Het grote zuinige server topic

[psy]

Zie ik iets over het hoofd?

8 GB ECC ram voor 38 euro...?
pricewatch: Kingston ValueRAM KVR16LR11S4/8HA

[FireDrunk]

Registered, is bijna altijd goedkoper, maar werkt niet in consumentenborden.

[psy]

zelfs voor registred vind ik het te goedkoop
op ebay doen ze minimaal 70 euro dus volgens mij klopt die prijs niet helemaal

[FireDrunk]

http://tweakers.net/categ...3VNGJKl4uwl7RjppFy-5WSvkC

Mja, het is goedkoop, maar de volgende zit op 37, en daarna 51...

[martynvs]

Beste tweakers,

Ik ben ook van plan een zuinige server te bouwen. Het taken van de server zijn storage, downloaden mbv sabnzbd+couchpotato+sickbeard en owncloud.

Ik heb nog het een en ander liggen kwa oude hardware en wil het liefst daarvan een server bouwen. Ik vraag me alleen af hoe zuinig dit systeem zou zijn. Ik heb geen energie-meter. Kan iemand inschatten welk label ik zou halen? Ik zou toch wel graag 15W idle halen of beter (label B dus).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock A780GXH/128M	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung HD204UI , 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Ik heb nog een oude 300W voeding liggen, maar kon die niet in de pricewatch vinden. Het is deze. De cpu zit erop en ik kan zo snel niet zien wat het is, maar zoals ik begrijp uit de TS, maakt dat niet zoveel uit voor het verbruik.

Is dat te halen met deze hardware? Waar zouden jullie in investeren of is dit prima?

[-The_Mask-]

Not in a million light years.

Voeding is trouwens ook één van de allerslechtste voedingen die er bestaan. Input filter mist volledig, rendement is extreem laag, condensators zijn van bagger kwaliteit en de prestaties van de voeding zijn natuurlijk ook beroert. Typisch voorbeeld van een voeding die in no-time je PC kan slopen.

[martynvs]

-The_Mask- schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:07:
Not in a million light years.

Voeding is trouwens ook één van de allerslechtste voedingen die er bestaan. Input filter mist volledig, rendement is extreem laag, condensators zijn van bagger kwaliteit en de prestaties van de voeding zijn natuurlijk ook beroert. Typisch voorbeeld van een voeding die in no-time je PC kan slopen.

Hehe, ok duidelijk. Bedankt! En als ik een goede voeding uit de TS koop, kom ik dan in de buurt van een energiezuinige server? Of is er geen beginnen aan met dit moederbordje?

[-The_Mask-]

Ik denk dat daarvoor echt alles nieuw moet, HDD's zou je eventueel nog kunnen houden. Al ga je 15W sowieso alleen halen als je de HDD's laat downspinnen.

[Paul]

15W kun je echt vergeten. Ik heb de volgende setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 34,49	€ 34,49
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Seagate STx000VN000, 4TB	€ 158,90	€ 158,90
1	Zalman ZM-T2	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair CMV16GX3M2A1333C9	€ 126,-	€ 126,-
1	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 45,99	€ 45,99
1	Intel Postville X25-V SSDSA2MP040G2R5 40GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 428,88

Na zoveel mogelijk undervolten (een weer een stapje terug omhoog toen dat instabiel werd) en andere trucks toepassen kwam ik zonder scherm / muis / tobo en met de HDD spinned down uit op 18 Watt aan het stopcontact (gemeten met een Conrad Energy Monitor 3000).

Ik ga die setup (zonder SSD en HDD) overigens weer verkopen, ik wil toch ESXi / ZFS-build. Geheugen mist inderdaad, daar kon ik @work leuk aankomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1620 v2 Tray	€ 296,67	€ 296,67
1	Supermicro X9SRL-F	€ 270,11	€ 270,11
5	Seagate STx000VN000, 4TB	€ 158,90	€ 794,50
1	Supermicro SNK-P0050AP4	€ 33,99	€ 33,99
1	be quiet! Shadow Wings PWM, 92mm	€ 12,-	€ 12,-
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 54,99	€ 54,99
1	Intel Postville X25-V SSDSA2MP040G2R5 40GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.462,26

[Markos]

Ik_ben_Mark3 schreef op donderdag 26 december 2013 @ 15:38:
[...]
Als ik direct vanuit mijn tv via het netwerk een film wil laten afspelen. Decodeert de tv dan zelf of doet de server dit dan? Hij kan ook via USB afspelen (UE46ES5500) dus via usb decodeert hij zelf lijkt mij dan, maar ook via het netwerk?
Wat kan ik anders beter als processor nemen? Ik zag de pricewatch: Intel Core i3 4330 Boxed meen ik al een aantal keer voorbij komen. Maar die is toch wel een stuk duurder en een andere socket.
Is anders een van deze 3 een betere keuze? http://tweakers.net/price...;326205;339446/categorie/
Of toch iets anders? Bijvoorbeeld wat jezelf ook noemt:

[...]


[...]
Welke lees/schrijf snelheid is dan minimaal aan te raden? En hoe groot? Is 32gb voldoende of kan ik beter kijken naar groter? (met het ook op de prijs laag te houden uiteraard)

[...]
Hoe kan ik op pricewatch een overzicht van pico psu's vinden? Als ik zoek op pico krijg ik er maar 12 te zien (van mini-box) en als ik bij series PicoPSU selecteer maar 10 (ook van mini-box). Lijkt mij dat er meer moeten zijn toch?
Ook kan ik nu maar tot maximaal 150W. Ik heb geen idee of dat voldoende is, 2 schijven samen verbruiken ongeveer 12W denk ik? (De WD30EFRX 4.1W maar als ik hier nog ergens een andere schijf heb liggen die ik wil gebruiken zal die waarschijnlijk niet zo zuinig zijn. Maar die gaat dan toch maar 1 keer per dag of per paar dagen aan ofzo) CPU 55W. Geheugen en moederbord heb ik geen idee van. Die zouden dan samen ruim 80W mogen verbruiken als mijn beredenering klopt. Maar dat zal dan waarschijnlijk makkelijk binnen die 80W passen? (Ik heb alleen ooit lang geleden een desktop samengesteld, dus deze waardes klinken erg laag in mijn ogen )

Om mijn vragenlijst te vergroten.
Ik twijfel of ik mijn eisen/specificaties moet/wil aanpassen. Ik lees dat velen hun server ook als HTPC gebruiken.

Is een van deze CPU's sterk genoeg om ook XBMC te draaien (tegelijk met de server uiteraard. Ik weet niet hoe dit precies in zijn werking gaat maar ik ga er even vanuit dat dit mogelijk is)
1155: G1620, G2020 of G2030
1150: G1820, G1830 of G3220


@FireDrunk hieronder

Paul schreef op zondag 29 december 2013 @ 13:41:
Geheugen mist inderdaad, daar kon ik @work leuk aankomen:

[ Voor 4% gewijzigd door Markos op 29-12-2013 14:24 ]

[FireDrunk]

@Paul, ik mis nog geheugen.

[Philip_Janssen]

Ik_ben_Mark3 schreef op zondag 29 december 2013 @ 14:10:
[...]

Om mijn vragenlijst te vergroten.
Ik twijfel of ik mijn eisen/specificaties moet/wil aanpassen. Ik lees dat velen hun server ook als HTPC gebruiken.

Is een van deze CPU's sterk genoeg om ook XBMC te draaien (tegelijk met de server uiteraard. Ik weet niet hoe dit precies in zijn werking gaat maar ik ga er even vanuit dat dit mogelijk is)
1155: G1620, G2020 of G2030
1150: G1820, G1830 of G3220


@FireDrunk hieronder

[...]

Hoi Mark,

Ik heb net een S1150 setje met de Pentium G3220 gekocht en in elkaar gezet. Ik draai er momenteel Windows 7 op samen met XBMC, Webserver (incl. MySQL), FTP en SMB. Dit werkt prima. Het OS en de servers draaien op een 128GB SSD, samen met de enige website die ik momenteel heb. Data staat op een 4TB Western Digital Green schijf.

De exacte specs:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 51,30	€ 51,30
1	ASRock B85M Pro4	€ 60,80	€ 60,80
1	WD Green WD40EZRX, 4TB	€ 141,-	€ 141,-
4	Kingston KTL-TS313E/4G	€ 53,40	€ 213,60
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 48,-	€ 48,-
1	OCZ Vertex 3 Max IOPS 120GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 514,70

Nu eens rustig gaan tweaken op zuinigheid (undervolten, zoveel mogelijk uitzetten enz).

[ Voor 54% gewijzigd door Philip_Janssen op 29-12-2013 17:27 . Reden: Exacte specs toegevoegd ]

[Verwijderd]

Paul schreef op zondag 29 december 2013 @ 13:41:
15W kun je echt vergeten. Ik heb de volgende setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 34,49	€ 34,49
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Seagate STx000VN000, 4TB	€ 158,90	€ 158,90
1	Zalman ZM-T2	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair CMV16GX3M2A1333C9	€ 126,-	€ 126,-
1	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 45,99	€ 45,99
1	Intel Postville X25-V SSDSA2MP040G2R5 40GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 428,88

Na zoveel mogelijk undervolten (een weer een stapje terug omhoog toen dat instabiel werd) en andere trucks toepassen kwam ik zonder scherm / muis / tobo en met de HDD spinned down uit op 18 Watt aan het stopcontact (gemeten met een Conrad Energy Monitor 3000).

Ik ga die setup (zonder SSD en HDD) overigens weer verkopen, ik wil toch ESXi / ZFS-build. Geheugen mist inderdaad, daar kon ik @work leuk aankomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1620 v2 Tray	€ 296,67	€ 296,67
1	Supermicro X9SRL-F	€ 270,11	€ 270,11
5	Seagate STx000VN000, 4TB	€ 158,90	€ 794,50
1	Supermicro SNK-P0050AP4	€ 33,99	€ 33,99
1	be quiet! Shadow Wings PWM, 92mm	€ 12,-	€ 12,-
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 54,99	€ 54,99
1	Intel Postville X25-V SSDSA2MP040G2R5 40GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.462,26

Ik schrik daarvan. Ik heb exact dezelfde set-up minus SSD en HDD en in plaats van een PicoPSU een Seasonic Platinum 320Watt (oid?) voeding. Wanneer HDDs downgespinned zijn, verbruikt mijn systeem 12 watt. Hoe kan de jouwe dan zoveel meer doen met een in principe betere voeding?

[Bolletje]

Verwijderd schreef op zondag 29 december 2013 @ 17:21:
[...]


Ik schrik daarvan. Ik heb exact dezelfde set-up minus SSD en HDD en in plaats van een PicoPSU een Seasonic Platinum 320Watt (oid?) voeding. Wanneer HDDs downgespinned zijn, verbruikt mijn systeem 12 watt. Hoe kan de jouwe dan zoveel meer doen met een in principe betere voeding?

Er kunnen ook verschillen zijn in de meetmethode en meetapparatuur. De efficiëntie van een PicoPSU is ook nog erg afhankelijk van de AC-DC-adapter.

[Verwijderd]

Bolletje schreef op zondag 29 december 2013 @ 17:24:
[...]

Er kunnen ook verschillen zijn in de meetmethode en meetapparatuur. De efficiëntie van een PicoPSU is ook nog erg afhankelijk van de AC-DC-adapter.

O, vergeten te zeggen. Ik heb gemeten met exact dezelfde Wattmeter. Het zou hem dus inderdaad in de AC-DC adapter moeten zitten.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 29-12-2013 17:25 ]

[begintmeta]

_Arthur schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 13:15:
[...]

De C2550 ook. De functionele specs zijn gelijk aan elkaar.

http://ark.intel.com/compare/77982,77987

Heb ook al Supermicro A1SRi-2758F aanbiedingen gezien voor net wat meer dan 300€, heb je iets aan een c2758 in plaats van een c2750? Wat die Intel QuickAssist Technology precies is wordt me niet echt duidelijk.

[Paul]

Verwijderd schreef op zondag 29 december 2013 @ 17:21:
Ik schrik daarvan. Ik heb exact dezelfde set-up minus SSD en HDD en in plaats van een PicoPSU een Seasonic Platinum 320Watt (oid?) voeding. Wanneer HDDs downgespinned zijn, verbruikt mijn systeem 12 watt. Hoe kan de jouwe dan zoveel meer doen met een in principe betere voeding?

Geen idee, ik zou het graag weten... Adapter is een Seasonic Efficiency Level V

Er staat nu ESXi op wat al minder zuinig is en waardoor de schijven niet down spinnen, nu geeft de Energy Monitor 31 Watt. De ProMax PM300 (ook een energiemeter) geeft zelfs 39, maar van die laatste heb ik geen idee of het True RMS meet.

[TweakMDS]

Zag net een nieuwe interessante optie voor mijn aankomende thin itx server: pricewatch: Gigabyte GA-Q87TN

2 x lan waarvan een Intel en een realtek. Q87 chipset, en in tegenstelling tot andere thin itx bordjes lijkt deze ook 80+ TDP cpu's te ondersteunen en ook wat meer flexibiliteit aan DC input met 12V - 19V voedingen, waar de andere thin itx opties alleen 19V ondersteunen (volgens de standaard).

Daarnaast wat goedkoper dan de asus variant.

[ Voor 16% gewijzigd door TweakMDS op 31-12-2013 12:06 ]

[smeerbartje]

SndBastard schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 12:03:
Zag net een nieuwe interessante optie voor mijn aankomende thin itx server: pricewatch: Gigabyte GA-Q87TN

2 x lan waarvan een Intel en een realtek. Q87 chipset, en in tegenstelling tot andere thin itx bordjes lijkt deze ook 80+ TDP cpu's te ondersteunen en ook wat meer flexibiliteit aan DC input met 12V - 19V voedingen, waar de andere thin itx opties alleen 19V ondersteunen (volgens de standaard).

Daarnaast wat goedkoper dan de asus variant.

Mooi, maar als je Linux wilt draaien, dan zou ik voor 2x Intel LAN gaan. Toch? Ik kan me herinneren dat ik ooit eens een middag heb zitten vloeken om beide onboard NICs aan de praat te krijgen in Ubuntu server. Het is echt fijn als ze out-of-the-box worden ondersteund...

[ Voor 11% gewijzigd door smeerbartje op 31-12-2013 13:20 ]

[TweakMDS]

smeerbartje schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 13:11:
[...]

Mooi, maar als je Linux wilt draaien, dan zou ik voor 2x Intel LAN gaan. Toch?

Op zich wel, maar voor het thin itx platform zijn de keuzes dan beperkt, zeker als je een socket 1150 wil.
Heb ook gekeken naar "echte" server bordjes zoals de asrock e3c226d2i, maar die zitten toch al meteen aan de 200 euro en ik weet niet of die even zuinig zijn als de consumer klasse. Daarnaast ben ik erg gecharmeerd van de silverstone pt13 als ergens in mijn tv meubel zetten en vergeten server.

Streacom heeft wel mooie opties voor gewoon itx, voordeel van thin itx is dat het ook in een normale itx kast past, en dat je geen extra voeding nodig hebt. Gewoon zo het bordje in pleuren. Uiteraard wel ernstig beperkt in het aantal hdd's etc, maar mSATA voor de SSD ruimt lekker op in je kast.

Met een streacom f7c evo kast zou er nog wel een low profile NIC in passen, en in principe ook nog een 3.5" hdd, mocht ik dat ooit willen.

[nineball]

SndBastard schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 12:03:
Zag net een nieuwe interessante optie voor mijn aankomende thin itx server: pricewatch: Gigabyte GA-Q87TN

2 x lan waarvan een Intel en een realtek. Q87 chipset, en in tegenstelling tot andere thin itx bordjes lijkt deze ook 80+ TDP cpu's te ondersteunen en ook wat meer flexibiliteit aan DC input met 12V - 19V voedingen, waar de andere thin itx opties alleen 19V ondersteunen (volgens de standaard).

Daarnaast wat goedkoper dan de asus variant.

Ik heb de versie van dat bordje dat ook wifi heeft, de H87N. Gekocht vanwege de twee netwerkpoorten om pfSense op te draaien. Helaas pindakaas, deze netwerkpoorten worden niet ondersteund door pfSense, dat had ik van te voren niet goed uitgezocht. Ik had geen zin om de hele zaak weer te slopen en terug te sturen dus nu zit er alsnog een twee poorts HP PCIe nic in.

[mkroes]

smeerbartje schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 13:11:
[...]

Mooi, maar als je Linux wilt draaien, dan zou ik voor 2x Intel LAN gaan. Toch? Ik kan me herinneren dat ik ooit eens een middag heb zitten vloeken om beide onboard NICs aan de praat te krijgen in Ubuntu server. Het is echt fijn als ze out-of-the-box worden ondersteund...

Heb hier een de GA-H87N draaien maar beide NIC's worden gewoon herkend door Ubuntu. (desktop live cd dan wel, Server heb ik niet getest maar mocht iemand het willen weten.....)
Heb hem nu ingericht als Hyper-V server. Standaard wil de Intel driver niet installeren, maar met een kleine aanpassing in de .inf file is dat ook zo opgelost.

[TweakMDS]

nineball schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 21:42:
[...]


Ik heb de versie van dat bordje dat ook wifi heeft, de H87N. Gekocht vanwege de twee netwerkpoorten om pfSense op te draaien. Helaas pindakaas, deze netwerkpoorten worden niet ondersteund door pfSense, dat had ik van te voren niet goed uitgezocht. Ik had geen zin om de hele zaak weer te slopen en terug te sturen dus nu zit er alsnog een twee poorts HP PCIe nic in.

Goed om op te letten, ik ben daar ook erg aarzelend over. Tegelijk is het wel echt een heel ander bord, ander chipset en andere netwerk aansluitingen.
De H87N is een gewoon ITX bord met een Intel chip op LAN1 en een Atheros op LAN2 (volgens specs gigabyte - specifieke types worden niet genoemd).
De Q87TN is een thin-mini-ITX bord op basis van het Q87 chipset met RealTek op LAN1 en Intel op Lan2.

Geeft geen garanties, maar de realteks worden zoveel gebruikt dat de kans op ondersteuning wel wat beter is.

[s1ck]

mux schreef op maandag 23 december 2013 @ 19:28:
@mockba: Het was mn bedoeling om die net na sinterklaas te publiceren, maar ik ben in de afgelopen 2 weken ontzettend druk geweest met mn werk. Het systeem is al helemaal bedacht, ik moet alleen nog een tekst eromheen schrijven.

Hier al meer over bekend? Helaas niet terug gevonden in het volgende artikel: http://tweakers.net/revie...y-guide-januari-2014.html

[GoVegan]

s1ck schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 02:33:
[...]


Hier al meer over bekend? Helaas niet terug gevonden in het volgende artikel: http://tweakers.net/revie...y-guide-januari-2014.html

alstublieft
mux' blog: BBG Zuinige fileserver (Dec '13/Jan '14)

[vDorst]

Ik gebruik in me server ook alleen maar 1 Realtek nic. Deze wordt prima ondersteund voor de basis dingen.
In mijn setup gebruik ik VLANs.

In de desktop heb ik een Q87T bordje.
Beide NICs worden prima ondersteund.

Ik heb geen ervaring met virtualisatie.

[begintmeta]

SndBastard schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 12:03:
Zag net een nieuwe interessante optie voor mijn aankomende thin itx server: pricewatch: Gigabyte GA-Q87TN

2 x lan waarvan een Intel en een realtek. Q87 chipset, en in tegenstelling tot andere thin itx bordjes lijkt deze ook 80+ TDP cpu's te ondersteunen en ook wat meer flexibiliteit aan DC input met 12V - 19V voedingen, waar de andere thin itx opties alleen 19V ondersteunen (volgens de standaard).

Daarnaast wat goedkoper dan de asus variant.

De Fujitsu D3243-S ziet er ook interessant uit, maar zal wel weer eens nogal prijzig worden (en is niet thin)...

[Config]

Wellicht vloeken in de kerk, maar ik ben in de loop der jaren de interesse voor het zelf bouwen een beetje kwijtgeraakt. Zijn dit soort configuraties ook kant en klaar te koop, liefst in een Nederlandse webshop? Aanraders?

[mux]

Ik heb eerlijk gezegd nog *nooit* een echt door en door a-merk kant-en-klaar systeem gezien. Er wordt altijd wel ergens iets verkloot, doorgaans met de voeding en kast (niet of, én).

Maar je hoeft niks zelf te bouwen. Je kunt gewoon componenten uitkiezen en laten assembleren bij zowat elke webshop in NL. Ik raad Informatique aan, die doet niet moeilijk als je componenten vanuit andere webshops bij hun laat assembleren.

@hieronder: het is altijd moeilijk om een oordeel te vellen op basis van enkele anekdotes, maar ik heb alleen al sinds de site redesign van 2009 34 orders bij informatique gedaan, inclusief een aantal RMAs, en niks anders dan perfecte service en aftersales gehad. Dus dat is mijn basis voor de aanbeveling

[ Voor 27% gewijzigd door mux op 03-01-2014 11:26 ]

[mrmrmr]

Config schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 10:27:
Wellicht vloeken in de kerk, maar ik ben in de loop der jaren de interesse voor het zelf bouwen een beetje kwijtgeraakt. Zijn dit soort configuraties ook kant en klaar te koop, liefst in een Nederlandse webshop? Aanraders?

Ja hoor, je kunt gewoon een systeem laten bouwen. Als je niet zelf wilt uitzoeken wat een systeem is dat weinig verbruikt, dan kun je bijvoorbeeld een systeem laten bouwen op basis van Intel's NUC. Die verbruikt weinig. Een en ander hangt wel af van de gebruikseisen die je stelt aan een systeem. Daar moet je dus mee beginnen. Waar wil je het voor gebruiken?

@mux
Informatique raad ik af. Ze hebben ooit een product bezorgd op een verkeerd adres en pas na een jaar en onder juridische druk hebben ze terug betaald. Tot op het laatst toe probeerde men er onderuit te komen met evidente leugens en verzinsels.

[Config]

Even mijzelf aanvullen: het assembleren is maar een deel van de taken die ik liever niet meer doe. Het andere en nog meer tijd kostende aspect is het samenstellen van een set componenten die compleet en compatible en harmonieus zijn, d.w.z. zonder bottlenecks of onzuinige componenten. En dat is erg moeilijk zonder je urenlang in te lezen in alle reacties hier. Meningen zijn mooi, maar op een gegeven moment brengt het voor mij meer twijfel dan zekerheid .

Zou niemand interesse hebben in het updaten van de kleine server BBG van 12 maanden oud? Ik wil zelf graag een zuinige server voor web (LAMP) met wat power (dus zeker i3), 8 GB RAM, en een SSD van 256 GB. Draait Linux. Dit om mijn huidige grote bak 22 uur per dag uit te kunnen zetten. Een andere 'stream' die ik hier voorbij zie komen zijn de lichtere Celeron/AMD servers voor NAS/downloads e.d. Dat zijn even grof genomen de twee smaken waar een BBG advies voor zou kunnen worden gemaakt .

Mijn duit in het zakje: Informatique heb ik goede ervaringen mee, qua service. Alleen zijn ze niet meer vaak de goedkoopste, dat is vaak Alternate.

Edit: ik ontdek nu ook het blog van mux, nice .

[ Voor 3% gewijzigd door Config op 03-01-2014 12:42 ]

[gitaarwerk]

Config schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 10:27:
Wellicht vloeken in de kerk, maar ik ben in de loop der jaren de interesse voor het zelf bouwen een beetje kwijtgeraakt. Zijn dit soort configuraties ook kant en klaar te koop, liefst in een Nederlandse webshop? Aanraders?

Ik heb zelf gekozen om een Dell R210 te nemen. In een simpele configuratie met een 1U kast (welke ik wilde), is het behoorlijk value voor money.

Momenteel heb ik een iets uitgebreidere versie genomen. Ja, tis kut dat je geheugen duur is, en de voeding mag van silver certified best naar gold van mij, (daar wil ik best wat meer voor betalen).

Nog steeds haal ik 35W bij iets meer dan idle met 6VM's aan (waaronder een router die altijd bezig is). Zit alleen 1 SSD in (de watts komen vooral door de kleine fans).

Persoonlijk ben ik erg te spreken over mijn aankoop. Iets minder over de N54L van HP (microserver). Die verbruikt een hoop meer. Daar zit dan wel ook mijn 4x 3TB schijven in een RAID 6 (ZFS Z2) opstelling. Dus dat is ook niet heel zuinig. Die verbuikt ongeveer 65 W.

Samen 100W; dat hoop ik een keer kunnen terug te brengen.


Bij Azerty hebben ze ook prima geprijst spul, en veel aan te komen. Fijne klantenservice ook. Misschien kun je daar ook je ei kwijt

[ Voor 5% gewijzigd door gitaarwerk op 03-01-2014 12:46 ]

[mrmrmr]

@Config

Voor een lokale LAMP server met SSD is een Intel NUC een prima keuze [review]. Zeer laag verbruik, toch redelijk wat power. Kun je bijna niet mee misgaan, je kiest een mSATA SSD en SO-DIMM 1.35V geheugen uit en klaar ben je.

Voor echt zwaar werk (veel cpu) kun je beter een dedicated hoster zoeken als je er vanaf wil zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door mrmrmr op 03-01-2014 15:33 . Reden: link naar Pricewatch voor het SO-DIMM DDR3L (1.35V) geheugen zonder ECC ]

[MatthiasVh]

Beste tweakers,

Na reeds enkele maanden deze topic gevolgd te hebben (zij het niet continu) heb ik de laatste dagen toch een NAS samengesteld.

De huidige situatie: een Raspberry Pi met 1 harde schrijf (LACIE d2) van 1TB, die volgende functies vervult:
- File-sharing via SMB: bestanden naar laptop's en streamen van video content naar tweede Raspberry Pi (met XBMC);
- Torrent downloader (tranmission + flexget)
- File-sync via Bittorrent Sync: sync van documenten tussen werkcomputer en thuis (ter vervanging van de traditionele USB-stick);
- Printer-server (CUPS)
- Webserver (Nginx + PHP): 1 persoonlijke static website
- IRC-bouncer (ZNC)
- SMTP server (exim)

Omdat ik recent mijn hobby's met fotografie heb aangevuld, loopt de 1TB inmiddels al aardig vol. Verder stoor ik me soms aan de trage doorvoersnelheid van de RPi (CPU heeft zo zijn beperkingen..).

Vandaar volgende NAS-build die de bovenvermelde functies van de eerste Raspberry Pi zal overnemen:

Aantal	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock B75M-ITX	65,20 €	65,20 €
1	Fractal Design Node 304 Black	66,19 €	66,19 €
1	Intel Celeron G1610	36,99 €	36,99 €
1	Kingston HyperX Blu 4GB DDR3-1600 CL9	28,89 €	28,89 €
1	Kingston SSDNow V300 60GB	54,88 €	54,88 €
1	Seasonic G-Series 450W	79,95 €	79,95 €
2	Western Digital Red 2TB	93,15 €	186,30 €
		Totaal	518,40 €

Met volgende opmerkingen:
- dit systeem laat plaats om in de toekomst nog te groeien en schijven toe te voegen;
- HDD 2TB met als backup, regelmatige rsync naar tweede HDD die voor het overige in spindown zal blijven (stroombesparing);
- SSD omwille van installatie van OpenMediaVault, welke niet goed zou werken met USB-Sticks en dergelijke;
- sommige onderdelen (RAM, SSD) zijn enigszins gekozen in functie van verkrijgbaarheid bij lokale winkel (besparing verzendkosten);
- NAS dient zo zuinig mogelijk te zijn;
- NAS komt in de berging te staan, dus geluid is niet echt een probleem;

Graag had ik jullie bemerkingen bij deze build, gezien dit mijn allereerste build zal zijn. Alvast bedankt!

[audiojunk]

Beetje zware voeding, waarom niet de G360?
Asrock B85M-ITX en de nieuwe Haswell Celeron is een paar euro duurder maar waarschijnlijk nog iets zuiniger.

[MatthiasVh]

audiojunk schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 14:21:
Beetje zware voeding, waarom niet de G360?

G360 bleek moeilijker verkrijgbaar, en ik vroeg me af of die voldoende sterk is om de potentiële 6 schijven die in de kast passen te trekken. Al moet ik toegeven dat die 6 schijven er waarschijnlijk niet snel zullen zijn. Gezien de G450 ook duurder is, is de G360 misschien toch een beter idee.

Is er daarnaast een (groot) verschil qua stroomverbruik bij lage belasting?

audiojunk schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 14:21:
Asrock B85M-ITX en de nieuwe Haswell Celeron is een paar euro duurder maar waarschijnlijk nog iets zuiniger.

Ik neem aan dat je dan de Intel Celeron G1820 bedoelt?

[sphere]

Zeker in combinatie met een Celeron/zpnder zware grafische kaart lijkt me 360W ruim voldoende.

[FireDrunk]

Ik heb hier 10 schijven gehad op een 300W voeding... Ging prima. Spinup was iets van 250W.

[MatthiasVh]

FireDrunk schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 14:37:
Ik heb hier 10 schijven gehad op een 300W voeding... Ging prima. Spinup was iets van 250W.

Dat is dan weeral een geruststelling om toch voor de G360 te gaan.

[audiojunk]

Als je meerdere hd's wil gaan gebruiken in de toekomst kun je dan niet beter een 4TB red nemen, is goedkoper en zuiniger dan 2x 2TB's.

Inderdaad de Celeron G1820, weet alleen niet wanneer deze leverbaar wordt.

[MatthiasVh]

audiojunk schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 14:44:
Als je meerdere hd's wil gaan gebruiken in de toekomst kun je dan niet beter een 4TB red nemen, is goedkoper en zuiniger dan 2x 2TB's.

Inderdaad de Celeron G1820, weet alleen niet wanneer deze leverbaar wordt.

Idee is om één 2TB te gebruiken, en één 2TB als backup van die eerste. Dus totale capaciteit voorlopig op 2TB.
Als die 2TB te klein wordt, komt er waarschijnlijk een grotere HDD bij, maar dat bekijk ik dan mij mijn noden op dat moment.

[sjoerdd87]

Hallo allemaal, na het lezen op dit forum ben ik ook van plan om een niet al te dure home server te bouwen, ik probeer hem via Alternate samen te stellen maar ik kom er niet echt uit ik heb nu:

1 x Corsair VS350 TN3V60 € 31,49*
1 x Cooler Master Elite 120 Advanced TDIM01 € 44,99*
1 x ASRock E350M1 GLAR01 € 59,90*
1 x Seagate Desktop SSHD, 1 TB AEBS40 € 76,90*
1 x Kingston HyperX 8 GB DDR3-1333 Kit IDIF73J3 € 76,90*

Ik wil op de server met 2a3 computers de bestanden delen en dat deze ze ook gelijk kunnen wijzigen.
Ook wil ik de server op de TV aansluiten via HDMI, voor de rest moet hij niet te duur en niet teveel energie gebruiken ook het geluid moet niet al te hard zijn, ik heb zelf nog een DVD speler in een oude HP Pavilion Slimline en een cardcreader deze kan ik neem ik aan overzetten? en misschien kunnen we daar nog wat uit gebruiken? het moederboard van de HP is defect.

De link van de HP is: http://h10025.www1.hp.com...c=nl&product=3662378#N103 misschien kunnen we hier nog onderdelen uit gebruiken?

Misschien heeft er iemand een configuratie voor mij of tips, ik ben namelijk niet echt thuis in het samenstellen van een server.

[GeeBee]

Maakt het qua geheugenperformance nog wat uit bij DDR3 of je (bv) 1x 4GB in prikt of 2 x 2GB?

Ah.. het antwoord staat op pagina 1

Dual channel levert weinig snelheidswist (0-5%) één latje is dus voldoende.

[ Voor 41% gewijzigd door GeeBee op 05-01-2014 02:22 ]

[Jolke]

MatthiasVh schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 14:52:
[...]

Idee is om één 2TB te gebruiken, en één 2TB als backup van die eerste. Dus totale capaciteit voorlopig op 2TB.
Als die 2TB te klein wordt, komt er waarschijnlijk een grotere HDD bij, maar dat bekijk ik dan mij mijn noden op dat moment.

Waar wil je die tweede disk plaatsen? In het netwerk of intern/extern aan je server? Voordeel van een netwerk schijf is dat deze 'veiliger' voor een backup is, omdat deze gescheiden is van je server. Aan je server hangen zou ik wel spin down gebruiken om deze zuiniger te maken.

[tsjoender]

sjoerdd87 schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 21:53:
Ik wil op de server met 2a3 computers de bestanden delen en dat deze ze ook gelijk kunnen wijzigen.
Ook wil ik de server op de TV aansluiten via HDMI, voor de rest moet hij niet te duur en niet teveel energie gebruiken ook het geluid moet niet al te hard zijn, ik heb zelf nog een DVD speler in een oude HP Pavilion Slimline en een cardcreader deze kan ik neem ik aan overzetten? en misschien kunnen we daar nog wat uit gebruiken? het moederboard van de HP is defect.

Het aansluiten op de TV is bedoeld omdat je hem ook als mediaspeler wil gebruiken of dient de TV alleen als console zodat je niet een extra scherm nodig hebt? Dat wordt niet duidelijk uit jouw vraag. Ik gok dat je 'm ook als mediaspeler wil gebruiken en in dat geval is het belangrijker te kijken naar welk OS en welke software je gaat gebruiken. Bijvoorbeeld, ga je XBMC draaien en dan ook onder Windows of onder Linux.

Volgens HP heeft het moederbord een uATX formfactor. In dat geval zou je een uATX moederbord uit kunnen zoeken en proberen die in te bouwen, maar er is een kans dat het net niet past. Verder heeft die HP heeft geen standaard maten zo te zien. Die slimline DVD speler zal wel een standaard maat hebben, maar het lijkt er zo op dat je geen frontje hebt als je 'm overzet naar een andere kast. Die cardreader kan je vast met USB aansluiten op een andere PC, maar ook daar raak je een frontje kwijt denk ik als je het over zou zetten naar een andere kast.

Bedenk nog eens goed wat je wil doen en welke software je wilt gebruiken. Dat het een server wordt maakt in deze context bijna niets uit. Zo te lezen wil je alleen bestanden kunnen delen en dat is niet spannend. Als je 'm als mediaspeler gaat gebruiken, dan zou ik daar op mikken en controleren dat de software goed werkt op de hardware.

[sjoerdd87]

tsjoender schreef op zondag 05 januari 2014 @ 09:42:
[...]


Het aansluiten op de TV is bedoeld omdat je hem ook als mediaspeler wil gebruiken of dient de TV alleen als console zodat je niet een extra scherm nodig hebt? Dat wordt niet duidelijk uit jouw vraag. Ik gok dat je 'm ook als mediaspeler wil gebruiken en in dat geval is het belangrijker te kijken naar welk OS en welke software je gaat gebruiken. Bijvoorbeeld, ga je XBMC draaien en dan ook onder Windows of onder Linux.

Volgens HP heeft het moederbord een uATX formfactor. In dat geval zou je een uATX moederbord uit kunnen zoeken en proberen die in te bouwen, maar er is een kans dat het net niet past. Verder heeft die HP heeft geen standaard maten zo te zien. Die slimline DVD speler zal wel een standaard maat hebben, maar het lijkt er zo op dat je geen frontje hebt als je 'm overzet naar een andere kast. Die cardreader kan je vast met USB aansluiten op een andere PC, maar ook daar raak je een frontje kwijt denk ik als je het over zou zetten naar een andere kast.

Bedenk nog eens goed wat je wil doen en welke software je wilt gebruiken. Dat het een server wordt maakt in deze context bijna niets uit. Zo te lezen wil je alleen bestanden kunnen delen en dat is niet spannend. Als je 'm als mediaspeler gaat gebruiken, dan zou ik daar op mikken en controleren dat de software goed werkt op de hardware.

Het aansluiten op de tv wil ik graag voor XBMC en misschien wat internet zodat ik programma's kan terug kijken ik wil hem gaan gebruiken onder windows 7 of windows server.

Als ik het front van de HP eraf haal zie ik gewoon een zwarte DVD lade dus ik zou hem moeten kunnen gebruiken.

Voor de rest gaat het voornamelijk om het delen van mijn bestanden, leuke bijkomst is dat ik dan via mijn TV alles kan doen wat ik op een "normale" PC ook kan.

Ik heb nog eens zitten kijken naar de configuratie en ik heb nu het volgende samengesteld:

1 x be quiet! System Power 7 300W TN3V2S00 € 34,99*
1 x Cooler Master Elite 130 TDIM04 € 54,90*
1 x ASRock E350M1 GLAR01 € 59,90*
1 x Western Digital Black, 1 TB AEBW36 € 76,90*
1 x GeIL 8 GB DDR3-1333 Kit IDIF83J9 € 68,90*
Totaal: € 295,59*

Op het moederboard zit geen WIFI kan ik hier gewoon een simpele goedkope WIFI dongel aanhangen op USB zoiets als: http://www.conrad.nl/ce/n...detview1&rt=detview1&rb=1
Of moet dit anders opgelost worden?

Volgens mij moet bovenstaand systeem best zuinig en stil zijn, de totaalprijs van € 295,59* valt ook wel mee.

Graag jullie mening over deze samenstelling en het WIFI gebeuren.

Alvast bedankt!

[audiojunk]

sjoerdd87 schreef op zondag 05 januari 2014 @ 17:37:
[...]
Volgens mij moet bovenstaand systeem best zuinig en stil zijn, de totaalprijs van € 295,59* valt ook wel mee.

Volgens mij niet zo zuinig.

Het grote zuinige server topic

[MatthiasVh]

Jolke schreef op zondag 05 januari 2014 @ 09:05:
[...]
Waar wil je die tweede disk plaatsen? In het netwerk of intern/extern aan je server? Voordeel van een netwerk schijf is dat deze 'veiliger' voor een backup is, omdat deze gescheiden is van je server. Aan je server hangen zou ik wel spin down gebruiken om deze zuiniger te maken.

Backup op een andere geografische locatie is inderdaad steeds beter, maar voor de spreekwoordelijke vakantiefoto's imho overkill. Als thuisgebruiker maakte (en maak) je gewoon backups op een externe HD. Dat hoeft niet te veranderen, zodat ik perfect gelukkig ben met een gemirrorde schijf.

De HDD krijgen sowieso beide een spindown (30min?) om verbruik te beperken. Het systeem draait immers op de SSD, zodat de HHD's enkel voor opslag dient, welke zeker niet continu dienen te draaien.

[Rayures]

Momenteel ben ik aan het kijken naar een nieuw itx moederbord. Onze Duitse vrienden zijn goed bezig geweest met de Asrock B85M-ITX (4,9W AC) (pw: €66). In de PW staat ook een H81-ITX (€55).

Nu vraag ik mij af of er verbruik verschil tussen de 2 zal zitten (?)

De chipset heeft duidelijk verschillen . Concreet verschil op het mobo:

B85M	H81M
64Mb uefi/bios	32Mb uefi/bois
usb3 header	geen usb3 header
4x sata 6Gb	2x sata 6Gb (tnx!)

Iemand meer ervaring/kennis?

Systeem zal iets worden als:
i3 4130
Asrock H85/B85 ITX
DDR3L
PicoPSU 160-XT + Level 5 brick
SSD
HDD

[ Voor 33% gewijzigd door Rayures op 06-01-2014 11:05 ]

[audiojunk]

De H81 heeft maar 2 Sata aansluitingen en een eSata.

[Borromini]

Ik heb volgende setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 34,49	€ 34,49
1	Intel Desktop Board DH67BL (B3)	€ 0,-	€ 0,-
1	Hitachi Deskstar 5K4000, 4TB	€ 149,39	€ 149,39
1	Hitachi Travelstar 7K500 7K500, 500GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Carbide 330R	€ 77,98	€ 77,98
1	Debian GNU/Linux	€ 0,-	€ 0,-
1	Scythe Big Shuriken 2	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair CMV8GX3M1A1333C9	€ 64,99	€ 64,99
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 54,99	€ 54,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 381,84

Na wat vervangingen (voeding die de geest gaf en CPU mee naar de eeuwige jachtvelden nam) heb ik dit systeem nog niet weggemoffeld in de kast en dus kan ik nog wat tweaken. Aan undervolten begin ik voorlopig niet, maar ik vroeg me wel af of ASPM inschakelen in het BIOS zin heeft?

Ik draai Debian 7 op de server, da's met kernel 3.2, nu is mijn vraag: schakel ik ASPM in of niet? Ik heb geen enkel PCI-E slot in gebruik. Momenteel staat het uit en idle ik op zo'n 21W (met alleen de laptopschijf (systeemschijf) actief). Na al het gehannes met ASPM power regressions in de kernel is het mij niet duidelijk of dit al gefikst is (en of dat ook in 3.2 kernels het geval is, Debian zit momenteel aan patchlevel .51).

Iemand die er het fijne van weet?

Edit: net even ingeschakeld om maar te zien wat het geeft, initieel geen of nauwelijks verschil, maar nu de twee dataschijven in spindown zijn gaat er blijkbaar een halve Watt af... Is dat te verwachten of eerder een meetfout?

[TweakMDS]

Kan best een meet verschil zijn op die hoeveelheden. Wat je je misschien wel moet realiseren is dat on-board componenten ook via PCI-e kunnen zijn aangesloten.

[Borromini]

Ja, daar zat ik ook aan te denken. Ondertussen vermoed ik dat het verschil van de 2,5" HDD komt, actief tegenover in rust.

[jekker]

Rayures schreef op maandag 06 januari 2014 @ 10:35:
Momenteel ben ik aan het kijken naar een nieuw itx moederbord. Onze Duitse vrienden zijn goed bezig geweest met de Asrock B85M-ITX (4,9W AC) (pw: €66). In de PW staat ook een H81-ITX (€55).

Nu vraag ik mij af of er verbruik verschil tussen de 2 zal zitten (?)

De chipset heeft duidelijk verschillen . Concreet verschil op het mobo:

B85M	H81M
64Mb uefi/bios	32Mb uefi/bois
usb3 header	geen usb3 header
4x sata 6Gb	2x sata 6Gb (tnx!)

Iemand meer ervaring/kennis?

Schijnt dat b85m van asrock geen linux ondersteuning heeft.
Was ook naar het kijken naar dit mb in combinatie met de nieuwe celeron g1820. toch nog maar even verder kijken dus.

Zijn er nog alternatieve leuke itx bordjes?

[TweakMDS]

jekker schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 17:14:
[...]

Schijnt dat b85m van asrock geen linux ondersteuning heeft.

Enig idee waar hem dat precies in zit? Vaak is dat soort info al bijna achterhaald op het moment dat er een post van online komt.
Edit: net even op gezocht en het lijkt om de Qualcomm Atheros AR8171 te gaan. Met een nieuwere kernel zou dat wel moeten werken (zie: http://cateee.net/lkddb/web-lkddb/ALX.html), maar o.a. om die reden probeer ik toch altijd voor een bord met intel LAN te gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door TweakMDS op 07-01-2014 17:31 ]

[jekker]

in gebrek aan open source drivers en slechte ondersteuning voor de gebruikte LAN chip (Qualcomm Atheros AR8171)
dit is alles wat ik weet, of het nog steeds een issue is weet ik niet. misschien is het geen issue meer maar kan er niks over vinden dat het gefixed is.

[Borromini]

Debian Testing zit ondertussen al op 3.12. Het zou dus al redelijk breed ondersteund moeten zijn, die pagina geeft aan dat er een driver vanaf 3.10 in de kernel zit.

Google levert niet zoveel op, maar op Gentoo (en met kernel 3.10) en een Knoppix van juli 2013 lijkt het in ieder geval wel te werken. Dus geen reden voor andere distro's om het ondertussen niet te ondersteunen, mits de kernel voldoende recent is .

[smeerbartje]

jekker schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 17:50:
in gebrek aan open source drivers en slechte ondersteuning voor de gebruikte LAN chip (Qualcomm Atheros AR8171)
dit is alles wat ik weet, of het nog steeds een issue is weet ik niet. misschien is het geen issue meer maar kan er niks over vinden dat het gefixed is.

Daarom ben ik dus op zoek naar een bord met 2x NIC, compatible met Linux en waar je eenvoudig een stuk of 3 a 4 virtual machines op kunt draaien. Anyone?

[TweakMDS]

smeerbartje schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 21:12:
[...]

Daarom ben ik dus op zoek naar een bord met 2x NIC, compatible met Linux en waar je eenvoudig een stuk of 3 a 4 virtual machines op kunt draaien. Anyone?

Ik twijfel op dit moment zelf nog tussen 4 opties:

• ASRock C2740D4I: cpu on board maar wel een 8-core Avoton. 4 DDR3 geheugensloten, 2 x intel i210 lan en een dedicated ipmi poort (is nog wel duur, maar er is ook een 4 core versie van voor ruim 100 euro minder). Als je vt-d nodig hebt natuurlijk niet handig.
• ASRock E3C226D2i: socket 1150 die voornamelijk bedoeld is voor i3 of xeon e3. Prijzig à €200, maar wel een echt server bord, inclusief ipmi en voldoende netwerk aansluitingen. Zijn ook twee C224 versies van (met extra LSI SAS controller en zonder) maar prijzen nog onbekend. Prijsverschil in de VS lijkt zo'n $40 a 50, dus dat bord zou hier rond de €160-170 kunnen kosten.
• Intel DQ77KB: lange tijd de zuinige server standaard, maar nu lastig leverbaar en natuurlijk socket 1155 ipv 1150. Thin ITX is ook geen optie als je veel interne storage wil draaien, enkel 1 x mSATA en 1 x HDD.
• Gigabyte Q87TN: thin ITX met 1 x intel en 1 x realtek lan.

Een eventuele extra optie is om een random standaard ITX bord te nemen in een behuizing waar een low profile PCI-e kaart in past en dan een intel dual nic extra te gebruiken. Deze optie komt vaak goedkoper uit maar ik weet niet hoe zuinig die kaarten zijn. Kastje wat ik voor die optie op het oog had was de Streacom F7C (evo).
Let wel, voor mijn opties hoeft er weinig tot geen interne storage in te zitten. Datastores komen op een nas (Synology DS713+), dus hoogstwaarschijnlijk alleen een SSD (msata als het bord dat ondersteund) en één 3.5" hdd.

Onder andere daardoor spreken de thin ITX opties me ook aan. Ruimt op in de kastjes omdat je geen voeding nodig hebt (en ze komen normaal gesproken ook met een normaal IO shield).

Tot slot: staar je niet blind op out of the box linux support, de ontwikkeling van drivers gaat echt erg hard, dus met een eigen kernel compilen kom je er meestal ook wel uit.

[ Voor 11% gewijzigd door TweakMDS op 08-01-2014 07:50 ]

[begintmeta]

Vanaf maart zal Fujitsu ook een IMHO interessant ogend bord hebben, het model D3243-S. Zal met een aanbevolen prijs van €240 inclusief btw helaas wel weer vrij prijzig worden.

[Rayures]

Weet iemand trouwens iets om een 2GB latje DDR3L (1.35v) unbufferd etc te bemachtigen?

Enige 2GB in de pw is ecc en/of registerd/bufferd. Pas 4GB+ is 1.35v unbufferd.

[vDorst]

Ik heb deze in me PC zitten. pricewatch: Corsair Value Select CMSO8GX3M2C1600C11
Deze draaien standaard op 1.35v@1600MHz zonder handmatige instellingen.

[TweakMDS]

Ik klikte net door wat CES nieuws en kwam een review van Intel's Haswell NUC met i5-4250U tegen. Bij Anandtech is deze gereviewed en komt men op een idle verbruik van nét onder de 7W (6,84W, en dan hebben ze er zelfs nog een WIFI kaartje in zitten).
Kan toch erg interessant zijn als snelheid en storage geen issue zijn. Ik had ze al afgeschreven voor 24/7 gebruik, maar misschien is zoiets toch wel een leuk zusje voor een stevige NAS.

http://www.anandtech.com/...54250wyk-ucff-pc-review/6

[ Voor 7% gewijzigd door TweakMDS op 08-01-2014 13:28 ]

[GioStyle]

Vind het alleen jammer dat die krengen best duur zijn. 300 euro voor een moederbord, processor en behuizing plus voeding. Voor iets meer heb je al een quadcore op thinITX, idle verbruik ligt wel stukje hoger, maar je hebt aan de andere kant wel meer uitbreidingsmogelijkheden en vooral meer power.

[Gleighton]

Voor mijn vader heb ik als desktopvervanger de nuc met i5-4250u aangeschaft. Snelheid valt heel erg mee, maar het grootste voordeel is toch echt het formaat, 11 x 11 x 3.5 cm (lxbxh) is gewoon heel erg compact.

[TweakMDS]

Heeft inderdaad voor en nadelen, 't is op zich wel fijn dat je hem makkelijk mee kan nemen mocht dat nuttig/nodig zijn. Als ESXi / Hyper-V er goed op draaien (eventueel met datastore op een USB / eterne HDD) kan dat makkelijk zijn om mee te nemen voor testen tussen werk/thuis of bij presentaties.

[mux]

NUCs zijn niet zuiniger dan een thin ITX systeem. Het enige voordeel is de grootte, verder is het een traag en ultraduur computertje.

[HyperBart]

Zijn ze zo traag dan?

[tweak_dude]

Om iets met een vergelijkbaar idle-gebruik te bouwen moet je wel een pico-PSU gebruiken wat de prijs opdrijft. Maar als er voor een lagere prijs een systeem met een even laag idle-verbruik gebouwd kan worden houd ik me aanbevolen voor voorbeeld configuratie.

[smeerbartje]

SndBastard schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 07:48:
[...]


Ik twijfel op dit moment zelf nog tussen 4 opties:

• ASRock C2740D4I: cpu on board maar wel een 8-core Avoton. 4 DDR3 geheugensloten, 2 x intel i210 lan en een dedicated ipmi poort (is nog wel duur, maar er is ook een 4 core versie van voor ruim 100 euro minder). Als je vt-d nodig hebt natuurlijk niet handig.
• ASRock E3C226D2i: socket 1150 die voornamelijk bedoeld is voor i3 of xeon e3. Prijzig à €200, maar wel een echt server bord, inclusief ipmi en voldoende netwerk aansluitingen. Zijn ook twee C224 versies van (met extra LSI SAS controller en zonder) maar prijzen nog onbekend. Prijsverschil in de VS lijkt zo'n $40 a 50, dus dat bord zou hier rond de €160-170 kunnen kosten.
• Intel DQ77KB: lange tijd de zuinige server standaard, maar nu lastig leverbaar en natuurlijk socket 1155 ipv 1150. Thin ITX is ook geen optie als je veel interne storage wil draaien, enkel 1 x mSATA en 1 x HDD.
• Gigabyte Q87TN: thin ITX met 1 x intel en 1 x realtek lan.

Een eventuele extra optie is om een random standaard ITX bord te nemen in een behuizing waar een low profile PCI-e kaart in past en dan een intel dual nic extra te gebruiken. Deze optie komt vaak goedkoper uit maar ik weet niet hoe zuinig die kaarten zijn. Kastje wat ik voor die optie op het oog had was de Streacom F7C (evo).
Let wel, voor mijn opties hoeft er weinig tot geen interne storage in te zitten. Datastores komen op een nas (Synology DS713+), dus hoogstwaarschijnlijk alleen een SSD (msata als het bord dat ondersteund) en één 3.5" hdd.

Onder andere daardoor spreken de thin ITX opties me ook aan. Ruimt op in de kastjes omdat je geen voeding nodig hebt (en ze komen normaal gesproken ook met een normaal IO shield).

Tot slot: staar je niet blind op out of the box linux support, de ontwikkeling van drivers gaat echt erg hard, dus met een eigen kernel compilen kom je er meestal ook wel uit.

Thanks man! Ik ga me er eens in verdiepen!

[mkleinman]

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 19:55:
NUCs zijn niet zuiniger dan een thin ITX systeem. Het enige voordeel is de grootte, verder is het een traag en ultraduur computertje.

Prijzig? Misschien wel. Ik heb nu een systeem/servertje samengesteld met een NUC 54250 met i5 4250U, 8gb ram en 128mb SSD. Inclusief een Windows 7 PRO licentie zit je ongeveer op 650 euro.
Met deze core I5 is de snelheid wel stukken beter dan bijvoorbeeld een Fit PC3, sterker nog, volgens mij draait deze NUC rondjes rondom de fitpc

En het idle verbruik is echt fantastisch: http://www.legitreviews.c...ts-haswell-power_124251/6 . In dit voorbeeld slechts 4.6W

Ik heb nog geen zelfbouw systeem gezien die zo laag komt. Mocht er iets in de buurt komen dan hoor ik dat graag.

* mkleinman is nog steeds op zoek naar een x86 servertje met een idioot laag verbruik en redelijke performance.

Ik heb nu een HP/Compaq NC6320 laptop als servertje draaien. Die doet idle 28W en is zo langzamerhand aan vervanging toe na 7 jaar bijna non-stop (mis)bruik.

[mux]

ik heb wel een paar zelfbouwsysteempjes die lager zitten, maar die mag ik contractueel niet laten zien Hopelijk verandert dat met de komende zuinige BBG (dat is niet één van die geheime systemen, though, maar ik hoop alsnog ver onder de 10W idle te komen voor een zo laag mogelijke prijs)

@HyperBart: ze zijn in absolute zin niet traag, maar je betaalt je blauw voor de procs. Een price premium van zo'n €140 voor gelijke performance.

[ Voor 18% gewijzigd door mux op 08-01-2014 22:13 ]

[Zsub]

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 21:56:
ik heb wel een paar zelfbouwsysteempjes die lager zitten, maar die mag ik contractueel niet laten zien Hopelijk verandert dat met de komende zuinige BBG.

@HyperBart: ze zijn in absolute zin niet traag, maar je betaalt je blauw voor de procs. Een price premium van zo'n €140 voor gelijke performance.

Ik geloof dat ik dan nog even wacht op de grote reveal van die dingen

[mkleinman]

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 21:56:
ik heb wel een paar zelfbouwsysteempjes die lager zitten, maar die mag ik contractueel niet laten zien Hopelijk verandert dat met de komende zuinige BBG (dat is niet één van die geheime systemen, though, maar ik hoop alsnog ver onder de 10W idle te komen voor een zo laag mogelijke prijs)

ok! Nu maak je me nieuwsgierig. Enig idee in wat voor tijdspanne je dit bekend zou mogen maken?

[audiojunk]

Bij onze oosterburen zijn er ook een paar die met een Asrock B85 ITX en een pico rond de 5W halen.

http://www.hardwareluxx.d...-beispiel-799083-106.html

[GioStyle]

Mijn voornemen voor 2014 was om geen nieuwe elektronica meer te kopen.

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 21:56:
ik heb wel een paar zelfbouwsysteempjes die lager zitten, maar die mag ik contractueel niet laten zien Hopelijk verandert dat met de komende zuinige BBG (dat is niet één van die geheime systemen, though, maar ik hoop alsnog ver onder de 10W idle te komen voor een zo laag mogelijke prijs)

Daar gaat mijn goede voornemen.

[mrc4nl]

@ mux als je meer mag vertellen over die systemen , kunnen we het topic hernoemen tot "het super zuinige server topic?

[DXaroth]

@mux: volgens mij zitten er een paar te kwijlen tot ze het te horen krijgen

[TweakMDS]

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 19:55:
NUCs zijn niet zuiniger dan een thin ITX systeem. Het enige voordeel is de grootte, verder is het een traag en ultraduur computertje.

Ik trek jouw expertise zeker niet in twijfel, maar ik heb nog geen enkele thin ITX configuratie gezien die out of the box onder de 10W idle komt. Het meeste zweeft een beetje rond de 15.
Daarom was ik initïeel best onder de indruk om een systeem te zien - voor een paar tientjes / honderdje meer dan een zelfbouw systeem - wat op de helft daarvan zit.
Dat er hardware tweaks zijn of nieuwe componenten aan zitten te komen die zuiniger of even zuinig kunnen zou goed kunnen, maar dat kan ik op dit moment niet mee tellen.

Kan jij een thin ITX systeem schetsen op basis van een kastje zoals de Silverstone PT13 die ik ergens onder mijn TV kan pleuren en die idle 6 a 7W doet?
Ik vraag dit omdat ik daar serieus al maanden (of weken) naar op zoek ben.

[Rayures]

audiojunk schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 22:41:
Bij onze oosterburen zijn er ook een paar die met een Asrock B85 ITX en een pico rond de 5W halen.

http://www.hardwareluxx.d...-beispiel-799083-106.html

Mijn paps was toe aan een nieuwe desktop (2008), een van zijn eisen was klein en zuinig. Dus heb ik stiekem wat erin gestoken waarvan ikzelf ook wel wil weten hoe laag in verbruik ik het kan krijgen. Wellicht zit er voor mijn servertje een upgrade in .

Dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 101,49	€ 101,49
1	ASRock B85M-ITX	€ 66,05	€ 66,05
1	Streacom F1CWS Evo Zilver	€ 75,82	€ 75,82
1	Crucial Ballistix Tactical LP BLT4G3D1608ET3LX0CEU	€ 38,74	€ 38,74
1	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 282,10

(Samsung 830 en PicoPSU had ik nog liggen)

Verwacht het zaterdag binnen. Dan volgende week eens de Fluke en Voltcraft er tussen hangen en gaan spelen in uefi.

[ Voor 76% gewijzigd door Rayures op 09-01-2014 09:31 ]

[Config]

Wellicht een knuppel in het hoenderhok, maar is het niet ontzettend interessant om te kijken welke systemen de meeste kracht leveren voor de laagste TCO (Total Cost of Ownership)? D.w.z.

(performance) / (aanschafprijs + kwaliteit + stroomkosten)

Een systeem dat 5 watt zuiniger maar ook 100 euro duurder is, ga je natuurlijk never terugverdienen .

[mux]

SndBastard schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 08:16:
Kan jij een thin ITX systeem schetsen op basis van een kastje zoals de Silverstone PT13 die ik ergens onder mijn TV kan pleuren en die idle 6 a 7W doet?
Ik vraag dit omdat ik daar serieus al maanden (of weken) naar op zoek ben.

Een DQ77KB met nieuwste BIOS doet out of the box 7,5W - met de adapters die ik heb gebruikt. Ik heb het dan wel over het absolute minimumverbruik: scherm uit, niks in externe controllers gepropt, Windows als besturingssysteem, fan uit of op absoluut minimale stand. Met scherm aan en wat usb spul erin zit je al gauw net boven de 10W. Met FreeBSD of Linux zit je er meestal ook flink boven.

Verder zijn er in het frequent hier gelinkte hardwareluxx-forum meer dan genoeg sub-10W systemen. Je zit wel echt vast aan een picopsu of thin ITX systeem om onder de 10W te komen - zelfs de zuinigste ATX-voedingen 'kunnen' niet minder dan 10W uit het stopcontact trekken, ongeacht wat ze leveren.

[GioStyle]

Met een DQ77KB plus i3 3225 kwam ik zelf op 7,1 watt.

[B2]

Voor m'n nieuw te bouwen router/firewall/IDS zit ik nog te dubben over een moederbord. In eerste instantie zou ik voor een Supermicro moederbord gaan, de X9SCL+-F. Dit omdat dit het makkelijkst in de Supermicro 510-200B 1U case kan die ik ga gebruiken. Maar ik zit nog een beetje tegen het verbruik aan te hikken. Volgens mijn eerdere metingen met een X9SCM-F ligt het verbruik hier standaard op 25+ W. Voor een machine die altijd moet draaien is dit natuurlijk best veel. (De standaard voeding ga ik vervangen voor een Pico)

Ik zou de case zo kunnen modden dat een ander merk moederbord ook past.
Er moeten een aantal dingen aanwezig zijn op het moederbord. 2x LAN en een beheer mogelijkheid zoals IPMI. Ik zie dat Intel AMT heeft, wat in combinatie met vPro soortgelijke functionaliteit zou moeten geven.

Een Celeron 1610T processor heb ik eventueel nog liggen, 1155 socket. Op zich vind ik het niet erg om geld uit te geven aan een 1150 CPU. De 1155 bordjes zou ik het liefst 2de hands willen kopen.

Ik heb al gekeken naar de volgende bordjes
• Intel DQ77KB : heeft 2x LAN, waarvan 1 interface AMT heeft. Zuinig maar lastig te verkrijgen. Je hebt ook nog weer een i5 nodig om vPro te kunnen gebruiken voor remote KVM.
• Intel DQ77MK : idem als hierboven, maar hier weet ik het verbruik niet echt van.

• ASRock E3C226D2i : Socket 1150, 2x LAN + aparte IPMI poort, maar als ik o.a. op newegg lees verbruikt dit bord ook al standaard 26W.
• Gigabyte Q87TN : Geen idee wat dit verbruikt, maar die Realtek LAN staat me niet zo aan.

Zien jullie zo nog andere opties?

[FireDrunk]

De DQ77MK doet met een L7 iets van 25W onder ESXi (heb hem hier).
Maar die past niet in die kast, dan moet je de IO poorten uitzagen...

[B2]

De DQ77MK zal dan niet veel verschillen van bv de X9SCL. Ik ga weliswaar een pico gebruiken, dus het zou iets omlaag kunnen, maar wel pfsense (FreeBSD). Die is nog iets slechter qua power management dan Linux.

[FireDrunk]

Met die zuinige plankjes ontloopt het elkaar niet super veel hoor (ESXi vs FreeBSD) het scheelt misschien 1-3W.

[TweakMDS]

mux schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 10:13:
[...]


Een DQ77KB met nieuwste BIOS doet out of the box 7,5W - met de adapters die ik heb gebruikt. Ik heb het dan wel over het absolute minimumverbruik: scherm uit, niks in externe controllers gepropt, Windows als besturingssysteem, fan uit of op absoluut minimale stand. Met scherm aan en wat usb spul erin zit je al gauw net boven de 10W. Met FreeBSD of Linux zit je er meestal ook flink boven.

Verder zijn er in het frequent hier gelinkte hardwareluxx-forum meer dan genoeg sub-10W systemen. Je zit wel echt vast aan een picopsu of thin ITX systeem om onder de 10W te komen - zelfs de zuinigste ATX-voedingen 'kunnen' niet minder dan 10W uit het stopcontact trekken, ongeacht wat ze leveren.

Thanks, het blijft toch steeds terugkomen op de DQ77KB met Ivy Bridge CPU's dus. Ik hoop dat intel ook nog een Q87 of B85 thin ITX bord gaat maken met twee LAN poorten.

[cj1]

mux schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 19:55:
NUCs zijn niet zuiniger dan een thin ITX systeem. Het enige voordeel is de grootte, verder is het een traag en ultraduur computertje.

Zolang de DC3217BY (Thunderbolt NUC) in de aanbieding is voor € 145,53 incl. BTW, processor & voeding, valt dat "ultraduur" af als argement tegen een NUC. Een kale Intel DQ77KB is € 147,37 bij dezelfde shop.

De prijs van € 145,53 is wel exclusief een € 30,30 (Thunderbolt) gigabit controller en zonder de € 3,01 mickey mouse aansluitkabel voor de voeding.

[TweakMDS]

cj1 schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 14:56:
[...]


Zolang de DC3217BY (Thunderbolt NUC) in de aanbieding is voor € 145,53 incl. BTW, processor & voeding, valt dat "ultraduur" af als argement tegen een NUC. Een kale Intel DQ77KB is € 147,37 bij dezelfde shop.

De prijs van € 145,53 is wel exclusief een € 30,30 (Thunderbolt) gigabit controller en zonder de € 3,01 mickey mouse aansluitkabel voor de voeding.

Ik vind ze met ~300 ook niet absurd duur, maar het is wat duurder dan een thin ITX systeem als je op componenten bezuinigd. Uiteraard betaal je stevig voor minimalisering, dat blijft.
Heb je enig idee hoe de performance en het verbruik van een thunderbolt gbit controller is?

[GioStyle]

SndBastard schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 14:53:
[...]


Thanks, het blijft toch steeds terugkomen op de DQ77KB met Ivy Bridge CPU's dus. Ik hoop dat intel ook nog een Q87 of B85 thin ITX bord gaat maken met twee LAN poorten.

Intel zelf gaat voorlopig geen moederborden meer bouwen.

[mux]

De komende weken ga ik een aantal nieuwe thin ITX moederborden uitproberen, te beginnen met de Asus H81T (zodra hij beschikbaar komt - zoals altijd is de voorraadindicatie van Max ICT ultrabrak en is hij niet werkelijk op voorraad) om eens te bekijken wat ze verbruiken. Daarbij neem ik dit keer niet alleen Windows, maar ook andere besturingssystemen mee. Welke de beste bang for buck geeft komt dan in de BBG. Ik ben het er inderdaad mee eens dat de DQ77KB (nauwelijks leverbaar) en DH61AG (zo goed als niet leverbaar) geen nuttige kandidaten meer zijn. Als iemand trouwens nog bordjes wil doneren (je krijgt ze na een weekje of twee terug) of persoonlijk wil uitproberen kan dat ook geregeld worden. Hoe meer data, des te beter de BBG wordt.

Dat de NUC in de aanbieding is wist ik niet, dat is blijkbaar al even gaande. Op die manier is het geen bijzonder slechte deal - nog steeds erg duur voor wat je krijgt, maar je bent aan een ITX kast en adapter evenveel kwijt als de meerprijs van een NUC met die prijs. En het is dan out of the box wel het zuinigste bord, puur omdat je een geschiktere (25-35W) adapter eraan kunt hangen. En de kleine grootte maakt het ook makkelijker weg te werken als headless server.

[ Voor 7% gewijzigd door mux op 09-01-2014 15:13 ]

[FireDrunk]

Het lijken mij ideale HTPC's

Zuinige server lijkt het mij niet zo handig voor... Moet je weer moeilijk doen om er schijven aan te hangen...

[mux]

mSATA->SATA adapter? nee?

Also: 840 EVO 960GB FTW

[ Voor 35% gewijzigd door mux op 09-01-2014 15:58 ]

[FireDrunk]

Niet echt bevestigingsmateriaal om een 2.5" in te bouwen toch?

[cj1]

mux schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 15:12:
Als iemand trouwens nog bordjes wil doneren (je krijgt ze na een weekje of twee terug) of persoonlijk wil uitproberen kan dat ook geregeld worden.

@Mux: Bij een donatie,

Welke socket 1150 mini ITX moederborden hebben dan jouw voorkeur?

1. ASRock H81M-ITX
2. MSI H81I
3. ASRock B85M-ITX
4. ASUS H81I-PLUS

Eventueel ook een mini ITX mobo met onboard processor?

1. ASRock AD2550R/U3S3
2. ASUS E2KM1I-DELUXE

[mux]

ALL THE THINGS. Alles wat je een paar weekjes kunt missen.

Ik heb het een beetje verkeerd verwoord, het is geen donatie, je krijgt ze sowieso terug. Ik ga er ook niet aan solderen ofzo - het ergste dat kan gebeuren is dat het tijdens verzending kwijtraakt of iets anders buiten mijn schuld om. Ook kost het je verzendkosten (uiteraard).

Als je maar één in het rijtje kunt missen: de ASRock B85M-ITX, gezien dat waarschijnlijk het enige B85-bord is dat ik ga testen.

[Rayures]

@mux,
ik krijg zaterdag een Asrock b85m-itx binnen.... kan die nog wel een paar weken missen voordat ik er iets mee ga doen... (i3-4130 erbij doen? Pico 160-xt ? )

[ Voor 12% gewijzigd door Rayures op 09-01-2014 16:55 ]

[mux]

Wat een enthousiasme Laten we het zo doen:

Iedereen die een laatste-generatie mini-ITX (of kleiner) moederbord aan mij wil lenen t.b.v. de nieuwe <=2TB zuinige server BBG mag me e-mailen op: mux aapje efficientelectronics pnt nl.

Spelregels:
- Verzendkosten en -risico zijn voor eigen rekening
- Indien ik iets stukmaak krijg je dat vergoed
- Als je een AMD moederbord stuurt heb ik ook een processor erbij nodig
- Je mag op elk moment je moederbord terugvragen, maar mogelijk ben ik er dan nog niet aan toegekomen om hem te testen dus dat zou jammer zijn, houd dus rekening met 'een paar weken' downtime

Groter dan mini-ITX mag ook, maar enkel als het een 'interessant' moederbord is met features die één van de mini-ITX borden niet heeft.

We kunnen misschien nu ook in het topic bespreken welke tests ik het beste kan draaien. Ik heb geen tijd om eindeloos veel tests te draaien (sterker nog, ik heb helemaal niet zoveel tijd ), dus ik haal hier de kleinste subset aan representatieve tests uit en draai die dan ook echt. Ik zal beginnen:

- Windows 8.1 idle vanaf SSD
- FreeBSD (ZFSGuru) idle vanaf SSD
- Ubuntu 13.04 of 13.10 (wat is beter, LTS of zo recent mogelijk?) idle vanaf SSD

Wat willen we nog meer zien

[cj1]

mux schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 17:23:
Wat willen we nog meer zien

Ubuntu liever in versie 13.10 (kernel v.3.11) dan 13.04 (kernel v.3.8) i.v.m. "intel pstate driver supported Haswell as of 3.10". Of 13.04 met minimaal kernel 3.10 voor tests met intel hasswell cpu's.

Nog een test wens: Ubuntu latest zonder GUI.