:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Juist voor de niet regulars moet je niet klakkeloos een dergelijke statistiek plaatsen, dat is precies wat de lobby ook doet. Deze statistiek is nooit gebruikt, en met een reden, vermeldt die dan als je uit het niets een nieuwe statistiek naar voren haalt. Het buitenland is een belangrijk vergelijk, maar de gemiddelde huizenprijzen zijn dat niet. En dat weet jij best ook al schiet je nu in de verdediging. Op basis van deze statistiek de conclusie trekken dat huizen "net zo goedkoop zijn" slaat simpelweg als een tang op een varken.
Die Oost Blok flats zijn overigens zelden koop en ook hier hebben we ook dergelijke achterbuurten. Sterker nog, gezien het feit dat de duurste huizen in Duitsland een stuk goedkoper zijn dan de duurste huizen hier ligt het voor de hand dat de goedkopere huizen juist duurder zijn dan de goedkopere huizen hier om op een ongeveer gelijk gemiddelde uit te komen
Wat de prijzen in Duitsland opdrijft is dat ze daar veel minder pensioen hebben dan hier, onze pensioen pot is een stuk groter terwijl de bevolking veel kleiner is. In Duitsland is het dus veel normaler en belangrijker om een afbetaald huis te hebben als je met pensioen gaat en het geld wat niet in de pensioenfondsen gaat gaat naar de huizenmarkt. Het is ook gewoon raar om op het moment dat hier de huizenprijzen 30% gedaald zijn en in Duitsland ze 10% gestegen zijn te roepen dat mensen die altijd gezegd hebben dat de huizen in Duitsland relatief goedkoop waren ongelijk hebben, het toont juist hun gelijk aan. Zelfs als je denkt dat dit cijfer iets zegt over de huizenprijzen kan je er niet omheen dat dan nog ook de gemiddelde prijs nog een stukje lager is (bijna 10% en dat terwijl de economie van Duitsland vele malen sterker is).
De grafiek zelf laat ook zien dat er geen direct verband is met de huizenprijzen. Het gemiddelde is immers ruim 15% gedaald terwijl de huizenprijzen zo'n 30% zijn gedaald.
Maar je doet alsof het een indicator is van de huizenprijzen, dat is onzin omdat het totaal geen rekening houdt met wat voor huis je krijgt. Het geeft een indicator van wat mensen gemiddeld bereid zijn uit te geven aan een huis, niet wat voor huis ze voor dat geld krijgen. Het gemiddelde kan gelijk zijn terwijl de huizenprijzen een factor 10 verschillen, simpelweg omdat je in het ene land een studio hebt waar je in het andere land een kapitale villa voor hebt (dat is overigens ook binnen Nederland, het verschil in gemiddelde huizenprijzen binnen Nederland is ook veel kleiner dan het verschil in huizenprijzen, een Amsterdammer geeft niet 2x zoveel uit aan zn huis als een Fries, maar de Fries woont voor dat geldt wel in een grote vrijstaande boerderij). Daarom zijn er andere cijfers die huizenmarkten tussen landen met elkaar vergelijken, dat zijn de cijfers die hier geregeld aangehaald worden en die zijn helemaal niet rooskleurig voor Nederland.
Netto betaal je ongeveer net zoveel rente omdat de rentes in Duitsland een stuk lager zijn vanwege het aanzienlijk lagere risico.
[ Voor 41% gewijzigd door ph4ge op 17-06-2013 10:09 ]
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Maar dan wordt aangegeven dat je bij gelijke prijs veel meer krijgt. Precies datgene waarvan ze nota bene expliciet zeggen in het artikel, dat ze er niet naar kijken onder de noemer 'kwaliteit van huizen'.
Dus je opmerking ligt totaal niet in lijn met de discussie hier.
Als ik voor (voorbeeld, indicatief enzo) 150k hier een appartement krijg en daar voor 150k een vrijstaande woning, nou fijn hoor, de prijzen zijn gelijk dus niks aan het handje? Echter, laatste keer dat ik keek was een vrijstaande woning met een lap grond toch iets heel anders dan een appartementje op 4 hoog ergens.
edit: ondertussen weer minder woningen verkocht met een daling van 18% jaar-op-jaar.
Ook fijn een 'echter zijn de woningen met ruim 27% gestegen tegenover voorgaande maand'. Vorig jaar was de stap april-mei ook een 25% groei. De rest van de wereld zou het dus een normale seizoensinvloed noemen, geen lichtpuntje.
ennuh.. aantal wanbetalers hypotheek gestegen. Totaal van 2% van alle hypotheken hebben nu een achterstand. Lijkt niet zoveel, maar het andere gedeelte is wel wat anders - maar liefst 25% meer wanbetalers. Daar moet toch iemand het langzamerhand benauwd gaan krijgen... banken misschien?
Misschien diezelfde banken die afgelopen week kostte wat kost probeerden men te overtuigen dat de daling nu echt voorbij is
.
[ Voor 29% gewijzigd door Xanaroth op 17-06-2013 11:28 ]
En mei 2012 was een historisch slechte mei maand, en dan toch nog dubbele cijfers eraf. Het is duidelijk dat zelfs de daling van transacties nog niet aan het afnemen is, en die zal eerst moeten toenemen voordat we ook maar kunnen dromen van stijgende prijzen. Maand-op-maand vermelden is inderdaad ook onzin, net als de gemiddelde woningwaarde wordt dat niet voor niets nooit vermeld, maar ook hier geldt het is "positief nieuws" dus dan vermelden we het wel. Het werkelijk nieuws spreekt echter boekdelen.
Het werkelijk nieuws spreekt echter boekdelen.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
/u/249034/arrow.png?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/23160/Oscar.gif?f=community)
Ik zou zeggen, kom eens in het nieuwe megalomane stadshart en je ziet direct wat ermee gebeurd is
Almere financierde het onderhoud e.d. uit grondverkopen. Daartoe kocht het voor een habbekrats de gronden van Domeinen en verkocht dit weer door. Tot 1996-7 was de Rijksgebouwendienst ook verantwoordelijk voor de wijkontwerpen, daarna ging Almere zelf aan de slag. Het resultaat laat zich raden:
- over the top duur centrum
- schouwburg
- bibliotheek (vorige was net geen 20 jaar oud).
- meer verdichtte wijken om meer grondopbrengsten te krijgen
- strategische groenstroken zijn volgebouwd. Met name Tussen de Vaarten had nooit gebouwd mogen worden.
- etc.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Wie zegt dat ik in propaganda stink. 
Ik weet prima wat er wel en wat er niet gaat. Ik vertrouw al heel lang niemand meer met cijfers. 
Het FD is overigens toch niet als een beroerde bron aan te merken. Of heeft iedereen alleen het nu.nl gedeelte gelezen?
Edit
En voor 150k een vrijstaande woning in de stedelijke kern? Dacht het niet. Dat is bijkans duurder dan hier, iets wat Bouwfonds (die daar verkoopt, dus die weet het beter dan een ieder hier). Want je gaat gelijk vergelijken met een boerendorp vrijstaand vs. een appartement in de stad. Dan moet je dat wel gelijk houden.
Ik weet prima wat er wel en wat er niet gaat. Ik vertrouw al heel lang niemand meer met cijfers. Het FD is overigens toch niet als een beroerde bron aan te merken. Of heeft iedereen alleen het nu.nl gedeelte gelezen?
Edit
En voor 150k een vrijstaande woning in de stedelijke kern? Dacht het niet. Dat is bijkans duurder dan hier, iets wat Bouwfonds (die daar verkoopt, dus die weet het beter dan een ieder hier). Want je gaat gelijk vergelijken met een boerendorp vrijstaand vs. een appartement in de stad. Dan moet je dat wel gelijk houden.
[ Voor 38% gewijzigd door Señor Sjon op 17-06-2013 12:07 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Hij maakte geen punt, hij gooide gewoon een artikel neer. Waarom zou het feit dat de reactie fel is betekenen dat die reacties onjuist zijn!? Wat is er mis aan alle argumenten en welk argument heb jij?
Het FD is gewoon de Telegraaf, maar zelfs je eigen bron zegt dat het cijfer niks zegt over de kwaliteit van het huis ergo de huizenprijs. Daarnaast is het cijfer gewoon openbaar, al tientallen jaren, niemand trekt de betrouwbaarheid van het cijfer in twijfel. Alleen de suggestie die eraan gekoppeld wordt door een krant klopt van geen kant, waarom dat is is hier herhaaldelijk duidelijk onderbouwt. Zowel jij als Oscar gaan inhoudelijk niet in discussie, het enige wat jij roept is dat de FD het schrijft dus dan zal het wel waar zijn en Oscar concludeert uit de reacties dat niemand het er mee eens is dat het dus wel waar zal zijn.:
Wie zegt dat ik in propaganda stink.
Het FD is overigens toch niet als een beroerde bron aan te merken. Of heeft iedereen alleen het nu.nl gedeelte gelezen?
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Het FD stelt zelf dat de prijs niks zegt, omdat ze de belangrijkste factoren (zoals kwaliteit) negeren. Dat zegt toch wel genoeg over een onderzoek, als de onderzoeker zelf aangeeft dat het onbetrouwbaar is?:
Wie zegt dat ik in propaganda stink.
Het FD is overigens toch niet als een beroerde bron aan te merken. Of heeft iedereen alleen het nu.nl gedeelte gelezen?
Edit
En voor 150k een vrijstaande woning in de stedelijke kern? Dacht het niet. Dat is bijkans duurder dan hier, iets wat Bouwfonds (die daar verkoopt, dus die weet het beter dan een ieder hier). Want je gaat gelijk vergelijken met een boerendorp vrijstaand vs. een appartement in de stad. Dan moet je dat wel gelijk houden.
Op je edit: Volgens mij snap je het begrip van voorbeelden niet helemaal? Ging erom dat er geen goede vergelijking is gedaan, omdat ze het meest belangrijke punt zijn vergeten. Namelijk kwaliteit/staat van de woning. Wat krijg je en wat betaal je ervoor.
Dus jouw reactie tegen een voorbeeld is nu precies hoe wij tegenover het artikel staan - het mist alle onderbouwing of referentie of nuttige info om ook maar iets mee te kunnen. Je trekt er namelijk gelijk allemaal aannames bij (zoals stedelijke kern) voordat je er uberhaupt iets mee kan - op zich is het volledig nutteloos.
[ Voor 34% gewijzigd door Xanaroth op 17-06-2013 12:21 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/223437/me001.jpg?f=community)
Wikipedia: Beroep op autoriteit nadat het artikel inhoudelijk door de mand is gevallen.
Overigens klopt het artikel deels gewoon met wat hier wordt gezegd:
In de reacties staan zelfs voorbeelden met een factor 3 (660K in NL tegenover 220K in DE met gelijkgewaardeerde woning door koper).
Die koper is er wel, dat ben ik zelf, ik bied op vrijwel elk huis 1000 euro, slechts enkele uitzonderingen daar gelaten. Wellicht dat de koper niet de door de verkoper gewenste prijs biedt.
Dat is precies de reden waarom velen niet verkopen, waar mijn eigen familie dit in deze tijd nog steeds prima lukt. Zie ook deze grafiek: Xanaroth in "Ontwikkelingen op de huizenmarkt #2"
Of Jeroen Pauw, de echte woningexpert, kom er maar in (op 0:55, maar eerste minuut is ook geniaal):
Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten
:strip_icc():strip_exif()/u/227146/eatbunny.jpg?f=community)
Op Funda staan ook nieuwe huizen. Misschien is elk product niet voor iedereen.
@Pedorus Ik denk dat de groep 'niet kunnen' groter is dan de groep 'niet willen'. Uiteindelijk raakt alles verkocht, maar men is wel afhankelijk van hoe groot de scheur in de broek is.
Misschien is elk product niet voor iedereen.@Pedorus Ik denk dat de groep 'niet kunnen' groter is dan de groep 'niet willen'. Uiteindelijk raakt alles verkocht, maar men is wel afhankelijk van hoe groot de scheur in de broek is.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_exif()/u/14130/wceend.gif?f=community)
Er zijn zeker wel kopers maar die bieden niet de vraagprijs.:
[...]
er is geen koper, er is dus geen markt. Markt/vraag/aanbod bepaald prijs. Ergo: huis te duur
Verlaag alle te koop staande huizen maar eens met 50% in prijs en je zult zien dat de kopers gaan kopen.
Het is een beetje het verschil tussen bied en laat bij aandelen. Als de laat te hoog staat en de bied te laag is er geen handel maar zeker wel vraag en aanbod.
Dat klopt, maar dat gaf ik ook aan met "IN DIE MARKT".:
Op Funda staan ook nieuwe huizen.
Als jij Villa's gaat proberen te verkopen voor 50 miljoen in een of andere achterstandswijk, dan zal je niets verkopen. Dan kun je klagen dat de kopers niet meer willen betalen. Je kan ook je prijs verlagen (en je verlies nemen van 49.900.000
als je al gebouwd had).
Er worden toch echt transacties gerealiseerd en daarmee is het meteen een (op dat moment) reële prijs in mijn ogen. Waarom zou een marktprijs geen reële prijs zijn?
Of bedoel je meer de intrinsieke waarde?
Maar wie bepaalt wat "normaliseert" is en of dat reacties terecht of onterecht zijn.
Soms gaan bedrijven echt failliet en dan springen aandelen helemaal naar 0.
Ik vond van wel, de markt vond dat in 2008 niet. Daarom werd er verkocht tegen die prijzen.
Inderdaad, als iedereen kon voorspellen waren we allemaal miljonair of meer
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Ik denk dat dit wel meevalt, dit probleem zit natuurlijk vooral bij bepaalde groepen (jongeren met maximale hypotheek e.d.). Op Tweakers is het publiek ook wat jonger dan de gemiddelde Nederlander, dan kan dit al snel zo lijken. In de kennisenkring van de mensen hier zal je wat vaker "niet kunnen" zien. Ik ken zelf maar 1 stel dat in deze categorie zit, en die hebben simpelweg veels te veel betaald voor hun huidige woning. En dan blijkt dat je beter maar niet alleen naar de maandlasten kan kijken.
Dan nog is "niet willen" al lastig genoeg; tienduizenden euro's minder vangen staat voor velen gelijk aan een aantal jaren werken. Het realistische alternatief is echter uiteindelijk nog minder vangen, en jarenlange onzekerheid.
Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten
:strip_icc():strip_exif()/u/26369/mm_icon.jpg?f=community){kind=icon}
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
/u/12668/hydra.png?f=community)
Ik vind die hele kunnen versus willen discussie hier een beetje bizar. Op dit moment staat een appartement dat ik in 2003 gekocht heb voor 113 (135 hypotheek) voor 125 te koop. Ik heb dus 'al' een schuld van 10k, die ik in 10 jaar af moet gaan lossen. En dan heb ik het over een starterswoning, er zijn genoeg mensen die veel verder 'onder water' staan en op het moment dat die tegen een groot verlies gaan verkopen gaat die schuldteller gewoon lopen en mogen ze dus dat verlies af gaan lossen. Wat nog eens als bijkomend effect heeft dat voor elke euro van een dergelijke schuld je 2 euro minder kan lenen voor een volgende hypotheek, want ja, die banken hebben het zo moeilijk en dus zijn er nu opeens strenge regeltjes.
Wat betekent dit? Als je goed onderwater staat kun je je huis wel kwijt door 'em voor HEEL weinig in de markt te zetten. En dan? Je mag in 10 jaar een enorme schuld af gaan lossen en je kan ook nog eens heel weinig teruglenen voor een nieuw huis. Tja, dan kan je beter maar gewoon blijven zitten waar je zit.
Mensen zouden eens wat meer energie moeten steken in het boos zijn op onze regering. Rutte met z'n "koop toch gewoon een auto" geeft pijnlijk duidelijk weer wat het echte probleem is: een regering die het ook allemaal niet meer weet, vindt dat de consument niet zo moet zeuren en geld uit moet geven en ondertussen met bezuinigingen dreigt waar de normale mens het angstzweet van uitbreekt.
Dit soort geneuzel is eigenlijk waarom ik dit topic meestal snel weer links laat liggen. Leuk allemaal in theorie, maar de HRA en dergelijke is het probleem niet, het probleem in onze regering en ons bankwezen dat van al dit gezeur niks geleerd heeft. Sterker nog, de banken profiteren op dit moment van de nieuwe hypotheekadviesregels.
Misschien een idee dit topic te scheiden in "Wat doen we aan het huizenmarktprobleem" en "Hypothetisch geneuzel over de HRA"?
[ Voor 28% gewijzigd door Hydra op 17-06-2013 16:02 ]
https://niels.nu
En jij alsof iedereen het via de kristallen bol had moeten weten. Ik ben ook genaaid met de OB die nog geen jaar later van 6 naar 2% ging. Scheelt toch een leuke auto/keuken/lagere hypotheek/whatever.
Ook al los je 100% af, de tijd is te kort om al de k.k. + waardedaling gecompenseerd te hebben. En daarvoor hoef je echt niet in 2008 pas wat gekocht te hebben.
@Hydra, je voorbeeld past niet binnen de kaders hier. Je hoort al 50k afgelost te hebben.
[ Voor 4% gewijzigd door Señor Sjon op 17-06-2013 16:01 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Vertel dat ff aan m'n bank met z'n woekerpolishypotheek?:
@Hydra, je voorbeeld past niet binnen de kaders hier. Je hoort al 50k afgelost te hebben.
https://niels.nu
Sorry, maar dat had je ook moeten voorzien.
Zonder dollen, het is een beetje een tweekampenstrijd aan het worden tussen huiseigenaren en mensen die te laat een huis gaan kopen.
Zonder dollen, het is een beetje een tweekampenstrijd aan het worden tussen huiseigenaren en mensen die te laat een huis gaan kopen.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Klinkt interessant. Als het bij Griekenland en Cyprus kan, waarom dan niet in eigen land? Vergeet niet dat we iets van 4.5 miljard opgehoest hebben voor die verdraaide grieken die nooit toegelaten hadden mogen worden, da's een hoop hypotheek
Ik zit dankzei de ouders van m'n vriendin in een positie waarbij ik die schuld wel kan 'lijden'. Een bod boven de 115k accepteer ik, en daarna gaan we samen een huis kopen. Doen wij tenminste nog iets om iemand ook weer door te laten stromen.
En dat "dan kun je wel boos worden", tja. Werden maar meer mensen boos. En dan echt boos, als in Griekenland. Er wordt door onze regering op dit moment enorm veel volkomen verneukt, er zijn op dit moment echt grote gezonde bedrijven aan het omvallen omdat al het vet EN het vlees van de botten gevreten is. Als we het duitse model gevolgd hadden dan hadden we er veel beter voor gestaan, maar onze overheid zijn een stelletje incompetente idioten. Onze beste hoop is dat de Duitsers ons weer binnenvallen
[ Voor 46% gewijzigd door Hydra op 17-06-2013 16:10 ]
https://niels.nu
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
Waarom zou je boos zijn om deze regering? Wees boos op vorige regeringen die niet eerder maatregelen hebben genomen of wees boos op jezelf. Vooralsnog ziet de toekomst op de huizenmarkt er (ietsje) beter uit dan voorheen.
Maar als er een bailout komt dan meld ik me bij deze aan hoor. De MinFin kan de 70k storten op het welbekende rekeningnr
Persoonlijk beschouw ik als grootste probleem het pappen en nathouden waardoor de sanering / daling niet snel genoeg gaat en het dus vast blijft zitten ipv na een hevige korte dip op te veren. Voorbeelden van pappen en nathouden: dubbele aftrek, toestaan verhuur onder leegstandswet, startersleningen, slappe boekhoudregels waardoor het bij banken boekhoudkundig loont geen verlies te nemen. Juist het aandraaien van de duimschroeven kan een weg naar de oplossing bieden! I.c.m. schuldsanering is dat een prima oplossing.
Dat gebeurt ook massaal. Vandaar dat de binnenlandse consumptie mede (niet enkel) daardoor ook hard daalt.
Zie bv oplossing van RemcoDelft
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
:strip_icc():strip_exif()/u/126142/koe.jpg?f=community)
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon) - Ioniq 28kWh / 9,9kWP zonnepanelen (west) / Panasonic 9kW WP
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Economie is een wetenschap. Het betekend niet per se dat je voor of tegen groei hoeft te zijn.
Eeuwige groei is (naar mijn mening) niet houdbaar. Als dat je beangstigd, zou ik maar snel maatregelen nemen
Wel vervelend voor sommigen onder ons natuurlijk. Maar dat de binnenlandse consumptie daalt hoeft in mijn ogen nog geen ramp te zijn. Misschien moet er over gediscussieerd worden hoe de pijn te (her)verdelen, maar dat is dan wel weer een andere discussie dan per se die economie maar oneindig proberen te laten groeien.
Captain hindsight to the rescue
Ik krijg het idee dat mensen bij een "aflossingsvrije" hypotheek denken dat je niks spaart ofzo? Tuurlijk wel. Ik sta nu op 10k ongeveer. Knap stuk lager dan de prognose die de Rabo me destijds aansmeerde. Ik heb nog geluk gehad dat ik voor een groot deel spaarde i.p.v. vol op de beleggingshypotheek te gaan. Dan had ik nu 10k in de min gestaan waarschijnlijk:
Maar dat heb je zelf toch ook niet gedaan (flink aflossen)?
[ Voor 36% gewijzigd door Hydra op 17-06-2013 16:28 ]
https://niels.nu
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Bij de jaren '80-prijsdaling duurde dat 15 jaar. Hoe lang ga je nu wachten als je in 2008 op de piek gekocht hebt? 10 jaar? 20 jaar? 30 jaar?
Tnx:
Zie bv oplossing van RemcoDelft
Voor de late meelezers in het kort: vergeet de starterslening, maak daar een (desnoods renteloze) restschuldlening/doorstromerslening van. Dit kost de overheid minder dan 10 jaar renteaftrek op een dure persoonlijke lening voor de restschuld, en het legt de pijn van de restschuld bij de verkoper i.p.v. bij de starter die opeens 50k meer kan lenen (en dus 50k meer moet terugbetalen).
Ik vind het eerder knap naief dat je dit 10 jaar geleden niet zelf kon bedenken... Het lijkt erop dat heel veel mensen alle gezond verstand verloren waren op het moment dat ze een hypotheek afsloten! Dat helpt je nu niet, maar dan nog: 10k aflossen kan toch niet zo'n probleem zijn?:
Captain hindsight to the rescue
In de Fortuyn tijd ging het nog goed met NL... Wat ik gekker vind, is dat een land als Italië gewoon onder de 3% blijft. Misschien moeten wij hun boekhouder overnemen.
De overheid pakt een groot deel van iemand zijn/haar inkomen. Dus verwachten wij er ook een hoop voor terug. Wat dat betreft zou een overheid op kerntaken een stuk beter zijn. Ook het volk is hier schuldig aan natuurlijk, want bij elke gebeurtenis moet er weer een regel komen.
Van die 10 jaar, was de woning van Hydra natuurlijk ook een tijdje 150k waard. Dan denk je: "mwoah, 10% overwaarde t.o.v. de hypotheek, dat zit wel goed."
De overheid pakt een groot deel van iemand zijn/haar inkomen. Dus verwachten wij er ook een hoop voor terug. Wat dat betreft zou een overheid op kerntaken een stuk beter zijn. Ook het volk is hier schuldig aan natuurlijk, want bij elke gebeurtenis moet er weer een regel komen.
Van die 10 jaar, was de woning van Hydra natuurlijk ook een tijdje 150k waard. Dan denk je: "mwoah, 10% overwaarde t.o.v. de hypotheek, dat zit wel goed."
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Ik kan de reacties alweer raden.
Dat banken klanten schadeloos gaan stellen is iets wat er nog niet in zit. Ook zal geen minister zich daaraan branden, want er zijn mij iets teveel bewindspersonen hoog in de boom bij banken terecht gekomen.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Dat vond ik dus ook
Toch mooi dat we na duizenden posts de (grofweg) twee kampen soms wat dichter bij elkaar komen
Ja, want rente is ook het enige wat je aan lasten hebt als koper. Zaken zoals onderhoud, erfpacht en gemeentebelastingen e.d. die normaal in de huur verwerkt zitten heb je als woningeigenaar niet. Als je het niet heel erg vindt negeer ik verder ff alles wat je hier te melden hebt
Euh, welk deel van "de bank begreep het ook niet" snap je niet? De bankmedewerkers ZELF begrepen niet dat een te laag rendement invrat op je spaardeel omdat de kosten van de levensverzekering daarop invraten. Jij wist dit wel? Tuurlijk knul.
https://niels.nu
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
:strip_icc():strip_exif()/u/30300/crop649b06535e901_cropped.jpg?f=community)
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Nou nou rustig maar! Gevalletje cognitieve dissonantie?:
[...]
Ja, want rente is ook het enige wat je aan lasten hebt als koper. Zaken zoals onderhoud, erfpacht en gemeentebelastingen e.d. die normaal in de huur verwerkt zitten heb je als woningeigenaar niet. Als je het niet heel erg vindt negeer ik verder ff alles wat je hier te melden hebt
Punt is dat ik om mij heen vrienden heb die een koophuis hebben en mij hard uitlachen met mijn hoge maandlasten. Inmiddels staan sommige enkele tienduizende euro's onder water maar dat lijkt ze niet te deren. Minder geld uitgeven om extra af te lossen lijkt ook niet in ze op te komen. Veel mensen gaan er pas over na denken hoeveel schuld ze nou eigenlijk hebben op het moment dat ze willen verkopen...
Uiteraard was het een aantal jaar geleden de standaard om 100% + kosten koper + verbouwing te lenen en het liefst zo min mogelijk af te betalen maar alsnog is het gewoon risicovol gedrag dat ook jezelf aan te rekenen is.
Zo slecht heb jij het helemaal nog niet getroffen, jij kocht in 2003 in een lage prijsklasse. Ga eens praten met mensen die in 2008 kochten...
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Vandaar:
Vertel dat ff aan m'n bank met z'n woekerpolishypotheek?
Ik snap het niet helemaal. Dat ze het zelf niet begrepen kwamen die bankmedewerkers ook pas een tijd later achter he?
Die woekerpolissen zijn in de basis gewoon simpele aflossingsvrije hypotheken. Je hebt dus een vaste hypotheek die je aan het eind van de looptijd in 1 keer helemaal aflost, zodat je (itt een annuiteitenhypotheek) de hele looptijd maximaal profijt van de HRA hebt. Je 'spaart' dus gewoon op een soort spaarrekening en na 30 jaar wordt dan hops in 1 keer de hypotheek afgelost. Dat is dus een aflossingsvrije hypotheek, ik krijg het idee dat veel mensen denken dat je met een aflossingvrije hypotheek uberhaupt niet spaart.
In het geval van woekerpolissen waren er 2 nare aspecten. Ten eerste kon je zelf instellen hoeveel van je maandelijkse inleg je spaart en hoeveel je belegt. Beleggen geeft meestal een hoger rendement maar je hebt meer risico. Ik had dus 50% sparen en 50% beleggen, en die 50% beleggen was in relatief risicoloze fondsen. Daar heb ik geluk mee gehad want daardoor was m'n rendement niet heel slecht.
Daarnaast, en dit is het deel dat de bankmedewerkers NIET wisten toen, was dat er in die maandelijkse aflossing ook kosten zitten. En die waren hoog, iets van 30E per maand in mijn geval. Omdat die medewerkers dat niet wisten (en dus ook niet vertelden) hebben we het niet gehad over de vraag "Wat nu als het rendement zo laag is dat de kosten niet gedekt zijn?" Nou, het antwoord was dan simpel; dan gingen die kosten gewoon van je spaardeel af. Sterker nog; als je alleen maar een beleggingsdeel had, en het rendement daarvan was negatief, dan spaarde je 'negatief' en gingen ook nog eens die kosten daar van af.
Als een bankmedewerker niet weet dat die kosten er zijn wordt je dat niet verteld. Dan is het voor een klant dus ook onmogelijk om er over door te vragen. Vandaar dat het nu wettelijk geregeld is dat dat soort kosten apart gespecificeerd moeten staan in alle financiele producten (pensioenen hadden hier ook veel last van) in plaats van dat ze gewoon in het bedrag dat je aan je bank 'aflost' zitten.
[ Voor 71% gewijzigd door Hydra op 17-06-2013 17:13 ]
https://niels.nu
Dit topic is gesloten.