Spouwmuurisolatie Supafil of parels

[Guere]

ReSpawN schreef op zondag 9 maart 2025 @ 15:56:
Toch even een onderbuikgevoel kracht bijzetten (of ontkrachten?)…

Van de week heb ik ThermoSolutions op de koffie gehad en na een ‘scan’ en test kwamen we op 50m2 spouwmuurisolatie met een diepte van 9 a 10cm (huis 1989). Ook een vloer/bodemisolatie met 7-laags noppenfolie en reflecterend materiaal (alu?), met tevens een bodemisolatie folielaag.

Prijs spouwmuur: krap 3400 euro.
Prijs vloer/bodem: krap 3200 euro.
Vleesmuisonderzoek: 500 euro.
Subsidie: 1000 euro

Ben ik nou gek, of is dit behoorlijk aan de prijs?!

Ja, is behoorlijk aan de prijs. Let wat betreft de spouwmuurisolatie er vooral even op om hoeveel vrije ruimte het nou daadwerkelijk gaat. Dat de totale spouwmuur 10cm diep is boeit niet zoveel: dat is vrij normaal voor die periode. Je gevel heeft gezien het bouwjaar 1989 waarschijnlijk een Rc-waarde van rond de 2, dan zit er reeds zo'n 6cm isolatie in. Vrije ruimte is dan ~4cm: als je dat met wol of EPS parels opvult voeg je een Rd van zo'n 1,2 toe. In dat geval is 3400 euro echt veel teveel, zeker wanneer het om 'slechts' 50m2 gaat. Ik zou ook zeggen dat er minimaal €1000 vanaf moet kunnen in de prijs.

[Snaba]

Guere schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:53:
[...]


Ja, is behoorlijk aan de prijs. Let wat betreft de spouwmuurisolatie er vooral even op om hoeveel vrije ruimte het nou daadwerkelijk gaat. Dat de totale spouwmuur 10cm diep is boeit niet zoveel: dat is vrij normaal voor die periode. Je gevel heeft gezien het bouwjaar 1989 waarschijnlijk een Rc-waarde van rond de 2, dan zit er reeds zo'n 6cm isolatie in. Vrije ruimte is dan ~4cm: als je dat met wol of EPS parels opvult voeg je een Rd van zo'n 1,2 toe. In dat geval is 3400 euro echt veel teveel, zeker wanneer het om 'slechts' 50m2 gaat. Ik zou ook zeggen dat er minimaal €1000 vanaf moet kunnen in de prijs.

Ja precies dit.

Het ook zo dat het vaak onjuist word aangeboden en onhaalbare Rd-waardes belooft wordt.
Het verhaal is vaak dat het schuim oud materiaal weg drukt, er daarmee ruimte ontstaat wat opgevuld wordt met schuim en dat je daardoor een volledig gevulde spouw krijgt met een hoge Rd-waarde.

In de praktijk is het vaak iets minder mooi en zie je 1 van de 2 scenario's:
1. Het schuim drukt oud materiaal plat waardoor ook de isolatiewaarde van het oude materiaal omlaag gaat. Je winst is gelijk aan de vrije ruimte wat voorheen beschikbaar was (vaak ronde de 2 cm).
2. Het schuim drukt helemaal niet veel weg en legt de weg van de minste weerstand af, omhoog dus. Je winst is ook gelijk aan de vrije ruimte wat beschikbaar was.

Al met al betaal je heel veel geld voor een klein beetje meer isolatiewaarde. UF-schuim heeft ook een bepaalde mate van krimp en ook zal je zien dat er na verloop van tijd krimpscheuren kan ontstaan in het materiaal omdat muren krimpen en uitzetten.
Daar waar parels enigszins elastisch zijn en wol niet hecht of kleeft aan de muren, is dit voor UF-schuim niet het geval.

[rimave]

Vanwege een forse subsidie hier in Groningen (nij begun) toch maar eens gaan kijken naar spouwmuur isolatie. De woning is van eind jaren 70 (77-78) en heeft een spouw van zo’n 6 cm. Vanaf de bouw is geïsoleerd met een glaswoldeken. Deze is ongeveer 2 cm wat ruimte laat voor 4 cm bij-isolatie.

Bedrijf 1 zegt dat alleen Aminotherm mogelijk is en raad ook impregneren aan, omdat de woning gebouwd is met een vrij poreuze steen. Dit kan wel kloppen, want ik heb ooit de enkelsteens aanbouw opnieuw laten voegen en impregneren omdat het water door de muur heen kwam bij regen. Sindsdien is dat verleden tijd.

Bedrijf 2 komt met Supafil vlokken. En ook impregneren wat iedere 10 jaar herhaald moet worden. Daar heeft bedrijf 1 het niet over gehad. En ik zie ook niet zo zitten iedere 10 jaar opnieuw te impregneren. Met de huidige woningprijzen zie ik mezelf hier ook nog wel 10+ jaar wonen.

Gevel opervlak is 70m2 en bedrijf 1 vraagt 2850 en bedrijf 2 3830. Beide incl. impregneren, zonder subsidie.
Er komt nog een derde firma langs en misschien dat ik die Takkenkamp ook maar eens moest laten komen.

Nu heb ik op 1 plek vochtplekken op de binnenmuur. Beide bedrijven hebben middels kijken via de endoscoop geconstateerd dat er puin/vuil in de spouw zit ter hoogte van de vochtplekken. Bedrijf 1 vertelde erbij dat het Aminotherm alle gaten opvult en met impregneren erbij zullen die vochtplekken na isolatie wel verdwijnen. Eventueel boden zij ook aan het puin weg te halen door er een paar gevelstenen uit te halen. Kost 100 euro per gat. Dit zou maar op 1 plek hoeven.

Nu kom ik via de site verbeterjehuis voor muurisolatie op voorzetwanden (da’s volgens hun de enige keuze voor mijn woning). En daardoor komt ik bij Tonzon uit die zo geheten Thermosheets heeft. De rc waarde daarvan is dubbel zo hoog dan spouwmuur isolatie en de muur in mijn woonkamer is onafgewerkt metselwerk, dus dit systeem lijkt mij ook wel wat. Ik zou dan dit wel alleen op de benedenverdieping toepassen. Iemand hier ervaring mee?

Wat zou jullie voorkeur hebben qua isolatie in mijn situatie?

[Guere]

rimave schreef op zaterdag 15 maart 2025 @ 16:36:
Vanwege een forse subsidie hier in Groningen (nij begun) toch maar eens gaan kijken naar spouwmuur isolatie. De woning is van eind jaren 70 (77-78) en heeft een spouw van zo’n 6 cm. Vanaf de bouw is geïsoleerd met een glaswoldeken. Deze is ongeveer 2 cm wat ruimte laat voor 4 cm bij-isolatie.

Bedrijf 1 zegt dat alleen Aminotherm mogelijk is en raad ook impregneren aan, omdat de woning gebouwd is met een vrij poreuze steen. Dit kan wel kloppen, want ik heb ooit de enkelsteens aanbouw opnieuw laten voegen en impregneren omdat het water door de muur heen kwam bij regen. Sindsdien is dat verleden tijd.

Bedrijf 2 komt met Supafil vlokken. En ook impregneren wat iedere 10 jaar herhaald moet worden. Daar heeft bedrijf 1 het niet over gehad. En ik zie ook niet zo zitten iedere 10 jaar opnieuw te impregneren. Met de huidige woningprijzen zie ik mezelf hier ook nog wel 10+ jaar wonen.

Gevel opervlak is 70m2 en bedrijf 1 vraagt 2850 en bedrijf 2 3830. Beide incl. impregneren, zonder subsidie.
Er komt nog een derde firma langs en misschien dat ik die Takkenkamp ook maar eens moest laten komen.

Nu heb ik op 1 plek vochtplekken op de binnenmuur. Beide bedrijven hebben middels kijken via de endoscoop geconstateerd dat er puin/vuil in de spouw zit ter hoogte van de vochtplekken. Bedrijf 1 vertelde erbij dat het Aminotherm alle gaten opvult en met impregneren erbij zullen die vochtplekken na isolatie wel verdwijnen. Eventueel boden zij ook aan het puin weg te halen door er een paar gevelstenen uit te halen. Kost 100 euro per gat. Dit zou maar op 1 plek hoeven.

Nu kom ik via de site verbeterjehuis voor muurisolatie op voorzetwanden (da’s volgens hun de enige keuze voor mijn woning). En daardoor komt ik bij Tonzon uit die zo geheten Thermosheets heeft. De rc waarde daarvan is dubbel zo hoog dan spouwmuur isolatie en de muur in mijn woonkamer is onafgewerkt metselwerk, dus dit systeem lijkt mij ook wel wat. Ik zou dan dit wel alleen op de benedenverdieping toepassen. Iemand hier ervaring mee?

Wat zou jullie voorkeur hebben qua isolatie in mijn situatie?

Impregneren: tsja, voor zover ik weet is 10 jaar een vrij normale termijn om het proces te moeten herhalen: daar is ben ik bang geen betere oplossing voor. Gezien je poreuze stenen en de vochtproblemen die je nu al binnen hebt lijkt mij dit inderdaad de juiste oplossing, ongeacht welke isolatiemethode je ook kiest. Sowieso dus laten impregneren.

De keuze voor het type isolatie is iets lastiger: er zijn redelijk wat afwegingen. Wel heb ik een klein beetje twijfels bij het verhaal van aanbieder #1 wat betreft het oplossen van de vochtproblemen: het is duidelijk dat er door vervuiling nu al een brug is van de buitenmuur naar de binnenmuur. Als je nu de mogelijkheid hebt om die ene plek echt schoon te laten maken zou ik dat sowieso doen. Gezien de vrij geringe kosten van ~€100 zou ik het risico niet lopen dat je vochtproblemen toch zijn gebleven na het isoleren & impregneren.

Qua toe te passen materiaal: Aminotherm ben ik zelf minder bekend mee, het is een UF schuim en persoonlijk zou ik niet direct naar die oplossing neigen, maar wellicht dat anderen in dit topic daar meer over kunnen zeggen. Gespoten PUR is echt wel een beetje uit de gratie vanwege de potentiële risico's, maar mij staat even niet meer bij of Aminotherm hier ook minder vaak geadviseerd wordt vanwege eventuele gezondheidsrisico's. Met Supafil is verder niets mis en is een prima product.

Wat betreft voorzetwanden: TonZon folie's als muurisolatie kan, maar dit wordt niet heel erg vaak toegepast. Bij voorzetwanden zie je veel vaker een oplossing met PIR of een minerale wol. Ik zou mij niet blindstaren op de beloofde Rd-waarde van TonZon die zoveel beter zou zijn. De discussie rondom TonZon en hun beloofde waardes zijn in de verschillende isolatietopics vaker voorbij gekomen, dus laten we die maar niet weer opstarten Persoonlijk zou ik met een voorzetwand daar in ieder geval niet voor kiezen, maar gewoon voor PIR of een minerale wol gaan.

Tenslotte: het is zeker waar dat je een fors hogere isolatiewaarde kunt behalen als je met voorzetwanden gaat werken. Uiteindelijk blijft het een persoonlijke afweging. Mocht je er voor kiezen, dan zou ik in dat geval nog steeds adviseren om ter hoogte van je vochtprobleem de verontreiniging in de spouw te laten verwijderen & de gevel te impregneren.

[Franciesco]

@rimave ik sluit me grotendeels aan bij de reactie van @Guere.

De levensduur van impregneren is doorgaans inderdaad 10 jaar, dus herhalen na die tijd is verstandig. Zeker bij een poreuze gevelsteen. Zie het als onderhoud en behoud van de woning.

Aminotherm en andere schuimen voor spouwisolatie zou ik ver weg van blijven. Er is in dit topic al veel over geschreven. De kans op blijvende gezondheidsklachten na die tijd (niet alleen direct na het aanbrengen) is aanwezig, de levensduur is discutabel waarna het lastig te verwijderen is en de gevel veranderd in een chemische boel.

Bij firma 2 zou ik wel willen weten welke garantie zij bieden dat de huidige spouw goed gevuld gaat worden. Want 4cm ruimte is niet veel voor Supafil waardoor de kans op niet vullen van gedeeltes van de spouw niet ondenkbaar is. Het zou interessant zijn om te weten of er meer partijen zijn die dit aanbieden want dat kan dat wat extra vertrouwen geven dat het op een fatsoenlijke manier kan.

Die cementbaard die vochtproblemen geeft zou ik net als @Guere laten verwijderen ongeacht de keuze die je maakt.

[rimave]

Ik heb inderdaad ook gezocht in dit topic en internet over Aminotherm en ik voel ook niet veel voor die vorm van isolatie. Een spouw heeft natuurlijk een functie en als je die helemaal dicht gaat zetten lijkt mij dat niet goed. Die supafil lijkt mij meer ademend en voelt beter. Maar dat is just guts feeling.

Weet iemand misschien nog een goede isolatie firma in Noord Nederland?

[Snaba]

rimave schreef op zaterdag 15 maart 2025 @ 16:36:
Vanwege een forse subsidie hier in Groningen (nij begun) toch maar eens gaan kijken naar spouwmuur isolatie. De woning is van eind jaren 70 (77-78) en heeft een spouw van zo’n 6 cm. Vanaf de bouw is geïsoleerd met een glaswoldeken. Deze is ongeveer 2 cm wat ruimte laat voor 4 cm bij-isolatie.

Bedrijf 1 zegt dat alleen Aminotherm mogelijk is en raad ook impregneren aan, omdat de woning gebouwd is met een vrij poreuze steen. Dit kan wel kloppen, want ik heb ooit de enkelsteens aanbouw opnieuw laten voegen en impregneren omdat het water door de muur heen kwam bij regen. Sindsdien is dat verleden tijd.

Bedrijf 2 komt met Supafil vlokken. En ook impregneren wat iedere 10 jaar herhaald moet worden. Daar heeft bedrijf 1 het niet over gehad. En ik zie ook niet zo zitten iedere 10 jaar opnieuw te impregneren. Met de huidige woningprijzen zie ik mezelf hier ook nog wel 10+ jaar wonen.

Gevel opervlak is 70m2 en bedrijf 1 vraagt 2850 en bedrijf 2 3830. Beide incl. impregneren, zonder subsidie.
Er komt nog een derde firma langs en misschien dat ik die Takkenkamp ook maar eens moest laten komen.

Nu heb ik op 1 plek vochtplekken op de binnenmuur. Beide bedrijven hebben middels kijken via de endoscoop geconstateerd dat er puin/vuil in de spouw zit ter hoogte van de vochtplekken. Bedrijf 1 vertelde erbij dat het Aminotherm alle gaten opvult en met impregneren erbij zullen die vochtplekken na isolatie wel verdwijnen. Eventueel boden zij ook aan het puin weg te halen door er een paar gevelstenen uit te halen. Kost 100 euro per gat. Dit zou maar op 1 plek hoeven.

Nu kom ik via de site verbeterjehuis voor muurisolatie op voorzetwanden (da’s volgens hun de enige keuze voor mijn woning). En daardoor komt ik bij Tonzon uit die zo geheten Thermosheets heeft. De rc waarde daarvan is dubbel zo hoog dan spouwmuur isolatie en de muur in mijn woonkamer is onafgewerkt metselwerk, dus dit systeem lijkt mij ook wel wat. Ik zou dan dit wel alleen op de benedenverdieping toepassen. Iemand hier ervaring mee?

Wat zou jullie voorkeur hebben qua isolatie in mijn situatie?

Ik kan de situatie niet helemaal correct beoordelen via een forum maar de claim dat je vochtproblemen zullen verdwijnen door te impregneren klopt niet als ik de situatie goed inschat.

De reden dat impregneren aan te raden is heeft te maken met de mate waarop de gevel vocht kan absorberen en dat er met isolatie bijgevuld gaat worden op een materiaal wat op zichzelf niet vochtwerend is. Dit verhoogt de kans op vochtoverdracht van buiten naar binnen. Dit is vervolgens weer op te lossen met het impregneren van de gevel.

Vochtplekken wat ontstaat door een vervuilde spouw heeft doorgaans niet de oorzaak bij vochtoverdracht van buiten naar binnen. Dit soort plekken ontstaan vanwege een temperatuurverschil, condens. Vaak zie je dat het probleem in de winter dan ook erger wordt omdat warme binnenlucht condenseert op de koude plek ter hoogte van de vervuiling.
Dit kan je niet oplossen door de gevel te impregneren. Vervuiling verwijderen is de enige oplossing.

Voor gevelisolatie zou ik niet zo snel gebruik maken van een reflectiefolie. Rd-waardes van folies zijn regelmatig aangepast na nieuwe testen en dit komt omdat er in feite geen warmteweerstand is maar enkel warmtereflectie. Reflectie werkt uitstekend tegen infrarood straling en is daarom zeer geschikt voor vloerisolatie wanneer je vloerverwarming hebt en ook voor dakisolatie om de warmte buiten te houden. Voor gevelisolatie zou ik voor PIR of een wol gaan. Wat het beste is voor jullie kan ik niet beoordelen. Daarvoor zou ik wel meer informatie moeten hebben. Gevelisolatie kan al snel heel bewerkelijk worden en meer manuren betekend ook dat het heel snel te duur kan worden.

[Snaba]

rimave schreef op zaterdag 15 maart 2025 @ 20:24:
Ik heb inderdaad ook gezocht in dit topic en internet over Aminotherm en ik voel ook niet veel voor die vorm van isolatie. Een spouw heeft natuurlijk een functie en als je die helemaal dicht gaat zetten lijkt mij dat niet goed. Die supafil lijkt mij meer ademend en voelt beter. Maar dat is just guts feeling.

Weet iemand misschien nog een goede isolatie firma in Noord Nederland?

Ik zit zelf in het vak maar de forum is hobby en ik wil dat onafhankelijk houden. Ik kan geen partijen aanraden, inclusief mijn eigen. Er zitten zeker wel een aantal goede partijen in Groningen. Ik kan je wel vertellen of je voorzien bent van degelijk advies en een eerlijke offerte.

[JJmac]

Jaren geleden heb ik door deze firma Supafil laten doen.
https://grozemaisolatieveendam.nl/

[rimave]

Foto’s van de vochtplekken binnen. Die foto is inmiddels al weer een jaar oud en de plek is nu ingeveer 4x zo groot. Verder nog een foto van de spouw door de endoscoop.

[Franciesco]

Wat mij betreft geen twijfel mogelijk @rimave: zoals gezegd ongeacht de keuze die je gaat maken voor naisolatie, die cementbaard (laten) verwijderen. Want de kans is groot dat die problemen blijft geven.

Overigens kan de combinatie van spouwmuurisolatie en een voorzetwand ook prima als je meer ambities hebt qua isolatiewaarde dan alleen de spouwisolatie kan waarmaken. Ik heb dat zelf ook bij mijn voorgevel (alleen die is spouw uitgevoerd) en heb zowel de 5cm spouw met (soort van) glaswol gevuld (Supafil) als een voorzetwand met glaswol. Als je een beetje binnenruimte kan missen, het overwegen waard. Dan wel van te voren de situatie goed in kaart brengen en een plan maken voor de opbouw. Ubakus kan je helpen om een beeld te krijgen van de vochthuishouding en de te bereiken totale isolatiewaarde.

[JJmac]

Als ik lees dat de muren erg vochtig zijn dan is daar nog wel wat winst te behalen, natte koude muren maken je woning ook koud en dat kost ook extra energie, ben het eens dat impregneren of hydrofoberen zeker zin heeft.

[Maxwp]

Franciesco schreef op zaterdag 15 maart 2025 @ 19:11:
@rimave ik sluit me grotendeels aan bij de reactie van @Guere.

De levensduur van impregneren is doorgaans inderdaad 10 jaar, dus herhalen na die tijd is verstandig. Zeker bij een poreuze gevelsteen. Zie het als onderhoud en behoud van de woning.

Aminotherm en andere schuimen voor spouwisolatie zou ik ver weg van blijven. Er is in dit topic al veel over geschreven. De kans op blijvende gezondheidsklachten na die tijd (niet alleen direct na het aanbrengen) is aanwezig, de levensduur is discutabel waarna het lastig te verwijderen is en de gevel veranderd in een chemische boel.

Bij firma 2 zou ik wel willen weten welke garantie zij bieden dat de huidige spouw goed gevuld gaat worden. Want 4cm ruimte is niet veel voor Supafil waardoor de kans op niet vullen van gedeeltes van de spouw niet ondenkbaar is. Het zou interessant zijn om te weten of er meer partijen zijn die dit aanbieden want dat kan dat wat extra vertrouwen geven dat het op een fatsoenlijke manier kan.

Die cementbaard die vochtproblemen geeft zou ik net als @Guere laten verwijderen ongeacht de keuze die je maakt.

impregneren is dan met spul zelf de muur insmeren toch?

[Franciesco]

@Maxwp niet insmeren, maar inspuiten. Dat kun je in theorie zelf doen als je de materialen er voor hebt zoals een geschikte drukspuit, het juiste impregneermiddel en beschermingsmateriaal. Check ook de voorwaarden zoals dat de gevel schoon en droog moet zijn.

Maar uitbesteden kan natuurlijk ook.

[JJmac]

Ja als je niet 3 hoog woont zou je het zelf kunnen doen, een lage drukspuit ophalen bij de ACTION en een keuze maken welke impregneer middel, ik heb toen de tijd voor deze gekozen, op waterbasis en 15 jaar standtijd met goede reviews.
https://www.renovatiecent...l?id=219498240&quantity=1

[TiezZ_BE]

Franciesco schreef op maandag 17 maart 2025 @ 09:31:
@Maxwp niet insmeren, maar inspuiten. Dat kun je in theorie zelf doen als je de materialen er voor hebt zoals een geschikte drukspuit, het juiste impregneermiddel en beschermingsmateriaal. Check ook de voorwaarden zoals dat de gevel schoon en droog moet zijn.

Maar uitbesteden kan natuurlijk ook.

Er zijn ook impregneer middelen die je met een grote kwast of (geschikte) roller aan kan brengen. Maar het lijkt me geen handige methode als het een grote oppervlakte betreft...

[Franciesco]

Nee inderdaad, mij ook niet. Voor zover ik weet spuiten bedrijven altijd het impregneermiddel. Bij mij is dat in ieder geval ook zo gedaan.
Als het alleen om wat kleine stukjes gaat (bv het impregneren van de opnieuw gevoegde gaatjes na inblazen spouwisolatie) kan ik me voorstellen dat dat met een kwastje gedaan wordt/ kan worden.

[JJmac]

Kleine stukjes kunnen inderdaad met een kwast of roller, dan hebben we het wel over een crème.

[rimave]

Update. Ik ga niet voor isolatie van de gevel. Ik ga hem laten hydrofoberen. Het tweede bedrijf was ook al een beetje in twijfel over de dikte van de spouw en volgens hem kon het net. Maar dan wel met suprafil. Vandaag is er een derde bedrijf geweest die direct al aangaf dat het beter was om niet te isoleren.

Mijn woning is opgetrokken uit een vrij poreuze steen en als je de spouw vol gaat gooien met een middel dan is het vragen om problemen. Ook wanneer je de buitenmuur impregneert. En je krijgt nooit alles mooi gevuld, omdat de huidige isolatie niet overal nog netjes zit. Spouw is niet heel breed. Zo'n 3 a 4 cm maar.

Ik moet zeggen dat ik ook al terug begon te komen van het isoleren van de gevel. Dat schuim voelde sowieso al niet goed, maar ik heb het er nog eens met een aantal mensen over gehad en die luchtspouw zit er ook niet voor niets natuurlijk.

[Franciesco]

@rimave en wat ga je doen met de cementbaarden die (nu al) voor vochtproblemen zorgen?

[rimave]

Franciesco schreef op vrijdag 28 maart 2025 @ 13:58:
@rimave en wat ga je doen met de cementbaarden die (nu al) voor vochtproblemen zorgen?

Is er gelukkig maar 1. Die gaat verwijderd worden.

[JJmac]

@rimave Iets blijft me bij in de deze zin “over de dikte van de spouw en volgens hem kon het net. Maar dan wel met suprafil” Suprafil heeft normaal gesproken meer ruimte in de spouw nodig dan Pur, als het wel Suprafil is dan is het toch prima.

[Stanvv]

Na veel mee te hebben gelezen, heb ik ook een keuze gemaakt. Doe er je voordeel mee, toekomstige beslissers:

Achtergrond
- vrijstaand huis uit 1974. Jaartje geleden gekocht, in een paar maanden volledig gerenoveerd, inclusief verduurzaming (vloerisolatie Rd=4, dakisolatie Rd=6, overal HR++(+), vv over gehele benedenverdieping, airco's boven, WTW ventilatie)
- historisch verbruik vorige bewoners was 2200 m3. Onze eerste paar maanden verwarmen gaven een geschat jaarverbruik aan (via mindergas) van ~1250. Dus een mooie besparing, maar er viel meer te halen in mijn ogen (ook omdat we het hier komende 10 a 20 jaar mee moeten doen )
- Daarnaast krijgen we over een maand een warmtepomp van 6 kW, volgens koevlaasformule is dat geschikt voor ongeveer op 1237,5 m3, en ik wilde daar graag een stukje onder zitten
- aangezien er verder niet veel meer te halen viel qua overige isolatie, was spouwmuur (125 m2, 6 cm spouw) het laatste dat over bleef. Ooit is er UF schuim ingespoten, maar tijdens de verbouwing zagen we al dat hier niet veel meer van over was

Offertes
- net als bij zovelen liepen de offertes alle kanten op
- iedereen gaf aan dat spouw sweep + EPS de meest duurzame keuze was, maar financieel niet rendabel is
- ik heb geprobeerd een schatting te maken wat de terugverdientijd is voor 10% besparing (minimum) en 20% (realistisch) en daarnaast ook nog een splitsing gemaakt tussen gas en toekomstige warmtepomp


Keuze
In mijn ogen was bijvullen met Centrafoam (UF schuim) de enige die financieel rendabel was dus daar ben ik voor gegaan. Als ik daar niet voor had gekozen, had ik de spouwmuur gelaten zoals ie nu is

Uiteraard heb ik me ingelezen op de nadelen van UF schuim, maar toch hiervoor gekozen want:
- we hebben een WTW ventilatie waardoor er continu frisse lucht door ons huis blaast
- van alle UF schuimen voor spouwmuurisolatie heeft CentraFoam de laagste Formaldehyde afgifte (100,1 mg/100g, waar de norm 700 mg is)
- volgens de verkopers heeft het een levensduur van 20-30 jaar. Dat neem ik met een korreltje zout, maar stel het is 15 jaar, dan weet ik wat mijn daadwerkelijke besparing is geweest en kan ik opnieuw een keuze maken (en kijken of bijvoorbeeld een spouw-sweep toch interessant is, of dat er dan andere methodes op de markt zijn gekomen)

Installatie
Binnen een dagje geinstalleerd, netjes gewerkt, alles netjes opgeruimd. Je ziet de foam echt tot aan de kieren vullen. De isolatie van geluid is ook merkbaar.

Besparing
Het is zo'n 1.5 maand geleden geplaatst. Via mindergas.nl heb ik deze periode vergeleken met alle andere dagen die binnen dezelfde graaddagen-range vallen. Dan kom ik uit op 41% besparing (van 0,321
m3/gd naar 0,187 m3/gd ). Een stuk hoger dan verwacht, met 2 kanttekeningen:
- afgelopen tijd heeft de zon veel geschenen, dus veel 'gratis' warmte
- de afgelopen weken heb ik nog het e.e.a. gedaan aan kierdichting.

Pak ik alleen de periode september/oktober (dus even de echt donkere koude wintermaanden buiten beschouwing) ter vergelijking, dan scheelt het zo'n 20% (van 0,234 m3/gd naar 0,187 m3/gd).

De waarheid zal ergens in het midden liggen (zo'n ~30%), dus ik ben tevreden!

[ Voor 9% gewijzigd door Stanvv op 25-04-2025 14:44 ]

[JJmac]

Het belangrijkste is ook dat je zelf tevreden bent. Bedankt voor de terugkoppeling.

[ Voor 23% gewijzigd door JJmac op 25-04-2025 10:05 ]

[sidecarracing]

Stanvv schreef op donderdag 24 april 2025 @ 21:18:
Na veel mee te hebben gelezen, heb ik ook een keuze gemaakt. Doe er je voordeel mee, toekomstige beslissers:

Achtergrond
- vrijstaand huis uit 1974. Jaartje geleden gekocht, in een paar maanden volledig gerenoveerd, inclusief verduurzaming (vloerisolatie Rd=4, dakisolatie Rd=6, overal HR++(+), vv over gehele benedenverdieping, airco's boven, WTW ventilatie)
- historisch verbruik vorige bewoners was 2200 m3. Onze eerste paar maanden verwarmen gaven een geschat jaarverbruik aan (via mindergas) van ~1250. Dus een mooie besparing, maar er viel meer te halen in mijn ogen (ook omdat we het hier komende 10 a 20 jaar mee moeten doen )
- Daarnaast krijgen we over een maand een warmtepomp van 6 kW, volgens koevlaasformule is dat geschikt voor ongeveer op 1237,5 m3, en ik wilde daar graag een stukje onder zitten
- aangezien er verder niet veel meer te halen viel qua overige isolatie, was spouwmuur (125 m2, 6 cm spouw) het laatste dat over bleef. Ooit is er UF schuim ingespoten, maar tijdens de verbouwing zagen we al dat hier niet veel meer van over was

Offertes
- net als bij zovelen liepen de offertes alle kanten op
- iedereen gaf aan dat spouw sweep + EPS de meest duurzame keuze was, maar financieel niet rendabel is
- ik heb geprobeerd een schatting te maken wat de terugverdientijd is voor 10% besparing (minimum) en 20% (realistisch) en daarnaast ook nog een splitsing gemaakt tussen gas en toekomstige warmtepomp
[Afbeelding]

Keuze
In mijn ogen was bijvullen met Centrafoam (UF schuim) de enige die financieel rendabel was dus daar ben ik voor gegaan. Als ik daar niet voor had gekozen, had ik de spouwmuur gelaten zoals ie nu is

Uiteraard heb ik me ingelezen op de nadelen van UF schuim, maar toch hiervoor gekozen want:
- we hebben een WTW ventilatie waardoor er continu frisse lucht door ons huis blaast
- van alle UF schuimen voor spouwmuurisolatie heeft CentraFoam de laagste Formaldehyde afgifte (100,1 mg/100g, waar de norm 700 mg is)
- volgens de verkopers heeft het een levensduur van 20-30 jaar. Dat neem ik met een korreltje zout, maar stel het is 15 jaar, dan weet ik wat mijn daadwerkelijke besparing is geweest en kan ik opnieuw een keuze maken (en kijken of bijvoorbeeld een spouw-sweep toch interessant is, of dat er dan andere methodes op de markt zijn gekomen)

Installatie
Binnen een dagje geinstalleerd, netjes gewerkt, alles netjes opgeruimd. Je ziet de foam echt tot aan de kieren vullen. De isolatie van geluid is ook merkbaar.

Besparing
Het is zo'n 1.5 maand geleden geplaatst. Via mindergas.nl heb ik deze periode vergeleken met alle andere dagen die binnen dezelfde graaddagen-range vallen. Dan kom ik uit op 41% besparing (van 0,321
m3/gd naar 0,187 m3/gd ). Een stuk hoger dan verwacht, met 2 kanttekeningen:
- afgelopen tijd heeft de zon veel geschenen, dus veel 'gratis' warmte
- de afgelopen weken heb ik nog het e.e.a. gedaan aan kierdichting.

Pak ik alleen de periode september/oktober (dus even de echt donkere koude wintermaanden buiten beschouwing) ter vergelijking, dan scheelt het zo'n 20% (van 0,234 m3/gd naar 0,187 m3/gd).

De waarheid zal ergens in het midden liggen (zo'n ~30%), dus ik ben tevreden!

125 m2 en 6 cm spouw...en dan voor Supafill een prijs van 6,8K...
in oktober 2022 was dat bij mij ongeveer 1/3 van dat bedrag.

[Stanvv]

sidecarracing schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 21:56:
[...]


125 m2 en 6 cm spouw...en dan voor Supafill een prijs van 6,8K...
in oktober 2022 was dat bij mij ongeveer 1/3 van dat bedrag.

Dat is dus inclusief spouw sweep . De foams zijn bij te spuiten, maar voor glaswol / EPS moet het oude schuim er eerst uit. Dat maakte het vaak meer dan 2x zo duur. Ik kan dit morgen nog wel even splitsen in het offerteoverzicht.

[Stanvv]

sidecarracing schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 21:56:
[...]


125 m2 en 6 cm spouw...en dan voor Supafill een prijs van 6,8K...
in oktober 2022 was dat bij mij ongeveer 1/3 van dat bedrag.

Bij deze nog de splitsing in kosten voor verwijderen van oude isolatie (spouw sweep) en aanbreng nieuwe


Ik denk dat de m2 prijzen qua aanbreng over het algemeen vrij net zijn, alleen dat oude spul verwijderen is soms zo belachelijk duur

[ Voor 11% gewijzigd door Stanvv op 04-05-2025 22:21 ]

[Maxwp]

Stanvv schreef op donderdag 24 april 2025 @ 21:18:
Na veel mee te hebben gelezen, heb ik ook een keuze gemaakt. Doe er je voordeel mee, toekomstige beslissers:

Achtergrond
- vrijstaand huis uit 1974. Jaartje geleden gekocht, in een paar maanden volledig gerenoveerd, inclusief verduurzaming (vloerisolatie Rd=4, dakisolatie Rd=6, overal HR++(+), vv over gehele benedenverdieping, airco's boven, WTW ventilatie)
- historisch verbruik vorige bewoners was 2200 m3. Onze eerste paar maanden verwarmen gaven een geschat jaarverbruik aan (via mindergas) van ~1250. Dus een mooie besparing, maar er viel meer te halen in mijn ogen (ook omdat we het hier komende 10 a 20 jaar mee moeten doen )
- Daarnaast krijgen we over een maand een warmtepomp van 6 kW, volgens koevlaasformule is dat geschikt voor ongeveer op 1237,5 m3, en ik wilde daar graag een stukje onder zitten
- aangezien er verder niet veel meer te halen viel qua overige isolatie, was spouwmuur (125 m2, 6 cm spouw) het laatste dat over bleef. Ooit is er UF schuim ingespoten, maar tijdens de verbouwing zagen we al dat hier niet veel meer van over was

Offertes
- net als bij zovelen liepen de offertes alle kanten op
- iedereen gaf aan dat spouw sweep + EPS de meest duurzame keuze was, maar financieel niet rendabel is
- ik heb geprobeerd een schatting te maken wat de terugverdientijd is voor 10% besparing (minimum) en 20% (realistisch) en daarnaast ook nog een splitsing gemaakt tussen gas en toekomstige warmtepomp
[Afbeelding]

Keuze
In mijn ogen was bijvullen met Centrafoam (UF schuim) de enige die financieel rendabel was dus daar ben ik voor gegaan. Als ik daar niet voor had gekozen, had ik de spouwmuur gelaten zoals ie nu is

Uiteraard heb ik me ingelezen op de nadelen van UF schuim, maar toch hiervoor gekozen want:
- we hebben een WTW ventilatie waardoor er continu frisse lucht door ons huis blaast
- van alle UF schuimen voor spouwmuurisolatie heeft CentraFoam de laagste Formaldehyde afgifte (100,1 mg/100g, waar de norm 700 mg is)
- volgens de verkopers heeft het een levensduur van 20-30 jaar. Dat neem ik met een korreltje zout, maar stel het is 15 jaar, dan weet ik wat mijn daadwerkelijke besparing is geweest en kan ik opnieuw een keuze maken (en kijken of bijvoorbeeld een spouw-sweep toch interessant is, of dat er dan andere methodes op de markt zijn gekomen)

Installatie
Binnen een dagje geinstalleerd, netjes gewerkt, alles netjes opgeruimd. Je ziet de foam echt tot aan de kieren vullen. De isolatie van geluid is ook merkbaar.

Besparing
Het is zo'n 1.5 maand geleden geplaatst. Via mindergas.nl heb ik deze periode vergeleken met alle andere dagen die binnen dezelfde graaddagen-range vallen. Dan kom ik uit op 41% besparing (van 0,321
m3/gd naar 0,187 m3/gd ). Een stuk hoger dan verwacht, met 2 kanttekeningen:
- afgelopen tijd heeft de zon veel geschenen, dus veel 'gratis' warmte
- de afgelopen weken heb ik nog het e.e.a. gedaan aan kierdichting.

Pak ik alleen de periode september/oktober (dus even de echt donkere koude wintermaanden buiten beschouwing) ter vergelijking, dan scheelt het zo'n 20% (van 0,234 m3/gd naar 0,187 m3/gd).

De waarheid zal ergens in het midden liggen (zo'n ~30%), dus ik ben tevreden!

Waarom ga je uit van 15 jaar?
Er us buiten muizen die er doorheen bijten toch geen reden voor achteruitgang?

[Stanvv]

Maxwp schreef op maandag 5 mei 2025 @ 03:55:
[...]
Waarom ga je uit van 15 jaar?
Er us buiten muizen die er doorheen bijten toch geen reden voor achteruitgang?

Omdat UF schuimen degraderen in de loop der jaren (zelf gezien in onze spouw waar het lang geleden ooit blijkbaar is aangebracht) en ik de praatjes van verkopers een beetje wantrouw
Hoe snel precies, dat weet niemand. Maar na een aantal jaar begint het te verbrokkelen/verpulveren waardoor de isolatiewaarde ook daalt.

Overigens kunnen glaswolvlokken in praktijk ook verdwijnen en EPS parels kunnen verzakken als er niet goed verlijmd is dus ook dat blijft niet voor altijd, maar de levensduur daarvan ligt wat hoger dan bij foams, lees ik.

[Kees85]

En vergeet niet elke UF schuim krimp en scheurt tzt.
Je ziet ook vaak bij Opstalan dakplaten die in de jaren 70 80 zijn geplaatst dat het UF schuim wat erop zit vaak compleet verteerd of verkruimeld is, en afwezigheid van isolatie materiaal isoleerd niet meer.

[ Voor 10% gewijzigd door Kees85 op 06-05-2025 00:20 ]

[Eisbar]

Cap schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 15:21:
Ik ben me aan het oriënteren op gevelisolatie. Ik heb her en der door dit topic gelezen, en kan wel wat advies gebruiken van ervaringsdeskundigen.

Ik heb een oud huis uit 1907. Opvallend genoeg is de achtergevel desondanks een spouwmuur. Ik heb de spouw gemeten door een paar gaten te boren en dan met een peilstokje de diepte te meten en de dikte van de steen er vanaf te trekken, ik kom dan op 5 cm spouw (stenen zijn waaltjes, muur incl stuucwerk binnenzijde in totaal 27 cm dik).

[/list]

@Cap Heb jij inmiddels laten uitvoeren? Ervaringen?

Wij hebben een vergelijkbare situatie. Groot oud huis uit 1908 met een niet geventileerde spouw van zo'n 5cm, maar op sommige plekken komen de afgehakte kopstenen de spouw in en is het plaatselijk minder (3.5cm). Spouw is schoon genoeg maar niet perfect. Pluimers adviseert

- PUR als enige optie om goed gelijkmatig overal uit te vullen
- Spouwankers deels bij plaatsen (niet op basis van onderzoek, maar ze zeggen dat ze dit altijd adviseren voor oudere woningen)
- Hydrofoberen

Aan het idee van PUR zijn we aan het wennen. Grootste bezwaar is dat het niet / erg lastig te verwijderen is als er toch problemen optreden.

Spouwankers wil ik alleen doen als dat nodig is. Dus eerst de huidige ankers beoordelen.

Hydrofoberen twijfel ik erg over. Wij hebben vrijwel nooit natte gevels, een flink overstekende dakrand, geen mosgroei of groene aanslag en dergelijke. Wellicht aankijken of dat verandert na isolatie?

[Guere]

Eisbar schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 14:43:
[...]


@Cap Heb jij inmiddels laten uitvoeren? Ervaringen?

Wij hebben een vergelijkbare situatie. Groot oud huis uit 1908 met een niet geventileerde spouw van zo'n 5cm, maar op sommige plekken komen de afgehakte kopstenen de spouw in en is het plaatselijk minder (3.5cm). Spouw is schoon genoeg maar niet perfect. Pluimers adviseert

- PUR als enige optie om goed gelijkmatig overal uit te vullen
- Spouwankers deels bij plaatsen (niet op basis van onderzoek, maar ze zeggen dat ze dit altijd adviseren voor oudere woningen)
- Hydrofoberen

Aan het idee van PUR zijn we aan het wennen. Grootste bezwaar is dat het niet / erg lastig te verwijderen is als er toch problemen optreden.

Spouwankers wil ik alleen doen als dat nodig is. Dus eerst de huidige ankers beoordelen.

Hydrofoberen twijfel ik erg over. Wij hebben vrijwel nooit natte gevels, een flink overstekende dakrand, geen mosgroei of groene aanslag en dergelijke. Wellicht aankijken of dat verandert na isolatie?

Mijn eerste ingeving met zo'n oude (en deels krappe spouw): niet aan beginnen, zeker niet met PUR. Eigenlijk is PUR mijn inziens al een no-go, maar goed, mits het echt goed wordt uitgevoerd en de muur in zeer goede conditie is kan het eventueel nog als de bewoners het echt graag willen.

Maar bij zo'n oude woning moet je er eigenlijk niet aan beginnen, zeker niet wanneer door vervuiling/uitstekende stenen je vrije ruimte op sommige punten slechts 3,5cm is. Het zou mij niet verbazen als er op andere plekken in de spouw - waar wellicht niet gekeken is - nog ergere vervuiling of brugvorming zit.

In het verleden zijn er ook talloze voorbeelden en nieuwsberichten langsgekomen van (oudere) woningen die vol PUR werden gespoten en waar het grandioos mis ging. Soms zelfs scheurvorming in de oude muren, maar vooral veel vochtproblemen vanwege een muur die eigenlijk niet geschikt is voor dat soort isolatie. Tevens wordt er met PUR best wel wat druk op de muur gezet, dus die opmerking m.b.t. het plaatsen van extra spouwankers klinkt ook wel logisch.

Tenslotte zal de isolatiewaarde - zeker op de plekken met 3,5cm ruimte - beperkt zijn. Het is waarschijnlijk niet wat je wil horen, maar als je echt een stap wil zetten met gevelisolatie kun je beter een voorzetwand overwegen. Meer werk en wat duurder (als je laat uitvoeren), maar absoluut de moeite waard omdat je dan gelijk je muur goed isoleert en geen risico's loopt door PUR in zo'n oude muur te spuiten.

[Eisbar]

Dank! Goede punten en de reden dat ik op zoek ben naar ervaringen in soortgelijke huizen.

Spouw isolatie is onderdeel van aanpakken gevels (nieuw voegen, lintvoegwapening, ankers controleren, vervangen metselwerk waar nodig etc.). Of het constructief kan wil ik door een deskundige (niet isolatie bedrijf maar constructeur) laten beoordelen. Als hier risico's uitkomen die niemand wil afdekken dan gaan we het zeker niet doen.

Vochtproblemen: Gaat het dan om doorslag of omdat de natuurlijke ventilatie en doorgifte via de gevel minder worden? De lv is hier vaak maar 40-45% in het stookseizoen. Qua ventilatie kunnen we natuurlijk meer doen als nodig. De garage is al gedaan (met 8 cm Isowool) en geeft geen problemen, maar die is wel nieuwer (1927)

Die 3.5cm is echt sporadisch waar een kopsteentje uitsteekt dus voor isolatiewaarde ga ik wel uit van 5cm gemiddeld. Ik kan een hele muur inkijken via luik naar de kruipruimte, dus we hebben een vrij goed beeld van hoe het eruit ziet.

Voorzet wand aan de buitenkant gaat niet lukken - beschermd - en willen wij ook niet. Van binnen zou alleen kunnen bij volledige renovatie. Te kostbaar en ingrijpend.

[Guere]

Eisbar schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:11:
Vochtproblemen: Gaat het dan om doorslag of omdat de natuurlijke ventilatie en doorgifte via de gevel minder worden? De lv is hier vaak maar 40-45% in het stookseizoen. Qua ventilatie kunnen we natuurlijk meer doen als nodig. De garage is al gedaan (met 8 cm Isowool) en geeft geen problemen, maar die is wel nieuwer (1927)

Het ging volgens mij vooral om vochtdoorslag, ja. Maar ook aan de buitenzijde waren in sommige gevallen problemen ontstaan. Gelukkig geef je al wel aan dat het hand in hand zou gaan met een volledige renovatie van de gevels (inclusief voegwerk en hydrofoberen), dus dat scheelt al een hoop.

Met betrekking tot deze potentiële vochtproblemen moest ik vooral denken aan een zeer specifiek geval wat een paar jaar terug in het nieuws was gekomen n.a.v. gevelisolatie bij een oudere woning met (achteraf gezien) ongeschikte spouw. Zul je altijd zien dat je precies weet wat je zoekt maar het artikel in kwestie niet meer kan vinden Ik zal later nog eventjes kort zoeken en delen als ik 'm alsnog kan vinden.

Voorzet wand aan de buitenkant gaat niet lukken - beschermd - en willen wij ook niet. Van binnen zou alleen kunnen bij volledige renovatie. Te kostbaar en ingrijpend.

Ik doelde ook specifiek op de voorzetwand aan de binnenzijde De buitenzijde is meestal nog veel ingrijpender en extreem duur omdat je dan inderdaad je buitenblad volledig moet afbreken en vervangen (als dat inderdaad al mag).

[JJmac]

5 cm spouw, daar zou toch net nog glaswol, Suprafill in kunnen, misschien nog even een rondje bellen die het aan durven. Wel even kijken dat alles van de spouw onderen en boven dicht is.

[Eisbar]

JJmac schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 14:57:
5 cm spouw, daar zou toch net nog glaswol, Suprafill in kunnen, misschien nog even een rondje bellen die het aan durven. Wel even kijken dat alles van de spouw onderen en boven dicht is.

Alles is dicht. Wellicht nog kiertje bij de kozijnen maar die kitten we dan dicht voor het inblazen.

[JJmac]

Ah oké, omdat je schreef “Ik kan een hele muur inkijken via luik naar de kruipruimte, dus we hebben een vrij goed beeld van hoe het eruit ziet” vandaar de suggestie van mijn kant.

[Eisbar]

De offertes zijn inmiddels binnen. Naast Pur offreren zij Isover glaswol.

Mijn vergelijking:

- U waarde spouw gaat van ongeveer 1.5 naar 0.5 met beide materialen (uitgaand van 5cm) (Ubakus)
- Glaswol is meer dampopen (u-1.2) dan opencellig pur (u- 3.6) dat maakt het makkelijker om te drogen mocht er op de een of andere manier water in de spouw komen.
- PUR kan met 12 mm, Glaswol met 14mm. Als voorzichtig gedaan wordt en netjes op de stootvoeg / lintvoeg wordt geboord dan durf ik 14 mm wel aan (voeg is maar 10 mm)
- Verwijderen mocht het ooit nodig zijn als is het plaatselijk is veel makkelijker / goedkoper met glaswol dan pur
- Risico dat er druk op buitenblad komt bij glaswol lijkt mij minder dan bij pur
- PUR zo'n 30% duurder

Op vrijwel elk punt komt glaswol dus beter uit de bus op papier. Daar staat tegenover dat PUR volgens de adviseur beter echt elk kiertje bij kozijnen etc dicht zet en dus risico op stukjes waar niet alles 100% gevuld is verder zou moeten beperken.

Wellicht zie ik nog iets over het hoofd hier? Neig erg naar glaswol en als constructeur niet met grote bezwaren komt denk ik dat we ervoor gaan.

[Guere]

Eisbar schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 15:08:
De offertes zijn inmiddels binnen. Naast Pur offreren zij Isover glaswol.

Mijn vergelijking:

- U waarde spouw gaat van ongeveer 1.5 naar 0.5 met beide materialen (uitgaand van 5cm) (Ubakus)
- Glaswol is meer dampopen (u-1.2) dan opencellig pur (u- 3.6) dat maakt het makkelijker om te drogen mocht er op de een of andere manier water in de spouw komen.
- PUR kan met 12 mm, Glaswol met 14mm. Als voorzichtig gedaan wordt en netjes op de stootvoeg / lintvoeg wordt geboord dan durf ik 14 mm wel aan (voeg is maar 10 mm)
- Verwijderen mocht het ooit nodig zijn als is het plaatselijk is veel makkelijker / goedkoper met glaswol dan pur
- Risico dat er druk op buitenblad komt bij glaswol lijkt mij minder dan bij pur
- PUR zo'n 30% duurder

Op vrijwel elk punt komt glaswol dus beter uit de bus op papier. Daar staat tegenover dat PUR volgens de adviseur beter echt elk kiertje bij kozijnen etc dicht zet en dus risico op stukjes waar niet alles 100% gevuld is verder zou moeten beperken.

Wellicht zie ik nog iets over het hoofd hier? Neig erg naar glaswol en als constructeur niet met grote bezwaren komt denk ik dat we ervoor gaan.

Als ik de keuze had tussen PUR of ingeblazen (glas)wol zou het altijd dat laatste zijn, maar in jouw geval is glaswol denk ik sowieso overduidelijk de beste en veiligere keuze. Klinkt prima dus, fijn dat ze dat product ook aanbieden.

[JJmac]

Denk ook nog even aan brandklasse 1 en het geluid reductie van glaswol, stel je woont aan een drukke weg, is toch weer mooi meegenomen.

[B2]

Om het comfort te verhogen en een stapje duurzamer te gaan willen wij onze spouw ook (opnieuw) laten vullen. Inmiddels 4 bedrijven over de vloer gehad, spouw is 5 cm maar nog gevuld met gele jaren 80 vlokken wol. Op sommige plaatsen zit het nog redelijk, andere plaatsen is het totaal ingezakt. Er is ook best wat vervuiling aanwezig.

3 bedrijven kunnen het wel verwijderen (kostbaar, maar dat maakt me niet zoveel uit) en willen het vullen met Supafil of parels. Ik heb wat ervaring met Supafil in een ander huis en dat beviel goed. De parel bedrijven raden juist weer Supafil af vanwege het inzakken en aanwezigheid van muizen (bosrijke omgeving en er was toevallig een gangetje te zien bij de spouwinspectie). Het eerste bedrijf gaf aan geen parels te doen omdat deze overal (binnen/buiten) te vinden zouden zijn.

Het 4de bedrijf raadde af om de aanwezig isolatie te verwijderen (en ook niet na te isoleren) omdat dit met donderend geweld gaat en het binnen voor scheuren in het stucwerk zou zorgen.

Daar zit precies mijn vraag, is dit zo? Daar heb ik natuurlijk niet zo'n zin in.

[ Voor 4% gewijzigd door B2 op 04-06-2025 14:39 ]

[JJmac]

Dat is vreemd, op elke site staat de Supafill niet inzakt, deze bedrijven willen zeker wat anders doen wat financieel beter is. Het leeghalen heb ik niet zoveel ervaring mee maar mijn gevoel zegt dat het reuze meevalt met het geweld. Misschien gewoon bijvullen met Supafill.
Dit staat bijna op alle sites “Vochtwerend
Supafil zakt niet in. Dit komt doordat de spouwmuur gelijk volledig wordt gevuld. Supafil inblaas wol is met siliconen behandeld. Dit zorgt ervoor dat het geen vocht opneemt en waterafstotend is. Daarnaast laat Supafil inblaas wol waterdampen door”

[B2]

JJmac schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 10:10:
Dat is vreemd, op elke site staat de Supafill niet inzakt, deze bedrijven willen zeker wat anders doen wat financieel beter is. Het leeghalen heb ik niet zoveel ervaring mee maar mijn gevoel zegt dat het reuze meevalt met het geweld. Misschien gewoon bijvullen met Supafill.
Dit staat bijna op alle sites “Vochtwerend
Supafil zakt niet in. Dit komt doordat de spouwmuur gelijk volledig wordt gevuld. Supafil inblaas wol is met siliconen behandeld. Dit zorgt ervoor dat het geen vocht opneemt en waterafstotend is. Daarnaast laat Supafil inblaas wol waterdampen door”

Dat idee had ik ook al, mijn voorkeur gaat ook naar Supafil uit. Nog wel benieuwd naar ervaringen met verwijderen van oude isolatie..

[Maxwp]

Is ~ 3000 euro voor 100m2 spouwmuur opvullen met van die grijze eps parels ( verlijmen) duur of redelijk.
100 a 150m2 is dagje werk werd gezegd

Edit
Nu zie ik ook al 19 euro per m2 met die eps parels.
Dan is al weer een stuk minder

[ Voor 24% gewijzigd door Maxwp op 26-06-2025 15:59 ]

[TiezZ_BE]

Maxwp schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 15:36:
Is ~ 3000 euro voor 100m2 spouwmuur opvullen met van die grijze eps parels ( verlijmen) duur of redelijk.
100 a 150m2 is dagje werk werd gezegd

Edit
Nu zie ik ook al 19 euro per m2 met die eps parels.
Dan is al weer een stuk minder

De spouwbreedte is ook nog een factor ivm prijs (een klein beetje)...

[Maxwp]

TiezZ_BE schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 16:33:
[...]


De spouwbreedte is ook nog een factor ivm prijs (een klein beetje)...

Ja ze gaan uit van 6cm overal dat is blijkbaar een beetje het gemiddelde of zo. Was hier ook zo.

[Maxwp]

Stanvv schreef op maandag 5 mei 2025 @ 09:45:
[...]

Omdat UF schuimen degraderen in de loop der jaren (zelf gezien in onze spouw waar het lang geleden ooit blijkbaar is aangebracht) en ik de praatjes van verkopers een beetje wantrouw
Hoe snel precies, dat weet niemand. Maar na een aantal jaar begint het te verbrokkelen/verpulveren waardoor de isolatiewaarde ook daalt.

Overigens kunnen glaswolvlokken in praktijk ook verdwijnen en EPS parels kunnen verzakken als er niet goed verlijmd is dus ook dat blijft niet voor altijd, maar de levensduur daarvan ligt wat hoger dan bij foams, lees ik.

dus eigenljk zijn die parels verlijmen het beste.
Enige is dat ik ne wat zorgen maak over eventuele vocht

[JJmac]

Als vocht een probleem wordt zou je ook de Suprafill kunnen gebruiken, dat gaat met een spouwmuur van 6 cm prima, brandklasse 1 en geluid reducerend vaak ook iets goedkoper. Mede dat ik niet zoveel vertrouwen heb in parels dat verlijmen met de nieuwe gestelde normen stelt niet zoveel voor.

[Plint]

Wij hebben voor Supafill gekozen omdat alle eigen schappen eigenlijk beter zijn dan parels. 131m2 3400,-. Na subsidie geloof ik nog 2000,-. Euro. 6cm.

[Willenswetens]

Parels zijn mooi maar verlijming is een ding, zeer afhankelijk van wie het aanbrengt en welke lijm ze gebruiken. De lijm is in verhouding duur dus daar wil men op besparen. De computergestuurde lijm verhouding waar men tegenwoordig in de branche het product mee aanprijst is in mijn ogen meer marketing dan werkelijk een verbetering. Daarnaast lastig te controleren als consument of ze er daadwerkelijk mee werken.

Supafill is mits het past in de spouw en voeg (grotere boorgaten) een degelijk product met minder risico en sowieso betere score op geluidsisolatie.

In mijn gevel zitten er in de gevel voor de 2e keer parels omdat de eerste badge al los was gaan zitten en overal de spouw verliet bij een beetje wind. Slecht aangebracht, slechte/te weinig lijm, verkeerde omstandigheden bij aanbrengen (te koud en vochtig). Helaas is er voor mijn spouw (smalle voeg) geen andere betaalbare optie. Ik zou indien de keuze er is altijd voor Supafill gaan.

[Maxwp]

Is het eigenlijk onverstandig om nu met de vele regen en vochtigere buitenmure de lege spouw te gaa vullen met bijvoorbeeld parels?

[No Hands]

Maxwp schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 18:15:
Is het eigenlijk onverstandig om nu met de vele regen en vochtigere buitenmure de lege spouw te gaa vullen met bijvoorbeeld parels?

nee hoor dat werk kan gewoon door gaan.

[DropjesLover]

Een buurman stuurde rond dat hij zijn spouw wil laten vullen met Enverifoam XD (expansieschuim op waterbasis? Is dat niet PUR).
Kosten, €2100.

Nu hebben wij het hoekhuis en is de tv-hoel best koud. Comfort vind ik wat belangrijker dan terugverdientijd, en de prijs is acceptabel.

Onze spouw is 10cm, met daar in 6cm minerale wol (glaswol).
We hebben een paar jaar geleden de kozijnen vervangen voor kunststof hr+++, en ik heb een warmte-cameraatje. De glaswol is nog in goede staat, niet verzakt.

Maar is het een goed idee voor onze woning, met de al aanwezige glaswol?

[No Hands]

DropjesLover schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 19:19:
Een buurman stuurde rond dat hij zijn spouw wil laten vullen met Enverifoam XD (expansieschuim op waterbasis? Is dat niet PUR).
Kosten, €2100.

Nu hebben wij het hoekhuis en is de tv-hoel best koud. Comfort vind ik wat belangrijker dan terugverdientijd, en de prijs is acceptabel.

Onze spouw is 10cm, met daar in 6cm minerale wol (glaswol).
We hebben een paar jaar geleden de kozijnen vervangen voor kunststof hr+++, en ik heb een warmte-cameraatje. De glaswol is nog in goede staat, niet verzakt.

Maar is het een goed idee voor onze woning, met de al aanwezige glaswol?

het is nooit een goed idee om schuim en glaswol in 1 spouw te doen. eerst de spouw leeghalen en dan vullen met 1 materiaal, glaswol of parels.

[DropjesLover]

No Hands schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 19:29:
[...]


het is nooit een goed idee om schuim en glaswol in 1 spouw te doen. eerst de spouw leeghalen en dan vullen met 1 materiaal, glaswol of parels.

Met een korte google zoek-actie lees ik op meerdere (klus) sites dat het wel zou kunnen.
En natuurlijk bij de aanbieders van de diensten.

Maar de google AI zegt weer:

AI Overview
De nadelen van Enverifoam spouwmuurisolatie zijn de hogere kosten vergeleken met andere isolatiematerialen zoals EPS en Knauf Supafil, de beperkte toepasbaarheid op bestaande reeds geïsoleerde spouwmuren (en vereiste verwijdering bij na-isolatie) en het gebrek aan versteviging van de constructie, omdat het niet hecht aan de spouwbladen.

Wat is jouw bron / ervaring?

De glaswol matten krijg je niet uit de spouw zonder grote delen van de buitenmuur te er af te pakken.

[ Voor 26% gewijzigd door DropjesLover op 09-10-2025 08:40 ]

[JJmac]

Ik denk niks aan doen, PUR is niet iedereen zijn vriend. Beetje lucht in de spouwmuur is eigenlijk heel goed.
Je zou kunnen denken aan vloerverwarming?

[No Hands]

DropjesLover schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 08:39:
[...]

Met een korte google zoek-actie lees ik op meerdere (klus) sites dat het wel zou kunnen.
En natuurlijk bij de aanbieders van de diensten.

Maar de google AI zegt weer:

[...]


Wat is jouw bron / ervaring?

De glaswol matten krijg je niet uit de spouw zonder grote delen van de buitenmuur te er af te pakken.

Mijn bron/ervaring is mijn afgeronde opleiding aan de https://isolatieacademy.nl/ waar ik door Insula ben opgeleid en dit uitvoerig besproken is.

[DropjesLover]

No Hands schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:21:
[...]


Mijn bron/ervaring is mijn afgeronde opleiding aan de https://isolatieacademy.nl/ waar ik door Insula ben opgeleid en dit uitvoerig besproken is.

He kan met bronnen aankomen, eigen ervaringen, of de nucleaire optie

Duidelijk!

JJmac schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 09:51:
Ik denk niks aan doen, PUR is niet iedereen zijn vriend. Beetje lucht in de spouwmuur is eigenlijk heel goed.
Je zou kunnen denken aan vloerverwarming?

De rest van het huis is al met vloerisolatie (6cm eps + 8cm pir), vloerverwarming alle verdiepingen, kunststof kozijnen met hr+++ glas, warmtepomp

[TiezZ_BE]

DropjesLover schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 19:19:
Een buurman stuurde rond dat hij zijn spouw wil laten vullen met Enverifoam XD (expansieschuim op waterbasis? Is dat niet PUR).
Kosten, €2100.

Nu hebben wij het hoekhuis en is de tv-hoel best koud. Comfort vind ik wat belangrijker dan terugverdientijd, en de prijs is acceptabel.

Onze spouw is 10cm, met daar in 6cm minerale wol (glaswol).
We hebben een paar jaar geleden de kozijnen vervangen voor kunststof hr+++, en ik heb een warmte-cameraatje. De glaswol is nog in goede staat, niet verzakt.

Maar is het een goed idee voor onze woning, met de al aanwezige glaswol?

Schuim op waterbasis, of PUR schuim zou ik sowieso om diverse redenen (breekt af, mogelijke gezondheidsrisico's ivm dampen, moeilijker te verwijderen bij problemen, PUR schuim drukt bestaande isolatie platter (= slechtere isolatiewaarde van bestaande isolatie), ...) nooit doen om na te isoleren in een bestaande spouw, niet in een lege spouw, en niet in een reeds geïsoleerde spouwmuur.

Ik heb meermaals gelezen dat eps parels wel geschikt zijn om reeds geisoleerde muren bij te isoleren, mits bestaande isolatie op zijn plaats zit, er nog genoeg plaats is (minimaal 3cm, volgens sommigen 4cm), de gevelsteen geschikt is, en er geen vervuiling in de spouw zit.

Hiernaast is er bij een plaatser van spouwmuur isolatie, hier in belgie, ook een 'nieuw' product beschikbaar, wat geschikt zou zijn voor een spouwbreedte vanaf 10mm.
https://www.isolteam.be/nl/toepassing/spouwmuurisolatie
Doorscrollen naar beneden tot Insute 25-Pro, en doorklikken voor nog meer info
(Mogelijk dat dit product bij andere plaatsers weer een andere naam heeft)

[ Voor 6% gewijzigd door TiezZ_BE op 09-10-2025 14:59 ]

[JJmac]

@DropjesLover voor zover ik het kan bekijken heb je het al prima voor elkaar, en met 4 cm ruimte zou je eventueel aan kunnen vullen met Suprafil ook het verhaal net even gelezen van de Insute, ziet er leuk uit en dat was met PUR ook zo, inmiddels weten we beter. Ik zie wel dat het kostbaar is en dat maakt voor jouw niet uit zoals je het opschrijft. Ben ook bang dat het rendement waarschijnlijk niet beter zal worden.
Aan de andere kant hangt het aan veel meer dingen af en dat kunnen wij vanaf hier niet bepalen.

[Maxwp]

No Hands schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 18:30:
[...]


nee hoor dat werk kan gewoon door gaan.

En wat als je later ooit eens buitengevel isolatie wilt plaatsen.
Beter geen spouwmuur isolatie plaatsen of alleen bepaalde

Willen nu due grijze verlijmde bolletjes doen

[JJmac]

Ik zou dan, is wel persoonlijk, zou ik Suprafil in de spouwmuur doen en het geld wat je bespaart de buiten muur hydrogeren. En dat zou je eventueel ook zelf kunnen doen.

[No Hands]

Maxwp schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 15:46:
[...]

En wat als je later ooit eens buitengevel isolatie wilt plaatsen.
Beter geen spouwmuur isolatie plaatsen of alleen bepaalde

Willen nu due grijze verlijmde bolletjes doen

als je buitengevelisolatie wil plaatsen lekker je bestaande gevel en dus bestaande spouwisolatie laten zitten. dat is extra massa. buitengevelisolatie altijd samen laten gaan met spouwisolatie, ander heb je kans op bewegende lucht in de spouw.

[Maxwp]

Ben aan het kijken voor spouwmuur isolatie in het zuiden des lands

Kwam oa ikwilspouwmuurisolatie.nl tegen en vroeg me af of er mensen zijn die hier al ervaring mee hebben

[Maxwp]

Zijn er bepaalde zaken mbt de offerte waar aan moet worden voldoen
Oa voor subsidie etc.
Bepaldw certificaten die het bedrijf moet hebben

Hier gaan ze de gevel natuurvrij maken en hetvis een gecerificeeet bedrijf zeggen ze

het wroden Neopixels Insulation Neopixels HR++ EPS
en de meldcodee zou zijn KA18817
Als dat op de offerte staat lijkt me dat al voldoende

[ Voor 24% gewijzigd door Maxwp op 17-10-2025 16:44 ]

[JJmac]

Hier in het noorden hebben we Nij Begun verder vindt je meer info bij https://www.rvo.nl/subsid...naren/isolatiemaatregelen
En hier heb ik ook nog wat gevonden, https://www.isolatietotaa...aat-uw-gids-in-nederland/ ik zou ten eerste ook even kijken wat er geldig is in jouw gemeente, soms heb je een advies van een energiecoach nodig voor de subsidies.

[Maxwp]

JJmac schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 16:45:
Hier in het noorden hebben we Nij Begun verder vindt je meer info bij https://www.rvo.nl/subsid...naren/isolatiemaatregelen
En hier heb ik ook nog wat gevonden, https://www.isolatietotaa...aat-uw-gids-in-nederland/ ik zou ten eerste ook even kijken wat er geldig is in jouw gemeente, soms heb je een advies van een energiecoach nodig voor de subsidies.

energiecoach of hoe die ook heet is al geweest
dus dan zal alles wel volgens de regels gaan

[DropjesLover]

JJmac schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 15:03:
@DropjesLover voor zover ik het kan bekijken heb je het al prima voor elkaar, en met 4 cm ruimte zou je eventueel aan kunnen vullen met Suprafil ook het verhaal net even gelezen van de Insute, ziet er leuk uit en dat was met PUR ook zo, inmiddels weten we beter. Ik zie wel dat het kostbaar is en dat maakt voor jouw niet uit zoals je het opschrijft. Ben ook bang dat het rendement waarschijnlijk niet beter zal worden.
Aan de andere kant hangt het aan veel meer dingen af en dat kunnen wij vanaf hier niet bepalen.

en @Nohands

Punt is wel dat we ook nieuwe kozijnen hebben laten plaatsen en daar toch een koude trek voelen, en ik ook kan zien/meten met m'n FLIR One (buitentemperatuur ~0°C, binnen 21°C, binnenkant hoek dag-kozijn ~12°C).
De spouw helemaal met schuim volspuiten zou ook gelijk dat op moeten lossen.

De leverancier geeft 10 jaar wettelijke garantie, meer beweert ook 25 jaar goed te blijven (fabrieksgarantie).
Verwijst ook dat ze dit spul al 8 jaar toepassen zonder klachten.
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel )

Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).

Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.

[JJmac]

Ja het blijft moeilijk, vooral als er gouden bergen worden beloofd, gemiddeld van horen en zeggen dat de Enverifoam na 15 jaar is uitgeblust. Verder staat er op de site “Enverifoam bedraagt bij 6 cm 1,69 m2 K/W” nu heb jij 4 cm. Ben ook wel benieuwd naar de kosten tussen de verschillende vormen van isoleren in jouw situatie.

[Guere]

DropjesLover schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 21:37:
en @Nohands

Punt is wel dat we ook nieuwe kozijnen hebben laten plaatsen en daar toch een koude trek voelen, en ik ook kan zien/meten met m'n FLIR One (buitentemperatuur ~0°C, binnen 21°C, binnenkant hoek dag-kozijn ~12°C).
De spouw helemaal met schuim volspuiten zou ook gelijk dat op moeten lossen.

De leverancier geeft 10 jaar wettelijke garantie, meer beweert ook 25 jaar goed te blijven (fabrieksgarantie).
Verwijst ook dat ze dit spul al 8 jaar toepassen zonder klachten.
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel )

Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).

Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.

Tsja, aantal dingen. Om te beginnen kun je niet zomaar die Rc-waarde van 2,5 van je gehele gevelconstructie optellen bij de theoretische Rd-waarde van 4cm Enverifoam. Het zal heus wel meer worden, maar dan moet je alle huidige materialen en diktes invoeren in Ubakus en de boel simuleren om het exact te weten. Met 6cm minerale wol kom ik trouwens niet op een Rc-waarde van 2,5, maar goed het zal niet de eerste keer zijn dat een gevel niet de exacte waarde haalt die is beloofd

Het bouwjaar is neem ik aan 1992 of later? Heb je al een inspectie laten uitvoeren van je spouwmuur om te controleren of er ook echt overal 4cm ruimte is zonder cementbaarden en overige vervuiling? Zijn de gebruikte bakstenen niet poreus?

Verder kun je - zoals @JJmac al zegt - nooit aan op de praatjes van een verkoper. Ten eerste kunnen ze liegen dat ze nooit klachten hebben gehad, maar ten tweede kan het ook zo zijn dat ze dat gewoon niet weten. De positie van de klant is bij mislukte PUR isolaties niet bijzonder sterk, zeer lastig om daar ooit geld of erkenning voor te krijgen. Er zijn de laatste jaren vaak genoeg PUR horrorverhalen in de media geweest: meestal blijkt het zeer lastig om de installateur aansprakelijk te stellen. Maar goed, laten we er even vanuit gaan dat deze aannemer nooit klachten heeft gehad, en dan puur focussen op het materiaal.

Bij mijn weten is ook Enverifoam uiteindelijk ook gewoon een polyurethaanschuim: dus de componenten zullen zeer vergelijkbaar zijn. Alleen het inblaasmiddel is - zoals ze zelf beweren - anders en niet schadelijk voor het milieu. In die zin verschilt het wel van traditioneel PUR schuim, maar de twee componenten die ze gebruiken om het schuim te maken blijven vergelijkbaar. Kortom: je hebt nog steeds dezelfde risico's wanneer er niet goed wordt gemixt.

Samenvattend: er is een reden waarom PUR schuimen hier bijna altijd worden afgeraden. Er kleven gewoon risico's aan die je bij overige materialen niet hebt. Als je nu minerale wol in je gevel hebt dan lijkt inblaaswol (Supafil) veel geschikter.

[DropjesLover]

Guere schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 10:47:
[...]


Tsja, aantal dingen. Om te beginnen kun je niet zomaar die Rc-waarde van 2,5 van je gehele gevelconstructie optellen bij de theoretische Rd-waarde van 4cm Enverifoam. Het zal heus wel meer worden, maar dan moet je alle huidige materialen en diktes invoeren in Ubakus en de boel simuleren om het exact te weten. Met 6cm minerale wol kom ik trouwens niet op een Rc-waarde van 2,5, maar goed het zal niet de eerste keer zijn dat een gevel niet de exacte waarde haalt die is beloofd

Het bouwjaar is neem ik aan 1992 of later? Heb je al een inspectie laten uitvoeren van je spouwmuur om te controleren of er ook echt overal 4cm ruimte is zonder cementbaarden en overige vervuiling? Zijn de gebruikte bakstenen niet poreus?

Correct, woning uit 1991, maar wel al gebouwd volgens het aankomende bouwbesluit.
De wol heeft een Rd van ~1,5, daar komen nog de spouw en buiten + binnenmuur bij, dus die Rc 2,5 klopt wel.

Bij het vervangen van de kozijnen konden we mooi de spouw in kijken, die zagen er goed uit (voor zo ver ik kon zien), niet bijzonder vies en geen cementbaarden.

Porositeit van de bakstenen zou ik niet weten

Verder kun je - zoals @JJmac al zegt - nooit aan op de praatjes van een verkoper. Ten eerste kunnen ze liegen dat ze nooit klachten hebben gehad, maar ten tweede kan het ook zo zijn dat ze dat gewoon niet weten. De positie van de klant is bij mislukte PUR isolaties niet bijzonder sterk, zeer lastig om daar ooit geld of erkenning voor te krijgen. Er zijn de laatste jaren vaak genoeg PUR horrorverhalen in de media geweest: meestal blijkt het zeer lastig om de installateur aansprakelijk te stellen. Maar goed, laten we er even vanuit gaan dat deze aannemer nooit klachten heeft gehad, en dan puur focussen op het materiaal.

Bij mijn weten is ook Enverifoam uiteindelijk ook gewoon een polyurethaanschuim: dus de componenten zullen zeer vergelijkbaar zijn. Alleen het inblaasmiddel is - zoals ze zelf beweren - anders en niet schadelijk voor het milieu. In die zin verschilt het wel van traditioneel PUR schuim, maar de twee componenten die ze gebruiken om het schuim te maken blijven vergelijkbaar. Kortom: je hebt nog steeds dezelfde risico's wanneer er niet goed wordt gemixt.

Samenvattend: er is een reden waarom PUR schuimen hier bijna altijd worden afgeraden. Er kleven gewoon risico's aan die je bij overige materialen niet hebt. Als je nu minerale wol in je gevel hebt dan lijkt inblaaswol (Supafil) veel geschikter.

Hier wordt het afgeraden, maar tegelijkertijd worden schuimen nog steeds veel gebruikt. Als die problemen echt zo erg en consequent op zouden treden, dan zou die hele business ook al lang ter ziele moeten zijn gegaan, of ook recente horrorverhalen.
Of de problemen zijn wel degelijke aangepakt / opgelost.

Aan de andere kant, ik kan ook gewoon de andere huizen (het is een projectje van een buurman die het samen wil doen) het laten doen en over een jaartje de ervaringen opvragen

Even wachten en ervaringen opvragen is goedkoper wanneer het mis gaat dan de meerprijs van het een tijd later alsnog laten doen.

[TiezZ_BE]

DropjesLover schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:18:
[...]

Correct, woning uit 1991, maar wel al gebouwd volgens het aankomende bouwbesluit.
De wol heeft een Rd van ~1,5, daar komen nog de spouw en buiten + binnenmuur bij, dus die Rc 2,5 klopt wel.

Bij het vervangen van de kozijnen konden we mooi de spouw in kijken, die zagen er goed uit (voor zo ver ik kon zien), niet bijzonder vies en geen cementbaarden.

Porositeit van de bakstenen zou ik niet weten

[...]

Hier wordt het afgeraden, maar tegelijkertijd worden schuimen nog steeds veel gebruikt. Als die problemen echt zo erg en consequent op zouden treden, dan zou die hele business ook al lang ter ziele moeten zijn gegaan, of ook recente horrorverhalen.
Of de problemen zijn wel degelijke aangepakt / opgelost.

Aan de andere kant, ik kan ook gewoon de andere huizen (het is een projectje van een buurman die het samen wil doen) het laten doen en over een jaartje de ervaringen opvragen

Even wachten en ervaringen opvragen is goedkoper wanneer het mis gaat dan de meerprijs van het een tijd later alsnog laten doen.

Natuurlijk worden schuimen redelijk veel gebruikt. Het is de goedkoopste na-isolatie methode, en alle verkopers prijzen het de hemel in. Bij mij zal het er nooit inkomen.

[ZeRoC00L]

DropjesLover schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:18:

Hier wordt het afgeraden, maar tegelijkertijd worden schuimen nog steeds veel gebruikt. Als die problemen echt zo erg en consequent op zouden treden, dan zou die hele business ook al lang ter ziele moeten zijn gegaan, of ook recente horrorverhalen.
Of de problemen zijn wel degelijke aangepakt / opgelost.

Consequent zal het niet mis gaan, maar je zult maar net die ene zijn waar het wel mis gaat......

Ik heb ooit ook eens gekeken en niet gedaan. Kijk ook eens naar de verwerkingstemperatuur van het spul op de info sheets. Meestal is het iets van 15+ graden, dus kun je het nu sowieso al niet meer laten plaatsen.
Zeker met de foam, als je het toch laat installeren, zou ik hier wel op letten.

[JJmac]

Ik denk dat het grootste probleem is dat er steeds een nieuwe naam aanplakken en het blijft gewoon Pur.
Zelf zou ik kijken naar de Supafil, geluid reductie, brandklasse 1 en een prima vochtregulerende werking en is ook niet het duurste.

[Maxwp]

JJmac schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 20:00:
Ik denk dat het grootste probleem is dat er steeds een nieuwe naam aanplakken en het blijft gewoon Pur.
Zelf zou ik kijken naar de Suprafil, geluid reductie, brandklasse 1 en een prima vochtregulerende werking en is ook niet het duurste.

Maar bij lekkage klontert dat begrijp ik samen en word de isoaltie waarde flink minder

[JJmac]

Nee, Supafil neemt geen vocht op en zakt ook niet. En als er lekkerij in de spouw terecht komt dan zijn er niet veel producten die daar positief op reageren.

[Snaba]

[b]DropjesLover schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 21:37:
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel )

Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).

Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.

De lambda-waarde is 0,034, niet 0,030. Ongeveer hetzelfde als wol. Rd-waarde bij Rc-waarde optellen is een berekening die ik zo niet paraat heb maar als je aangeeft een Rc-waarde van bij 4 te gaan halen dan zou dat betekenen dat je een spouwbreedte hebt van +/- 12 cm. Klopt dit?

[dunklefaser]

Enverifoam is absoluut geen PUR, maar een soort UF-schuim.
Ik zou het SKG/IKOB certificaat opvragen

[DropjesLover]

Snaba schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 20:45:
[...]


De lambda-waarde is 0,034, niet 0,030. Ongeveer hetzelfde als wol. Rd-waarde bij Rc-waarde optellen is een berekening die ik zo niet paraat heb maar als je aangeeft een Rc-waarde van bij 4 te gaan halen dan zou dat betekenen dat je een spouwbreedte hebt van +/- 12 cm. Klopt dit?

10cm, waarvan nu 6cm glaswol matten.
Ik ga hierbij uit van 4cm schuim a 0,030 -> Rd 1,33. Opgeteld bij de bestaande 2,5 is dat net geen 4. Kort door de bocht.

[thedaywalker2]

[b]TiezZ_BE schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 14:47:
Hiernaast is er bij een plaatser van spouwmuur isolatie, hier in belgie, ook een 'nieuw' product beschikbaar, wat geschikt zou zijn voor een spouwbreedte vanaf 10mm.
https://www.isolteam.be/nl/toepassing/spouwmuurisolatie
Doorscrollen naar beneden tot Insute 25-Pro, en doorklikken voor nog meer info
(Mogelijk dat dit product bij andere plaatsers weer een andere naam heeft)

Heb je toevallig ervaring met dit bedrijf? Ik ben van plan mijn spouwmuur te isoleren. Maar het is voor het eerst dat ik van dit product hoor.

In België wordt minerale wol afgeraden:
https://www.vlaanderen.be...chtdichtheid/muurisolatie

[JJmac]

Hier staat ook nog een heldere uitleg over vocht.
https://www.isoenergy.nl/...en-bij-spouwmuurisolatie/

[TiezZ_BE]

thedaywalker2 schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 21:26:
[...]


Heb je toevallig ervaring met dit bedrijf? Ik ben van plan mijn spouwmuur te isoleren. Maar het is voor het eerst dat ik van dit product hoor.

In België wordt minerale wol afgeraden:
https://www.vlaanderen.be...chtdichtheid/muurisolatie

Geen ervaring met het product. Maar in mijn vorige job hebben we deze firma enkele malen dakisolatie laten plaatsen in hellende daken, uitgevoerd in onderaannneming (nieuwbouw projecten). Dat is ondertussen ook 5+j geleden. Verliep toen goed, maar dat zegt natuurlijk weinig over degene die momenteel de na-isolatie plaatst voor deze firma.

Ik zou zelf minerale wol nog aandurven mits ik de spouw goed heb kunnen inspecteren, en deze vrij is van onzuiverheden. En dan de westgevel nog even impregneren, of meerdere gevels.
Bij enige twijfel ivm spouw kan je EPS parels nemen, en bij beperkte ruimte dat nieuwere product overwegen. Vermoed dat het toch redelijk wat meer zal kosten

[ Voor 18% gewijzigd door TiezZ_BE op 22-10-2025 23:47 ]

[Dragonm8]

Hallo allemaal,

Ik zit met een lastig isolatievraagstuk en wil graag jullie mening over de beste aanpak.

Situatie:
Ik merk in mijn huis (bouwjaar 2018, R-waarde muren 6, vloer 6, dak 6, warmtepomp met WTW, geen gas) veel kouw in de keuken.

Er zijn diverse scheuren in het stucwerk, onder andere boven de keuken (4 mm breed, 50 cm hoog) en onder het raam achter de keuken. In het voorjaar leek het probleem met koude kopjes en mokken verholpen door deze scheuren te kitten, maar nu bij kouder weer merk ik nog steeds veel koude in de hele keuken. Waarschijnlijk scheuren achter het keukenblad.
Het lijkt erop dat sommige scheuren intern zijn gegroeid door de bouw van een uitbouw van de buren en de graafwerkzaamheden voor hun schuur en zwembad.
Het palenplan van mijn huis is herberekend en verzakking is gelukkig uitgesloten.

Wat ik wil oplossen:
De spouwmuur isoleren, zodat kou en tocht verminderen.
Ik kan niet vanuit binnen isoleren, omdat dit betekent dat de keuken volledig gesloopt moet worden.
De scheuren waar ik bij kan, heb ik al opgevuld met kit en PUR.

Huidige spouwmetingen:
3,5 – 4 – 4 – 3 – 4 – 2 – 4 – 4 – 2 – 4 – 3,5 – 5 – 4 – 4 – 3,5 – 3 cm, gemiddeld 3,7 cm.
Er is dus overal wel wat ruimte, maar nergens volledig breed.
Koltherm-platen zitten in de spouw.

Huidige opties van isolatiebedrijven:
Knauf Supafil: makkelijk te spuiten, maar kleine spouw kan problematisch zijn.
EPS-parels: beter verspreidbaar, hecht minder aan muren maar vult zich goed.
Aminofoam: aerogel-achtig materiaal, dicht en goed tegen tocht, maar duurdere optie en mogelijk temperatuurgevoelig bij verwerking.

Mijn vragen:
Wat is volgens jullie de beste isolatieoptie bij een spouw van gemiddeld 3,7 cm, rekening houdend met vochtveiligheid en winddichtheid?
Zijn EPS-parels of Aminofoam in dit geval beter dan Knauf?



Ik hoor graag jullie ervaringen en advies. Alle tips zijn welkom!

[TiezZ_BE]

Dragonm8 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 13:18:
Hallo allemaal,

Ik zit met een lastig isolatievraagstuk en wil graag jullie mening over de beste aanpak.

Situatie:
Ik merk in mijn huis (bouwjaar 2018, R-waarde muren 6, vloer 6, dak 6, warmtepomp met WTW, geen gas) veel kouw in de keuken.

Er zijn diverse scheuren in het stucwerk, onder andere boven de keuken (4 mm breed, 50 cm hoog) en onder het raam achter de keuken. In het voorjaar leek het probleem met koude kopjes en mokken verholpen door deze scheuren te kitten, maar nu bij kouder weer merk ik nog steeds veel koude in de hele keuken. Waarschijnlijk scheuren achter het keukenblad.
Het lijkt erop dat sommige scheuren intern zijn gegroeid door de bouw van een uitbouw van de buren en de graafwerkzaamheden voor hun schuur en zwembad.
Het palenplan van mijn huis is herberekend en verzakking is gelukkig uitgesloten.

Wat ik wil oplossen:
De spouwmuur isoleren, zodat kou en tocht verminderen.
Ik kan niet vanuit binnen isoleren, omdat dit betekent dat de keuken volledig gesloopt moet worden.
De scheuren waar ik bij kan, heb ik al opgevuld met kit en PUR.

Huidige spouwmetingen:
3,5 – 4 – 4 – 3 – 4 – 2 – 4 – 4 – 2 – 4 – 3,5 – 5 – 4 – 4 – 3,5 – 3 cm, gemiddeld 3,7 cm.
Er is dus overal wel wat ruimte, maar nergens volledig breed.
Koltherm-platen zitten in de spouw.

Huidige opties van isolatiebedrijven:
Knauf Supafil: makkelijk te spuiten, maar kleine spouw kan problematisch zijn.
EPS-parels: beter verspreidbaar, hecht minder aan muren maar vult zich goed.
Aminofoam: aerogel-achtig materiaal, dicht en goed tegen tocht, maar duurdere optie en mogelijk temperatuurgevoelig bij verwerking.

Mijn vragen:
Wat is volgens jullie de beste isolatieoptie bij een spouw van gemiddeld 3,7 cm, rekening houdend met vochtveiligheid en winddichtheid?
Zijn EPS-parels of Aminofoam in dit geval beter dan Knauf?
[Afbeelding]

[Afbeelding]
Ik hoor graag jullie ervaringen en advies. Alle tips zijn welkom!

Met zo'n scheuren (indien deze ook in de snelbouwsteen erachter zitten) is het bij-isoleren hetzelfde als je opvulwerk met pur & kit: een doekje voor het bloeden.
Een R-waarde van komt al overeen met een PUR isolatie van minstens 12-14cm. De dikte van de isolatie (indien de Rd van 6 correct is) is al ruim voldoende.

Ik zou eerder kijken naar een structurele oplossing ivm deze scheuren, en de oorzaak ervan. Als het gewone zettingsscheuren zijn, dan is een lokale herstelling mogelijk al voldoende.

[JJmac]

Ja mee eens, de scheuren zijn best wel groot, zelf heb ik chemische verankering gebruikt, je boort om de 10 cm een gat van 8mm (ca 7/8 cm diep) en daar spuit je de chemische verankering in. Eerst alles boren en dan afwerken want het wordt binnen 15 min hard.
Bij de grote scheuren zou ik toch een strip in frezen. Verder onder vloer kijken of daar ook nog wat is, en hoe is de buitenkant?
Eerst deze problemen goed aanpakken met een beetje hulp prima zelf te doen. Persoonlijk liever Supafill maar door de smalle spouw zou parels denk ik de oplossing zijn.

[Dragonm8]

TiezZ_BE schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 13:53:
[...]


Met zo'n scheuren (indien deze ook in de snelbouwsteen erachter zitten) is het bij-isoleren hetzelfde als je opvulwerk met pur & kit: een doekje voor het bloeden.
Een R-waarde van komt al overeen met een PUR isolatie van minstens 12-14cm. De dikte van de isolatie (indien de Rd van 6 correct is) is al ruim voldoende.

Ik zou eerder kijken naar een structurele oplossing ivm deze scheuren, en de oorzaak ervan. Als het gewone zettingsscheuren zijn, dan is een lokale herstelling mogelijk al voldoende.

Het gaat mij vooral om het verminderen van de tocht die via de scheuren naar binnen komt. Zoals ik al aangaf, kan ik niet bij alle scheuren omdat ze achter de keuken zitten. Ik denk dat het openbreken en herstellen van de keuken ingrijpender is dan het inspuiten van de spouwmuur.

Gezien de geringe spouwdikte ligt mijn voorkeur momenteel bij EPS-parels. Uiteraard zal ik, als er ooit een nieuwe keuken komt, ook de binnenkant volledig aanpakken.

Ik heb gemerkt dat er op meerdere plekken, zoals bij de knieschotten, toch tocht binnenkomt. Daarom zou het voor mij ook een optie zijn om de hele woningspouw met EPS-parels te laten isoleren.Het gaat mij vooral om het verminderen van de tocht die via de scheuren naar binnen komt. Zoals ik al aangaf, kan ik niet bij alle scheuren omdat ze achter de keuken zitten. Ik denk dat het openbreken en herstellen van de keuken ingrijpender is dan het inspuiten van de spouwmuur.

Gezien de geringe spouwdikte ligt mijn voorkeur momenteel bij EPS-parels. Uiteraard zal ik, als er ooit een nieuwe keuken komt, ook de binnenkant volledig aanpakken.

Ik heb gemerkt dat er op meerdere plekken, zoals bij de knieschotten, toch tocht binnenkomt. Daarom zou het voor mij ook een optie zijn om de hele woningspouw met EPS-parels te laten isoleren.

[JJmac]

Ik zou ook even kijken waar de tocht wegkomt, als je door de scheuren een enorme lucht voelt zou ik daar ook even nakijken. Mocht je parels overwegen kijk dan ook even als boven de spouw bij het dak, die kunnen open zijn en met parels moet het dicht zijn anders waait het eruit.

[TiezZ_BE]

@Dragonm8 Het is jouw feestje en geld uiteindelijk. Maar om een spouwmuur van een op papier goed geïsoleerde woning bij te isoleren, om gevolgen van mogelijke constructie (of andere) fouten op te te lossen, gaat mij meer als een brug te ver.

[ Voor 3% gewijzigd door TiezZ_BE op 30-10-2025 14:58 ]

[Snaba]

TiezZ_BE schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:55:
@Dragonm8 Het is jouw feestje en geld uiteindelijk. Maar om een spouwmuur van een op papier goed geïsoleerde woning bij te isoleren, om gevolgen van mogelijke constructie (of andere) fouten op te te lossen, gaat mij meer als een brug te ver.

Mee eens. Het probleem zit hem waarschijnlijk in de luchtdichtheid. De isolatiewaardes zijn ruim voldoende. Ik zou dan toch eerst zeker willen weten waar het probleem zit om vervolgens naar een passende oplossing te gaan zoeken.

[No Hands]

spouwmuurisolatie is niet bedoelt als luchtdichting. een huis uit 2018 is normaal prima geïsoleerd. wat je nodig hebt is een infraroodcamera om warmtebeelden te maken. Dan zoek je koude op die binnenkomt en ga je systematisch al die plekken waar kou binnenkomt afdichten. Met luchtdicht tape, met kit, met een lat of met pur.
worden de scheuren nog steeds groter of zijn ze al langere tijd stabiel?
is het een optie om een keukenkastje weg te halen of een achterhandje eruit te halen? Dan kun je ook achter je keukenblok aan de slag.

[glatch]

JJmac schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:19:
Ik zou ook even kijken waar de tocht wegkomt, als je door de scheuren een enorme lucht voelt zou ik daar ook even nakijken. Mocht je parels overwegen kijk dan ook even als boven de spouw bij het dak, die kunnen open zijn en met parels moet het dicht zijn anders waait het eruit.

Afhankelijk wie je neemt maar de parels worden ingespoten met een lijmnevel(water basis). Eruit waaien zullen ze niet doen.

[Guere]

glatch schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 07:04:
Afhankelijk wie je neemt maar de parels worden ingespoten met een lijmnevel(water basis). Eruit waaien zullen ze niet doen.

Wellicht niet, maar het is gewoon een heel vreemde oplossing. Dat er tocht door de scheuren komt is naar, maar de scheuren zijn het feitelijke probleem en dat moet worden opgelost. De isolatie in de spouw is in principe goed. Het is echt een raar voorstel om dan maar parels in een spouwmuur te pompen die schijnbaar al een Rc-waarde van 6 heeft. Dat komt eigenlijk vrijwel nooit voor, ik zou er absoluut niet aan beginnen.

Dragonm8: ik zou starten met een nieuw, degelijk onderzoeksbedrijf die de oorzaak van deze scheuren nog eens goed gaat onderzoeken. Want ik vind het sowieso maar een vreemd en onvolledig verhaal. De scheuren zitten dus niet alleen in het stucwerk, maar door de hele draagmuur heen. Dat zou ik niet zo makkelijk aan de kant schuiven als een gegeven. Het palenplan is dus herberekend, maar hebben ze geen conclusies getrokken m.b.t. een definitieve oorzaak van de scheuren? Ook het feit dat je in een woning uit 2018 tocht hebt bij de knieschotten klinkt niet goed. Klinkt bijna alsof er wat forse fouten zijn gemaakt tijdens de luchtafdichting/kierdichting tijdens de bouw.

[Dragonm8]

JJmac schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:19:
Ik zou ook even kijken waar de tocht wegkomt, als je door de scheuren een enorme lucht voelt zou ik daar ook even nakijken. Mocht je parels overwegen kijk dan ook even als boven de spouw bij het dak, die kunnen open zijn en met parels moet het dicht zijn anders waait het eruit.

De tocht komt echt uit de scheuren die in de snelbouwstenen zitten. De scheuren die ik dichtgemaakt heb, laten geen tocht meer door en de muur voelt daardoor ook warm aan.

Snaba schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 15:54:
Mee eens. Het probleem zit hem waarschijnlijk in de luchtdichtheid. De isolatiewaardes zijn ruim voldoende. Ik zou dan toch eerst zeker willen weten waar het probleem zit om vervolgens naar een passende oplossing te gaan zoeken.

De luchtdichtheid is inderdaad niet goed. Daarom wil ik de parels laten inspuiten. Het gaat mij niet om de isolatiewaardes, maar om het wegnemen van de tocht.

No Hands schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 18:17:
Spouwmuurisolatie is niet bedoeld als luchtdichting. Een huis uit 2018 is normaal prima geïsoleerd. Wat je nodig hebt is een infraroodcamera om warmtebeelden te maken. Dan zoek je koude op die binnenkomt en ga je systematisch al die plekken waar kou binnenkomt afdichten, met luchtdicht tape, met kit, met een lat of met PUR.
Worden de scheuren nog steeds groter of zijn ze al langere tijd stabiel?
Is het een optie om een keukenkastje weg te halen of een achterhandje eruit te halen? Dan kun je ook achter je keukenblok aan de slag.

Dat is zeker een goed idee, maar dan moet ik de hele keuken slopen, met alle gevolgen van dien.
Ik heb één zichtbare muur zelf proberen op te lossen. Omdat hier Spachtelputz op zit, is het resultaat niet fraai en daardoor zouden de kosten voor herstellen van het stucwerk en spuiten ook hoog oplopen. Deze kosten zijn vele malen hoger dan nu de spouw inspuiten.
De scheuren zijn gelukkig al langere tijd stabiel.

Guere schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 08:57:
Wellicht niet, maar het is gewoon een heel vreemde oplossing. Dat er tocht door de scheuren komt is naar, maar de scheuren zijn het feitelijke probleem en dat moet worden opgelost. De isolatie in de spouw is in principe goed. Het is echt een raar voorstel om dan maar parels in een spouwmuur te pompen die schijnbaar al een Rc-waarde van 6 heeft. Dat komt eigenlijk vrijwel nooit voor, ik zou er absoluut niet aan beginnen.

Dragonm8: ik zou starten met een nieuw, degelijk onderzoeksbedrijf die de oorzaak van deze scheuren nog eens goed gaat onderzoeken. Want ik vind het sowieso maar een vreemd en onvolledig verhaal. De scheuren zitten dus niet alleen in het stucwerk, maar door de hele draagmuur heen. Dat zou ik niet zo makkelijk aan de kant schuiven als een gegeven. Het palenplan is herberekend, maar hebben ze geen conclusies getrokken m.b.t. een definitieve oorzaak van de scheuren? Ook het feit dat je in een woning uit 2018 tocht hebt bij de knieschotten klinkt niet goed. Klinkt bijna alsof er wat forse fouten zijn gemaakt tijdens de luchtafdichting/kierdichting tijdens de bouw.

We hebben destijds een slechte aannemer gehad. Dat de luchtafdichting/kierdichting tijdens de bouw niet goed is uitgevoerd, kan ik me goed voorstellen. Juridisch wil ik hier echter niets meer mee doen (het heeft al teveel kopzorgen gegeven).

Na onderzoek kom ik nu uit op twee opties:
1.Spouw inspuiten met EPS-parels, waarbij later, als de keuken aan vervanging toe is, de hele keuken en muur van binnen aangepakt kan worden.
2.Keuken slopen, waarbij het gehele keukenblad, alle achterbladen, een paar kastjes en de gootsteen verwijderd moeten worden om achter de muren te kunnen werken.

Optie 2 is natuurlijk beter en grondiger, maar ook veel ingrijpender en kostbaarder.
Gezien mijn huidige gezondheidssituatie (long-covid) en de situatie van mijn vrouw (dubbele hernia) gaat mijn voorkeur op dit moment voor optie 1: de spouw inspuiten met parels. Ik hoop echter dat er misschien nog een derde, minder ingrijpende, maar effectieve oplossing mogelijk is.

[No Hands]

Dragonm8 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:16:
[...]


De tocht komt echt uit de scheuren die in de snelbouwstenen zitten. De scheuren die ik dichtgemaakt heb, laten geen tocht meer door en de muur voelt daardoor ook warm aan.


[...]


De luchtdichtheid is inderdaad niet goed. Daarom wil ik de parels laten inspuiten. Het gaat mij niet om de isolatiewaardes, maar om het wegnemen van de tocht.


[...]


Dat is zeker een goed idee, maar dan moet ik de hele keuken slopen, met alle gevolgen van dien.
Ik heb één zichtbare muur zelf proberen op te lossen. Omdat hier Spachtelputz op zit, is het resultaat niet fraai en daardoor zouden de kosten voor herstellen van het stucwerk en spuiten ook hoog oplopen. Deze kosten zijn vele malen hoger dan nu de spouw inspuiten.
De scheuren zijn gelukkig al langere tijd stabiel.


[...]


We hebben destijds een slechte aannemer gehad. Dat de luchtafdichting/kierdichting tijdens de bouw niet goed is uitgevoerd, kan ik me goed voorstellen. Juridisch wil ik hier echter niets meer mee doen (het heeft al teveel kopzorgen gegeven).

Na onderzoek kom ik nu uit op twee opties:
1.Spouw inspuiten met EPS-parels, waarbij later, als de keuken aan vervanging toe is, de hele keuken en muur van binnen aangepakt kan worden.
2.Keuken slopen, waarbij het gehele keukenblad, alle achterbladen, een paar kastjes en de gootsteen verwijderd moeten worden om achter de muren te kunnen werken.

Optie 2 is natuurlijk beter en grondiger, maar ook veel ingrijpender en kostbaarder.
Gezien mijn huidige gezondheidssituatie (long-covid) en de situatie van mijn vrouw (dubbele hernia) gaat mijn voorkeur op dit moment voor optie 1: de spouw inspuiten met parels. Ik hoop echter dat er misschien nog een derde, minder ingrijpende, maar effectieve oplossing mogelijk is.

Een keuken hoeft je niet te slopen, die kun je gewoon demonteren. netjes uit elkaar halen en daarna weer terugbouwen hoe het was. Ik snap dat je keuzes moet maken maar isolatiemateriaal is geen geschikt materiaal om luchtstromen te stoppen. Het is een tijdelijk lapmiddel in jouw geval.

[bert pit]

Dragonm8 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:15:
[...]


Het gaat mij vooral om het verminderen van de tocht die via de scheuren naar binnen komt. Zoals ik al aangaf, kan ik niet bij alle scheuren omdat ze achter de keuken zitten. Ik denk dat het openbreken en herstellen van de keuken ingrijpender is dan het inspuiten van de spouwmuur.

Gezien de geringe spouwdikte ligt mijn voorkeur momenteel bij EPS-parels. Uiteraard zal ik, als er ooit een nieuwe keuken komt, ook de binnenkant volledig aanpakken.

Ik heb gemerkt dat er op meerdere plekken, zoals bij de knieschotten, toch tocht binnenkomt. Daarom zou het voor mij ook een optie zijn om de hele woningspouw met EPS-parels te laten isoleren.Het gaat mij vooral om het verminderen van de tocht die via de scheuren naar binnen komt. Zoals ik al aangaf, kan ik niet bij alle scheuren omdat ze achter de keuken zitten. Ik denk dat het openbreken en herstellen van de keuken ingrijpender is dan het inspuiten van de spouwmuur.

Gezien de geringe spouwdikte ligt mijn voorkeur momenteel bij EPS-parels. Uiteraard zal ik, als er ooit een nieuwe keuken komt, ook de binnenkant volledig aanpakken.

Ik heb gemerkt dat er op meerdere plekken, zoals bij de knieschotten, toch tocht binnenkomt. Daarom zou het voor mij ook een optie zijn om de hele woningspouw met EPS-parels te laten isoleren.

Hoewel ik een voorstander van parels ben, denk ik dat het niet helpt tegen tocht. Misschien wel een beetje, maar het blijft een open structuur. Vergelijk het met een bak knikkers waar je droog zand overheen gooit, dat zand gaat er doorheen. Zo gaat de lucht ook door de parels heen.
Overigens, als dit ooit door een aannemer is gebouwd, dan zou ik garantie claimen, dit lijkt erg op een constructie fout.

[Dragonm8]

bert pit schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 17:38:
[...]

Hoewel ik een voorstander van parels ben, denk ik dat het niet helpt tegen tocht. Misschien wel een beetje, maar het blijft een open structuur. Vergelijk het met een bak knikkers waar je droog zand overheen gooit, dat zand gaat er doorheen. Zo gaat de lucht ook door de parels heen.
Overigens, als dit ooit door een aannemer is gebouwd, dan zou ik garantie claimen, dit lijkt erg op een constructiefout.

Dank voor je toelichting. Voordeel voor mij is dat ik nu dubbele subsidie krijg omdat ik ook bodemisolatie laat aanbrengen in de kruipruimte vanwege vochtproblemen. Hierdoor betaal ik zelf ongeveer €2.500 voor de hele spouwmuur, wat voor de komende 30 jaar een prima investering lijkt.

Het plan is nu om eerst een bouwkundig rapport te laten opstellen om te onderzoeken of er mogelijkheden zijn bij de aannemer of de buren. Afhankelijk van de uitkomst bepaal ik of de keuken aangepakt moet worden.

[Maxwp]

Hoeveel tijd gaat er eigenlijk per m2 zitten in spouwmuur isolatie.
Gaat glaswol inspuiten sneller dan die eps korrels

[Maxwp]

BlazeMuis schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 18:06:
[...]


Vanmorgen is hier ook geïsoleerd met supafil, om 08.00 uur stonden ze er en rond 10.45 was het alweer klaar. Ging om 64m2.

Hier een spouw van +/- 6cm. Verbaasde mij ook hoe snel de boel klaar was.

Dit was in 2021 zijn nu in 2025
Nog steeds tevreden over het snelle werk ?

[BlazeMuis]

Maxwp schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 14:39:
[...]

Dit was in 2021 zijn nu in 2025
Nog steeds tevreden over het snelle werk ?

Jazeker, heb niks te klagen. Geen gekke dingen opgemerkt.

[Maxwp]

BlazeMuis schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 14:42:
[...]


Jazeker, heb niks te klagen. Geen gekke dingen opgemerkt.

Neem aan dat dit incl het maken van een aantal ventilatie openingen omdat deze door vullen spouw de bestaande ( stoorvoegen? ) geen functie meer hadden