Het grote zuinige server topic

[Pantagruel]

FireDrunk schreef op donderdag 27 november 2014 @ 08:21:
Past wel, maar maar 1 keer

GoVegan schreef op donderdag 27 november 2014 @ 09:39:
[...]

1 keer is toch voldoende

of





Een Fractal Design Define R4 is wellicht een handige optie dan toegepast geweld

[ Voor 11% gewijzigd door Pantagruel op 27-11-2014 09:59 ]

[sHiKoRa]

Ik zou jullie op de hoogte houden met betrekking tot de hoge temperaturen van mijn Crucial mSATA M500. Deze zijn tegenwoordig dusdanig hoog (tot 83 graden) dat ik contact heb opgenomen met Azerty voor een RMA. Door de hoge temperaturen doet de SSD aan throttling om de temperatuur omlaag te krijgen, met benchmarks die niet representatief zijn voor een SSD als gevolg.

Nu is mijn vraag welk alternatief valt te adviseren? Stabiliteit staat boven performance. Daarom zit ik nu te twijfel tussen een gewone 2,5" SSD of conventionele hardeschijf. Bij de hardeschijf twijfel ik dan tussen een gewone 2,5" versie zoals de WD Black of een WD Red vanwege de Native Command Queuing functionaliteit. Op het systeem draait overigens Windows Server 2012 met Exchange 2013.

[FireDrunk]

Heb je al eens gekeken naar HIPM/DIPM enablen onder Server 2012? Kan ook substantieel schelen in de temperatuur.

[sHiKoRa]

Bedankt voor de tip FireDrunk! Dit heb ik echter al aanstaan.

[FireDrunk]

Ah gemist... Dan vind ik 83c wel echt bizar hoog... Weet je heel zeker dat het niet aan de koeling ligt?

[sHiKoRa]

Het is passief gekoeld systeem (Akasa Eueler), er is dus geen airflow in het systeem. Er zit echter een Intel Core i3 4130T die niet boven de 42 graden komt en Crucial Ballistix Sport BLS8G3N169ES4CEU geheugen waarvan de maximale temperatuur 49 graden is. Het zal natuurlijk niet meehelpen maar zoals je zegt is 83 graden (na 4 minuten belasting) wel echt bizar.

[FireDrunk]

Hmm, lastig... Je kan iig eens proberen om er een fan op te richten, als de temperatuur dan echt substantieel daalt, weet je dat dat misschien het probleem is.

Daalt de Temperatuur niet, dan denk ik dat je SSD st0ek is...

[nMad]

@sHiKoRa

Ik heb volgens mij exact hetzelfde systeem als HTPC.

Temperatuur van Crucial M500 120GB msata na 5 minuten grote bestanden kopiëren in de passieve HTPC:


Daarna een benchmark:


In mijn ouders hun server zit ook deze ssd. Dit zit in een mITX behuizing zonder in en outtake fans, dus alleen draaiende CPU fan.

Temperatuur na zelfde test als hierboven:


Daarna benchmark:


De M500 msata lijkt me dus inderdaad een heethoofd, maar dit vormt in een wat grotere behuizing waarbij de omgevingstemperatuur vrij laag is dus geen probleem. In een passief gekoeld systeem wel. Het ligt dus niet specifiek aan jouw ssd.

Wat ik wel weer vrij raar vind is het verschil in random 4 kB write speed tussen het exemplaar in mijn HTPC en de server van mijn ouders.

[Markos]

Oké ik ben tot nu toe tot dit systeem gekomen en wil binnen 2 weken iets geen bestellen. Ik heb alleen een paar twijfels.

Hier zal hij voor gebruikt worden:
- Opslag van belangrijke bestanden (foto's en documenten)
- File server voor films en series zodat ik deze lokaal via een tv (Samsung UE46ES5500) en via internet kan benaderen.
- HTPC / XBMC / Simpele browser computer aan tv (maar dit laatste echt minimaal)
- IPTV op je HTPC

In principe heb ik deze hardware al gekozen (niet compleet dus):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock B85M Pro4	€ 57,-	€ 57,-
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD40EFRX, 4TB	€ 157,95	€ 157,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,-	€ 50,-
1	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-

Deze SSD heb ik al liggen.

CPU:
Alleen twijfel ik tussen deze processoren:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1820 Boxed	€ 30,50	€ 30,50
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 31,50	€ 31,50
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 49,95	€ 49,95
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 59,-	€ 59,-
1	Intel Pentium G3420 Boxed	€ 60,95	€ 60,95

De 5 CPU's naast elkaar

Het verschil tussen de G1820 en G1840 is toch minimaal? En lijkt mij toch dat je dan sowieso altijd beter voor de G1840 kunt gaan voor die ene euro?
De G3420 is de enige die PC3-12800 (DDR3-1600) ondersteund. Is dit iets wat je echt zult merken? (Als je uiteraard geheugen gebruikt wat die snelheid ondersteund).
De verschillen in CPU zijn niet echt groot, 2,8GHz, 3GHz en 3,2GHz. En GPU 1,05GHz, 1,1GHz en 1,15GHz. Voor mijn gevoel maken deze verschillen niet veel uit. Iets wat mij belangrijker lijkt en waar ik geen verstand van heb zijn CPU cache en CPU Multiplier. Kan iemand mij helpen of tips geven om deze knoop door te hakken, wat wellicht een goede keuze voor mij zal zijn.

Geheugen:
En ook over het geheugen weet ik niet waar ik op moet letten. Volgens mij is 4GB al (ruim?) voldoende, maar volgens mij wordt het geheugen niet echt goedkoper de komende jaren. Dus dan kan ik net zo goed al meteen 8GB pakken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Corsair Value Select CMV8GX3M1A1600C11	€ 66,95	€ 66,95
1	Crucial CT102464BA160B	€ 62,-	€ 62,-
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FB/8	€ 72,95	€ 72,95
1	Kingston HyperX Fury blu HX313C9F/8	€ 69,95	€ 69,95

De 4 geheugen reepjes naast elkaar

De laatste is "maar" PC3-10600 (DDR3-1333) en de 3e is PC3-14900 (DDR3-1866). Die 1866 lijkt me overkill maar dat is natuurlijk nooit een probleem. Is 1333 een reden om die niet te pakken?
Dus ik dacht zelf aan de eerste of tweede, deze zijn PC3-12800 (DDR3-1600) en het goedkoopste. Ik weet naast snelheid ook niet echt waar ik nog meer op kan letten en wat de invloed er van is. Ik zie wel altijd Geheugen CAS Latency staan, maar de invloed daarvan heb ik nooit echt begrepen.

---

---

En nog een kleine extra bonus vraag haha, over een hardeschijf. Komt niet in de server maar moet als bootschijf fungeren in een desktop. Wat is een goede bootschijf? Is een wat oudere desktop en een SSD vind ik er te duur voor. Ik dacht zelf aan een 7200RPM schijf omdat deze meestal sneller is. Alleen kom ik dan eigenlijk alleen op deze Seagate Desktop HDD's uit. Deze hebben alleen allemaal een slechte review, gaan allemaal net buiten de garantie kapot. Zie ik andere goede bootschijven in dezelfde prijsklasse over het hoofd?

[royalt123]

Bedankt! niet opgemerkt en ik ga niet beginnen afbreken
Ik heb verder opgezocht en zag dat esxi niet werkt met J1900 dus twijfels nog erger.

Pantagruel schreef op donderdag 27 november 2014 @ 09:58:
[...]


[...]


[afbeelding]

of

[afbeelding]



Een Fractal Design Define R4 is wellicht een handige optie dan toegepast geweld

[sHiKoRa]

nMad schreef op donderdag 27 november 2014 @ 20:46:
@sHiKoRa
.........

De M500 msata lijkt me dus inderdaad een heethoofd, maar dit vormt in een wat grotere behuizing waarbij de omgevingstemperatuur vrij laag is dus geen probleem. In een passief gekoeld systeem wel. Het ligt dus niet specifiek aan jouw ssd.

Wat ik wel weer vrij raar vind is het verschil in random 4 kB write speed tussen het exemplaar in mijn HTPC en de server van mijn ouders.

Ten eerste wederom bedankt voor alle moeite die je hebt genomen nMad! Wij hebben inderdaad hetzelfde systeem.

Het verschil tussen die van jou aan je ouders is dat jij een oudere firmware versie (MU03) gebruikt. Op dit moment is MU05 de laatste versie (changelog). Mogelijk veroorzaakt dit het random 4 kB write speed verschil, al zou dit niet mogen.

Ik heb inmiddels contact met Azerty gehad en de SSD kan omgeruild worden. Ik denk dat ik een gewone hardeschijf in het systeem ga zetten. Natuurlijk de hoge temperatuur is zorgelijk, wat weer van invloed is op de performance, maar het valt mij ook op dat door Exchange 2013 zeer veel data dagelijks wordt weggeschreven. In nog geen 7 weken is er 2663GB aan data, waardoor de liftime al op 97% staat.

Voor de HDD twijfel ik tussen de WD Black en de WD Red, vanwege NCQ neig ik naar de laatste.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	WD Black WD7500BPKX, 750GB	€ 57,50	€ 57,50
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD10JFCX, 1TB	€ 67,51	€ 67,51

[nMad]

sHiKoRa schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 10:00:
Ten eerste wederom bedankt voor alle moeite die je hebt genomen nMad! Wij hebben inderdaad hetzelfde systeem.

Geen dank. Heb het ff uitgezocht hoe het zit met dat verschil in 4 kB prestaties tussen de MU03 en MU05 firmware. Het schijnt niet zozeer aan de firmware te liggen maar de combinatie van de nieuwe firmware en Intel RST en ingeschakelde Link Power Management. Het uitschakelen hiervan heeft bij mij de 4 kB write performance verdrievoudigd en de 4 kB read verdubbeld (vergeleken met MU05 + LMP ingeschakeld).

[PuijkeN]

Klopt het als ik zeg/denk dat Hyper-V waarschijnlijk de meest zuinige hypervisor is?

Ik wil graag een thuisservertje bouwen maar wil hier op 2 VM's draaien dus moet gaan virtualiseren. Om het toch zuinig te houden zou ik dit moeten weten. Heb op het forum reeds een en ander proberen zoeken maar kon niet echt tot een conclusie komen.

[GioStyle]

Als je bijvoorbeeld Windows Server 2012 R2 installeert met Hyper-V als rol, dan zeg ik ja. Installeer je Hyper-V bare metal, dan is het verschil tussen andere platformen een stuk minder gok ik.

In mijn setup steeg het verbruik tussen de 1W en 2W nadat ik de Hyper-V rol had geïnstalleerd.

[PuijkeN]

Ik zou inderdaad een bare metal Hyper-V installatie doen, dus enkel Hyper-V core installation zonder alle andere meuk er om heen.

Bedoeling is om een ZFS storage op te zetten en een soort Windows workstation waar wat basic taken op gedaan kunnen worden (bv. downloaden).. vandaar (denk ik) het beste een bare metal installatie. In geval van problemen op de Windows VM kan ik deze herinstalleren zonder dat het invloed heeft op de storage.

EDIT: Indien een andere hypervisor zuiniger zou zijn maakt dit voor mij niet uit, ik heb ervaring met de 3 gekende en wil altijd iets nieuws bijleren, maar zo snel opgezocht leek het mij dat Hyper-V de zuinigste was.

EDIT2: toch een interessant stukje gevonden in dit topic en het lijkt inderdaad weinig verschil uit te maken... bare metal blijft de package actief (gaat niet in C6) en dat scheelt em nu net de laatste zuinigheid.

Bekijk ik het misschien beter omgekeerd dan, namelijk maak ik een ZFS storage waar een Windows VM in kan draaien via bv. virtualbox? (indien mogelijk, ben nog aan het bijlezen )

[ Voor 42% gewijzigd door PuijkeN op 28-11-2014 18:13 ]

[FireDrunk]

Elke vorm van virtualisatie die gebruik maakt van de VT-x extensie zorgt ervoor dat PC6 niet mee gebruikt wordt. De oplossing komt namelijk pas in Broadwell heb ik me laten vertellen. Geloof dat het een defered virtual tick heet.

[citruspers]

Sinds ik Hyper-V geinstalleerd heb klokt mijn CPU niet meer naar beneden. Wat ik er overgelezen heb is dat het nodig is om synchronsatieproblemen tussen host en guest te voorkomen.

[TheByteBoy]

citruspers schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 20:10:
Sinds ik Hyper-V geinstalleerd heb klokt mijn CPU niet meer naar beneden. <snip>

Als je Hyper-V aanzet en in task manager kijkt, dan blijft de CPU inderdaad op de maximale snelheid steken. Als ik echter met CPU-Z kijk dan klokt ie wel degelijk terug naar 800MHz als laagste snelheid (G860).

[FireDrunk]

Dat komt omdat Windows zelf eigenlijk ook een VM is onder HyperV alleen heeft het speciale beheersrechten.

De CPU die je daar ziet is dus eigenlijk ook al gevirtualiseerd.

Terugklokken is overigens niet hetzelfde als PC6. Er zijn c-states, p-states, en pc-states. C en P werken tot 6 volgens mij, PC maar tot 3 als er gebruik gemaakt wordt van Virtualisatie.

[TheByteBoy]

FireDrunk schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 15:28:
<snip>
Terugklokken is overigens niet hetzelfde als PC6. Er zijn c-states, p-states, en pc-states. C en P werken tot 6 volgens mij, PC maar tot 3 als er gebruik gemaakt wordt van Virtualisatie.

Op mijn laptop met Windows 8.1 gaat ie wel naar PC6 ondanks draaiende VMs

[FireDrunk]

Hmm, vreemd. Dat zou betekenen dat Windows daar zelf wat op gevonden heeft om de interne tick frequentie op elkaar af te stellen.

Heb je ook een linux vm om het daar eens mee te proberen?

[TheByteBoy]

Het was in ieder geval nodig om de Intel rapid storage technology te installeren om uberhaupt in PC6 te gaan. Daarvoor bleef ie altijd hangen in PC3. Geen Linux bij de hand helaas, ben een Windows man

[FireDrunk]

Wat voor CPU heb je?

[mux]

Hyper-V + iedere post-7 Windows-versie gebruikt aligned ticks. De tickrate wordt afgeleid van de HPET. Als je HPET uitzet in het BIOS gaat de computer waarschijnlijk lang niet zoveel meer in package C6.

[FireDrunk]

AH, dan loopt mijn kennis alweer achter!

[TheByteBoy]

FireDrunk schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:18:
Wat voor CPU heb je?

i7-4800MQ (Latitude E6540, QM87 chipset)

[TheByteBoy]

Ik zet tegenwoordig altijd Battery Bar Free op mijn laptops. Als je op batterij werkt zie je de ontlaadsterkte:

Is dat nu representatief voor het verbruik van de laptop als volledig systeem? Dus kan je zo verbuik meten zonder de laptop aan een energiemeter te hangen?

Bij mijn Latitude E6540 (i7-4800MQ, 15" full hd) zie ik idle rond de 10W.
Bij de Lenovo S440 (i3-4030U, 14" 1600x900) zie ik idle rond de 4W
Bij een oude HP Elitebook 8530p (Core 2 Duo P9600, 15" 1680x1050) zie ik idle iets van 25W.
Zijn laptops zoveel zuiniger geworden?

[GioStyle]

Mijn Sony laptop (Intel Core i5-520M, Geforce GT330M, full hd scherm) uit 2010 doet idle ergens tussen de 10W en 12W, maar dan wel met scherm uit, WiFi uit en geen UTP kabel.

De laatste generaties processoren verbruiken idle haast niets meer, vroeger was dat wel anders.

[mux]

Het is moeilijk om te stellen dat laptops zoveel minder verbruiken dan vroeger, maar er zijn wel ontzettend veel meer ultraportables en heel weinig 'puur-een-laptop-omdat-het-kleiner-en-makkelijker-is-dan-een-desktop's op de markt. Gezien ultraportables daadwerkelijk op de batterij moeten werken en mensen geen genoegen meer nemen met 3 uur batterijtijd is er wat meer aandacht.

Dat gezegd hebbende, de Compaq Armada E500 (Pentium III-generatie) deed ook al probleemloos sub-5W met scherm aan.

Let wel; cijfers zijn DC, áchter de voeding. Doe er wat bovenop om een indicatie te krijgen van wat het aan het stopcontact vebruikt.

BTW: die getallen zijn meestal vrij accuraat, hoewel ze niet zo netjes zijn met de significante cijfers (het is echt geen 5 cijfers waard). De meetversterkers en -weerstanden in de charger zijn meestal 5%-klasse.

[Verwijderd]

weg - daar is V&A voor

[ Voor 78% gewijzigd door Bolletje op 02-12-2014 22:27 ]

[Verwijderd]

TheByteBoy schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:41:
Ik zet tegenwoordig altijd Battery Bar Free op mijn laptops. Als je op batterij werkt zie je de ontlaadsterkte:
[afbeelding]
Is dat nu representatief voor het verbruik van de laptop als volledig systeem? Dus kan je zo verbuik meten zonder de laptop aan een energiemeter te hangen?[...]

Ja, maar de nauwkeurigheid is niet ideaal.

TheByteBoy schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:41:
[...]
Bij mijn Latitude E6540 (i7-4800MQ, 15" full hd) zie ik idle rond de 10W.
Bij de Lenovo S440 (i3-4030U, 14" 1600x900) zie ik idle rond de 4W
Bij een oude HP Elitebook 8530p (Core 2 Duo P9600, 15" 1680x1050) zie ik idle iets van 25W.
Zijn laptops zoveel zuiniger geworden?

De waarde voor die Lenovo S440 lijkt iets aan de lage kant, maar de rest is zonder meer normaal.

Ja, laptops zijn zuiniger geworden, en dan vooral in idle.

Aantal redenen;
SSD's zuiniger dan HDD's
LED backlight zuiniger dan CCFL's (tevens groter bereik tussen maximaal en minimale helderheid)
nVidia Optimus / AMD Dynamic Switchable Graphics; gebruikt bij meeste toepassing Intel 'GPU' en schakelt losse kaart uit.

Veel van het verbruik van die HP komt waarschijnlijk voor rekening van de grafische kaart. Laptops uit die tijd met Intel 'onboard' video gebruiken zo'n 30-40% minder.

Bij mijn Thinkpad uit 2007 heb ik het moederbord (met nVidia Quadro NVS 140m; kapot) vervangen met een bord met Intel GMA X3100 en het lijkt nu net of ik weer een nieuwe accu heb

[JayPe]

Mijn W520 heeft een powerbrick van 170!! Watt input aan AC zijde. (is nog in de garantie, nog een 3 jaar oud dus) Gelukkig kan ik m zo ongeveer 95% van de tijd gewoon gebruiken als 'zuiniger-dan-full-desktop-alternatief door de verschillende power opties naar beneden bij te stellen, waardoor de machine bij optimale beeldscherm helderheid nog slechts 20 watt verbruikt aan DC zijde.

5% van de tijd gebruik ik de machine om een compleet serverpark met 3 w2k3 machines te virtualiseren en 28 (!) virtuele desktops te serveren, maar dat is niet zo relevant nu hier.

[Markos]

Ik_ben_Mark3 schreef op donderdag 27 november 2014 @ 23:54:
Oké ik ben tot nu toe tot dit systeem gekomen en wil binnen 2 weken iets geen bestellen. Ik heb alleen een paar twijfels.

Hier zal hij voor gebruikt worden:
- Opslag van belangrijke bestanden (foto's en documenten)
- File server voor films en series zodat ik deze lokaal via een tv (Samsung UE46ES5500) en via internet kan benaderen.
- HTPC / XBMC / Simpele browser computer aan tv (maar dit laatste echt minimaal)
- IPTV op je HTPC

In principe heb ik deze hardware al gekozen (niet compleet dus):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock B85M Pro4	€ 57,-	€ 57,-
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD40EFRX, 4TB	€ 157,95	€ 157,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,-	€ 50,-
1	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-

Deze SSD heb ik al liggen.

CPU:
Alleen twijfel ik tussen deze processoren:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1820 Boxed	€ 30,50	€ 30,50
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 31,50	€ 31,50
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 49,95	€ 49,95
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 59,-	€ 59,-
1	Intel Pentium G3420 Boxed	€ 60,95	€ 60,95

De 5 CPU's naast elkaar

Het verschil tussen de G1820 en G1840 is toch minimaal? En lijkt mij toch dat je dan sowieso altijd beter voor de G1840 kunt gaan voor die ene euro?
De G3420 is de enige die PC3-12800 (DDR3-1600) ondersteund. Is dit iets wat je echt zult merken? (Als je uiteraard geheugen gebruikt wat die snelheid ondersteund).
De verschillen in CPU zijn niet echt groot, 2,8GHz, 3GHz en 3,2GHz. En GPU 1,05GHz, 1,1GHz en 1,15GHz. Voor mijn gevoel maken deze verschillen niet veel uit. Iets wat mij belangrijker lijkt en waar ik geen verstand van heb zijn CPU cache en CPU Multiplier. Kan iemand mij helpen of tips geven om deze knoop door te hakken, wat wellicht een goede keuze voor mij zal zijn.

Geheugen:
En ook over het geheugen weet ik niet waar ik op moet letten. Volgens mij is 4GB al (ruim?) voldoende, maar volgens mij wordt het geheugen niet echt goedkoper de komende jaren. Dus dan kan ik net zo goed al meteen 8GB pakken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Corsair Value Select CMV8GX3M1A1600C11	€ 66,95	€ 66,95
1	Crucial CT102464BA160B	€ 62,-	€ 62,-
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FB/8	€ 72,95	€ 72,95
1	Kingston HyperX Fury blu HX313C9F/8	€ 69,95	€ 69,95

De 4 geheugen reepjes naast elkaar

De laatste is "maar" PC3-10600 (DDR3-1333) en de 3e is PC3-14900 (DDR3-1866). Die 1866 lijkt me overkill maar dat is natuurlijk nooit een probleem. Is 1333 een reden om die niet te pakken?
Dus ik dacht zelf aan de eerste of tweede, deze zijn PC3-12800 (DDR3-1600) en het goedkoopste. Ik weet naast snelheid ook niet echt waar ik nog meer op kan letten en wat de invloed er van is. Ik zie wel altijd Geheugen CAS Latency staan, maar de invloed daarvan heb ik nooit echt begrepen.

---

---

En nog een kleine extra bonus vraag haha, over een hardeschijf. Komt niet in de server maar moet als bootschijf fungeren in een desktop. Wat is een goede bootschijf? Is een wat oudere desktop en een SSD vind ik er te duur voor. Ik dacht zelf aan een 7200RPM schijf omdat deze meestal sneller is. Alleen kom ik dan eigenlijk alleen op deze Seagate Desktop HDD's uit. Deze hebben alleen allemaal een slechte review, gaan allemaal net buiten de garantie kapot. Zie ik andere goede bootschijven in dezelfde prijsklasse over het hoofd?

(Voor die laatste non-SSD boot schijf ga ik denk ik voor de DT01ACA200 en DT01ACA300)

Heeft iemand een advies voor CPU en RAM voor mij?
En eventueel commentaar op het complete systeem?

[Verwijderd]

JayPe schreef op vrijdag 05 december 2014 @ 00:01:
Mijn W520 heeft een powerbrick van 170!! Watt input aan AC zijde. (is nog in de garantie, nog een 3 jaar oud dus) Gelukkig kan ik m zo ongeveer 95% van de tijd gewoon gebruiken als 'zuiniger-dan-full-desktop-alternatief door de verschillende power opties naar beneden bij te stellen, waardoor de machine bij optimale beeldscherm helderheid nog slechts 20 watt verbruikt aan DC zijde.

5% van de tijd gebruik ik de machine om een compleet serverpark met 3 w2k3 machines te virtualiseren en 28 (!) virtuele desktops te serveren, maar dat is niet zo relevant nu hier.

De W520 doet het ook prima op de 135 W Thinkpad voeding.

En die 170 W is gebaseerd op maximale load + accu opladen zonder dat hij te kort komt en zonder dat de 170W wordt overschreden. Dat kan Apple bijvoorbeeld niet altijd zeggen...

[Mavamaarten]

Ik had al een topic aangemaakt voor ik dit topic zag, dus ik stel mijn vraag hier maar eens, dan staat het direct op de juiste plek.

Voor kerstmis zou ik graag een thuisservertje bouwen, ter vervanging van mijn Raspberry Pi die eigenlijk net niet meer aan de wensen voldoet. Hij gaat Transmission-daemon, CouchPotato, SickRage, MySQL Server, Samba shares en een Nginx webserver draaien. Ik heb een schijf van 3TB liggen die gevuld wordt met series en films. Die 3TB is voorlopig echt wel voldoende, ik ben momenteel niet geïnteresseerd in een RAID setup. Als de schijf vol is (momenteel nog 70% over) dan verwijder ik dingen die ik al gezien heb, da's geen probleem.

Om heel eerlijk te zijn, zie ik de bomen door het bos niet meer. Ik heb gelezen dat Thin-Mini-ITX bordjes in combinatie met zo'n intel adapter interessant zijn omdat ze heel efficient zijn. Vandaar de keuze van het huidige moederbord. Nadeel van dit moederbord is dat het slechts 2 SATA poorten heeft. Momenteel is dat echt wel genoeg omdat de data niet per sé moet bewaard blijven.

Wat ik zelf heb samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 32,-	€ 32,-
1	Asus H81T	€ 70,49	€ 70,49
1	Cooler Master Elite 110	€ 35,01	€ 35,01
1	Corsair CMSO4GX3M1A1333C9	€ 36,36	€ 36,36
1	Power Adapter DC 19 V, 90 W for Intel Desktop Motherboards (EU Power Cord included)	€ 36,24	€ 36,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 210,10

Wat vinden jullie van deze setup? Ik denk dat ik misschien beter een "gewoon" mini-ITX bordje neem maar er zijn er zoveel dat ik niet weet wat ik moet kiezen. En in dat geval ook, welke voeding? PicoPSU? Gewone voeding? Dat ding zal veel idle gaan draaien dus ik neem aan dat een gewone voeding dan niet zo schitterend is.

[tsjoender]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:33:
Wat vinden jullie van deze setup? Ik denk dat ik misschien beter een "gewoon" mini-ITX bordje neem maar er zijn er zoveel dat ik niet weet wat ik moet kiezen. En in dat geval ook, welke voeding? PicoPSU? Gewone voeding? Dat ding zal veel idle gaan draaien dus ik neem aan dat een gewone voeding dan niet zo schitterend is.

Moet het perse heel compact zijn of heb je ook wel ruimte voor een mATX of zelfs een ATX systeem? De grootte van het moederbord is namelijk niet direct van invloed op het verbruik. Kans is wel dat een ATX moederbord allemaal extra features heeft die op hun beurt allemaal een beetje stroom nemen, maar het is in ieder geval geen stelregel dat groter perse meer stroom neemt.

Zelf was voor mij de grootte niet allesbepalend en heb ik voor mATX gekozen omdat dat voor mij een mooie balans is qua grootte en bood mij voldoende uitbreidingsmogelijkheden qua harde schijven (zes SATA poorten) en PCI-e sloten (voor tunerkaarten icm MythTV). Bij mij is het uiteindelijk een Asrock B85M Pro4 geworden met een G1810 CPU en PicoPSU.

[Mavamaarten]

tsjoender schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:42:
[...]


Moet het perse heel compact zijn of heb je ook wel ruimte voor een mATX of zelfs een ATX systeem? De grootte van het moederbord is namelijk niet direct van invloed op het verbruik. Kans is wel dat een ATX moederbord allemaal extra features heeft die op hun beurt allemaal een beetje stroom nemen, maar het is in ieder geval geen stelregel dat groter perse meer stroom neemt.

Zelf was voor mij de grootte niet allesbepalend en heb ik voor mATX gekozen omdat dat voor mij een mooie balans is qua grootte en bood mij voldoende uitbreidingsmogelijkheden qua harde schijven (zes SATA poorten) en PCI-e sloten (voor tunerkaarten icm MythTV). Bij mij is het uiteindelijk een Asrock B85M Pro4 geworden met een G1810 CPU en PicoPSU.

Ruimte is een beetje een heikel punt. Momenteel draait de server op zolder, dus uit het zicht. Grootte maakt dan niet uit. Maar moest ik de server toch beneden willen zetten dan is het belachelijk om een towerkast te nemen, zeker omdat ik écht niet van plan ben om veel harde schijven te nemen. Een kleine kast heeft dus echt de voorkeur.

[Fr33z]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:33:
Ik had al een topic aangemaakt voor ik dit topic zag, dus ik stel mijn vraag hier maar eens, dan staat het direct op de juiste plek.

Voor kerstmis zou ik graag een thuisservertje bouwen, ter vervanging van mijn Raspberry Pi die eigenlijk net niet meer aan de wensen voldoet. Hij gaat Transmission-daemon, CouchPotato, SickRage, MySQL Server, Samba shares en een Nginx webserver draaien. Ik heb een schijf van 3TB liggen die gevuld wordt met series en films. Die 3TB is voorlopig echt wel voldoende, ik ben momenteel niet geïnteresseerd in een RAID setup. Als de schijf vol is (momenteel nog 70% over) dan verwijder ik dingen die ik al gezien heb, da's geen probleem.

Om heel eerlijk te zijn, zie ik de bomen door het bos niet meer. Ik heb gelezen dat Thin-Mini-ITX bordjes in combinatie met zo'n intel adapter interessant zijn omdat ze heel efficient zijn. Vandaar de keuze van het huidige moederbord. Nadeel van dit moederbord is dat het slechts 2 SATA poorten heeft. Momenteel is dat echt wel genoeg omdat de data niet per sé moet bewaard blijven.

Wat ik zelf heb samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 32,-	€ 32,-
1	Asus H81T	€ 70,49	€ 70,49
1	Cooler Master Elite 110	€ 35,01	€ 35,01
1	Corsair CMSO4GX3M1A1333C9	€ 36,36	€ 36,36
1	Power Adapter DC 19 V, 90 W for Intel Desktop Motherboards (EU Power Cord included)	€ 36,24	€ 36,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 210,10

Wat vinden jullie van deze setup? Ik denk dat ik misschien beter een "gewoon" mini-ITX bordje neem maar er zijn er zoveel dat ik niet weet wat ik moet kiezen. En in dat geval ook, welke voeding? PicoPSU? Gewone voeding? Dat ding zal veel idle gaan draaien dus ik neem aan dat een gewone voeding dan niet zo schitterend is.

wil je per se een server? Lijkt mij dat als je dit nu op een RPi draait en deze net niet helemaal voldoet, je misschien ook een NAS kunt kopen? Is makkelijker/zuiniger en kleiner. De Synology DS115j heb je al vanaf 90 euro en moet de dingen die je wilt in principe kunnen

excuus als dit vloeken in de kerk van het server-topic is ;-)

[tsjoender]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:47:
[...]
Ruimte is een beetje een heikel punt. Momenteel draait de server op zolder, dus uit het zicht. Grootte maakt dan niet uit. Maar moest ik de server toch beneden willen zetten dan is het belachelijk om een towerkast te nemen, zeker omdat ik écht niet van plan ben om veel harde schijven te nemen. Een kleine kast heeft dus echt de voorkeur.

Als die server later in het zicht komt, dan is het ook wel belangrijk hoe het eruit ziet. In dat geval zou ik eerst eens kijken naar welke kast aan jouw wensen voldoet. Kijk daar eerst naar inbouwmogelijkheden van schijven. Bij een PicoPSU moet je nog bedenken of het acceptabel is dat achter die server dan nog een powerbrick ligt of niet. Deze kan je ook inbouwen als je creatief bent, of je kiest ook een kast waar een effieciente ATX voeding in past. In dit topic zijn diverse voorbeelden voorbij gekomen zoals een van Seasonic. Uiteindelijk bepaalt die kast dan wel of je ATX, mATX of ITX als moederbord moet kiezen.

[Mavamaarten]

Fr33z schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:48:
[...]

wil je per se een server? Lijkt mij dat als je dit nu op een RPi draait en deze net niet helemaal voldoet, je misschien ook een NAS kunt kopen? Is makkelijker/zuiniger en kleiner. De Synology DS115j heb je al vanaf 90 euro en moet de dingen die je wilt in principe kunnen

excuus als dit vloeken in de kerk van het server-topic is ;-)

Da's een goeie. Wat ik mij voorstel bij een NAS is dat er een OS op draait wat je niet helemaal naar je eigen hand kan zetten. Het leuke aan de Pi is dat er Debian op draait, en je gewoon alles kan doen. De hoeveelheid RAM en de brakke USB/LAN controller is echter wat er niet voldoet.

Graag zou ik op mijn server/nas dus ook gewoon linux zetten zodat ik kan knoeien zoveel ik wil. Ik heb zo wel meerdere experimenteersels draaien op mijn Pi, gaande van PHP paginaatjes tot een java backend voor een pebble watchapp Ik heb een beetje schrik dat ik met een NAS die mogelijkheden niet echt ga hebben. Netwerkshares enzo zullen geen probleem zijn, maar java, mono en dat soort dingen?

EDIT: Ik heb zonet wat rondgekeken en ik heb een beetje schrik van NAS-OS'en. Een synology lijkt mij het meest interessant, maar met het hele SynoLocker gebeuren begin ik te twijfelen. Ook SickBeard en andere zaken van source draaien is niet mogelijk, je zit vast aan packages die dan weer speciaal voor Synology moeten worden gemaakt. Voor een kleine meerprijs heb ik graag iets dat ik 100% zelf kan aanpassen.

tsjoender schreef op maandag 08 december 2014 @ 16:56:
[...]

Als die server later in het zicht komt, dan is het ook wel belangrijk hoe het eruit ziet. In dat geval zou ik eerst eens kijken naar welke kast aan jouw wensen voldoet. Kijk daar eerst naar inbouwmogelijkheden van schijven. Bij een PicoPSU moet je nog bedenken of het acceptabel is dat achter die server dan nog een powerbrick ligt of niet. Deze kan je ook inbouwen als je creatief bent, of je kiest ook een kast waar een effieciente ATX voeding in past. In dit topic zijn diverse voorbeelden voorbij gekomen zoals een van Seasonic. Uiteindelijk bepaalt die kast dan wel of je ATX, mATX of ITX als moederbord moet kiezen.

De kast dit ik gekozen had (pricewatch: Cooler Master Elite 110) vind ik eigenlijk perfect. Niet lelijk en toch kleiner dan een grote tower. Die kast is mITX only.

Ik ga me wat meer verdiepen in bestaande NAS-systemen. Ik vind ze wel interessant (qua formfactor heel wat compacter wat het weer interessanter maakt om hem beneden te zetten waar beter internet is)

[ Voor 8% gewijzigd door Mavamaarten op 08-12-2014 17:39 ]

[heuveltje]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 17:12:
[...]

[...]


De kast dit ik gekozen had (pricewatch: Cooler Master Elite 110) vind ik eigenlijk perfect. Niet lelijk en toch kleiner dan een grote tower. Die kast is mITX only.

Ik ga me wat meer verdiepen in bestaande NAS-systemen. Ik vind ze wel interessant (qua formfactor heel wat compacter wat het weer interessanter maakt om hem beneden te zetten waar beter internet is)

Leuk kastje. ik heb hem ook gehaald.
Heb er achteraf wel wat spijt van.

Ik heb net als jouw een mobo met adapter voeding.
Dat houd dus in dat je geen psu hoeft in te bouwen, en daardoor het kastje voor 80% gevuld is met lucht,
Had dus eigenlijk voor een veel kleiner kastje kunnen gaan.

[ Voor 38% gewijzigd door heuveltje op 08-12-2014 19:42 ]

[FireDrunk]

Maar tegen die prijs kunnen weinig andere kastjes op

[sphere]

Ik heb de 110 ook met een seasonic 360 3 hdd en een ssd en ik vind hem bomvol. Had liever iets modulairs gehad of een stevige pico.

De grootse irritatie was het monteren van harddisks op de kop waardoor je beperkt wordt in gebruik van je powerconnectors.

[Fr33z]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 17:12:
[...]


Da's een goeie. Wat ik mij voorstel bij een NAS is dat er een OS op draait wat je niet helemaal naar je eigen hand kan zetten. Het leuke aan de Pi is dat er Debian op draait, en je gewoon alles kan doen. De hoeveelheid RAM en de brakke USB/LAN controller is echter wat er niet voldoet.

Graag zou ik op mijn server/nas dus ook gewoon linux zetten zodat ik kan knoeien zoveel ik wil. Ik heb zo wel meerdere experimenteersels draaien op mijn Pi, gaande van PHP paginaatjes tot een java backend voor een pebble watchapp Ik heb een beetje schrik dat ik met een NAS die mogelijkheden niet echt ga hebben. Netwerkshares enzo zullen geen probleem zijn, maar java, mono en dat soort dingen?

EDIT: Ik heb zonet wat rondgekeken en ik heb een beetje schrik van NAS-OS'en. Een synology lijkt mij het meest interessant, maar met het hele SynoLocker gebeuren begin ik te twijfelen. Ook SickBeard en andere zaken van source draaien is niet mogelijk, je zit vast aan packages die dan weer speciaal voor Synology moeten worden gemaakt. Voor een kleine meerprijs heb ik graag iets dat ik 100% zelf kan aanpassen.


[...]


De kast dit ik gekozen had (pricewatch: Cooler Master Elite 110) vind ik eigenlijk perfect. Niet lelijk en toch kleiner dan een grote tower. Die kast is mITX only.

Ik ga me wat meer verdiepen in bestaande NAS-systemen. Ik vind ze wel interessant (qua formfactor heel wat compacter wat het weer interessanter maakt om hem beneden te zetten waar beter internet is)

Synolocker snap ik, is ook een vervelende. Dat sickbeard niet van source te draaien is, is dat erg? Ik red het prima met de packages van syno-community. Moet zeggen dat het ook vooral een keuze is tussen:

- gemak
- tweakbaarheid

wil je een simpeler iets dat je instelt en daarna redelijk foolproof werkt en zuinig, ga dan voor een nas. Deze keuze heb ik zelf gemaakt nadat mijn linux-servers op een gegeven moment wel deden wat ik wilde maar te onderhoudsgevoelig waren (wel leerzaam).

Wil je tweaken en er zelf wat meer tijd in steken ,dan is een servertje beter denk ik.

Succes!

[Borromini]

Ik moet zeggen dat met Debian (zelfs Testing) dat onderhoud minimaal is. Initiële configuratie dat is waar het meeste tijd in kruipt. Draai zelf ook Sickbeard, gewoon de upstream-versie. Werkt zichzelf bij, geen omkijken naar.

Echt geen klachten. Enige wat manueel onderhoud vergt is ZFS, dat ik zelf tegen de Debian-kernel compileer (DKMS werkt niet altijd even betrouwbaar daarmee).

Een compromis zou zo'n x86-model kunnen zijn, kan je zelf de software vervangen door een reguliere distro.

[ Voor 12% gewijzigd door Borromini op 09-12-2014 17:04 ]

[citruspers]

Mavamaarten schreef op maandag 08 december 2014 @ 17:12:
[...]


Ik heb zonet wat rondgekeken en ik heb een beetje schrik van NAS-OS'en. Een synology lijkt mij het meest interessant, maar met het hele SynoLocker gebeuren begin ik te twijfelen.

Ik wil niet belerend doen, maar dit is de reden dat cold storage zo belangrijk is. Een backup waar helemaal niets schrijftoegang naar heeft, en eentje die bij voorkeur ook nog eens op een andere locatie ligt.

Als je je applicaties goed firewallt, de toegang goed inperkt en ook nog eens een goede koude backup hebt heb je niet zo veel te vrezen. Als je echter de meest populaire NAS oplossing koopt en deze met een webinterface open zet naar het internet, zonder daarbij beveiliging in lagen te doen, ben je imho niet helemaal veilig bezig.

Ik snap dat dit wel de usecase is van de meeste synology eigenaren, maar we zitten hier wel op tweakers, een beetje extra beveiliging kan geen kwaad.

Mijn servers zijn ook (nog?) niet zo goed beveiligd als ik graag zou willen, maar ik heb echt alleen maar VPN openstaan vanaf buiten, en van daar is het weer een extra hop (met andere beveiliging) om door te gaan naar bijvoorbeeld mijn fileserver.

[Verwijderd]

In de kerstperiode heb ik voor mezelf een mooi bouwprojectje bedacht, en ik wil dit graag nog even tegen de server-experts aanhouden voordat ik alles bestel.

Het wordt een servertje die 24/7 draait, dus energiezuinig is belangrijk. Hij draait headless en staat niet in de woonkamer, dus geluidsproductie is niet het allerbelangrijkst. De server gaat een online tradingplatform draaien, dus is permanent online en een beetje prijsdata aan het binnenhalen. De load zal dus het overgrote deel van de tijd niet hoog zijn, maar een paar keer per dag moeten er wat algoritmes en modellen worden bijgewerkt. Soms ben ik hierbij (remote), maar meestal is dit ergens 's nachts en mag het dus best iets langer duren. Tot slot is de data allemaal maar tijdelijk, dus grote opslagcapaciteit is gelukkig niet nodig - backups staan op een NAS.

Ik ben tot nu toe tot de volgende configuratie gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4150 Boxed	€ 97,-	€ 97,-
1	Asus H81T	€ 71,-	€ 71,-
1	Mini-box M350	€ 43,50	€ 43,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS8G3N169ES4CEU	€ 65,40	€ 65,40
1	Seasonic Power Adapter 90W - 19V	€ 30,-	€ 30,-
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,91	€ 60,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 367,81

De keuze voor de meeste componenten is op basis van de Zuinige server BBG met hier een daar een update (BBG is 9 maanden oud). Verder wil ik er een iets zwaardere processor en meer RAM in zetten, om de berekeningen iets beter aan te kunnen. Ik zou dit natuurlijk zo zwaar kunnen maken als ik zou willen, maar veel meer dat dit (350-400e) wil ik er niet in stoppen.

Mijn vragen aan jullie zijn als volgt:
1. Wat is de algemene indruk? Doe ik hele gekke dingen, of ziet het er logisch uit?
2. Ga ik het redden met de power supply? (Volgens mij wel, maar ik ben geen server expert..)
3. Wat denken jullie van de CPU/RAM upgrade? Logisch? Onder de maat? Overkill? (Programma heeft geen baat bij HT)

Alvast bedankt voor julle input!

[mrmrmr]

Verreweg de meeste moderne desktop processoren zijn ruim voldoende voor simpele rekentaken (optellen, aftrekken, vermenigvuldigen, delen). Ik neem daarbij aan dat de modellen geen weersvoorspellingen zijn. De winst die je behaalt met een sterkere processor is minimaal (50% van zeer weinig blijft zeer weinig). De G1820/G1840 zou al prima zijn.

Als je de responsetijd van de server wilt verbeteren kun je beter investeren in RAM voor RAMdisk of database caching. Ik weet niet hoeveel ruimte je daarvoor nodig hebt, maar als het meer is dan 4GB, is een extra 8GB geheugenmodule verstandig.

[Tomba]

FireDrunk schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:11:
Hmm, vreemd. Dat zou betekenen dat Windows daar zelf wat op gevonden heeft om de interne tick frequentie op elkaar af te stellen.

Heb je ook een linux vm om het daar eens mee te proberen?

Met Ubuntu 14.04 VM's alleen C0, geen C3 of C6 op een tweetal Haswell servers (i5-4250U in een NUC en i7-4790s in mijn server)

[Verwijderd]

mrmrmr schreef op woensdag 10 december 2014 @ 12:59:
Verreweg de meeste moderne desktop processoren zijn ruim voldoende voor simpele rekentaken (optellen, aftrekken, vermenigvuldigen, delen). Ik neem daarbij aan dat de modellen geen weersvoorspellingen zijn. De winst die je behaalt met een sterkere processor is minimaal (50% van zeer weinig blijft zeer weinig). De G1820/G1840 zou al prima zijn.

Als je de responsetijd van de server wilt verbeteren kun je beter investeren in RAM voor RAMdisk of database caching. Ik weet niet hoeveel ruimte je daarvoor nodig hebt, maar als het meer is dan 4GB, is een extra 8GB geheugenmodule verstandig.

Thanks, het zijn inderdaad geen weermodellen maar een financieel algoritme is ook wel iets meer dan optellen en aftrekken Als ik er met een G1840 doorheen kom scheelt dat weer mooi een paar tientjes.
Ik zal het RAM gebruik op mijn huidige systeem eens even goed monitoren en kijken of die 8GB wel echt nodig is, bedankt voor de tip.

[frennek]

Ik ga waarschijnlijk voor het volgende systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4150 Boxed	€ 97,-	€ 97,-
1	Asus Q87T	€ 136,50	€ 136,50
2	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 109,-	€ 218,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 34,95	€ 34,95
1	Kingston ValueRAM KVR16S11/8	€ 0,-	€ 0,-
1	Crucial M550 mSATA 128GB	€ 67,94	€ 67,94
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 554,39

Voornaamste rede voor een thin mini-itx moederbord is dat er DDR3 SODIMM in gaat, want hier heb ik nog een reepje van 8 GB voor liggen. Meegenomen is het kleine formaat en eigenlijk wil ik ook niet groter dan mini-itx.

Ik zit nog wel te twijfelen tussen de H81T en deze Q87T. De H81T is een stuk zuiniger, maar deze Q87T heeft wat meer uitbreidingsmogelijkheden in de toekomst. Ga het gebruiken als NAS systeem met openmediavault als distro, dus het zou wel fijn zijn als ik er in de toekomst nog 2 hardeschijven bij kan plaatsen (al kan ik nu nog niet voorspellen of dat gaat gebeuren). De twee netwerkpoorten komen ook wel van pas, omdat ik het liefst pfsense naast openmediavault wil draaien zodat ik gelijk twee vliegen in één klap sla.

De i3 processor heb ik voornamelijk gekozen om niet in de problemen te komen met Plex transcoding en de AES-NI instructieset, wat handig van pas komt bij de encryptie van VPN verbindingen.

Een geschikte adapter moet ik nog uitzoeken. Ik had namelijk gelezen dat de Q87T zowel 12V als 19V accepteert, is er dan nog een voordeel om voor een 12V adapter te gaan?

Maakt het voor idle verbruik nog uit of je bepaalde zaken in de bios blokkeert zoals de geluidskaart, tweede netwerkpoort etc.?

Ik vind de keuze in het thin mini-itx assortiment op het moment eigenlijk wat mager. Ik zag dat Intel nog een fantastisch board had voor socket 1155 (pricewatch: Intel Desktop Board DQ77KB (retail boxed). Erg jammer dat ze geen model voor 1150 hebben uitgebracht, want dit board deed het qua idle power beter dan de door mijn gekozen Q87T.

[sphere]

Ik wacht zelf ook op een refresh voor de Broadwell CPUs, hopelijk met een snellere ssd interface dan msata.

[Verwijderd]

Wat vinden jullie van de 75 Watt voeding van LC-Power? De voeding wordt geleverd met een aantal cases en er zit een (lichtnet)adapter bij. Omdat de voeding een ATX-connector heeft heb je geen moederbord met DC-stekker nodig en kan de TCO van een zuinig server-systeem behoorlijk gedrukt worden, bijvoorbeeld als volgt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 49,01	€ 49,01
1	ASRock AM1B-M	€ 27,-	€ 27,-
1	LC-Power LC-1340mi	€ 33,50	€ 33,50
1	Mushkin Essentials 992029	€ 21,27	€ 21,27
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 130,78

[frennek]

sphere schreef op donderdag 11 december 2014 @ 15:00:
Ik wacht zelf ook op een refresh voor de Broadwell CPUs, hopelijk met een snellere ssd interface dan msata.

Broadwell zal in ieder geval wel voor wat nieuwe moederborden gaan zorgen. Broadwell houdt wel dezelfde socket als Haswell, maar werkt alleen met de 9 series chipset samen (als ik oudere nieuwsberichten eerder it jaar mag geloven). Aangezien er nog geen thin mini-itx moederbord is met een 9 series chipset, zouden we hier nog wel wat kunnen verwachten .

Broadwell is sowieso erg interessant voor dit topic, want de shrink naar 14 nm gaat absoluut voor zuinigere chips zorgen! Waarschijnlijk wordt Broadwell gepresenteerd tijdens CES 2015.

[ Voor 4% gewijzigd door frennek op 11-12-2014 17:00 ]

[audiojunk]

Verwijderd schreef op donderdag 11 december 2014 @ 16:50:
Wat vinden jullie van de 75 Watt voeding van LC-Power? De voeding wordt geleverd met een aantal cases en er zit een (lichtnet)adapter bij. Omdat de voeding een ATX-connector heeft heb je geen moederbord met DC-stekker nodig en kan de TCO van een zuinig server-systeem behoorlijk gedrukt worden

Knap als je dat micro ATX moederbord in die ITX behuizing krijgt
Adapter doet het bij nog steeds, het dc/dc bordje heb ik vervangen door een chinese pico maar zijn beide ff zuinig.

[Sinned123]

heuveltje schreef op maandag 08 december 2014 @ 19:40:
[...]


Leuk kastje. ik heb hem ook gehaald.
Heb er achteraf wel wat spijt van.

Ik heb net als jouw een mobo met adapter voeding.
Dat houd dus in dat je geen psu hoeft in te bouwen, en daardoor het kastje voor 80% gevuld is met lucht,
Had dus eigenlijk voor een veel kleiner kastje kunnen gaan.

Ik dacht er zelf over om een oude voeding uit te hollen en dan heb je boven en onder een extra plek voor een HD, dan kunnen er ineens 5+1 ssd in die kast.

[Verwijderd]

audiojunk schreef op donderdag 11 december 2014 @ 18:07:
[...]

Knap als je dat micro ATX moederbord in die ITX behuizing krijgt

Gut gut. De ASRock AM1B-ITX dan.

[FireDrunk]

2GB voor 21 euro? Duur in verhouding... Dan liever 4GB voor 30-35 euro...

[Verwijderd]

Hallo allemaal,
Ik heb een jaar of 4/5 geleden een servertje opgezet op basis van een intel atom 330. Mini-ITX bordje van Intel met 2Gb RAM en dat in een mooie kleine behuizing met pico-psu en 2 HD's.
Het enige wat ik er nu mee doe is beetje downloaden en files serven op Windows 7, maar het begint allemaal wat traag te worden en ik wil wel s wat meer opties bekijken van wat ie zou kunnen gaan doen; centrale itunes server en videos transcoden met behulp van Aiir Video HD bv zijn dingen waar ik aan zit te denken.

Ik zit niet zo heel erg meer in de materie maar dit leek mij een goede vervanging van moederbord, CPU en geheugen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q1900-ITX	€ 72,95	€ 72,95
1	Crucial CT51264BF160BJ	€ 32,-	€ 32,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 104,95

Liefst zou ik willen horen dat ik niet iets stoms over t hoofd zie of een hele foute keuze maak...
Dank!

[Borromini]

Is die processor krachtig genoeg om te transcoderen?

[FireDrunk]

Nee

[Verwijderd]

Hele goeie opmerking! Weet ik niet eigenlijk, eerste zoekresultaten op google zijn niet heel hoopgevend. Is ook meer een 'zou-leuk-zijn' dingetje dan echt een harde eis.
Kwam er zelf achter dat er al een nieuwere mobo + CPU combo is. Lijstje geupdate om wat meer future-proof te zijn.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q2900-ITX	€ 102,83	€ 102,83
1	Crucial CT51264BF160BJ	€ 32,-	€ 32,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 134,83

[FireDrunk]

Zou je niet liever voor 8GB gaan? Als je later bijplaatst of vervangt met 8GB hou je die 4GB weer over...

[Verwijderd]

Ik wile eigenlijk ook 2x die geheugenmodule kopen. Maar upgradetechnisch is 1 van 8GB denk ik handiger?
Dan wordt dit t dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q2900-ITX	€ 102,83	€ 102,83
1	Crucial CT102464BF160B	€ 62,95	€ 62,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 165,78

[Dadona]

Borromini schreef op vrijdag 12 december 2014 @ 13:17:
Is die processor krachtig genoeg om te transcoderen?

Ja. Uiteindelijk draait het bij transcodering simpelweg erom wat je van wat naar wat laat gaan ,waarbij voor een nuttige actie de twee laatste twee wat's niet hetzelfde zijn en meestal de twee verschillende vormen van de eerste wat zijn.

Maar goed, zonder al te flauw te zijn. Transcoding gaat op zich gewoon. Ga je van heftig materiaal naar heftig materiaal dan is transcoding een lang verhaal. (Een oudere GoPro heeft zo'n leuke codec, daar krijg je zo een fancy Intel voor uren mee plat.) Transcoding is eigenlijk gewoon decoding en encoding, uitlezen van het formaat en in een ander formaat gieten. Decoding ging al tijden versneld, dom de CPU aankijken (denk aan die fameuze Broacom Crystal HD kaartjes die opeens een slak van een CPU aan H264 konden helpen). En nu gaat decoding ook met de processoren. Encoding is een andere stap. Dat ging veel langer nog simpelweg lomp (maar goed) over de CPU. Maar ook daar zijn nu zelfs al geïntegreerde oplossingen voor. Ook in de J2900. Intel Quick Sync zit daar namelijk in. Je gaat dan wel wat inleveren op kwaliteit, maar het is wel goed snel. Dus ja, transcoding gaat wel en met Quick Sync gaat dat nog redelijk snel ook.

Oké, zonder al te flauw zijn, poging twee. Je wil vast realtime transcoderen. File opvragen en in het goede formaat leveren. Op dat vlak ben ik bang dat je zeker met Internet videos nog wel eens in de problemen kunt komen. Net niet goede input formaten, te grote stappen, of van meet af al fout met streaming software met transcoder die Quick Sync niet benut. Voor dat soort zaken is brute force toch gewoon de beste oplossing. Rappe processor die dat wel kan.
Máár, wellicht is het ook een optie om de mooie transcoding te doen, door video's eenmalig om te zetten en op te slaan. In het kader van zuinige server enzo wel een mooie gedachte. Je laat wat dan ook eenmalig de video's omzetten in een gunstig formaat. En vervolgens serveer je de beelden naar een formaat dat de clients snappen. Sowieso schaalt dat veel beter. Maar daarnaast heb je vast een rappe computer die gewoon gemaakt is voor dat lompe werk. Snelle bak eenmalig dat werk laten doen, en je koopt een simpel bakje om de files dan af te spelen. Mooi toch?

Had dit niet in drie zinnen gekund? Theoretisch gezien wel, praktisch gezien bij mij in vijf of zes. Maar ach, ik was leuk aan het typen, stukje omwegl erbij, hop.

[frennek]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 december 2014 @ 15:46:
Ik wile eigenlijk ook 2x die geheugenmodule kopen. Maar upgradetechnisch is 1 van 8GB denk ik handiger?
Dan wordt dit t dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q2900-ITX	€ 102,83	€ 102,83
1	Crucial CT102464BF160B	€ 62,95	€ 62,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 165,78

Die meerprijs van 30 euro voor de J2900 is het niet echt waard t.o.v. de J1900 vind ik, prestaties zijn nauwelijks beter en verder zijn er geen verschillen.

Of je ooit 16GB geheugen in zo'n bordje gaat stoppen is maar de vraag, maar een 8GB reepje heeft in de toekomst wel een betere doorverkoop waarde dan 2x4GB. Geen dual channel merk je met deze processor toch niet.

Qua transcoding is het maar net de vraag wat je gaat transcoden. De benchmark is vaak of een systeem 1080p kan transcoden met Plex, wat over het algemeen een passmark score van 2000 nodig heeft. De J2900 zit net op die grens, dus net te krap naar mijn idee.

Transcoden is trouwens vaak helemaal niet nodig. Mijn Samsung TV ondersteund enorm veel formaten en heb hier nog nooit transcoding hoeven toe te passen, maar als je exotischere oplossingen wilt toepassen heb je net iets meer power nodig.

Alternatief zou dan een Haswell pentium zijn oid icm een goedkoop moederbord, bijvoorbeeld een ASRock H81M-ITX of ASRock B85M-ITX (afhankelijk of je 2 of 4 sata poorten wilt hebben) met een G1840. Kost je evenveel als de J2900, maar is al zo'n 40% sneller (uitgaande van de passmark score).

[ Voor 18% gewijzigd door frennek op 12-12-2014 18:56 ]

[Borromini]

Dadona schreef op vrijdag 12 december 2014 @ 18:35:
[...]
Ja. Uiteindelijk draait het bij transcodering simpelweg erom wat je van wat naar wat laat gaan ,waarbij voor een nuttige actie de twee laatste twee wat's niet hetzelfde zijn en meestal de twee verschillende vormen van de eerste wat zijn.

Ik ben op de hoogte van Intel Quick Sync Had alleen geen idee in hoeverre het toereikend was en afhankelijk van het model.

[Dadona]

Tsja, dat is dus het vervelende, zo een antwoord geven zonder de gehanteerde bestanden in gedachten te houden gaat niet echt een goed antwoord zijn. Daarnaast schreef ik het antwoord meer in het algemeen en reageerde op jou. Er lezen namelijk ook andere mensen stiekem mee. ssssst.

Maar goed, ben jij al een streamer tegengekomen die quicksync inzet voor realtime transcodering?

[frennek]

Dadona schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 11:50:
Tsja, dat is dus het vervelende, zo een antwoord geven zonder de gehanteerde bestanden in gedachten te houden gaat niet echt een goed antwoord zijn. Daarnaast schreef ik het antwoord meer in het algemeen en reageerde op jou. Er lezen namelijk ook andere mensen stiekem mee. ssssst.

Maar goed, ben jij al een streamer tegengekomen die quicksync inzet voor realtime transcodering?

Plex (toch wel de bekendste en meest gebruikte transcoder) doet het in ieder geval niet en het zit er voorlopig ook niet aan te komen heb ik begrepen. Ook zou de snelheidswinst max 20% zijn had ik begrepen, aangezien transcoding meer behelst dan alleen decoding/encoding.

[Nindustries]

Dadona schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 11:50:
Maar goed, ben jij al een streamer tegengekomen die quicksync inzet voor realtime transcodering?

Steam Streaming!

[smeerbartje]

Wie o wie kan me helpen aan een goed bordje bordje dat linux compatible is én twee NICs bevat? Liefst intel NICs...

[frennek]

smeerbartje schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 13:49:
Wie o wie kan me helpen aan een goed bordje bordje dat linux compatible is én twee NICs bevat? Liefst intel NICs...

Moet het ook compact zijn? Bordjes met twee intel NICs zijn er wel, maar het wordt allemaal vrij snel behoorlijk prijziger. Misschien is het goedkoper om een losse netwerkkaart erin te stoppen met dual intel NIC's?

Als je het liever op het moederbord wilt hebben is dit bijvoorbeeld een optie: pricewatch: ASRock E3C226D2I, maar wellicht te uitgebreid voor jouw doeleinde. Ook is het niet het zuinigste bord door toevoegingen als ipmi, volgens mij had mux iets van 12 Watt gemeten in het best mogelijke scenario, maar gemiddeld zie ik dit bordje 15+ Watt doen bij diverse reviews.

Een alternatief is dit bordje: pricewatch: Asus Q87T, maar slechts 1 van de 2 NIC's is een intel chip (andere Realtek). Dit bordje blinkt ook niet echt uit in zijn zuinigheid en presteert volgens mij maar nauwelijks beter dan de bovenstaande ASRock, maar zal het vast beter doen dan de Gigabyte alternatieven.

[FireDrunk]

Waarom zou Realtek niet werken met Linux?

[Verwijderd]

Dank voor alle antwoorden! Het transcoden verhaal is dus wel iets ingewikkelder dan ik zou willen maar lijkt me leuk om een beetje uit te gaan zoeken.
Heb net het moederbord en geheugen besteld. Het is toch de iets duurdere Q2900 geworden omdat ik vermoed dat ik er minstens weer 3 a 4 jaar mee doe, en dan is elke Mhz mooi meegenomen.
En de 8GB module ipv van 2 x 4GB.
Thanks voor de dubbelcheck van alles!

[smeerbartje]

frennek schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 13:58:
[...]


Moet het ook compact zijn? Bordjes met twee intel NICs zijn er wel, maar het wordt allemaal vrij snel behoorlijk prijziger. Misschien is het goedkoper om een losse netwerkkaart erin te stoppen met dual intel NIC's?

Als je het liever op het moederbord wilt hebben is dit bijvoorbeeld een optie: pricewatch: ASRock E3C226D2I, maar wellicht te uitgebreid voor jouw doeleinde. Ook is het niet het zuinigste bord door toevoegingen als ipmi, volgens mij had mux iets van 12 Watt gemeten in het best mogelijke scenario, maar gemiddeld zie ik dit bordje 15+ Watt doen bij diverse reviews.

Een alternatief is dit bordje: pricewatch: Asus Q87T, maar slechts 1 van de 2 NIC's is een intel chip (andere Realtek). Dit bordje blinkt ook niet echt uit in zijn zuinigheid en presteert volgens mij maar nauwelijks beter dan de bovenstaande ASRock, maar zal het vast beter doen dan de Gigabyte alternatieven.

Thanks; ik had me eigenlijk niet gerealiseerd dat het geheel niet compact hoeft te zijn. Het moet gewoon passen in m'n meterkast. Ruimte zat . Ik heb eigenlijk wel behoefte aan een recente "best buy server". Wanneer komt er weer zoiets? De server wordt ingezet als:

• router
• paar Docker containers
• nzbget
• samba
• LAMP
• Bittorrent sync
• etc.

Virtualisatie (buiten Docker om dus) ga ik niet gebruiken.

[ Voor 9% gewijzigd door smeerbartje op 14-12-2014 13:12 ]

[frennek]

smeerbartje schreef op zondag 14 december 2014 @ 13:10:
[...]

Thanks; ik had me eigenlijk niet gerealiseerd dat het geheel niet compact hoeft te zijn. Het moet gewoon passen in m'n meterkast. Ruimte zat . Ik heb eigenlijk wel behoefte aan een recente "best buy server". Wanneer komt er weer zoiets? De server wordt ingezet als:

• router
• paar Docker containers
• nzbget
• samba
• LAMP
• Bittorrent sync
• etc.

Virtualisatie (buiten Docker om dus) ga ik niet gebruiken.

Als het niet heel compact hoeft te zijn, zou ik gaan voor een micro-ATX moederbord. Genoeg uitbreidingsmogelijkheden en erg goed geprijsd. Volgens mij is dit bord wel een goede keus: pricewatch: ASRock B85M Pro4. Voldoende uitbreidingsmogelijkheden, 1 Intel netwerkpoort (weet niet of het specifieke model goed ondersteund is in Linux) en getest als enorm zuinig. Als je er nog een losse netwerkkaart bijkoopt ben je helemaal klaar lijkt me .

[smeerbartje]

frennek schreef op zondag 14 december 2014 @ 14:20:
[...]


Als het niet heel compact hoeft te zijn, zou ik gaan voor een micro-ATX moederbord. Genoeg uitbreidingsmogelijkheden en erg goed geprijsd. Volgens mij is dit bord wel een goede keus: pricewatch: ASRock B85M Pro4. Voldoende uitbreidingsmogelijkheden, 1 Intel netwerkpoort (weet niet of het specifieke model goed ondersteund is in Linux) en getest als enorm zuinig. Als je er nog een losse netwerkkaart bijkoopt ben je helemaal klaar lijkt me .

Ziet er goed uit! Ik ben nu tot onderstaande lijst gekomen. Wat denk je hiervan? Nu alleen nog een goede processor en voeding uitzoeken. Kan ik dan beter voor een Xeon L5320 gaan of voor een Pentium zoals bijvoorbeeld de Pentium G3258. Als ik de search resultaten mag geloven, dan is de Pentium stukken sneller, dat klopt toch? Blijft dus het enige openstaande punt de voeding. Suggesties?

Link naar lijst: http://azerty.nl/winkelma...D=1&product%5B708044%5D=1

Moederbord: Asrock B85m pro4
http://azerty.nl/0-5602-624194/asrock-b85m-pro4.html

Kast: Fractal Design Core 1000
http://azerty.nl/8-1049-6...ign-core-1000-usb3-0.html

Geheugen: Kingston HyperX FURY Black Series (2*4 GB)
http://azerty.nl/0-756-68...x-fury-black-series-.html

SSD: SanDisk SSD - Solid state drive (64 gb)
http://azerty.nl/0-1990-5...m_campaign=bestbeoordeeld

[ Voor 8% gewijzigd door smeerbartje op 14-12-2014 15:39 ]

[frennek]

Ik zou voor dit geheugen gaan:
http://azerty.nl/0-5886-5...35-v.html?channel_code=40

Het geheugen draait toch niet sneller dan 1600 MHz in het moederbord en dit geheugen ondersteund ook 1.35 Volt ipv 1.5 Volt en het is iets goedkoper . Je gebruikt met 2 reepjes mooi Dual channel zo en je hebt in het moederbord toch nog 2 slots over voor eventuele uitbreiding.

Die Xeon processor die je hebt geselecteerd zal niet passen in het moederbord, die heeft een ander socket. De goedkoopste Xeon voor socket 1150 zit al op ruim 190,- euro en heeft geen geïntegreerde graphics aan boord!

Ik zou voor een Celeron, Pentium of i3 gaan afhankelijk voor wat je aan rekenkracht nodig hebt. Verschil tussen de Celeron en de Pentium is trouwens minimaal, de i3 heeft als voordeel dat deze hyperthreading ondersteund. De door jouw gekozen G3258 is voor veel taken meer dan snel genoeg en is ook prima in staat om nog wat transcoding werk te verrichten mocht je dit ooit willen.

De besparing van kosten op het geheugen zou ik trouwens uitgeven aan een iets 'betrouwbare', snellere en ruimere SSD, de Crucial MX100 met 128GB geheugen is een echte topper: http://azerty.nl/0-1990-7...-600.html?channel_code=40.

Het systeem zou je trouwens prima kunnen voeden met een picoPSU, maar kosten wel wat meer dan een gewone ATX voeding. PicoPSU is efficiënter, maar je moet wel even wachten voordat je de meerprijs hiervan hebt terugverdiend. Als je PC 24/7 aanstaan is het het overwegen waard, anders zou ik gaan voor een efficiënte 300W ATX voeding gaan.

[ Voor 11% gewijzigd door frennek op 14-12-2014 15:37 ]

[smeerbartje]

Ok, bijgewerkt. Ik denk dat ik dan kies voor de goedkoopste Pentium, namelijk de G3220. Nu alleen nog een voeding . Zou de goedkoopste ATX (deze bijvoorbeeld) goed zijn qua prestaties en algemeen verbruik van het systeem?

[ Voor 20% gewijzigd door smeerbartje op 14-12-2014 15:55 ]

[frennek]

Ik zou voor deze gaan: http://azerty.nl/0-1073-5...bulk.html?channel_code=40

Ietsjes duurder, maar een vrij goede efficiëntie bij laag verbruik. Houdt er rekening mee dat je server straks waarschijnlijk het grootste deel van de dag niks staat te doen en een idle verbruik kan hebben van rond de 10W. Je piekvermogenvan het totale systeem met deze processor zal ook niet ver boven de 80W doorschieten. Ik verwacht dat je de meerprijs van deze voeding misschien wel binnen een jaar hebt terugverdiend.

Misschien moet je gaan voor de G3240. Het prijsverschil is minder dan een euro t.o.v. de G3220, maar de G3240 is iets later uitgebracht (ruim een half jaar). Het is in principe dezelfde processor met een iets hogere kloksnelheid, maar ik zou in zo'n geval gaan voor de nieuwere versie. Mogelijke bugs kunnen eruit gehaald zijn bijvoorbeeld.

[smeerbartje]

Dude, door mensen als jij is GOT zo'n top-site... thanks man!

[citruspers]

Is inderdaad goed advies wat hier boven staat.

Ik doe trouwens bijna hetzelfde met mijn server al wat jij van plan bent, maar ik ben wel voor de i3 gegaan. Hij staat 99% van de tijd te idlen, maar tijdens piekbelasting (uitpakken, parren, softwareinstallatie, transcoding) is het prettig om de extra ruimte te hebben.

Of het prijsverschil van 50 euro dat waard is kan alleen jij beslissen natuurlijk, maar mijn ervaring is dat je een processor niet zo makkelijk upgrade als bijvoorbeeld een hardeschijf/SSD of videokaart (omdat er tegen die tijd vast weer een nieuwe socket wordt gebruikt en je dus ook je moederbord en RAM moet vervangen.

[frennek]

citruspers schreef op zondag 14 december 2014 @ 17:29:
Is inderdaad goed advies wat hier boven staat.

Ik doe trouwens bijna hetzelfde met mijn server al wat jij van plan bent, maar ik ben wel voor de i3 gegaan. Hij staat 99% van de tijd te idlen, maar tijdens piekbelasting (uitpakken, parren, softwareinstallatie, transcoding) is het prettig om de extra ruimte te hebben.

Of het prijsverschil van 50 euro dat waard is kan alleen jij beslissen natuurlijk, maar mijn ervaring is dat je een processor niet zo makkelijk upgrade als bijvoorbeeld een hardeschijf/SSD of videokaart (omdat er tegen die tijd vast weer een nieuwe socket wordt gebruikt en je dus ook je moederbord en RAM moet vervangen.

Aan de andere kant is het misschien goed mogelijk dat je tegen die tijd ergens een i3 of i5 tweedehands voor een mooi prijsje kan vinden .

[citruspers]

Dat is zeker waar, maar de vraag is dan wel weer of het op de lange termijn niet goedkoper is om meteen de hele handel te vervangen, omdat processoren steeds zuiniger en sneller worden.
Genoeg keuzes in ieder geval!

[BlackiE1982]

Ik ben van plan om mijn huidige server / htpc te vernieuwen. De huidige en nieuwe is bedoeld voor;

• storage
• download
• plex
• xbmc
• tv recorder
• web server

Ik was beniewd of jullie iets zien wat beter kan en of betere ideeen hebben. De SSD OCZ Vertex 4 64GB van de huidige server gaat mee en gaat als tijdelijke opslag (download/uitpakken) gebruikt. Of als boot, maar ik heb twijfels over de huidige betrouwbaarheid. De kast CM690 kan ook eventueel mee, twijfel.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 31,50	€ 31,50
1	ASRock B85M Pro4	€ 57,60	€ 57,60
3	WD Green WD40EZRX	€ 135,95	€ 407,85
1	Pulse-Eight USB CEC adapter	€ 0,-	€ 0,-
1	Cooler Master Silencio 452	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,95	€ 66,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,-	€ 50,-
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,91	€ 60,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,76

[frennek]

Ziet er allemaal prima uit, maar waarom kies je voor een vrij dure 360 W voeding? Je piek vermogen zal waarschijnlijk niet eens de 100 W halen, dus een 300 W voeding lijkt me een betere keus.

[jarnob]

Hoi,

ik ben van plan om een zuinige server samen te stellen. Hij moet in de meterkast passen en zal 24/7 aanstaan. Wegens ruimtegebrek wil ik voor een m-ITX systeem gaan. Ik heb mux'blog gelezen en op basis daarvan kom ik tot het volgende systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 31,50	€ 31,50
1	Asus H81T	€ 71,-	€ 71,-
1	Mini-box M350	€ 0,-	€ 0,-
1	Crucial CT102464BF160B	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic Power Adapter 90W - 19V	€ 30,-	€ 30,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 195,45

ik heb nog een 60 GB SSD waar ik het OS op zal installeren (Ubuntu 14 LTS) en een Synology DS212+ waar ik alle data op zal zetten.

de taken die het systeem uit moet voeren zijn:
- Redmine (max 5 gebruikers)
- git (een paar repositories)
- simpele python scripts (voornamelijk kleine hoeveelheden data periodiek overhalen)
- Jenkins (niet meer dan 20 builds)
- ftp (max 5 gebruikers)
- apache (10 websites, zeer weinig gebruikers, enkel voor testdoeleinden)

eventueel in de toekomst voor hobby-doeleinden zoneminder met maximaal 4 720p camera's.


Iemand nog suggesties of kan ik dit zo bestellen ?

[h3llrais3rke]

Aangezien mijn huidige HTPC/NAS/downloadbak stilaan begint vol te geraken, ben ik van plan om mijn data apart op een server te zetten.
HTPC:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A6-3650 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Asrock A75M-HVS	€ 21,48	€ 21,48
1	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	WD Green WD30EZRX	€ 94,50	€ 94,50
1	Silverstone Milo ML03B	€ 63,48	€ 63,48
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,-	€ 30,-
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/4GX	€ 0,-	€ 0,-
1	Logitech Harmony 700	€ 0,-	€ 0,-
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 0,-	€ 0,-
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 290,41

Bedoeling is de schijven in mijn HTPC te verplaatsen naar de server en deze uit te breiden met 1 of 2 extra schijven.
Hierbij heb ik de volgende server in gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3420 Boxed	€ 54,-	€ 54,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 58,50	€ 58,50
1	WD Green WD30EZRX	€ 94,50	€ 94,50
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,69	€ 33,69
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,50	€ 66,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,29	€ 32,29
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,91	€ 60,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 400,39

Ik twijfel nog tussen de 2 voedingen. Is het toch aangewezen om de http://tweakers.net/price...onic-g-serie-360watt.html voeding te nemen boven de be quiet? Ik heb sowieso toch al minimum 4 sata aansluitingen nodig (1 ssd en 3 data disks) en zal mogelijks in de toekomst nog uitgebreid worden.

Normaal zal de server (nog) niet 24/7 moeten beschikbaar zijn. Als deze niet gebruikt wordt mag deze in sleep mode gaan (net zoals mijn HTPC momenteel doet) en hoeft dus enkel maar op vraag beschikbaar zijn (en op vaste tijden ingeschakeld worden voor afhandelen van downloads).
Het grootste deel van de tijd zal deze dus in sleep (of idle) zijn.

Server zal vooral gebruikt worden voor:

• storage
• streaming
• download via couchpotato, sickrage, utorrent en sabnzbd
• webserver
• ...

Wat denken jullie ervan? Eventueel nog andere opties te overwegen?

[ Voor 3% gewijzigd door h3llrais3rke op 17-12-2014 07:00 ]

[teunw]

Misschien een uATX kast om ruimte te besparen?

[h3llrais3rke]

teunwillems schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 22:43:
Misschien een uATX kast om ruimte te besparen?

Ik vrees dat ik dan ga beperkt zijn in het uitbreiden van disks? Ik wil in de toekomst toch naar 6 disks gaan.
Ruimte is niet echt het probleem, kast komt toch in meterkast te staan

[stefan14]

Zo, eindelijk maar eens tijd gemaakt om mij te gaan verdiepen in een nieuwe thuisserver. De huidige is een bijeengeraapt zooitje van diverse onderdelen die ik een jaar of 3 geleden nog had liggen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core 2 Duo E8400 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 0,-	€ 0,-
4	1GB onbekend geheugen	€ 0,-	€ 0,-
6	WD Green WD20EARX, 2TB	€ 121,63	€ 729,78
1	Cooler Master 4-in-3 Device Module	€ 0,-	€ 0,-
1	Highpoint Rocket 640L	€ 61,50	€ 61,50
1	OCZ Solid 2 SATA II 2.5" SSD 30GB	€ 109,25	€ 109,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 900,53

Het systeem draait momenteel Zentyal 3.5, wat eigenlijk een heel onlogische keus is aangezien er maar 1 Windows PC voorkomt in dit hele huishouden, en fungeert als router, mailserver, downloadbak en fileserver. Het systeem maakt gebruik van ZFS, ik ben begonnen met 2x 2TB in mirror en heb hier in de loop v/d jaren nog twee keer 2x 2TB in mirror bijgezet, 6x 2TB schijven in totaal dus, effectief 6TB opslagruimte. Server trekt momenteel iets van 80-100 watt zo uit mijn hoofd.

Aangezien 88.1% van m'n opslag vol is word ik nu toch min of meer gedwongen om te upgraden. Nou kan ik er wel weer 2x 2TB in mirror bijzetten maar er zijn efficientere ZFS opstellingen. Ook het verbruik vind ik veel te hoog dus aan de hand van mux' BBG Zuinige Server Maart 2014 en BBG Zuinige fileserver (Dec '13/Jan '14) heb ik onderstaande systeem samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock C2750D4I	€ 364,-	€ 364,-
6	WD Green WD40EZRX	€ 135,95	€ 815,70
1	Codegen 4U-500	€ 72,50	€ 72,50
1	Cooler Master 4-in-3 Device Module	€ 0,-	€ 0,-
3	Silverstone SST-CP06 4x SATA	€ 8,17	€ 24,51
1	Kingston KVR1333D3E9SK2/16G	€ 175,43	€ 175,43
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,-	€ 50,-
1	Samsung 850 EVO 120GB	€ 88,90	€ 88,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.591,04

Deze server zal dezelfde taken op zich gaan nemen als de huidige: router, mailserver, downloadbak (SickRage en CouchPotato) en fileserver. Als bestandssysteem zat ik te denken aan RAID-Z2 en een gedeelte v/d SSD als L2ARC cache device. Misschien dat ik ipv. de 850 EVO een 2dehands 830 EVO kan verkrijgen zodat ik deze met een 830 EVO die ik nog in de kast heb liggen kan combineren om ook het ZIL gedeelte door de SSD's te laten uitvoeren. Specs lijken een beetje overkill, maar het is wel de bedoeling dat systeem minstens een jaar of 5 meegaat. Weet alleen niet of dit realistisch is voor de HDD's?

Qua OS ben ik nog zoekende. Moet dus bovenstaande taken kunnen uitvoeren en een webUI is ook vereist (ik ben lui en ik hou van nietszeggende grafiekjes ed.). Ik zat te denken aan:

ClearOS: Deze heeft geen ZFS-ondersteuning en een zeer oude kernel.
OpenMediaVault: ZFS ondersteuning nog in ontwikkeling (werkt wel al), geen router / mailserver
ZFSGuru: geen mailserver, router moet wel lukken als ik dat zo zie. WebUI voelt "oud" aan.

Ik heb ze alle 3 geinstalleerd in een VM en ik denk dat het ClearOS wordt. Kernel is te updaten naar 3.13.2-1 en ZFS is te installeren en gebruiken als /home. Anders wordt het Debian met Webmin voor het email/router gedeelte en OMV voor de rest. Maar om 2 pakketen naast/door elkaar te gebruiken zie ik niet zitten. ZFSguru valt sowieso af, heb ik te weinig mogelijkheden mee. Iemand andere suggesties?

[FireDrunk]

Waarom niet virtualiseren? Kan je dingen makkelijker combineren... Ik hou er persoonlijk ook wel van om die dingen te scheiden... Mailserver direct aan het internet, waar ook je 'gewone' data op staat... brr...

[stefan14]

Hoe had je dat in gedachte dan? Een nog nader te bepalen OS waar ik ClearOS en ZFSguru in virtualiseer of dat ik 1 van deze 2 OSen virtualiseer in de andere? Gaat dat lukken met deze hardware?

NB. Van virtualiseren heb ik geen verstand, maar ik leer graag.

[FireDrunk]

Als je ZFS goed wil virtualiseren zul je naar een i5 of Xeon moeten, omdat deze CPU's VT-d ondersteunen.
Dat zorgt er voor dat je meerdere Virtual Machines kan draaien, en een van deze Virtual Machines je ZFS pool kan laten beheren.

De andere applicaties die je wil draaien, kan je zelf verdelen over 1 of meerdere VM's.

Hardware technisch ben je misschien iets duurder uit, maar in the long run, denk ik dat je er meer plezier van hebt.

Ik heb nu dit (is al wat ouder, maar komt in de buurt van wat handig is):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570 Boxed	€ 190,95	€ 190,95
1	ASRock H77 Pro4-M	€ 68,50	€ 68,50
4	Seagate Desktop HDD.15 (OEM), 4TB	€ 133,50	€ 534,-
1	Fractal Design Define XL USB 3.0 Black Pearl	€ 129,95	€ 129,95
1	32GB Samsung 1600Mhz RAM	--	--
1	Dell PERC H200	€ 103,-	€ 103,-
1	IBM ServeRAID M1015 SAS/SATA Controller for System x	€ 129,51	€ 129,51
4	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 375,80
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 91,41	€ 91,41
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.623,12

2 HBA's, die elk aan een eigen VM doorgegeven worden (4*4TB zit op ene controller aan Linux met ZFSonLinux, 4*SSD's zitten op BSD met Native ZFS).

Voor de rest draaien er nog ~10 VM's op de lokale Samsung 840 Pro, en een paar op de 4 SSD's via iSCSI richting BSD.

[ Voor 79% gewijzigd door FireDrunk op 17-12-2014 10:56 ]

[stefan14]

Hmmm je geeft me weer stof om over na te denken. Welk mobo (met 2 netwerkpoorten) en virtualisatie OS adviseer je? Ik wil het allemaal nog wel een beetje zuinig houden.

[FireDrunk]

Moederbordkeuze ligt een klein beetje aan je OS. Als je voor ESXi gaat (zoals ik) doe je er goed aan om met (een aantal specifieke) Intel netwerkkaarten te werken, Realtek's werken ook, maar dan moet je een beetje klooien met de installatie ISO om de drivers er in te krijgen.

Als je voor Linux gaat (KVM) kan je eigenlijk alle hardware gebruiken (behalve Atheros, dat is sowieso kut ).

Bijna elk modern moederbord ondersteunt VT-d icm een moderne Intel i5 of Xeon CPU, maar om het dubbel te checken, zou ik even de ervaringen op dit forum en op internet nazoeken.

Ik heb zelf via V&A een Quad Poort Intel X-540 gekocht voor ~70 euro. Die werken perfect onder ESXi.

[ Voor 8% gewijzigd door FireDrunk op 17-12-2014 11:20 ]

[frennek]

Het idle verbruik van een systeem met ESXi valt me jammer genoeg nog wel een beetje tegen, echt zuinig wordt het dan meestal niet meer.

[FireDrunk]

Wat gebruik je als referentie? Mijn ESXi cluster nodes gebruiken ~21-25W, en dat is zelfs met een ATX voeding. Zou je dat met een PicoPSu of DC Adapter en aangepast moederbord doen, zouden ze nog lager uitkomen...

Dat is niet zo laag als Mux' < 5W, maar het is nou ook weer niet zo hoog dat het bakken met geld kost...

[ Voor 20% gewijzigd door FireDrunk op 17-12-2014 13:02 ]

[BlackiE1982]

frennek schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:10:
Ziet er allemaal prima uit, maar waarom kies je voor een vrij dure 360 W voeding? Je piek vermogen zal waarschijnlijk niet eens de 100 W halen, dus een 300 W voeding lijkt me een betere keus.

Ja, weet ik. Misschien komt in de toekomst meer harde schijven, dan red ik het nog niet aan 360W. Maar ik had gelezen dat deze voeding een hoog rendement heeft bij lage watt.

[vanheemst]

Benieuwd naar de mogelijkheden van het zuiniger maken van mijn huidige server heb ik de diverse "zuinige server" topics doorgelezen en diverse beschreven BIOS en OS settings doorgevoerd.
Het lukt mij echter niet om het verbruik nog veel verder te verlagen en dus (mogelijk) beter een nieuwe sever kan bouwen. Voorbeelden voor het bouwen van een nieuwe server (inclusief verbruik getallen) staan in overvloed in dit topic.

Mijn huidige server is nooit bedoeld om zuinig te zijn!

Het bestaat uit de volgende onderdelen:
Coolermaster 600W silent pro
Zotac Z68 itx wifi supreme mainboard
Intel Core i5-2500K CPU @ 3.30GHz
8Gb geheugen van Consair
2 X HGST Deskstar 3TB als datadisken
1 X OCZ Vertex 3 60GB als bootdisk

Wanneer het geheel uit staat wordt er volgens de Fluke meter 11Watt verbruikt, Idle (zonder de datadisken) 60 watt, idle met de datadisken 70 watt. Onder full-load loopt het verbruik op tot meer dan 170Watt.

De grootste winst in verbruik is tot stand gekomen door te migreren van Windows 7 naar Linux (op dit moment Redhat Linux 7). Metname de services voor mijn TV capturekaart vragen onder elke Linux variant, in idle stand met alle benodigde services gestart, minder CPU resources dan onder Windows 7. Het verbruik daalde van 130 Watt naar ca 100 watt. Na de wijziging van de governor van "performance" naar "conservative" verder naar 80 watt. Na wat instellingen in de BIOS (o.a. Multiplier en speedstep) naar 70 watt.

Nu draait de CPU volgens cpupower 100% van de tijd op de clocksnelheid van 1,60 Ghz. Hierbij geeft het commando top aan dat de CPU 98,2% van de tijd idle is.
Het stoppen van alle services, ook de TVcapture-card services, levert geen enkele winst meer op in het verbruik. Ook het offline zetten van bluetooth, GPU's, Wifi op CPUcores levert nauwelijks iets op; soms gaat het verbruik zelfs omhoog.
Cpupower blijft ondanks het wijzigen van de multiplier in de BIOS aangeven “hardware limits: 1.60 GHz - 3.30 GHz", de BIOS setting wordt dus geheel genegeerd door Redhat, Suse, Ubuntu en Fedora.

De belangrijkste Linux services die gestart moeten zijn op deze server zijn:
- Samba
- Oscam
- Tvheadend
- Ftp
- Mysql

Mysql is op dit moment de enige service welke het CPU gebruik naar ~100% op de 4 cores weet te trekken, maar uitsluitend wanneer ik de database intensief raadpleeg. Het raadplegen van de database is overigens niet belangrijk! Ipv binnen 10 minuten antwoord mag dit best 8 uur duren.

Na alles wat ik heb pogen te doen lijkt het onmogelijk om het verbruik verder af te laten nemen, helaas kan ik nergens op een forum getallen vinden welke dit doen bevestigen.

Mijn vraag is of het verbruik nog lager kan? Waarbij ik uiteraard weet dat als eerste de powersupply vervangen dient te worden door een efficiënter model en de datadisken consolideren kunnen worden naar een 6TB model. Dit zal mij echter niet naar een verbruik van minder dan 30-40 watt brengen.
OF kan ik beter het mainboard vervangen + een PICO PSU, met behoud van de Intel Core i5-2500K
OF kan ik beter een voorbeeld uit het forum selecteren en dus een geheel nieuwe server bouwen, waarbij sommige aangeven onder de 10watt (mainbord + cpu) te kunnen komen.

Concreet komt het er op neer dat ik niet meer weet hoe ik mijn server als A of B Label geconfigureerd krijg, hierbij refererend naar de "Voorbeeldbasissystemen en hun verbruik" tabel op de eerste pagina van dit forum.