En wat als je later ooit eens buitengevel isolatie wilt plaatsen.
Beter geen spouwmuur isolatie plaatsen of alleen bepaalde
Willen nu due grijze verlijmde bolletjes doen
:strip_icc():strip_exif()/u/148370/avi60_001.jpg?f=community)
/u/747887/crop581a4b4491fc7_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/128683/drop.jpg?f=community)
en @Nohands
Punt is wel dat we ook nieuwe kozijnen hebben laten plaatsen en daar toch een koude trek voelen, en ik ook kan zien/meten met m'n FLIR One (buitentemperatuur ~0°C, binnen 21°C, binnenkant hoek dag-kozijn ~12°C).
De spouw helemaal met schuim volspuiten zou ook gelijk dat op moeten lossen.
De leverancier geeft 10 jaar wettelijke garantie, meer beweert ook 25 jaar goed te blijven (fabrieksgarantie).
Verwijst ook dat ze dit spul al 8 jaar toepassen zonder klachten.
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel
)Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).
Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/330879/crop658febd461d78_cropped.jpg?f=community)
Tsja, aantal dingen. Om te beginnen kun je niet zomaar die Rc-waarde van 2,5 van je gehele gevelconstructie optellen bij de theoretische Rd-waarde van 4cm Enverifoam. Het zal heus wel meer worden, maar dan moet je alle huidige materialen en diktes invoeren in Ubakus en de boel simuleren om het exact te weten. Met 6cm minerale wol kom ik trouwens niet op een Rc-waarde van 2,5, maar goed het zal niet de eerste keer zijn dat een gevel niet de exacte waarde haalt die is beloofd:
en @Nohands
Punt is wel dat we ook nieuwe kozijnen hebben laten plaatsen en daar toch een koude trek voelen, en ik ook kan zien/meten met m'n FLIR One (buitentemperatuur ~0°C, binnen 21°C, binnenkant hoek dag-kozijn ~12°C).
De spouw helemaal met schuim volspuiten zou ook gelijk dat op moeten lossen.
De leverancier geeft 10 jaar wettelijke garantie, meer beweert ook 25 jaar goed te blijven (fabrieksgarantie).
Verwijst ook dat ze dit spul al 8 jaar toepassen zonder klachten.
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel
Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).
Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.
Het bouwjaar is neem ik aan 1992 of later? Heb je al een inspectie laten uitvoeren van je spouwmuur om te controleren of er ook echt overal 4cm ruimte is zonder cementbaarden en overige vervuiling? Zijn de gebruikte bakstenen niet poreus?
Verder kun je - zoals @JJmac al zegt - nooit aan op de praatjes van een verkoper. Ten eerste kunnen ze liegen dat ze nooit klachten hebben gehad, maar ten tweede kan het ook zo zijn dat ze dat gewoon niet weten. De positie van de klant is bij mislukte PUR isolaties niet bijzonder sterk, zeer lastig om daar ooit geld of erkenning voor te krijgen. Er zijn de laatste jaren vaak genoeg PUR horrorverhalen in de media geweest: meestal blijkt het zeer lastig om de installateur aansprakelijk te stellen. Maar goed, laten we er even vanuit gaan dat deze aannemer nooit klachten heeft gehad, en dan puur focussen op het materiaal.
Bij mijn weten is ook Enverifoam uiteindelijk ook gewoon een polyurethaanschuim: dus de componenten zullen zeer vergelijkbaar zijn. Alleen het inblaasmiddel is - zoals ze zelf beweren - anders en niet schadelijk voor het milieu. In die zin verschilt het wel van traditioneel PUR schuim, maar de twee componenten die ze gebruiken om het schuim te maken blijven vergelijkbaar. Kortom: je hebt nog steeds dezelfde risico's wanneer er niet goed wordt gemixt.
Samenvattend: er is een reden waarom PUR schuimen hier bijna altijd worden afgeraden. Er kleven gewoon risico's aan die je bij overige materialen niet hebt. Als je nu minerale wol in je gevel hebt dan lijkt inblaaswol (Supafil) veel geschikter.
Correct, woning uit 1991, maar wel al gebouwd volgens het aankomende bouwbesluit.:
[...]
Tsja, aantal dingen. Om te beginnen kun je niet zomaar die Rc-waarde van 2,5 van je gehele gevelconstructie optellen bij de theoretische Rd-waarde van 4cm Enverifoam. Het zal heus wel meer worden, maar dan moet je alle huidige materialen en diktes invoeren in Ubakus en de boel simuleren om het exact te weten. Met 6cm minerale wol kom ik trouwens niet op een Rc-waarde van 2,5, maar goed het zal niet de eerste keer zijn dat een gevel niet de exacte waarde haalt die is beloofd
Het bouwjaar is neem ik aan 1992 of later? Heb je al een inspectie laten uitvoeren van je spouwmuur om te controleren of er ook echt overal 4cm ruimte is zonder cementbaarden en overige vervuiling? Zijn de gebruikte bakstenen niet poreus?
De wol heeft een Rd van ~1,5, daar komen nog de spouw en buiten + binnenmuur bij, dus die Rc 2,5 klopt wel.
Bij het vervangen van de kozijnen konden we mooi de spouw in kijken, die zagen er goed uit (voor zo ver ik kon zien), niet bijzonder vies en geen cementbaarden.
Porositeit van de bakstenen zou ik niet weten
Hier wordt het afgeraden, maar tegelijkertijd worden schuimen nog steeds veel gebruikt. Als die problemen echt zo erg en consequent op zouden treden, dan zou die hele business ook al lang ter ziele moeten zijn gegaan, of ook recente horrorverhalen.
Of de problemen zijn wel degelijke aangepakt / opgelost.
Aan de andere kant, ik kan ook gewoon de andere huizen (het is een projectje van een buurman die het samen wil doen) het laten doen en over een jaartje de ervaringen opvragen
Even wachten en ervaringen opvragen is goedkoper wanneer het mis gaat dan de meerprijs van het een tijd later alsnog laten doen.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/510396/crop5ddafae8c4c7c_cropped.jpeg?f=community)
Natuurlijk worden schuimen redelijk veel gebruikt. Het is de goedkoopste na-isolatie methode, en alle verkopers prijzen het de hemel in. Bij mij zal het er nooit inkomen.:
[...]
Correct, woning uit 1991, maar wel al gebouwd volgens het aankomende bouwbesluit.
De wol heeft een Rd van ~1,5, daar komen nog de spouw en buiten + binnenmuur bij, dus die Rc 2,5 klopt wel.
Bij het vervangen van de kozijnen konden we mooi de spouw in kijken, die zagen er goed uit (voor zo ver ik kon zien), niet bijzonder vies en geen cementbaarden.
Porositeit van de bakstenen zou ik niet weten
[...]
Hier wordt het afgeraden, maar tegelijkertijd worden schuimen nog steeds veel gebruikt. Als die problemen echt zo erg en consequent op zouden treden, dan zou die hele business ook al lang ter ziele moeten zijn gegaan, of ook recente horrorverhalen.
Of de problemen zijn wel degelijke aangepakt / opgelost.
Aan de andere kant, ik kan ook gewoon de andere huizen (het is een projectje van een buurman die het samen wil doen) het laten doen en over een jaartje de ervaringen opvragen
Even wachten en ervaringen opvragen is goedkoper wanneer het mis gaat dan de meerprijs van het een tijd later alsnog laten doen.
:strip_icc():strip_exif()/u/9208/icon.jpg?f=community){kind=icon}
/u/1467788/crop635443e1f3d19_cropped.png?f=community)
De lambda-waarde is 0,034, niet 0,030. Ongeveer hetzelfde als wol. Rd-waarde bij Rc-waarde optellen is een berekening die ik zo niet paraat heb maar als je aangeeft een Rc-waarde van bij 4 te gaan halen dan zou dat betekenen dat je een spouwbreedte hebt van +/- 12 cm. Klopt dit?[b]:
Beweert ook een labda van 0,030 te hebben, gelijk aan de glaswol die er nu in zit.
Krimp na aanbrengen is 3-5%
Enverifoam zou geen UF-schuim zijn, maar anders (wat dan wel
Daarmee neig ik er toch wel weer een beetje naar...
Uitvoerder is deisolatiebeer (.nl).
Ons huis is gebouwd met een Rc van 2,5, met de schuim in de spouw zou dat naar net geen 4 gaan.
Nog net het stuk waar je wel nog merkbaar verschil gaat hebben, tussen 4 en 6 merk je nauwelijks.
:strip_icc():strip_exif()/u/476616/o.p-dibenzene-tweakers-70.jpg?f=community)
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/328585/catklein.jpg?f=community)
Hallo allemaal,
Ik zit met een lastig isolatievraagstuk en wil graag jullie mening over de beste aanpak.
Situatie:
Ik merk in mijn huis (bouwjaar 2018, R-waarde muren 6, vloer 6, dak 6, warmtepomp met WTW, geen gas) veel kouw in de keuken.
Er zijn diverse scheuren in het stucwerk, onder andere boven de keuken (4 mm breed, 50 cm hoog) en onder het raam achter de keuken. In het voorjaar leek het probleem met koude kopjes en mokken verholpen door deze scheuren te kitten, maar nu bij kouder weer merk ik nog steeds veel koude in de hele keuken. Waarschijnlijk scheuren achter het keukenblad.
Het lijkt erop dat sommige scheuren intern zijn gegroeid door de bouw van een uitbouw van de buren en de graafwerkzaamheden voor hun schuur en zwembad.
Het palenplan van mijn huis is herberekend en verzakking is gelukkig uitgesloten.
Wat ik wil oplossen:
De spouwmuur isoleren, zodat kou en tocht verminderen.
Ik kan niet vanuit binnen isoleren, omdat dit betekent dat de keuken volledig gesloopt moet worden.
De scheuren waar ik bij kan, heb ik al opgevuld met kit en PUR.
Huidige spouwmetingen:
3,5 – 4 – 4 – 3 – 4 – 2 – 4 – 4 – 2 – 4 – 3,5 – 5 – 4 – 4 – 3,5 – 3 cm, gemiddeld 3,7 cm.
Er is dus overal wel wat ruimte, maar nergens volledig breed.
Koltherm-platen zitten in de spouw.
Huidige opties van isolatiebedrijven:
Knauf Supafil: makkelijk te spuiten, maar kleine spouw kan problematisch zijn.
EPS-parels: beter verspreidbaar, hecht minder aan muren maar vult zich goed.
Aminofoam: aerogel-achtig materiaal, dicht en goed tegen tocht, maar duurdere optie en mogelijk temperatuurgevoelig bij verwerking.
Mijn vragen:
Wat is volgens jullie de beste isolatieoptie bij een spouw van gemiddeld 3,7 cm, rekening houdend met vochtveiligheid en winddichtheid?
Zijn EPS-parels of Aminofoam in dit geval beter dan Knauf?
:strip_exif()/f/image/qjCV0P5cWAn2w4mmwuvkpYd9.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/tt58k24NeKRtR1Qp2Ajnjr4w.jpg?f=fotoalbum_large)
Ik hoor graag jullie ervaringen en advies. Alle tips zijn welkom!
Ik zit met een lastig isolatievraagstuk en wil graag jullie mening over de beste aanpak.
Situatie:
Ik merk in mijn huis (bouwjaar 2018, R-waarde muren 6, vloer 6, dak 6, warmtepomp met WTW, geen gas) veel kouw in de keuken.
Er zijn diverse scheuren in het stucwerk, onder andere boven de keuken (4 mm breed, 50 cm hoog) en onder het raam achter de keuken. In het voorjaar leek het probleem met koude kopjes en mokken verholpen door deze scheuren te kitten, maar nu bij kouder weer merk ik nog steeds veel koude in de hele keuken. Waarschijnlijk scheuren achter het keukenblad.
Het lijkt erop dat sommige scheuren intern zijn gegroeid door de bouw van een uitbouw van de buren en de graafwerkzaamheden voor hun schuur en zwembad.
Het palenplan van mijn huis is herberekend en verzakking is gelukkig uitgesloten.
Wat ik wil oplossen:
De spouwmuur isoleren, zodat kou en tocht verminderen.
Ik kan niet vanuit binnen isoleren, omdat dit betekent dat de keuken volledig gesloopt moet worden.
De scheuren waar ik bij kan, heb ik al opgevuld met kit en PUR.
Huidige spouwmetingen:
3,5 – 4 – 4 – 3 – 4 – 2 – 4 – 4 – 2 – 4 – 3,5 – 5 – 4 – 4 – 3,5 – 3 cm, gemiddeld 3,7 cm.
Er is dus overal wel wat ruimte, maar nergens volledig breed.
Koltherm-platen zitten in de spouw.
Huidige opties van isolatiebedrijven:
Knauf Supafil: makkelijk te spuiten, maar kleine spouw kan problematisch zijn.
EPS-parels: beter verspreidbaar, hecht minder aan muren maar vult zich goed.
Aminofoam: aerogel-achtig materiaal, dicht en goed tegen tocht, maar duurdere optie en mogelijk temperatuurgevoelig bij verwerking.
Mijn vragen:
Wat is volgens jullie de beste isolatieoptie bij een spouw van gemiddeld 3,7 cm, rekening houdend met vochtveiligheid en winddichtheid?
Zijn EPS-parels of Aminofoam in dit geval beter dan Knauf?
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/qjCV0P5cWAn2w4mmwuvkpYd9.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/tt58k24NeKRtR1Qp2Ajnjr4w.jpg?f=user_large)
Ik hoor graag jullie ervaringen en advies. Alle tips zijn welkom!
/u/480738/crop665a42b247339_cropped.png?f=community)
/u/525033/crop5cdd18aa645dd_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1558544/crop614c882db9e1f_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/47368/icon3.gif?f=community)
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
:strip_icc():strip_exif()/u/111135/crop5f86dcf813011_cropped.jpeg?f=community)
Panasonic 7kW J-Series Split op radiatoren. SWW: Remeha Tzerra CW4. PV: 6.3 kWp op Growatt 5000TL3-X en 1500TL-X
@Tijntjuh.eu Bij een spouw van 6/7cm die schoon en leeg is zou ik totaal niet twijfelen en altijd voor Supafill gaan. De isolatiewaarde hiervan is hetzelfde als van parels, maar het isoleert geluid enigszins en er is geen kans op fouten in de verlijming zoals bij parels wel kan gebeuren (met alle mogelijke gevolgen van dien).
UF schuimen zou ik van wegblijven gezien de gezondheidsrisico's en de onzekere levensduur. De spouw omvormen naar "chemisch afval" trek mij ook niet
Een spouw gevuld met Supafill kan later meestal ook probleemloos bijgevuld worden. Dit schijnt overigens weinig meer nodig te zijn met de hedendaagse technieken en soorten inblaaswol.
Is de gevel (metsel- en voegwerk) in goede staat? Dit is ten alle tijde een voorwaarde. Overweeg de gevel te laten hydrofoberen om de kans op vochtdoorslag te minimaliseren.
UF schuimen zou ik van wegblijven gezien de gezondheidsrisico's en de onzekere levensduur. De spouw omvormen naar "chemisch afval" trek mij ook niet
Een spouw gevuld met Supafill kan later meestal ook probleemloos bijgevuld worden. Dit schijnt overigens weinig meer nodig te zijn met de hedendaagse technieken en soorten inblaaswol.
Is de gevel (metsel- en voegwerk) in goede staat? Dit is ten alle tijde een voorwaarde. Overweeg de gevel te laten hydrofoberen om de kans op vochtdoorslag te minimaliseren.
Bedankt voor de tip!:
@Tijntjuh.eu Bij een spouw van 6/7cm die schoon en leeg is zou ik totaal niet twijfelen en altijd voor Supafill gaan. De isolatiewaarde hiervan is hetzelfde als van parels, maar het isoleert geluid enigszins en er is geen kans op fouten in de verlijming zoals bij parels wel kan gebeuren (met alle mogelijke gevolgen van dien).
UF schuimen zou ik van wegblijven gezien de gezondheidsrisico's en de onzekere levensduur. De spouw omvormen naar "chemisch afval" trek mij ook niet
Een spouw gevuld met Supafill kan later meestal ook probleemloos bijgevuld worden. Dit schijnt overigens weinig meer nodig te zijn met de hedendaagse technieken en soorten inblaaswol.
Is de gevel (metsel- en voegwerk) in goede staat? Dit is ten alle tijde een voorwaarde. Overweeg de gevel te laten hydrofoberen om de kans op vochtdoorslag te minimaliseren.
Laat sowieso nog een paar bedrijven komen, zodat ik wat meer vergelijking en advies heb voor ik een keus maak.
Gevel is gelukkig in goede staat, vlak voordat ik het huis heb gekocht is dat allemaal schoon gemaakt en gedaan.
Maakt het verder nog iets uit dat de kruipruimte wel altijd iets vochtig is? Vooral in het kleine deel, waar ik ook daadwerkelijk een luik heb zie ik dat het luik zo goed als altijd wel vochtig is.
Eens met bovenstaande en ja, de m2 prijs zonder subsidie is te hoog! Weet je meteen waar die subsidies naartoe gaan Maar goed, dat maakt voor jou netto niet uit
Maar goed, dat maakt voor jou netto niet uit
NL, dynamisch contract 3x MT 5,12kwh, ct003/v114, , v151, v 1.6.30, 8000WP zonnepanelen, ISKRA AM550 ESMR5.0
NL, dynamisch contract 3x MT 5,12kwh, ct003/v114, , v151, v 1.6.30, 8000WP zonnepanelen, ISKRA AM550 ESMR5.0