isolatiewaarde, die deze lokale isolatiespecialist niet levert.

Is in jullie optiek het verschil tussen 0,033 en 0,034 Lambda-waarde überhaupt waar te nemen?

[-tom-562]

Missie geslaagd (denk ik ). In huis is het nu veel comfortabeler. Ook zakt de temperatuur veel minder snel. Gisteravond om 21:30 stopte de CV (20,5 graad), vanochtend op 7:30 was het 19,0 in de woonkamer (woonkamer met open keuken, gecombineerd oppervlak van zo'n 75m2 (met daarbij zo'n 15m2 aan vloerverwarming in het keukengedeelte).
Mijn kantoortje is ook veel sneller warm en blijft lekker op temperatuur (gewoon behaaglijk). Over een weekje wil ik mijn gasverbruik (van een week) vergelijken met een vergelijkbare week (qua temperatuur) vorig jaar (ik log m'n verbruik via P1 Monitor)

[_Arthur]

Popular307 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 08:24:
Is in jullie optiek het verschil tussen 0,033 en 0,034 Lambda-waarde überhaupt waar te nemen?

Ga je met maar een paar centimer opvullen niets van merken dat verschil.

-tom-562 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 08:40:
Mijn kantoortje is ook veel sneller warm en blijft lekker op temperatuur (gewoon behaaglijk). Over een weekje wil ik mijn gasverbruik (van een week) vergelijken met een vergelijkbare week (qua temperatuur) vorig jaar (ik log m'n verbruik via P1 Monitor)

Kijk anders eens of je je data ook kan uploaden naar de mindergas.nl website. Krijg je er ook een mooi grafiekje uit met o.a. graaddagen. En eventueel kan je met bekenden vergelijken.

[Metalfreak]

-tom-562 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 08:40:
Missie geslaagd (denk ik ). In huis is het nu veel comfortabeler. Ook zakt de temperatuur veel minder snel. Gisteravond om 21:30 stopte de CV (20,5 graad), vanochtend op 7:30 was het 19,0 in de woonkamer (woonkamer met open keuken, gecombineerd oppervlak van zo'n 75m2 (met daarbij zo'n 15m2 aan vloerverwarming in het keukengedeelte).
Mijn kantoortje is ook veel sneller warm en blijft lekker op temperatuur (gewoon behaaglijk). Over een weekje wil ik mijn gasverbruik (van een week) vergelijken met een vergelijkbare week (qua temperatuur) vorig jaar (ik log m'n verbruik via P1 Monitor)

En jij had ook eerst oude isolatie uit je spouwmuur laten verwijderen, toch?

[-tom-562]

Metalfreak schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 09:40:
[...]


En jij had ook eerst oude isolatie uit je spouwmuur laten verwijderen, toch?

Nee, geen isolatie, wel 7 emmers puin

[krig]

Mijn vraag wil mijn spouwmuur van hoekwoning isoleren met EPS parels 65 m²
Bij wie in zuidwest nederland kan ik het beste laten doen , prijs kwaliteit.
Heb totaal geen idee van prijs.

[Boinkie]

Sinds kort ook eigenaar van een hoekhuis. Spouwmuurisolatie klinkt interessant maar ben "bang" van de verhalen over doorslaan van vocht op de binnenmuur. Wat zijn de risico's? Meer in de zin. Wat is de kans dat dit gebeurt en hoe kan je het voorkomen?

[ Voor 17% gewijzigd door Boinkie op 10-11-2021 18:28 ]

[Snaba]

Boinkie schreef op woensdag 10 november 2021 @ 18:23:
Sinds kort ook eigenaar van een hoekhuis. Spouwmuurisolatie klinkt interessant maar ben "bang" van de verhalen over doorslaan van vocht op de binnenmuur. Wat zijn de risico's? Meer in de zin. Wat is de kans dat dit gebeurt en hoe kan je het voorkomen?

Ondanks dat het risico bijzonder klein is, zal bijna ieder bedrijf van tevoren een inspectie uitvoeren om te bepalen of de spouwmuur geschikt is. Zo kan je risico's volledig uitsluiten. Als de spouwmuur breed genoeg is en schoon is van vervuiling, is er weinig reden om bang te zijn voor problemen.

[Toml83]

Ik ben zelf ook in de markt om de spouwmuren te laten isoleren.

Situatie:
Huis gebouwd in 1989 voorzien van (bouw)isolatie en daarna niets verder meer aan gedaan op extra dakisolatie na.
Ben dus aan het kijken voor spouwmuur en vloer/bodem isolatie.

Heb 4 bedrijven benaderd. Gisteren de eerste langsgekomen, thermosolutions.

Spouwmuur: Vanuit de bouw geisoleerd met tempex, (overgebleven) ruimte 4cm voor en 4,5 achterkant van het huis. Spouw verder schoon en geen vuilresten. Genoeg om na te isoleren met thermofoam. RD waarde huidig van 0,7 naar ongeveer 2.
Totale oppervlakte 54 m2. kosten € 31 p/m2

Echter aan de achterkant loopt het niet in één lijn omhoog. op het tussenstuk van begane grond naar 1e verdieping ligt een klein stukje schuin dak. (zie afbeelding).
Vanaf 1e verdieping kan er alleen geisoleerd worden met hoogwerker (volgens hun), maar deze past niet achterom.
Dus die oppervlakte niet meegenomen. blijft over 39 m2. Start tarief vanaf 50 m2. 20% meer betalen dus.

Kruipruimte: niet exact opgemeten, maar denk rond 40-50 cm diep. Onderkant vloer/ bovenkant kruipruimte ook geisoleerd met tempex. Zal max 10cm dik zijn. Is vochtig, vanwege de lage ligging van huis. Er ligt geen plas water op de bodem, maar is meer kleiachtig.
Voorstel: Isoleren met eps parels. Kosten 32,50 p/m2. Oppervlakte 52 m2. RD waarde naar 3,7. (ik denk hiervoor 1,2 RD)

Subsidie: 5 p/m2 spouwmuur en 4 p/m2 bodem.

Conclusie: Volgens mij een te hoge prijs.

Heeft iemand tips/advies wat ik bij een volgend bezoek van de isolatie experts kan vragen of mededelen?
Voor Kruipruimte lees ik regelmatig het advies bodemfolie. Maar komt dat juist weer tot zijn recht met de juiste vloerisolatie?

[-tom-562]

Boinkie schreef op woensdag 10 november 2021 @ 18:23:
Sinds kort ook eigenaar van een hoekhuis. Spouwmuurisolatie klinkt interessant maar ben "bang" van de verhalen over doorslaan van vocht op de binnenmuur. Wat zijn de risico's? Meer in de zin. Wat is de kans dat dit gebeurt en hoe kan je het voorkomen?

Goed laten inspecteren, ik was er ook bang voor. 2 adviseurs hebben het puin niet gezien, de 3e wel, er kwamen dus 7 emmers puin uit de spouw die gegarandeerd voor vochtdoorslag hadden gezorgd als ik de boel zo had laten isoleren

[D-dark]

Toml83 schreef op donderdag 11 november 2021 @ 13:14:
Ik ben zelf ook in de markt om de spouwmuren te laten isoleren.

Situatie:
Huis gebouwd in 1989 voorzien van (bouw)isolatie en daarna niets verder meer aan gedaan op extra dakisolatie na.
Ben dus aan het kijken voor spouwmuur en vloer/bodem isolatie.

Heb 4 bedrijven benaderd. Gisteren de eerste langsgekomen, thermosolutions.

Spouwmuur: Vanuit de bouw geisoleerd met tempex, (overgebleven) ruimte 4cm voor en 4,5 achterkant van het huis. Spouw verder schoon en geen vuilresten. Genoeg om na te isoleren met thermofoam. RD waarde huidig van 0,7 naar ongeveer 2.
Totale oppervlakte 54 m2. kosten € 31 p/m2

Echter aan de achterkant loopt het niet in één lijn omhoog. op het tussenstuk van begane grond naar 1e verdieping ligt een klein stukje schuin dak. (zie afbeelding).
Vanaf 1e verdieping kan er alleen geisoleerd worden met hoogwerker (volgens hun), maar deze past niet achterom.
Dus die oppervlakte niet meegenomen. blijft over 39 m2. Start tarief vanaf 50 m2. 20% meer betalen dus.

Kruipruimte: niet exact opgemeten, maar denk rond 40-50 cm diep. Onderkant vloer/ bovenkant kruipruimte ook geisoleerd met tempex. Zal max 10cm dik zijn. Is vochtig, vanwege de lage ligging van huis. Er ligt geen plas water op de bodem, maar is meer kleiachtig.
Voorstel: Isoleren met eps parels. Kosten 32,50 p/m2. Oppervlakte 52 m2. RD waarde naar 3,7. (ik denk hiervoor 1,2 RD)

Subsidie: 5 p/m2 spouwmuur en 4 p/m2 bodem.

Conclusie: Volgens mij een te hoge prijs.

Heeft iemand tips/advies wat ik bij een volgend bezoek van de isolatie experts kan vragen of mededelen?
Voor Kruipruimte lees ik regelmatig het advies bodemfolie. Maar komt dat juist weer tot zijn recht met de juiste vloerisolatie?

Je vergeet voorrijkosten meeterekenen. Vooral met spouwmuren is het vaak veel goedkoper om een geheel blok te kunnen doen.

Wat betreft isolatiefolie, dat is een optie als je de onderkant van je vloer laat isoleren. In dit geval is de oplossing parels wat een bodem variant is.

Zie nog geen vreemde kosten.

[Insert12]

Insert12 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:13:
[...]

Toch nog eens navraag gedaan, het blijkt toch nodig. Ze willen 3 roosters aanleggen voor €150 extra. Hij dacht dat we een schuimbeton vloer hadden terwijl ik toch nog duidelijk uitgelegd had dat we een broodjesvloer hebben. Totaalprijs komt daarmee op €1250. Alsnog niet gek.

Vorige week op een prijs van EUR 1200 uitgekomen en akkoord gegeven. 10 december wordt de spouwmuur volgeblazen met Knauf Supafil door ETS Isolatie.

Dat is min of meer de laatste schakel in de isolatie die we tijdens de renovatie aanbrengen. We hebben al betonvloeren laten storten met vloerverwarming (RC 3,5, vv 10 hoh) en isolatie aan laten brengen tussen de houten verdiepingsvloeren (RC 3). Daarbij alle kozijnen vervangen door kunststof met triple glas (U 0,6) en we leggen mechanische ventilatie type C (vocht en CO2 gestuurd) aan. Straks is de isolatie helemaal compleet en kunnen we gaan sparen voor een warmtepomp.

[water_escape]

De noordoost kant van onze woonkamer heeft koude muren. Kouder dan de andere muren. Vandaag MegaIso lang geweest voor onderzoek. Met een camera door een aantal honinggraadingangen gekeken.
Hoge relatieve luchtvochtigheid in huis, geen vochtproblemen.

Huis is van 1989, spouw van 8cm met 4cm glaswol erin. Ze adviseren dit vol te spuiten met EnveriFoam.
Nu lees ik hier wisselende dingen en potentiële vochtproblemen. Beter ow wol in te laten spuiten? Ik zal ook Takkenkamp en PlusIsolatie contacteren.

nog andere tips/advies?

[Deef_K]

@Toml83 waarom bodemisolatie en geen vloerisolatie?

Thermofoam is volgens mij van thermosolutions. Deze waren bij mij echt veel en veel te duur tov Takkenkamp.

[ Voor 51% gewijzigd door Deef_K op 15-11-2021 19:45 ]

[Toml83]

Deef_K schreef op maandag 15 november 2021 @ 19:42:
@Toml83 waarom bodemisolatie en geen vloerisolatie?

Thermofoam is volgens mij van thermosolutions. Deze waren bij mij echt veel en veel te duur tov Takkenkamp.

Ik denk dat er voor bodemisolatie wordt gekozen, omdat de onderkant van de vloer bedekt is met tempex (=vloerisolatie). Waarschijnlijk hebben zij geen zin om dit eruit te halen en te vervangen of er nog iets aan te monteren, alsmede de hoogte daar niet voldoende voor is.

Ik heb nog 2 anderen die binnenkort langskomen en takkenkamp later.

[Deef_K]

@Toml83 ik heb zelf ook tempex als vloerisolatie en hier is juist geadviseerd om dit op te dikken middels icynene. Werkruimte circa 50cm en er word dan 15cm icynene bovenop gespoten.

Verder ligt er T200 bodemfolie op het zand.

[Toml83]

Deef_K schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 11:45:
@Toml83 ik heb zelf ook tempex als vloerisolatie en hier is juist geadviseerd om dit op te dikken middels icynene. Werkruimte circa 50cm en er word dan 15cm icynene bovenop gespoten.

Verder ligt er T200 bodemfolie op het zand.

thank voor het advies. Deze ga ik meenemen bij de volgende inspectie/ check van een isolatiebedrijf.
Scheelt dit ook in de kosten?

Kan dit trouwens ook bij een vochtige kruipruimte? De bodem is een beetje modderig/ kleiachtig en tempex voelt ook klam aan.

[Deef_K]

@Toml83 dan zou ik persoonlijk zelf eerst bodemfolie plaatsen (de bekende T200 rol) en dan eerst even aankijken.

Icynene H2foam Lite 15 cm Rd-waarde 3,95.
48m2 kost €1.631,91 incl. BTW

[Toml83]

@Deef_K
Oke, bedankt voor de informatie. Hier kan ik zeker wat mee

[Blune]

Hoe warm zijn de muren bij jullie met deze temperaturen buiten?

Als ik rond loop met een infraroodthermometer dan kom ik temperaturen tegen variërend van 14 tot 20 graden. De spouw is wel nageïsoleerd in het verleden maar dat is waarschijnlijk al een jaar of 40 geleden.

[ Voor 82% gewijzigd door Blune op 16-11-2021 16:31 . Reden: verkeerde topic, andere vraag gesteld ]

[Toml83]

Deef_K schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:49:
@Toml83 dan zou ik persoonlijk zelf eerst bodemfolie plaatsen (de bekende T200 rol) en dan eerst even aankijken.

Icynene H2foam Lite 15 cm Rd-waarde 3,95.
48m2 kost €1.631,91 incl. BTW

Vandaag de tweede persoon langs geweest voor de isolatie.
We kwamen er achter dat in de kruipruimte (luik voordeur) tot ongeveer halverwege het huis loopt en dan een muurtje staat. Afmetingen 20 m2 hal en keuken. Voor de woonkamer (30/40 m2) moet er ergens anders een kruipluik zijn, maar is nu niet meer te vinden. Advies: niet doen, of zelf bodemfolie leggen.

Blijft er eigenlijk alleen spouwmuur over.
Thermosolutions werken met thermofoam. Kunnen aan de achterkant niet bij de 1e en 2e verdieping en rekenen in totaal € 1.570. (maar komend voorjaar wil ik de boel laten schilderen, komt er een steiger en dan zou het wel moeten kunnen) dan zou het € 1.674 zijn. RD waarde 1,14. Met het tempex wat al er zit ongeveer 0,8rd = afgerond 2,0 RD

Isolatiespecialist.nl is zojuist geweest. Adviseren HR++ isolatieparels. Volgens hen blijven deze langer goed en omdat de isolatie nog in goede staat is, niet verzakt, afgebrokkeld, is schuim (aminotherm/envirofoam) niet noodzakelijk. Kosten voor geheel oppervlak € 1.455. Isolatiewaarde 1,47RC

[Deef_K]

@Toml83 heb je misschien een voorraadkast? Vaak zit de tweede kruipluik daar. Eventueel is deze misschien op te sporen met een warmtescan.

Ik heb zelf nog nooit gehoord dat bestaande isolatie aangevuld kan worden met parels maar dat kan aan mij liggen.

[Snaba]

Deef_K schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 19:30:
@Toml83 heb je misschien een voorraadkast? Vaak zit de tweede kruipluik daar. Eventueel is deze misschien op te sporen met een warmtescan.

Ik heb zelf nog nooit gehoord dat bestaande isolatie aangevuld kan worden met parels maar dat kan aan mij liggen.

Er kan prima bijgevuld worden met wol en eps parels. Het ligt er aan wat voor soort isolatie er in zit en hoe het er in zit. UF schuim is prima als het de enige oplossing is maar zou ik niet doen als er ook alternatieven zijn. Bij een tempex plaat waarbij er nog +3 cm over is zou ik ook zeker de eps parels aanraden.

[water_escape]

EPS parels kan weer niet als er als glaswol in zit toch?
hier 4cm glaswol en 4cm lucht.

[archito]

3 jaar terug hebben we onze spouwmuren laten vullen met knauf supafill.
Nu komen we er tijdens een verbouwing achter dat er op 1 muur sprake is van optrekkend vocht/vochtdoorslag.

Het betreft een zijgevel waarbij het maaiveld van de buren oploopt van vloerniveau naar 30cm boven ons vloerniveau. Het isolatiebedrijf heeft dat destijds volgens mij alleen bij de voorgevel gecheckt en geconstateerd dat maaiveld en vloer gelijk lagen.

De aannemer denkt nu dat het natte maaiveld zorgt voor vochtdoorslag. Ik vind het wel raar dat het isolatiebedrijf destijds daar dus niet heeft kunnen controleren op vervuiling in de spouw omdat het maaiveld 30cm hoger zit en je dus waarschijnlijk niet goed kan zien of ver vervuiling ligt meer dan 30cm lager.

Ik twijfel een beetje over de aanpak. Ik ben geneigd om van het isolatiebedrijf te vragen of ze terug willen komen om de spouw te controleren wanneer het maaiveld bij de buren 30cm is afgegraven. Ik vind dat ze hun werk niet goed gedaan hebben door daar geen controle te doen. Verderop waar het maaiveld lager is hebben ze namelijk wel vuil uit de spouw verwijderd herinner ik me.

[Toml83]

Deef_K schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 19:30:
@Toml83 heb je misschien een voorraadkast? Vaak zit de tweede kruipluik daar. Eventueel is deze misschien op te sporen met een warmtescan.

Ik heb zelf nog nooit gehoord dat bestaande isolatie aangevuld kan worden met parels maar dat kan aan mij liggen.

Nee, geen voorraadkast.
Ik ga de vraag stellen aan de oud-bewoners, wellicht weten zij het.

[Toml83]

Snaba schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 09:58:
[...]


Er kan prima bijgevuld worden met wol en eps parels. Het ligt er aan wat voor soort isolatie er in zit en hoe het er in zit. UF schuim is prima als het de enige oplossing is maar zou ik niet doen als er ook alternatieven zijn. Bij een tempex plaat waarbij er nog +3 cm over is zou ik ook zeker de eps parels aanraden.

Tempex zit op zijn plaats en spouwmuur is verder schoon met een ruimte van +4cm.
De parels komen er dan verlijmd in. Want anders zou het ooit bij vervangen kozijnen (nu nog hout en dan naar kunststof) allemaal eruit waaien.
Ze hadden het wel over het impregneren van de tegels. Er komt nog 1 bedrijf langs (26-11) om alles door te nemen. Ik zal die vragen hoe zij daar tegen aan kijken.
Wanneer ik alle offertes heb, kan ik ook nog contact met Takkenkamp opnemen. Zij zitten zo vol dat er pas eind januari iemand langs kan komen, maar het was wel mogelijk eventueel een offerte aan te maken op basis van de informatie die ik heb.

[Deef_K]

@Toml83 impregneren van de gevel bedoel je denk ik? Al wil ik wel adviseren om eerst de gevel te reinigen anders ga je de vervuiling met de impregneer opsluiten.

Ik heb zelf de gevel gereinigd en geïmpregneerd.

Mijn volgorde: gevel reinigen, isoleren, impregneren (2 lagen).

[Toml83]

Deef_K schreef op maandag 22 november 2021 @ 14:32:
@Toml83 impregneren van de gevel bedoel je denk ik? Al wil ik wel adviseren om eerst de gevel te reinigen anders ga je de vervuiling met de impregneer opsluiten.

Ik heb zelf de gevel gereinigd en geïmpregneerd.

Mijn volgorde: gevel reinigen, isoleren, impregneren (2 lagen).

Je hebt gelijk impregneren van de gevel.
Bedankt voor de tip.
Probleem voor mij is dat het impregneren op de 1e en 2e verdieping alleen met een steiger kan.
Volgend jaar wordt er buiten geschilderd en laat ik het meenemen, of ik klim zelf in de steiger.

[Floor]

Wat ervaringen van mijn kant, ik heb een (installatie) technische achtergrond en ben betrokken geweest bij opzetten van isolatie productielijnen.
In 2015 heb ik een ongeïsoleerd huis gekocht. Dat was makkelijk, alles moest gebeuren. Alleen in de woonkamer lag vloerverwarming.

2015 dak geïsoleerd met 14cm PIR omdat PIR de hoogste isolatie waarde heeft. PIR heeft een groot nadeel, het is thermisch isolerend maar is geen geluidsisolatie. Dit kan zeer hinderlijk zijn wanneer je aan een drukke weg woont. Voor geluidsdemping kan je PIR combineren met EPS platen. Hou bij EPS altijd de brandveiligheidsfactor in de gaten. Niet alle platen hebben dezelfde brandveiligheidsklasse.


In 2019 zijn de vloeren zijn aan de onderzijde van het de voorzien van Tonzon vloerisolatie. Ik wilde perse dat er ventilatie zou plaatsvinden tussen de grond en onderkant dek, ik wil geen schimmelvorming in de kruipruimte. Ik ben dan in het algemeen niet te spreken over het volstorten van kruipruimtes met schelpen, schuim, EPS etc. Dit is in enkele situaties een goede oplossing.

Ook in 2019 zijn alle kozijnen vervangen door kunststof (HR+++). Ik kies altijd voor de maximaal haalbare isolatieklasse, het prijsverschil betaald zich over de complete levensduur terug. Bij de ramen heb ik gekozen dat alle ramen openslaande kiepramen hebben, ook de grootte ramen in de woonkamer waardoor het heerlijk door waait. Op een zomerdag volgt de binnen temperatuur de buitentemperatuur zonder dat het overdreven heet wordt. Airco is dus niet nodig.
Ook zijn de spouwopgevuld met grijze parels van BASF. Deze goede vocht afvoerende eigenschappen.

Ook is het huis inmiddels gewit. Vergis je niet in de hoeveelheid werk . Bij het schoonmaken van de gevel kwamen we er achter dat het voegwerk slecht was waardoor we direct maar alle voegen hebben verwijderd en vernieuwd. Mijn ervaring met het schoonmaken, ben bij het reinigen met een hoge drukspuit voorzichtig, je spuit zo de voegen eruit. Ik heb alle ramen afgeplakt omdat gruis anders de kozijnen en het kunststof glaswerk kunnen beschadigen.
Pfff mand.


Volgende projecten zijn aanbrengen van heatpipes. De CV uit 2000 (Nefit Excellent) laat ik zo lang mogelijk zitten. Ik heb inmiddels via marktplaats een ruim aantal reserve onderdelen op de kop getikt. Pomp ga ik vervangen door een energie zuinige.

Het is een bak werk geweest maar we zijn erg blij dat we het gedaan hebben. Het huis heeft inmiddels energie label A en is heerlijk comfortabel.

Succes met de gevel

[ Voor 0% gewijzigd door Floor op 22-11-2021 21:41 . Reden: Typo's en woordblinheid ;) ]

[TiezZ_BE]

Jammer dat je daarbij niet vermeld dat andere zwaardere materialen (die zich vooral lenen tot isolatie van een hellend dak) naast een betere akoestische isolatie, ook een gunstigere warmtedoorslag hebben tov PIR isolatie (handig in de zomer).

Kruipruimte isoleren met schelpen kan m.i. toch handig zijn, maar zou die dan idd niet volstorten. Maar mits de kruipruimte voldoende hoog is kan het een bruikbare manier van isoleren tegen de ergste kou zijn. Waar je dan ook een deel van de natuurlijke koeling via de vloer in de zomer verliest...

[sidecarracing]

Deef_K schreef op maandag 22 november 2021 @ 14:32:
@Toml83 impregneren van de gevel bedoel je denk ik? Al wil ik wel adviseren om eerst de gevel te reinigen anders ga je de vervuiling met de impregneer opsluiten.

Ik heb zelf de gevel gereinigd en geïmpregneerd.

Mijn volgorde: gevel reinigen, isoleren, impregneren (2 lagen).

En wat versta je onder reinigen? Vol met de hogedruk er op? Of meer schoonboenen/borstelen?

[Leudal]

sidecarracing schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 18:42:
[...]


En wat versta je onder reinigen? Vol met de hogedruk er op? Of meer schoonboenen/borstelen?

Zou als het kan de klus in de zomer doen bij droog /warm weer, hier was het een hoekwoning van 1979.
Eerst de voegen uitgekapt en toen steen voor steen met de hogedrukreiniger gereinigt daarna gevoegd en geimpregneerd. Hier ook na deze klus de kozijnen vervangen en tripple glas erin.
Wand en vloerverwarming aangelegd en een 5 kw lucht / water-warmtepomp geplaatst.

[ Voor 14% gewijzigd door Leudal op 23-11-2021 18:53 ]

[Deef_K]

sidecarracing schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 18:42:
[...]


En wat versta je onder reinigen? Vol met de hogedruk er op? Of meer schoonboenen/borstelen?

Is geheel afhankelijk van de soort ondergrond. Zelf heb ik het met 110 bar en 90 graden warm water gedaan. De steen van onze gevel is redelijk zacht. Als je daar met 110bar op gaat en korte afstand dan maak je de steen kapot. Je moet dus goed kijken wat er gebeurd. Niet gelijk 350bar er op zetten ofzo.

Er zijn genoeg mensen die gelijk de roterende nozzle er op zetten maar dit is veel te scherp.

[ Voor 8% gewijzigd door Deef_K op 23-11-2021 20:46 ]

[siveiro]

Maar helpt impregneren van de buitenmuur voor het verminderen van het energieverbruik?
Zal vast niet veel zijn.

[bjp]

siveiro schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 20:59:
Maar helpt impregneren van de buitenmuur voor het verminderen van het energieverbruik?
Zal vast niet veel zijn.

niet echt... een natte baksteen kan wel iets meer warmte doorlaten.

Maar het voordeel is vooral dat je vrij zeker vochtproblemen vermijd.

[TiezZ_BE]

siveiro schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 20:59:
Maar helpt impregneren van de buitenmuur voor het verminderen van het energieverbruik?
Zal vast niet veel zijn.

Het is vooral tbv van het behouden van de kwaliteit van het metselwerk/voegwerk. In de winter zal een natte steen van een nageisoleerde muur trager drogen, en dat icm vriesweer 's nachts kan de slijtage versnellen (tov niet geïsoleerde spouw)

[Trebbors]

TiezZ_BE schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 21:17:
[...]


Het is vooral tbv van het behouden van de kwaliteit van het metselwerk/voegwerk. In de winter zal een natte steen van een nageisoleerde muur trager drogen, en dat icm vriesweer 's nachts kan de slijtage versnellen (tov niet geïsoleerde spouw)

Hoe zit het met de dampdoorlatendheid na impregneren? Onze wit geschilderde buitenmuren zijn (helaas) met dampdichte verf geschilderd. Isolatie wordt afgeraden door verschillende bedrijven.

[TiezZ_BE]

@Trebbors Hydrofoberen is denk ik de juiste verwoording.
En is dampopen verkrijgbaar (maar daar zullen ook nog wel verschillende soorten in zijn)

Een dampopen verf kan natuurlijk ook gewoon

[sidecarracing]

Zakarum schreef op woensdag 2 september 2020 @ 21:06:
[...]

Verhaal van EPS en de open haard is wel juist maar vind het wel aan de dure kant, zelfs voor 14 mm. Soms bij een jaren 30 woning met een smalle voeg en/of knipvoeg is 14 mm wel aan te raden maar in de meeste gevallen is 16 of 18 mm ook prima en zullen de stenen niet beschadigen. Hard gebakken stenen knappen ook sneller kapot. Dit zie je ook vaak bij jaren 30 woningen. Jaren 60/70 valt over het algemeen wel mee. Gele stenen willen ook nog wel snel kapot knappen.

Tja, mijn situatie is een groot vrijstaand huis uit 1965 met vanaf het maaiveld tot zo'n 50 cm hoogte donkerrode steen en vanaf daar verder met gele stenen.
De adviseur van het 1e bedrijf wat langs is geweest heeft 2 gaten geboord om de spouw te kunnen bekijken verder niet over boorgaten gesproken en in de offerte is sprake van 18mm boorgaten en isoleren met Supafil.
Vandaag een 2e bedrijf op bezoek gehad. Deze man boorde ook een paar gaten maar dat deed hij met een 14mm boor. Vertelde dat de voeg aan de kleine kant was voor 18mm en dat de uitvoerders in de praktijk niet bepaald de tijd nemen om heel precies te boren. Waarbij er dus kans zou zijn dat er stenen sneuvelen...
En volgens zeggen was Supafil bij gebruik maken van 14mm gaten niet goed in te blazen...kans op niet volledige vulling?
Zijn idee was dan ook om parels toe te passen, met gebruikmaking van 14mm gaten.
Wat is wijsheid?

[bjp]

correcte analyse, glaswol heeft typisch grotere gaten nodig.

nu enkel voor een kwestie van boorgaten naar EPS gaan is er mss over.

Ze boren op de hoek van 2 voegen, waardoor je wat hoekjes van de stenen kan beschadigen (helemaal sneuvelen doen de stenen niet).

Is er puin is de vraag #1, hoeveel spouw heb je, wat zit er al in, ...?

[sidecarracing]

bjp schreef op donderdag 25 november 2021 @ 14:26:
correcte analyse, glaswol heeft typisch grotere gaten nodig.

nu enkel voor een kwestie van boorgaten naar EPS gaan is er mss over.

Ze boren op de hoek van 2 voegen, waardoor je wat hoekjes van de stenen kan beschadigen (helemaal sneuvelen doen de stenen niet).

Is er puin is de vraag #1, hoeveel spouw heb je, wat zit er al in, ...?

Nee, beide hebben gezien dat spouw schoon is, geen eerdere isolatie aanwezig en 7 tot 8 cm diepte.
Heb zelf een lichte voorkeur voor Supafil, de fabrikant Knauf geeft in de specs aan dat Supafil wel kan i.c.m. met 14mm boorgaten. Maar dan natuurlijk meer gaten boren en meer tijd en aandacht nodig bij het vullen...
Ik zal de 1e aanbieder eens polsen wat daar de gedachte is als ik vraag om kleiner te boren.

[Toml83]

Laatste bedrijf hier vanmorgen langs geweest. Eentje uit de buurt van mijn woonplaats.
Kwamen met hetzelfde advies als isolatiespecialist.nl. De muren opvullen met EPS parels. Ook even nagevraagd over het impregneren van de gevel, maar absoluut niet nodig. Scheelt weer kosten.

Een nette offerte ontvangen voor 56 m2, spouwafscheiders en ventilatieroosters voor € 1.088 incl btw.
Bijna 60% voordeliger dan thermosolutions en 40% dan isolatiespecialist.nl.
Ik denk dat hier zaken mee ga doen.

[sidecarracing]

Toml83 schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 12:49:
Laatste bedrijf hier vanmorgen langs geweest. Eentje uit de buurt van mijn woonplaats.
Kwamen met hetzelfde advies als isolatiespecialist.nl. De muren opvullen met EPS parels. Ook even nagevraagd over het impregneren van de gevel, maar absoluut niet nodig. Scheelt weer kosten.

Een nette offerte ontvangen voor 56 m2, spouwafscheiders en ventilatieroosters voor € 1.088 incl btw.
Bijna 60% voordeliger dan thermosolutions en 40% dan isolatiespecialist.nl.
Ik denk dat hier zaken mee ga doen.

Oh dat is een behoorlijk verschil, ben wel benieuwd welke regio? Kan ook per PB natuurlijk.

[BBabe]

Zijn er hier mensen in zee gegaan met Nederland Isoleert?

Was voor mij de meest betrouwbare inspectie (van 4), maar er staat nergens zwart op wit wat de garantievoorwaarden zijn. Volgens Essent vallen ze onder hun "garantieparaplu" maar ook die kan ik nergens vinden.

Het verbaast me dat zo'n grote partij dit niet concreet heeft benoemd op offertes en in voorwaarden.

[sidecarracing]

BBabe schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 16:38:
Zijn er hier mensen in zee gegaan met Nederland Isoleert?

Was voor mij de meest betrouwbare inspectie (van 4), maar er staat nergens zwart op wit wat de garantievoorwaarden zijn. Volgens Essent vallen ze onder hun "garantieparaplu" maar ook die kan ik nergens vinden.

Het verbaast me dat zo'n grote partij dit niet concreet heeft benoemd op offertes en in voorwaarden.

zelf geen ervaring mee, maar als ik op de ervaringen/reviews op het internet af moet gaan...zou ik me nog eens bedenken?

[BBabe]

De reviews sinds ze bij Essent horen zijn sterk verbeterd tov die uit 2018-2020

[sidecarracing]

BBabe schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 16:43:
De reviews sinds ze bij Essent horen zijn sterk verbeterd tov die uit 2018-2020

ik weet niet waar jij kijkt, maar de Google-reviews van afgelopen twee maanden beloven niet veel goeds...

[Toml83]

sidecarracing schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 13:45:
[...]


Oh dat is een behoorlijk verschil, ben wel benieuwd welke regio? Kan ook per PB natuurlijk.

Ik woon zelf in regio utrecht.
Deze kwam uit vianen, vrijwel om de hoek bij mij, Isolatie centraal.

[Ernemmer]

TheSiemNL schreef op zaterdag 28 september 2013 @ 12:42:
Ik heb gekozen voor Supafil en dit twee maanden geleden door Nuon laten aanbrengen. Het was iets van 1136,00 voor 87M2. Ook op warme dagen blijft het nu langer koeler in huis. Ik ben benieuwd naar de winter!

Ik ben ook aan het oriënteren op het na-isoleren van de spouw en was wel benieuwd hoe de Supafil je bevalt.

[-tom-562]

Blune schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 16:27:
Hoe warm zijn de muren bij jullie met deze temperaturen buiten?

Als ik rond loop met een infraroodthermometer dan kom ik temperaturen tegen variërend van 14 tot 20 graden. De spouw is wel nageïsoleerd in het verleden maar dat is waarschijnlijk al een jaar of 40 geleden.

Even gemeten voor je, woonkamer muren tussen de 20 en 20,5 graad. De CV staat op 20 graden (Tado thermostaat) en brandt op dit moment niet. In de woonkamer is het netjes 20 graden.

Het isoleren helpt hier wel goed, ook de afgelopen nachten. De CV ketel stopt in principe om 21:30 met verwarmen (Tado thermostaat ingesteld op 20,5 tot 21:30), als ik 's ochtends de woonkamer weer binnenkom, is het 19 graden (daar zit dan ruim 8 uur tussen)

[sidecarracing]

Toml83 schreef op maandag 29 november 2021 @ 11:52:
[...]


Ik woon zelf in regio utrecht.
Deze kwam uit vianen, vrijwel om de hoek bij mij, Isolatie centraal.

Dank, dat is ook vrijwel bij mij om de hoek.
Verschil in prijs wat je noemde natuurlijk aanlokkelijk...en toen las ik de Google-recenties...vooral die van de laatste 2 maanden zijn ronduit negatief.

[TheSiemNL]

Ernemmer schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:19:
[...]


Ik ben ook aan het oriënteren op het na-isoleren van de spouw en was wel benieuwd hoe de Supafil je bevalt.

Het is nog steeds koud in huis. Ik heb op "black friday" een warmtecamera gekocht en ga maar eens kijken hoe ik het behaaglijk in huis krijg. Ik heb wel het idee dat ik minder gas verbruik.

[_Arthur]

TheSiemNL schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 20:24:
Het is nog steeds koud in huis.

Hoe is 'de rest' qua isolatie? Dak, glas, vloer e.d.? En vloerverwarming of andere type verwarming?

[Ronald]

@BBabe Mijn ervaring met Nederland Isoleert is eerlijk gezegd niet best... Ze adviseerden mij voor (zomer 2020) vloerisolatie van een verwarm(en)de vloer bodemparels... en de bouwkundige van vereniging eigen huis vond dat geen goed/effectief plan.

Wij van wc-eend hebben alleen wc-eend en adviseren gewoon wc-eend... ondanks dat het niet de juiste oplossing is jeukt een beetje...

Echter: als wat ze bieden de juiste oplossing is, en dat kan heel goed het geval zijn, dan zie ik geen probleem, al was het gebodene prijstechnisch hoog.

[Toml83]

sidecarracing schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 16:29:
[...]


Dank, dat is ook vrijwel bij mij om de hoek.
Verschil in prijs wat je noemde natuurlijk aanlokkelijk...en toen las ik de Google-recenties...vooral die van de laatste 2 maanden zijn ronduit negatief.

Ik lees inderdaad ook wat negatieve berichten. Dat toilet is best erg . Ik ga wel even navragen hoe dat bij mij zit. De andere negatieve reviews neem ik niet serieus. Deze zul je overal wel hebben. Trustpilot is daarentegen weer wat positiever.

Zelf vind ik naast de prijs een bedrijf dat in de buurt zit ook een plus.

ps. navraag gedaan. Schade toilet was bij een houtskeletbouw. Harde en zachte voeg is van toepassing op gevel bewerking.

[ Voor 8% gewijzigd door Toml83 op 01-12-2021 14:00 ]

[EVdriver]

Hallo, we hebben een huis gekocht uit 1954, met spouwmuren. Hier en daar zie je stukjes schuim, roze van kleur. Heeft iemand enig idee welk materiaal dit zou kunnen zijn?

Ik ben benieuwd naar de effectiviteit.

Dank.

[TheSiemNL]

_Arthur schreef op woensdag 1 december 2021 @ 08:03:
[...]

Hoe is 'de rest' qua isolatie? Dak, glas, vloer e.d.? En vloerverwarming of andere type verwarming?

Vloer is volledig geisoleerd. Overal dubbel glas (maar wel met ventilatierooster). In de woonkamer 2 "oude" grote dubbel glas ramen, voordeur tocht, achterdeur tocht. Etc. Nog een hoop te verbeteren.

[_Arthur]

TheSiemNL schreef op woensdag 1 december 2021 @ 15:47:
Vloer is volledig geisoleerd. Overal dubbel glas (maar wel met ventilatierooster). In de woonkamer 2 "oude" grote dubbel glas ramen, voordeur tocht, achterdeur tocht. Etc. Nog een hoop te verbeteren.

Mijn vloer is ook "volledig geisoleerd", met wel 3cm isolatie er onder Je situatie komt redelijk overeen met de mijne, ook nog op de meeste plakken dubbel glas (uit '82), idem met de voor en achterdeur Hier is het dak is in elk geval met 16cm PIR na-geisoleerd en op de 1e en zolder voorzetwanden met 10cm extra isolatie voor de buitenmuren.

[Snaba]

EVdriver schreef op woensdag 1 december 2021 @ 13:37:
Hallo, we hebben een huis gekocht uit 1954, met spouwmuren. Hier en daar zie je stukjes schuim, roze van kleur. Heeft iemand enig idee welk materiaal dit zou kunnen zijn?

Ik ben benieuwd naar de effectiviteit.

Dank.

Waarschijnlijk UF-schuim. Effectiviteit kan heel wisselend zijn. In sommige gevallen is er bijna niks meer van over en is de spouw vrijwel volledig leeg omdat alles verpulverd is. In andere gevallen zit alles nog goed op z’n plek en hoef je er verder niks mee te doen.

[Dreadramon]

water_escape schreef op zondag 21 november 2021 @ 08:50:
EPS parels kan weer niet als er als glaswol in zit toch?
hier 4cm glaswol en 4cm lucht.

Dit heb ik ook vaker gelezen. Nu is hier deze week een bedrijf geweest, die toch het liefst met EPS parels vult, ondanks dat er al glaswol in de spouw zit. Hij gaf aan dit niet vaak te doen, maar omdat het glaswol nog netjes zit en er voldoende ruimte is 4-5cm, raad hij parels aan.

2 andere bedrijven kwamen met foam en 1 wilde leeghalen en vullen met Supafill.

[Snaba]

Ronald schreef op woensdag 1 december 2021 @ 12:44:
@BBabe Mijn ervaring met Nederland Isoleert is eerlijk gezegd niet best... Ze adviseerden mij voor (zomer 2020) vloerisolatie van een verwarm(en)de vloer bodemparels... en de bouwkundige van vereniging eigen huis vond dat geen goed/effectief plan.

Wij van wc-eend hebben alleen wc-eend en adviseren gewoon wc-eend... ondanks dat het niet de juiste oplossing is jeukt een beetje...

Echter: als wat ze bieden de juiste oplossing is, en dat kan heel goed het geval zijn, dan zie ik geen probleem, al was het gebodene prijstechnisch hoog.

Betonnen vloer met vloerverwarming en dan bodemisolatie aangeboden?

Als je vloerverwarming hebt, zal je altijd warmte uitstralen naar de kruipruimte. Dan zal de onderkant van de vloer geïsoleerd moeten worden om het beste effect te behalen.
Bodemisolatie is wel leuk om vocht en koude vanuit de ondergrond tegen te houden en is in sommige gevallen een prima oplossing. Maar niet als je vloerverwarming hebt.

[Ronald]

@Snaba van meerdere partijen zelfs, zonder blikken of blozen... Waaronder Nederland isoleert dus.

1 van de 4 offertes was technisch correct, al is niet iedereen fan van het concept: Tonzon... met bodemzeil een kussens dus... Ook dat niet gedaan vanwege extreem hoge prijs en twijfel of het geclaimde isolatie effect voldoende is danwel in de praktijk ook zo werkt .. er gaat nu 140mm resol tegen, maar heb eerst het spinnenweb aan CV leidingen gesaneerd.

[Metalfreak]

Vrijdag is er iemand langs geweest voor spouwmuur na-isolatie. Heeft heel wat nagekeken en heeft ook eerst goed gekeken of er geen puin in de spouwmuur aanwezig is. Dat is gelukkig niet het geval. Alleen mijn huis zit zo kunstig in elkaar (door de jaren heen heel wat bijgebouwd voor en na) dat het hem ter plekke niet lukte om het aantal m2 uit te rekenen en hij dat even rustig op kantoor ging uitwerken. Er is in elk geval nog 45mm over om na te isoleren met 3 opties:
1. Alles eruit en nieuw spul erin (meteen ook een heel dure optie)
2. Bijvullen met Supafil
3. Bijvullen met soort van pur dat de huidige isolatie als het ware aan de kant drukt.

Hij begon ook even over de kruipruimte. Ik heb nu van dat reflecterende noppenfolie tegen de onderkant van de vloer hangen, maar dat hangt op veel plaatsen al los. Het beste was om alles weg te halen en dit te spuiten met pur, maar gezien ik een grote kruipruimte heb en een broodjesvloer, dus extra m2, ging dat al snel om een bedrag van 2000 euro na aftrek van de subsidie. Andere optie was parels op de vloer en dat zou dan om ik dacht 1100 euro gaan.

Kan het een beetje kloppen wat hij me verteld heeft?

[No Hands]

Dreadramon schreef op donderdag 2 december 2021 @ 15:17:
[...]


Dit heb ik ook vaker gelezen. Nu is hier deze week een bedrijf geweest, die toch het liefst met EPS parels vult, ondanks dat er al glaswol in de spouw zit. Hij gaf aan dit niet vaak te doen, maar omdat het glaswol nog netjes zit en er voldoende ruimte is 4-5cm, raad hij parels aan.

2 andere bedrijven kwamen met foam en 1 wilde leeghalen en vullen met Supafill.

In de verwerkingsvoorschriften staat zelfs dat je niet 2 materialen in 1 spouw moet mengen. Dat hebben we hier al vaker aangetoond ja. Zit er wol in vul je bij met wol.

[No Hands]

Ronald schreef op donderdag 2 december 2021 @ 20:16:
@Snaba van meerdere partijen zelfs, zonder blikken of blozen... Waaronder Nederland isoleert dus.

Constant bieden bedrijven bodemisolatie aan als zijnde vloerisolatie. Is nataurlijk lekker makkelijk verdienen, makkelijke aanbrengen en altijd goedkoper dan iemand die echt vloerisolatie aanbiedt

[No Hands]

BBabe schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 16:38:
Zijn er hier mensen in zee gegaan met Nederland Isoleert?

Was voor mij de meest betrouwbare inspectie (van 4), maar er staat nergens zwart op wit wat de garantievoorwaarden zijn. Volgens Essent vallen ze onder hun "garantieparaplu" maar ook die kan ik nergens vinden.

Het verbaast me dat zo'n grote partij dit niet concreet heeft benoemd op offertes en in voorwaarden.

Ik hoor niets dan ellende over dit bedrijf en dan vooral slordig werken en na afloop onbereikbaar zijn.

[bjp]

gespoten PUR tegen plafond van de kruipruimte is normaal gezien vrij goedkoop, en ook perfect lucht/waterdicht.

grote-orde 10eur/m2 als ik het nog goed weet.

[Snaba]

Metalfreak schreef op maandag 6 december 2021 @ 11:19:
Vrijdag is er iemand langs geweest voor spouwmuur na-isolatie. Heeft heel wat nagekeken en heeft ook eerst goed gekeken of er geen puin in de spouwmuur aanwezig is. Dat is gelukkig niet het geval. Alleen mijn huis zit zo kunstig in elkaar (door de jaren heen heel wat bijgebouwd voor en na) dat het hem ter plekke niet lukte om het aantal m2 uit te rekenen en hij dat even rustig op kantoor ging uitwerken. Er is in elk geval nog 45mm over om na te isoleren met 3 opties:
1. Alles eruit en nieuw spul erin (meteen ook een heel dure optie)
2. Bijvullen met Supafil
3. Bijvullen met soort van pur dat de huidige isolatie als het ware aan de kant drukt.

Hij begon ook even over de kruipruimte. Ik heb nu van dat reflecterende noppenfolie tegen de onderkant van de vloer hangen, maar dat hangt op veel plaatsen al los. Het beste was om alles weg te halen en dit te spuiten met pur, maar gezien ik een grote kruipruimte heb en een broodjesvloer, dus extra m2, ging dat al snel om een bedrag van 2000 euro na aftrek van de subsidie. Andere optie was parels op de vloer en dat zou dan om ik dacht 1100 euro gaan.

Kan het een beetje kloppen wat hij me verteld heeft?

Wat voor isolatie zit er nu in? Het beste resultaat krijg je als je alles laat verwijderen en daarna opnieuw isoleren. Maar wat je zegt, het is een dure optie. Huidige isolatie verwijderen is ook niet altijd mogelijk. Sommige materialen kan je niet verwijderen. Bijvullen met een soort van PUR zal waarschijnlijk UF-schuim zijn en dan onder de naam Enverifoam of Aminotherm? Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van UF-schuim. Ik vind het een prima oplossing wanneer het de enige oplossing is maar het idee van een ideale upgrade voor woningen waar al isolatie in zit, gaat soms wel op maar zeker niet altijd. Het hangt er heel erg van af wat er op dit moment in zit en of dit materiaal zich wel aan de kant laat drukken. De isolatiewaarden van beide materialen speelt ook een rol. Voorbeeld: Isolatie met een Lambda-waarde van 0,036 aan de kant drukken (als dit lukt) om vervolgens te vullen met schuim van 0,036 zal slechter resultaat geven dan bijvullen met Supafil wat een Lamda-waarde heeft van 0,034 omdat je uiteindelijk alleen winst pakt op de overige 4,5 cm wat nu nog niet geïsoleerd is. Bijvullen is wel goedkoper dan isoleren met UF-schuim.

Het verhaal klopt verder wel naar mijn inziens. De vloer is een afweging wat je moet maken. Wel of geen subsidie. Is het mogelijk om de vloerisolatie zelf te herstellen? Wat zijn de m2's van de vloer en spouwmuur? i.v.m. de subsidiemogelijkheden.

[Metalfreak]

Snaba schreef op maandag 6 december 2021 @ 17:57:
[...]


Wat voor isolatie zit er nu in? Het beste resultaat krijg je als je alles laat verwijderen en daarna opnieuw isoleren. Maar wat je zegt, het is een dure optie. Huidige isolatie verwijderen is ook niet altijd mogelijk. Sommige materialen kan je niet verwijderen. Bijvullen met een soort van PUR zal waarschijnlijk UF-schuim zijn en dan onder de naam Enverifoam of Aminotherm? Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van UF-schuim. Ik vind het een prima oplossing wanneer het de enige oplossing is maar het idee van een ideale upgrade voor woningen waar al isolatie in zit, gaat soms wel op maar zeker niet altijd. Het hangt er heel erg van af wat er op dit moment in zit en of dit materiaal zich wel aan de kant laat drukken. De isolatiewaarden van beide materialen speelt ook een rol. Voorbeeld: Isolatie met een Lambda-waarde van 0,036 aan de kant drukken (als dit lukt) om vervolgens te vullen met schuim van 0,036 zal slechter resultaat geven dan bijvullen met Supafil wat een Lamda-waarde heeft van 0,034 omdat je uiteindelijk alleen winst pakt op de overige 4,5 cm wat nu nog niet geïsoleerd is. Bijvullen is wel goedkoper dan isoleren met UF-schuim.

Het verhaal klopt verder wel naar mijn inziens. De vloer is een afweging wat je moet maken. Wel of geen subsidie. Is het mogelijk om de vloerisolatie zelf te herstellen? Wat zijn de m2's van de vloer en spouwmuur? i.v.m. de subsidiemogelijkheden.

Er zit nu glaswol in als ik de bouwtekeningen moet geloven, hij had het over wol in elk geval, maar dat krijg ik nog allemaal op papier. Huis is uit 1979, dus zal niet het modernste spul zijn. Maar er zijn door de jaren heen wat aanbouwen gedaan, dus op sommige (kleine) plaatsen is er wel al betere isolatie aangebracht.

Maar de m2's van de muur weet ik zo even niet, dat moest dus ook nog berekend worden aangezien dat dus wat apart in elkaar zit. Qua m2 voor de kruipruimte was het volgens mij zo'n 36m2,maar omdat het een broodjesvloer was, moest de oppervlakte x 1,2 worden berekend. De huidige isolatie kan ik samen met een vriend op zich ook wel zelf herstellen.

Ben dus benieuwd hoe de offerte eruit gaat zien. Maar ze hadden het druk, dus het kon zo'n 2 weken duren voordat ik m binnen heb.

[bukkum]

Hier ook meerdere bedrijven langs geweest. Allemaal een ander verhaal. Huis is van 1987 en heeft bestaande (glas/steen) wol. Blijft een spouw over van 4cm. De een zegt bijvullen met supafil wol vlokken. Andere zegt dat dit niet kan en alleen uf schuim kan. Weer een andere zegt dat bijvullen met parels ook prima kan. Nou dan weet je als consument echt niet meer wat je moet doen. Dat schuim lijkt me niks omdat dit weer vergaat. Wol vlokken supafil lijkt me de meest logische keus maar dan lees ik weer dat je minimaal 5cm ruimte nodig hebt. Iemand die dit heeft gedaan icm met bestaande isolatie en hier iets zinnigs over kan zeggen?

[_Arthur]

bukkum schreef op maandag 6 december 2021 @ 20:06:
Iemand die dit heeft gedaan icm met bestaande isolatie en hier iets zinnigs over kan zeggen?

Heel dit topic staat vol met mensen die allerlei varianten hebben laten toepassen; begin eens met wat te lezen in dit topic zou ik zeggen

[bukkum]

Ik heb heel wat pagina's gelezen, iedereen lijkt zo'n beetje tegen hetzelfde aan te lopen. Vandaar meer de vraag aan mensen die daadwerkelijk een dergelijke combi van bestaande isolatie met vlokken heeft gedaan. Hoop eigenlijk op echte ervaringen. Nee heb niet alles gelezen dus misschien heb ik er eentje gemist.

[D-dark]

Tsja, Je spouw is maar 4 cm dus dat houd niet over.
het hangt er vanaf hoeveel er nog van de oorspronkelijk isolatie over is wat de opties bepaald en hoe gemakkelijk of moeilijk alle plekken bereikbaar zijn. Voordeel van Aminotherm is dat doordat het schuim is het zich gegarandeerd uitzet naar alle moeilijk bereikbare plekjes. Maar kom je op een plek waar al isolatie zit met wegdrukken is het nooit ideaal. Dan kom je op het punt uit van oude isolatie verwijderen en van 0 af aan beginnen maar of dat economisch rendabel is, dat is een andere discussie.

Maar anderszijds de winst in isolatie van geen (0) wat je nu hebt tot redelijk-goed / uitstekend is al een hele vooruitgang.

[siveiro]

Wat zouden jullie doen?

Situatie:
Hoekhuis, jaar 1986.
Gasverbruik 750m3.
HR++ glas overal.
Spouw 6cm met 4cm glaswol.
Glaswol is denk ik verzakt, waardoor de binnenmuren bij een buitentemperatuur beneden 16 graden zijn, maar boven op zolder 7 graden!
Ook schimmel waar het dak grenst met de binnenmuur.

Nu is het gasverbruik dus niet meer heel hoog en daarom vraag ik mij af of het financieel wel interrant genoeg is om de spouw met aminotherm na te isoleren (stel max terugverdientijd 10 jaar)

Of dat ik beter kan gaan voor een lucht/water warmtepomp.

[twain4me]

siveiro schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 20:55:
Wat zouden jullie doen?

Situatie:
Hoekhuis, jaar 1986.
Gasverbruik 750m3.
HR++ glas overal.
Spouw 6cm met 4cm glaswol.
Glaswol is denk ik verzakt, waardoor de binnenmuren bij een buitentemperatuur beneden 16 graden zijn, maar boven op zolder 7 graden!
Ook schimmel waar het dak grenst met de binnenmuur.

Nu is het gasverbruik dus niet meer heel hoog en daarom vraag ik mij af of het financieel wel interrant genoeg is om de spouw met aminotherm na te isoleren (stel max terugverdientijd 10 jaar)

Of dat ik beter kan gaan voor een lucht/water warmtepomp.

als ik moest kiezen de warmte pomp maar pak wel die schimmel aan..
je kan trouwens wel isoleren en de warmtepomp als 2e maatregel gebruiken voor de subsidie.

al met al kan je dit jaargetijde mooi gebruiken om alles eens goed te bekijken met thermografie dan hoef je niet te gissen of gokken.

[ Voor 6% gewijzigd door twain4me op 28-12-2021 21:02 ]

[Deef_K]

Misschien interessant voor diegene die kijken naar aminotherm enverifoam etc.

21 april 2021 hebben wij de spouw laten isoleren met aminotherm. Betreft een hoekhuis uit ‘82. Via Mindergas houden wij de standen bij.

Als ik de periode 21 apr t/m 28 dec 2020 vergelijk met dezelfde periode dit jaar dan hebben wij tot nu toe een besparing van 27,2%.

[water_escape]

Deef_K schreef op woensdag 29 december 2021 @ 23:57:
Misschien interessant voor diegene die kijken naar aminotherm enverifoam etc.

21 april 2021 hebben wij de spouw laten isoleren met aminotherm. Betreft een hoekhuis uit ‘82. Via Mindergas houden wij de standen bij.

Als ik de periode 21 apr t/m 28 dec 2020 vergelijk met dezelfde periode dit jaar dan hebben wij tot nu toe een besparing van 27,2%.

Welke isolatie zat er al in je spouw? Hoeveel is erin gespoten? wat waren de kosten per m2?

[Deef_K]

@water_escape klein beetje wol.
Totaal 91m2
Spouw 55mm
€1.659,40 incl. BTW

[twain4me]

Deef_K schreef op woensdag 29 december 2021 @ 23:57:
Misschien interessant voor diegene die kijken naar aminotherm enverifoam etc.

21 april 2021 hebben wij de spouw laten isoleren met aminotherm. Betreft een hoekhuis uit ‘82. Via Mindergas houden wij de standen bij.

Als ik de periode 21 apr t/m 28 dec 2020 vergelijk met dezelfde periode dit jaar dan hebben wij tot nu toe een besparing van 27,2%.

ik zou er even een laag met graaddagen tussen plaatsen (als die er nog niet is) in je berekening, dan is hij een stuk zuiverder.

[Deef_K]

@twain4me hoe bedoel je dit?

[twain4me]

Deef_K schreef op donderdag 30 december 2021 @ 11:08:
@twain4me hoe bedoel je dit?

Ze houden graaddagen bij dan kan je jaren/maanden echt met elkaar vergelijken als dit jaar 10% minder energie nodig had omdat het minder koud was klopt je berekening minder goed. Daar zijn graaddagen voor te gebruiken. Gewoon het gebruik van jaar1 vergelijken met jaar2 klopt doorgaans niet. Maar ik weet dus niet of je wel of niet die correctie hebt gedaan

https://www.mindergas.nl/degree_days_calculation

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 30-12-2021 11:17 ]

[skai21]

Nou... Ik keek nog zo mijn spouwmuur in vanaf mijn zolder:


13 januari komen ze de spouwmuur volspuiten, dus dat ook maar ff dicht gemaakt:

[sander817]

heeft iemand ervaring met het verwijderen van glaswol en opnieuw isoleren met een nieuw isolatie middel?
Huis is van 1993 en volgens het bestek zitten er isover glaswolplaten in

[Snaba]

sander817 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:14:
heeft iemand ervaring met het verwijderen van glaswol en opnieuw isoleren met een nieuw isolatie middel?
Huis is van 1993 en volgens het bestek zitten er isover glaswolplaten in

Ingespoten wol kan wel verwijderd worden maar glaswolplaten niet. Bijvullen is nog wel een optie maar het rendement zal niet hoog zijn.

[Signor Doekie]

sander817 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:14:
heeft iemand ervaring met het verwijderen van glaswol en opnieuw isoleren met een nieuw isolatie middel?
Huis is van 1993 en volgens het bestek zitten er isover glaswolplaten in

Wel met het bijvullen van een spouwmuur van 10cm waar reeds 5cm glaswol in zat, met het vreselijke ongezonde purschuim. Probleemloos verlopen en zonder nare bijverschijnselen en een comfortabeler huis.
Het glaswol is tot de helft ingedrukt en er zit nu dus ca 7,5cm pur in met 2,5cm glaswol.

[Metalfreak]

Net voor kerstmis ook de offerte binnengekregen voor het bijvullen van de spouwmuur met Supafil. Prijs valt me niet tegen. En gezien de verhoogde subsidietarieven van 2022 is het nu natuurlijk wel handig om meteen een tweede maatregel toe te passen. Ik heb in de offerte dus ook vloerisolatie erbij staan.

Voor wat betreft de spouwmuurisolatie was de offerte net iets boven de 2000 euro incl. BTW voor 135m2 waarbij er dan 45mm wordt opgevuld, valt me zeker niet tegen. Samen met de vloerisolatie (Nestaan pur) kwam de totale offerte op enkele euro's boven de 4000 euro uit. Maar met de nieuwe tarieven van de subsidieregeling krijg ik dan nog 1500 euro terug. Lijkt me een goeie deal of niet?

[Snaba]

Metalfreak schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:38:
Net voor kerstmis ook de offerte binnengekregen voor het bijvullen van de spouwmuur met Supafil. Prijs valt me niet tegen. En gezien de verhoogde subsidietarieven van 2022 is het nu natuurlijk wel handig om meteen een tweede maatregel toe te passen. Ik heb in de offerte dus ook vloerisolatie erbij staan.

Voor wat betreft de spouwmuurisolatie was de offerte net iets boven de 2000 euro incl. BTW voor 135m2 waarbij er dan 45mm wordt opgevuld, valt me zeker niet tegen. Samen met de vloerisolatie (Nestaan pur) kwam de totale offerte op enkele euro's boven de 4000 euro uit. Maar met de nieuwe tarieven van de subsidieregeling krijg ik dan nog 1500 euro terug. Lijkt me een goeie deal of niet?

Prima bedrag. De vloer ligt ergens tussen de 50 en 60m2?
De subsidie ligt dit jaar hoger en ik denk dat je je berekening hebt gemaakt op basis van de subsidie van vorig jaar? Voor de spouw krijg je € 8,- per m2 en voor de vloer € 11,-.

[Metalfreak]

Snaba schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 14:33:
[...]


Prima bedrag. De vloer ligt ergens tussen de 50 en 60m2?
De subsidie ligt dit jaar hoger en ik denk dat je je berekening hebt gemaakt op basis van de subsidie van vorig jaar? Voor de spouw krijg je € 8,- per m2 en voor de vloer € 11,-.

Klopt, vloer zit op 54m2. Ik had juist al gerekend met de nieuwe bedragen.

54x11 + 135x8 = 1674 euro

Is inderdaad nog iets meer dan 1500 euro. Ik denk dat ik het ook maar ga doen. Zie alleen nog op tegen het verwijderen van de oude vloerfolie (reflecterend bubbeltjesplastic) uit de kruipruimte. Ik haat werken in de kruipruimte, alhoewel ik vorige week nog zelf kabels daar doorheen getrokken heb. Maar denk dat ik daar even twee vrienden voor inschakel.

[martijn v o]

Roel van Velzen kun je misschien bellen :-)

[sander817]

Snaba schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:58:
[...]


Ingespoten wol kan wel verwijderd worden maar glaswolplaten niet. Bijvullen is nog wel een optie maar het rendement zal niet hoog zijn.

En met evirofoam of aanverwanten?
De 1 zegt prima, de andere leverancier zegt niet aan beginnen

[Koensan]

Wij hebben bij 3 bedrijven een offerte gevraagd voor het na-isoleren van onze spouwmuren. Ons huis uit 1978 heeft spouwen met behalve een folie (alkreflex) tegen de binnenmuur geen isolatie. Ik heb bedrijven uitgezocht uit de buurt die volgens hun website meerdere technieken aanbieden in de hoop een zo eerlijk mogelijk advies te krijgen.
Bedrijf1: zegt na onderzoekt dat de spouw 4,5 cm breed is en dat het alleen met PUR kan. Voor 126m2 vragen ze >6000eur.
Bedrijf2: onderzoekt niets, neemt alles over van bedrijf1, zegt ook dat het alleen met foam (ook PUR) kan en vraagt voor 126m2 slechts ~4000eur.
Bedrijf3: doet het meeste onderzoekt, zegt dat de spouw 6cm breed is en beveelt EPS parels aan. Voor 130m2 vragen ze slechts 2300eur.
Wat zouden jullie doen en waarom?

[Tijgert]

Koensan schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 22:01:
Wij hebben bij 3 bedrijven een offerte gevraagd voor het na-isoleren van onze spouwmuren. Ons huis uit 1978 heeft spouwen met behalve een folie (alkreflex) tegen de binnenmuur geen isolatie. Ik heb bedrijven uitgezocht uit de buurt die volgens hun website meerdere technieken aanbieden in de hoop een zo eerlijk mogelijk advies te krijgen.
Bedrijf1: zegt na onderzoekt dat de spouw 4,5 cm breed is en dat het alleen met PUR kan. Voor 126m2 vragen ze >6000eur.
Bedrijf2: onderzoekt niets, neemt alles over van bedrijf1, zegt ook dat het alleen met foam (ook PUR) kan en vraagt voor 126m2 slechts ~4000eur.
Bedrijf3: doet het meeste onderzoekt, zegt dat de spouw 6cm breed is en beveelt EPS parels aan. Voor 130m2 vragen ze slechts 2300eur.
Wat zouden jullie doen en waarom?

Ik had parels voor 175m2, 8cm spouw en dat koste me toen 2100 ex btw bij Van de Bunt een jaar of 4 terug, dus 6K lijkt mij belachelijk tenzij er iets heel erg veranderd is. Zelfs de parel prijs van jou lijkt me zwaar aan de prijs.
Ik zou verder kijken.

[Koensan]

Tijgert schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 22:54:
[...]

Ik had parels voor 175m2, 8cm spouw en dat koste me toen 2100 ex btw bij Van de Bunt een jaar of 4 terug, dus 6K lijkt mij belachelijk tenzij er iets heel erg veranderd is. Zelfs de parel prijs van jou lijkt me zwaar aan de prijs.
Ik zou verder kijken.

En ben jij tevreden over die EPS parels? Mijn voornaamste zorg is dat die rotzooi in de tuin en natuur terecht komen. Hoe is dat bij jou?

[Tijgert]

Koensan schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 07:09:
[...]


En ben jij tevreden over die EPS parels? Mijn voornaamste zorg is dat die rotzooi in de tuin en natuur terecht komen. Hoe is dat bij jou?

Je zorgen zijn valide. Bij mij ging het niet goed. Er waren initieel niet veel losse parels in de tuin terecht gekomen, maar dat werden er wel snel meer. Het bleek dat men een slechte lijm had gebruikt die snel oplost met vocht en ze spoten de tuin in via de keuken wasemkap exhaust. Ik heb veel aarde moeten afgraven hierdoor. Na mijn eerste klacht hadden ze de losse parels uit de muur gezogen daar waar ze los zaten en er weer met goede lijm ingespoten.

Laatst moest bij mij de vloer er uit omdat de balken rot waren en toen bleek dat het probleem alles behalve was opgelost. Zie YouTube: Spouwmuurisolatie, zoals het niet moet.

Nu komen ze in februari nog eens en zuigen dan de hele muur leeg en pompen het weer vol met goede lijm+parels. Al met al had ik nu liever glaswol gehad ofzo (ik ga wellicht vragen of switchen een oplossing is).

Het lijmprobleem is bij ze bekend en is een fabrikant fout. Er zijn in die periode vele 'slachtoffers' gevallen.
Als ze nu goede lijm gebruiken moet er verder niks meer aan de hand zijn.
Gebruik eventueel mijn verhaal om ze te ondervragen over de lijm en de garantievoorwaarden.

[Koensan]

Als ik dit lees worden mijn zorgen over die EPS parels alleen maar groter. Ik geloof best dat ze het lijmprobleem inmiddels opgelost hebben. Maar hoelang gaat die lijm mee... De kans lijkt mij groot dat je over 10?, 20?, 30? jaar weer je tuin mag afgraven. Glaswolvlokken lijkt mij vooralsnog de veiligste oplossing. Alleen heeft nog geen enkele partij mij dat aanbevolen...

[sidecarracing]

Metalfreak schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:38:
Net voor kerstmis ook de offerte binnengekregen voor het bijvullen van de spouwmuur met Supafil. Prijs valt me niet tegen. En gezien de verhoogde subsidietarieven van 2022 is het nu natuurlijk wel handig om meteen een tweede maatregel toe te passen. Ik heb in de offerte dus ook vloerisolatie erbij staan.

Voor wat betreft de spouwmuurisolatie was de offerte net iets boven de 2000 euro incl. BTW voor 135m2 waarbij er dan 45mm wordt opgevuld, valt me zeker niet tegen. Samen met de vloerisolatie (Nestaan pur) kwam de totale offerte op enkele euro's boven de 4000 euro uit. Maar met de nieuwe tarieven van de subsidieregeling krijg ik dan nog 1500 euro terug. Lijkt me een goeie deal of niet?

Mag ik vragen bij wie dat was?