Het grote zuinige server topic

[me_moi]

Hoeveel zou deze systeem verstoken (met windows 8 )? Voornaamste doeleinden zijn:
- plex mediaserver
- sabnzbd
- couchpotato
- sickbeard
- opslag foto's
- streamen naar 5 verschillende apparaten (max 2, soms 3 tegelijk)

Ik ben vooral benieuwd naar een zelfbouw systeem vs. een NAS (bijv. Synology DS214 of DS414); welke zou beter, zuiniger zijn?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130T Boxed	€ 112,65	€ 112,65
1	ASRock H87M-ITX	€ 87,-	€ 87,-
2	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 111,99	€ 223,98
1	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 66,60	€ 66,60
1	Kingston ValueRAM KVR16N11/8	€ 64,70	€ 64,70
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 80,05	€ 80,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 692,93

[Jolke]

me_moi schreef op zondag 08 december 2013 @ 20:38:
Hoeveel zou deze systeem verstoken (met windows 8 )? Voornaamste doeleinden zijn:
- plex mediaserver
- sabnzbd
- couchpotato
- sickbeard
- opslag foto's
- streamen naar 5 verschillende apparaten (max 2, soms 3 tegelijk)

Ik ben vooral benieuwd naar een zelfbouw systeem vs. een NAS (bijv. Synology DS214 of DS414); welke zou beter, zuiniger zijn?

Er is al een paar een link langsgekomen hier, waar je het verbruik kan uitrekenen.
Wat vind jezelf 'beter'? Kosten, snelheid, stroomverbruik...

Edit: hier dus het linkje: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

[ Voor 6% gewijzigd door Jolke op 09-12-2013 11:07 ]

[ThinkPad]

Jolke schreef op zondag 08 december 2013 @ 20:27:
Reken jezelf niet te rijk met een zuinige server; vaker is de aanschaf ervan vele malen duurder dan de stroomkosten voor de komende 10 jaar (yep, feeling guilty again...). Kijk dus meer naar hoe lang je een systeem wil laten staan; ik weet dat mijn sever hier >5 jaar uit gaat houden.

Onderdelen tweedehands kopen kan de terugverdientijd soms aardig terugdringen.

Hint: https://tweakers.net/aanbod/

[Jolke]

Hehe, logisch. Maar ik vind het dan toch wel weer zo leuk om dan na een aantal jaar weer bij het nieuwste te beginnen. Afwijking inderdaad ik weet het.

[Bliepo]

Hey iedereen!

Heel erg bedankt voor jullie tips! Ik heb mijn steup wat aangepast en ben nu op het volgende uitgekomen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 35,53	€ 35,53
1	ASRock B75M-ITX	€ 64,05	€ 64,05
1	Toshiba DT01ACA300, 3TB	€ 98,10	€ 98,10
1	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 39,99	€ 39,99
1	Transcend TS1GKR72V3H	€ 54,-	€ 54,-
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 349,62

Het moederbord wil ik niet veranderen, omdat dat naar mijn begrip een belangrijke factor was in het energiegebruik en ik wil het systeem bij voorkeur ook niet te groot maken. Het systeem is hiermee toch aardig wat goedkoper geworden en 350 euro lijkt me een redelijke prijs. Even kijken of ik hem nu al bestel of nog even wacht op mogelijke prijsdalingen.

[Abura]

Hallo.

Ik vind de bovenstaande config wel een mooie en vroeg mij af of dit ook goed zou werken voor een servertje die 3 tot 4 RTMP streams moet ontvangen, niet verwerken, want ik wil ze dan naar mijn PC halen en daar via een programma live bewerken.

Heb al een 2TB WD Red liggen die er in gaat, dus dat gaat er maar weer vanaf

[Xudonax]

Als de streams enkel ontvangen/opgeslagen moeten worden dan is de server hierboven in mijn ogen zelfs nog redelijk overpowered Het enige wat 'ie dan moet doen is bitjes doorschuiven, en dat kan nooit zoveel CPU power kosten. Tenminste, als je gewoon echt de streams direct wilt opslaan. Als je ze wilt gaan transcoden is het een ander verhaal

[Abura]

Xudonax schreef op maandag 09 december 2013 @ 22:27:
Als de streams enkel ontvangen/opgeslagen moeten worden dan is de server hierboven in mijn ogen zelfs nog redelijk overpowered Het enige wat 'ie dan moet doen is bitjes doorschuiven, en dat kan nooit zoveel CPU power kosten. Tenminste, als je gewoon echt de streams direct wilt opslaan. Als je ze wilt gaan transcoden is het een ander verhaal

Nee het is puur doorsturen, ik doe dat nu via een Ubuntu VM (Nginx heeft een makkelijke oplossing ervoor), maar dat kost me gewoon te veel resources tezamen met het vMix programma, dus vandaar deze oplossing in gedachte. Verder wil ik'm gebruiken als server voor Plex en dat is opslaan en doorsturen naar m'n Samsung Blue-ray die het op tv zet. Volgens mij is 4gb ram ook meer dan zat.

Bedankt voor je input!

[ Voor 4% gewijzigd door Abura op 09-12-2013 22:40 ]

[maestroo]

Hallo,

Allereerst wil ik even melden dat ik nog niet vertrouwd ben met een eigen server te bouwen. Maar Plex heeft me zo gefascineerd dat ik er gewoon ééntje moet samenstellen Ik heb al heel wat proberen op te zoeken, maar het is tijdrovend dat ik denk dat het beter is de vraag gewoon meteen te stellen.

Hoofddoel is om een zo zuinig mogelijke server te bouwen met een beperkt budget. Ik weet dat een Plex server nu eenmaal wat rekenkracht nodig heeft, maar ik zou deze toch zo efficiënt mogelijk willen.

Vereisten:

- draaien van Plex media server + sickbeard, couchpotato, sabnzbd, ... alle download applicaties dus.
- mogelijk om 4 HD streams (wat marge genomen) te trancoderen, ook wanneer hij met andere zaken bezig is (uitpakken/repareren)
- opslag: om te starten denk ik aan 2 schijven van 3TB te nemen
- verbruik is een moeilijke, ik zou liefst deze in idle zo laag mogelijk hebben ~5W (haalbaar?), deze waarde heb ik van Synologie zijn system idle) m.a.w. geen draaiende schijven. Dus OS op een USB of SSD? Ook een wol-functie zou handig zijn.
- als OS heb ik nog geen idee (ben unraid tegengekomen), belangrijkste is zo efficient mogelijk met besparingsmogelijkheden
- hoe de schijven juist geconfigureerd moeten worden heb ik geen een idee van, dataverlies kan ik zeker missen, maar het is ook geen ramp
- budget zonder opslag denk ik aan ~€300, hangt echter af van de mogelijkheden
- dingen vergeten?

Hopelijk kunnen jullie me verder helpen!

Bedankt alvast.

[FireDrunk]

Windows is het zuinigste OS (Windows 8.1 / Server 2012R2) voor 99% van alle hardware.
Al de applicaties die je noemt werken onder Windows, enige wat je dan mist is een deftige RAID oplossing.

[Jolke]

FireDrunk schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 08:27:
Windows is het zuinigste OS (Windows 8.1 / Server 2012R2) voor 99% van alle hardware.
Al de applicaties die je noemt werken onder Windows, enige wat je dan mist is een deftige RAID oplossing.

Dat had ik niet zo direct verwacht; een Windows versie met grafische schil erom, tov een Linux distro met alleen command line, lijkt me meer verbruiken. Bovendien heeft Windows een sh1t-load aan apps draaien in de achtergrond.

[FireDrunk]

Valt allemaal wel mee hoor... De drivers van Windows zijn gewoon vele malen verder geoptimaliseerd voor energiezuinigheid dan Linux (en BSD for that matter).

Een kale 2012R2 deed op mijn ASRock mATX plankje 19-21W terwijl elke andere Linux variant al snel 24-25 doet.

[vDorst]

Linux heeft helaas niet altijd de support voor alle hardware powersave features.
Ze zijn hard aan de weg aan het timmeren.
Ik zie het met mijn server ook A6-5400K. Als ik de Xorg driver niet heb geladen verbruikt de server makkelijk 25 watt meer. Het is voldoende om de Xorg te starten en daarna weer te killen.

Ik hoop morgen mijn nieuwe PC te krijgen.
Asus Q87T met een I3 4330. Ik zal eens was energie metingen doen.

[FireDrunk]

Ik ben ook heel beniewd naar dat bordje! Heb je al een goede 19V adapter gevonden?

[vDorst]

Nee nog niet. Ik gebruik tijdelijk mijn laptopvoeding. Deze heeft de juiste aansluiting en is 19V, 4.7A, 90Watt. Is genoeg icm met een SSD.
Jammer dat me Delta voeding maar tot 15V gaat.
Ik moet ook nog kijken naar een kleine cpu koeler voor de Silverstone PT13 behuizing waar het ingaat. Deze gaat mooi achter de monitor passen.

[Jolke]

En dan maakt zelfs een desktop omgeving niet uit? Tjonge...

[trinite_t]

vDorst schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 09:23:
Linux heeft helaas niet altijd de support voor alle hardware powersave features.
Ze zijn hard aan de weg aan het timmeren.
Ik zie het met mijn server ook A6-5400K. Als ik de Xorg driver niet heb geladen verbruikt de server makkelijk 25 watt meer. Het is voldoende om de Xorg te starten en daarna weer te killen.

Ik hoop morgen mijn nieuwe PC te krijgen.
Asus Q87T met een I3 4330. Ik zal eens was energie metingen doen.

Je moet wat meer tweaken bij Linux, maar het is toch wel te doen om extreem zuinig te komen.

Ik heb zelf de volgende setup draaien:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3220 Boxed	€ 97,10	€ 97,10
1	Intel Desktop Board DQ77KB (retail boxed)	€ 139,70	€ 139,70
1	WD Green WD20EZRX, 2TB	€ 75,50	€ 75,50
1	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 39,99	€ 39,99
2	Kingston ValueRAM KVR16S11/8	€ 65,27	€ 130,54
1	Seasonic Power Adapter 80 Watt (12V)	€ 31,95	€ 31,95
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 114,87	€ 114,87
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 629,65

en daarbij verbruik ik in idle (maar nog wel met de harddisk aan), 12.3W. Hierbij heb ik geen hardware tweaks toegevoegd. Om de harddisk uit te krijgen moet ik nog wat meer met data schuiven, maar daar heb ik nog geen tijd voor gehad . Systeem is wel volledig headless.

Als er hier mensen baat bij hebben wil ik wel hier een lijstje neerzetten met mijn tweaks (zie ook mijn vorige post in dit topic).

[GoVegan]

trinite_t schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 13:06:

Als er hier mensen baat bij hebben wil ik wel hier een lijstje neerzetten met mijn tweaks (zie ook mijn vorige post in dit topic).

graag

[WoKo]

GoVegan schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 13:46:
[...]

graag

Heel graag!

[vDorst]

trinite_t schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 13:06:
[...]
Je moet wat meer tweaken bij Linux, maar het is toch wel te doen om extreem zuinig te komen.

Dit wordt het mijn desktop pc met de volgende setup.
Hierop gaat dual boot Fedora/Ubuntu en Win 7.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4330 Boxed	€ 111,50	€ 111,50
1	Asus Q87T	€ 128,95	€ 128,95
1	Silverstone PT13	€ 48,50	€ 48,50
1	Zalman CNPS2X	€ 25,41	€ 25,41
1	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 314,36

Ik zal wat verbruikt testen draaien als het lukt in beide OSen.


Mijn huidige server is nu:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A6-5400K Boxed	€ 48,98	€ 48,98
1	MSI FM2-A55M-E33	€ 41,19	€ 41,19
1	Samsung Spinpoint M7 HM321HI , 320GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 0,-	€ 0,-
1	Western Digital Green WD20EARS, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	CT-3650 CI	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair CML4GX3M1X1600C7	€ 55,66	€ 55,66
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 39,52	€ 39,52
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 185,35

Deze draait 32 Watt Idle met 3,5" HD in powerdown en headless met Ubuntu Saucy 64-bit.

[ Voor 0% gewijzigd door vDorst op 10-12-2013 14:05 . Reden: OS bij server ]

[Bliepo]

maestroo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 01:30:
Hallo,

Allereerst wil ik even melden dat ik nog niet vertrouwd ben met een eigen server te bouwen. Maar Plex heeft me zo gefascineerd dat ik er gewoon ééntje moet samenstellen Ik heb al heel wat proberen op te zoeken, maar het is tijdrovend dat ik denk dat het beter is de vraag gewoon meteen te stellen.

Hoofddoel is om een zo zuinig mogelijke server te bouwen met een beperkt budget. Ik weet dat een Plex server nu eenmaal wat rekenkracht nodig heeft, maar ik zou deze toch zo efficiënt mogelijk willen.

Vereisten:

- draaien van Plex media server + sickbeard, couchpotato, sabnzbd, ... alle download applicaties dus.
- mogelijk om 4 HD streams (wat marge genomen) te trancoderen, ook wanneer hij met andere zaken bezig is (uitpakken/repareren)
- opslag: om te starten denk ik aan 2 schijven van 3TB te nemen
- verbruik is een moeilijke, ik zou liefst deze in idle zo laag mogelijk hebben ~5W (haalbaar?), deze waarde heb ik van Synologie zijn system idle) m.a.w. geen draaiende schijven. Dus OS op een USB of SSD? Ook een wol-functie zou handig zijn.
- als OS heb ik nog geen idee (ben unraid tegengekomen), belangrijkste is zo efficient mogelijk met besparingsmogelijkheden
- hoe de schijven juist geconfigureerd moeten worden heb ik geen een idee van, dataverlies kan ik zeker missen, maar het is ook geen ramp
- budget zonder opslag denk ik aan ~€300, hangt echter af van de mogelijkheden
- dingen vergeten?

Hopelijk kunnen jullie me verder helpen!

Bedankt alvast.

Ok, kort samenvattend:

• 4 HD streams simultaan transcoden
• ~5W idle (OS op USB/SSD)
• ~ € 300,- budget (minus harde schijven)

Met een A++ systeem zitten we tussen de 5W en 7.5W idle. Enige systeem dat dit haalt is het systeem van mux, die als moederbord de Intel DQ77KB met hardware mods gebruikt. Volgens de pricewatch is het moederbord al ongeveer 140 euro en zitten we al op de helft van je budget. Als je 4HD streams simultaan wilt doen heb je een stevige CPU nodig, maar laten we even aannemen dat een i3 3220 van 120 euro voldoet (zie de PS). Zit je op 260 euro. Komt de voeding bij zit je al over 300 en dan heb je nog geen RAM. Denk dat je je eisen bij komt te stellen.

P.S.: Ik denk niet dat de i3 voldoet, maar ik ben geen expert, dus ga ik hierover verder geen uitspraak doen. Ik wilde alleen even snel aantonen dat je eisen momenteel niet werkbaar zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Bliepo op 10-12-2013 16:22 ]

[ThinkPad]

Ik ben nogsteeds tevreden met mijn server.

Config:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	APC Back-UPS CS 500 USB/Serial	€ 87,95	€ 87,95
1	Cooler Master Elite 335	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 39,90	€ 39,90
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 67,99	€ 67,99
1	Intel Desktop Board DH67BL (B3)	€ 0,-	€ 0,-
1	Intel Pentium G620 Boxed	€ 64,95	€ 64,95
1	Nexus Real Silent SP802512L-03	€ 6,09	€ 6,09
1	Samsung EcoGreen F3, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 324,83

Als OS heb ik er XPEnology (Synology OS voor normale PC) op staan, welke draait vanaf een USB stickje.

Idle (wel met schijf draaiend volgens mij) schommelt hij tussen de 27-30W, en ja, dat is inclusief UPS (met volgeladen batterij)

[maestroo]

Bliepo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 16:20:
[...]

Ok, kort samenvattend:

• 4 HD streams simultaan transcoden
• ~5W idle (OS op USB/SSD)
• ~ € 300,- budget (minus harde schijven)

Met een A++ systeem zitten we tussen de 5W en 7.5W idle. Enige systeem dat dit haalt is het systeem van mux, die als moederbord de Intel DQ77KB met hardware mods gebruikt. Volgens de pricewatch is het moederbord al ongeveer 140 euro en zitten we al op de helft van je budget. Als je 4HD streams simultaan wilt doen heb je een stevige CPU nodig, maar laten we even aannemen dat een i3 3220 van 120 euro voldoet (zie de PS). Zit je op 260 euro. Komt de voeding bij zit je al over 300 en dan heb je nog geen RAM. Denk dat je je eisen bij komt te stellen.

P.S.: Ik denk niet dat de i3 voldoet, maar ik ben geen expert, dus ga ik hierover verder geen uitspraak doen. Ik wilde alleen even snel aantonen dat je eisen momenteel niet werkbaar zijn.

Oké, hartelijk dank alvast.

Budget wil ik gerust optrekken tot neem nu €500, neem dit als richtgetal. Wil gewoon niets aan overkill doen is die 5W en 7,5W idle met hardware mods? Wat moet ik me daar bij voorstellen?

[me_moi]

Jolke schreef op maandag 09 december 2013 @ 09:07:
[...]


Er is al een paar een link langsgekomen hier, waar je het verbruik kan uitrekenen.
Wat vind jezelf 'beter'? Kosten, snelheid, stroomverbruik...

Edit: hier dus het linkje: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

Thanks voor de link! Blijkt voor dit systeem zou ong 86 watt nodig te zijn, veel te hoog. Ik zal verder gaan onderzoeken.

[mrmrmr]

Bliepo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 16:20:
Met een A++ systeem zitten we tussen de 5W en 7.5W idle. Enige systeem dat dit haalt is het systeem van mux, die als moederbord de Intel DQ77KB met hardware mods gebruikt.

Met een Intel Next Unit of Computing en laptops kun je ook deze waarden behalen. Momenteel kost een barebones NUC D34010WYK met een Intel 4010U processor € 238. Nadeel is het beperkte aantal aansluitingen voor dataopslag en minder cpu-kracht. Meestal is er maar 1 SATA en 1 mini PCI express. Daarom niet zo geschikt voor een NAS.

Maar met twee 3TB harde schijven haal je het zeker niet. Voor een redelijk zuinig systeem met mini-ITX moederbord kom je uit rondom 25W. Waar je op moet letten? Weinig of geen ventilatoren (bv. PicoPSU), passieve cpu koeler, zuinigste schijven, zuinige NIC met 802.3az, geen WiFi (of juist wel en geen Ethernet), ondervolten, drivers, Windows power settings, etc.

@vDorst
Ik ben benieuwd naar je metingen van de Asus Q87T.

[maestroo]

mrmrmr schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 20:53:
[...]

Maar met twee 3TB harde schijven haal je het zeker niet. Voor een redelijk zuinig systeem met mini-ITX moederbord kom je uit rondom 25W. Waar je op moet letten? Weinig of geen ventilatoren (bv. PicoPSU), passieve cpu koeler, zuinigste schijven, zuinige NIC met 802.3az, geen WiFi (of juist wel en geen Ethernet), ondervolten, drivers, Windows power settings, etc.

Het is dan ook de bedoeling deze waarde te halen zonder draaiende schijven. Het OS zou ik dan op USB of SSD zetten.

[vDorst]

mrmrmr schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 20:53:
[...]
Met een Intel Next Unit of Computing en laptops kun je ook deze waarden behalen.
@vDorst
Ik ben benieuwd naar je metingen van de Asus Q87T.

Ik had eerst een NUC D54250 besteld. Maar door de slechte levertijd ben ik maar over gegaan naar me andere setup. Het schilt ook wat geld door dat ik me oude SSD kan gebruiken.
Doel was een nieuwe kleine PC die achter de monitor kan plakken.
Nu heb ik nog een oude AMD X2 5050e.

[Abura]

Heb dit nu in elkaar gezet, geen idee hoe efficient het is, maar moet volgens mij wel met elkaar werken.
Is er iemand die dit kan verifieeren? Kan ik 'm van't weekend nog in elkaar zetten

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 34,80	€ 34,80
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 52,73	€ 52,73
1	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 39,99	€ 39,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,50	€ 29,50
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 37,98	€ 37,98
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 195,-

[Bliepo]

maestroo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 18:32:
[...]

Oké, hartelijk dank alvast.

Budget wil ik gerust optrekken tot neem nu €500, neem dit als richtgetal. Wil gewoon niets aan overkill doen is die 5W en 7,5W idle met hardware mods? Wat moet ik me daar bij voorstellen?

Ja, die 5W tot 7.5W is idle met hardware mods. Zie ook mux' blog: 10W core i3 systeem - de voorbereidingen

maestroo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 21:41:
[...]

Het is dan ook de bedoeling deze waarde te halen zonder draaiende schijven. Het OS zou ik dan op USB of SSD zetten.

Ok, het ruimere budget helpt alvast, maar zelfs dan wordt het erg lastig. Ten eerste is er het moederbord. Het enige moederbord is deze thread dat dit gebruik haalt is het Intel bordje, maar dan zit je met een probleem met de voeding. Dit moet een 19V adapter zijn, maar toch een redelijk hoog vermogen hebben voor als de server draait onder volle belasting. Ik ben zoals ik eerder zei geen expert en misschien is het haalbaar, maar lijkt me erg lastig. Misschien zoals mrmrmr, met Intel Next of laptop, maar lijkt me beide niet ideaal.

Als je een A+ systeempje wilt wordt het al heel wat makkelijker. Kost je, uitgaande van een kwh prijs van 23 cent ongeveer 5 euro per jaar meer. Daarmee kun je een mooi systeempje bouwen. Met de i3 kom ik bijvoorbeeld op dit uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 113,70	€ 113,70
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Cooler Master HAF Stacker 915F	€ 63,50	€ 63,50
1	Thermalright HR-02	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,55	€ 105,55
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 430,70

Als we de i5 pakken wordt het:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 193,50	€ 193,50
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Cooler Master HAF Stacker 915F	€ 63,50	€ 63,50
1	Thermalright HR-02	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,55	€ 105,55
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 510,50

Beide systemen bieden een lekker grote passieve koeler, met een lekker ruime 16GB RAM. Qua aansluitingen 4 USB 3 poorten, 4 USB 2 poorten, energiezuinig az ethernet, 4 SATA ansluitingen (1 SATA 600 + 3 SATA 300) en nog een eSATA poort. Je kunt er zelfs nog een videokaart bijplaatsen.

[Jolke]

Mooi kastje die Cooler Mater 915. Wat ik alleen niet begrijp bij dergelijke kastjes, gezien de grote hoeveelheid luchtgaten erin zitten, dat er nergens stoffilters op zitten. Deze kleine kastjes worden vaker als NAS/HTPC gebruikt en dus ergens weggestopt in een hoekje en vangen verder veel stof.

Ik heb voor mijn HTPC thuis een reminder staan om elke drie maanden even stof uit te blazen en dat is nodig ook! Ik zie de temperaturen vaak een paar graden zakken na een grote schoonmaak, plus je hardware gaat net even dat beetje langer mee.

[trinite_t]

Filesystem wijzigingen

• Voeg de noatime optie toe aan de harddisk mount opties (voor ssds hoor je dit sowieso aan te hebben)
• Zet temp directories op tmpfs.
  • /tmp
  • /run

Voorbeeld code voor bovenstaande wijzigingen (/etc/fstab):

code:

..
/dev/sda1               /boot           ext2            noauto,noatime,discard  1 2
/dev/sda2               /               ext4            noatime,discard         0 1
/dev/sdb1               none            swap            sw              0 0
/dev/sdb2               /home/          ext4            noatime         0 2
tmpfs                   /tmp            tmpfs           defaults        0 0
tmpfs                   /run            tmpfs           defaults        0 0
..

Logging (/var/log) kan ook op een tmpfs gezet worden, maar dan is na een reboot natuurlijk wel de logdata kwijt.

sysctrl wijzigingen

Laat de kernel minder vaak swap aanspreken (als swap gebruikt wordt)

code:

# echo 10 > /proc/sys/vm/swappiness

Schrijf gecachte wijzigingen terug naar het filesysteem elke 15 s (hierdoor kan er natuurlijk data verloren gaan).

code:

# echo 1500 > /proc/sys/vm/dirty_writeback_centisecs

cpu frequency scaling
Als er een moderne intel cpu in het systeem zit, dan is het in linux verstandig om de cpu frequency governor op performance te zetten (zie deze blogpost). Dit kan door cpufreq-utils te installeren. Deze kun je configureren om bij opstarten de goede governor te zetten. Of voer het volgende commando uit:

code:

cpufreq-set --governor performance

Let er op dat je dan wel de intel_pstate driver gebruikt.

powertop
De volgende wijzigingen zijn systeem afhankelijk en afkomstig uit powertop. Dit is een tool die je systeem gebruik analyseert en kijkt wat er verbetert kan worden. Ik raad aan om deze zelf te downloaden en te bouwen, aangezien de package managers van de distros die ik ken alleen maar een oude versie bevatten.

website: https://01.org/powertop/

Powertop geeft onder Tunables tips hoe het powerverbruik te verlagen. Hier kun je ze ook togglen. Let er wel op dat deze toggle niet permanent is en dat na een reboot de setting weer ongedaan is. Zelf heb ik uitgezocht wat de betreffende setting doet, en deze in een script gezet. Zie hieronder voor de sata en pci controller voor mijn systeem.

code:

#!/bin/bash

# This file modifies some system parameters to save power

# Set sata hosts to min_power
for HOST in `ls /sys/class/scsi_host/`
do
        echo min_power > /sys/class/scsi_host/${HOST}/link_power_management_policy
done

# Set PCI devices to auto powering
for DEVICE in `ls /sys/bus/pci/devices/`
do
        echo "auto" > /sys/bus/pci/devices/${DEVICE}/power/control
done

Note
Let op dat alle settings die gedaan worden na een reboot weer terug bij af zijn (behalve de filesystem wijzigignen). Ik heb daarom de andere settings in een startup script staan .

[maestroo]

Bliepo schreef op woensdag 11 december 2013 @ 01:34:
[...]

Als je een A+ systeempje wilt wordt het al heel wat makkelijker. Kost je, uitgaande van een kwh prijs van 23 cent ongeveer 5 euro per jaar meer. Daarmee kun je een mooi systeempje bouwen. Met de i3 kom ik bijvoorbeeld op dit uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 113,70	€ 113,70
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Cooler Master HAF Stacker 915F	€ 63,50	€ 63,50
1	Thermalright HR-02	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,55	€ 105,55
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 430,70

Als we de i5 pakken wordt het:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 193,50	€ 193,50
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Cooler Master HAF Stacker 915F	€ 63,50	€ 63,50
1	Thermalright HR-02	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,55	€ 105,55
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 510,50

Beide systemen bieden een lekker grote passieve koeler, met een lekker ruime 16GB RAM. Qua aansluitingen 4 USB 3 poorten, 4 USB 2 poorten, energiezuinig az ethernet, 4 SATA ansluitingen (1 SATA 600 + 3 SATA 300) en nog een eSATA poort. Je kunt er zelfs nog een videokaart bijplaatsen.

Zijn beide servers A+? Ik lees bvb bij review van die voeding dat iemand idle 8W uitkwam, lijkt me dan al redelijk krap. Ik zal waarschijnlijk dan voor één van deze systemen gaan (wil ook niet zot doen ), kunnen beide processors aan mijn vraag voldoen? (plex, uitpakken,...)

Wat ik mij ook nog afvraag is wat OS ik moet gebruiken en of ik dit dan op een USB of SSD moet plaatsen.

[FireDrunk]

Die 8W idle haal je echt alleen met Windows volgens mij, dus veel keuze heb je niet.

[audiojunk]

Ik denk niet dat je met een Seasonic G360 8W idle gaat halen, dan zal je toch echt een PicoPSU moeten halen.

[Ultimation]

Ik zag net dit voorbij komen bij de buren. Met een 1TbTB hybrid disk of een 2,5" 4TbTB harddisk is dit best interessant als zuinige server.

[ Voor 3% gewijzigd door Ultimation op 11-12-2013 13:02 ]

[Raven]

Ik hoop dat je byte en niet bit bedoelt?

[ Voor 3% gewijzigd door Raven op 11-12-2013 12:55 ]

[Jolke]

Ultimation schreef op woensdag 11 december 2013 @ 12:26:
Ik zag net dit voorbij komen bij de buren. Met een 1Tb hybrid disk of een 2,5" 4Tb harddisk is dit best interessant als zuinige server.

4TB 2.5" disk? Ik weet niet beter dan dat de maximale grootte van 2.5" op dit moment 1TB is.

[Ultimation]

Jolke schreef op woensdag 11 december 2013 @ 12:57:
[...]


4TB 2.5" disk? Ik weet niet beter dan dat de maximale grootte van 2.5" op dit moment 1TB is.

Is visie.

[vDorst]

Ik ga zo iets zelf maken met een thin mini-itx bordtje en PT13 behuizing.
Zie post vDorst in "Het grote zuinige server topic"
Iets minder mooi. Maar wel sneller en goedkoper.

[audiojunk]

Jolke schreef op woensdag 11 december 2013 @ 12:57:
[...]
Ik weet niet beter dan dat de maximale grootte van 2.5" op dit moment 1TB is.

2TB is er ook al.

[FireDrunk]

Maar niet met een dikte van 7-9mm volgens mij.

[sphere]

FireDrunk schreef op woensdag 11 december 2013 @ 11:59:
Die 8W idle haal je echt alleen met Windows volgens mij, dus veel keuze heb je niet.

Was Arjan van de Ven niet bezig om deep sleep te fixen in 3.9? Misschien dat het daarmee gaat lukken.

[FireDrunk]

Denk het niet, het verschil tussen C6 en die nieuwe Intel C6x ofzo is maar weinig.
Probleem zit hem bijvoorbeeld eerder in Realtek netwerkkaarten/geluidskaarten die niet in sleep gaan onder Linux omdat de driver nogal knudde is. Zelfde geld voor nieuwere USB3 poorten. Daar zijn ook goede drivers voor nodig om die in fatsoenlijke sleep te laten gaan.

De CPU is maar een kleine winst in dit verhaal. De CPU is redelijk goed ondersteund in Linux, volgens mij zouden ze meer tijd moeten steken in de GPU...

PS: Vooral educated guess, niet echt op onderzoek gebaseerd, hoewel ik veel met Linux werk, en dus wel weet waar ik het over heb...

[sphere]

FireDrunk schreef op woensdag 11 december 2013 @ 14:38:
Denk het niet, het verschil tussen C6 en die nieuwe Intel C6x ofzo is maar weinig.
Probleem zit hem bijvoorbeeld eerder in Realtek netwerkkaarten/geluidskaarten die niet in sleep gaan onder Linux omdat de driver nogal knudde is. Zelfde geld voor nieuwere USB3 poorten. Daar zijn ook goede drivers voor nodig om die in fatsoenlijke sleep te laten gaan.

De CPU is maar een kleine winst in dit verhaal. De CPU is redelijk goed ondersteund in Linux, volgens mij zouden ze meer tijd moeten steken in de GPU...

PS: Vooral educated guess, niet echt op onderzoek gebaseerd, hoewel ik veel met Linux werk, en dus wel weet waar ik het over heb...

Nou zie anders hier https://plus.google.com/+TheodoreTso/posts/2vEekAsG2QT zoals ook gemeld door trinite_t in "Het grote zuinige server topic"

[FireDrunk]

2W in idle is leuk voor je CPU inderdaad, maar als je van 6W voor je CPU naar 4W gaat, heb je vaak nog 20W voor alle andere dingen (NIC, disk, GPU, PCH, USB).

Tuurlijk helpen alle kleine beetjes, maar voor mijn gevoel heeft Linux nog een lange weg te gaan t.o.v. Windows.

[trinite_t]

FireDrunk schreef op woensdag 11 december 2013 @ 15:06:
2W in idle is leuk voor je CPU inderdaad, maar als je van 6W voor je CPU naar 4W gaat, heb je vaak nog 20W voor alle andere dingen (NIC, disk, GPU, PCH, USB).

Tuurlijk helpen alle kleine beetjes, maar voor mijn gevoel heeft Linux nog een lange weg te gaan t.o.v. Windows.

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Veel drivers bieden wel de ondersteuning voor powersave opties (Veelal een bitje dat gezet moet worden in een hardware register). Het probleem is alleen dat linux by default niet je systeem in een energiezuinige stand zet. Als je nadenkt over je kernel (geen drivers vergeten van hardware die wel in je systeem zit bijvoorbeeld), dan hoef je alleen maar tegen de driver te zeggen dat hij zijn zuinige modus moet aan zetten.
Tools als powertop kunnen je hier perfect bij helpen (zie mijn post)

[FireDrunk]

PowerTop levert je CPU wakeups op, maar zegt niets over het verbruik van je videokaart, geluidskaart, netwerkkaart, usb poorten. Ter illustratie, ik heb keer een bak voorzien van Gentoo en daar door middel van powertop het aantal wakeups naar nog maar een tiental per seconde gekregen (wat erg weinig is), en nog verbruikte de bak meer dan met een windows install.

[ Voor 47% gewijzigd door FireDrunk op 12-12-2013 09:47 ]

[sphere]

Ik ken eigenlijk ook maar weinig verhalen van Linux laptops die langer op batterij draaien dan een moderne windows.

[gitaarwerk]

FireDrunk schreef op woensdag 11 december 2013 @ 11:59:
Die 8W idle haal je echt alleen met Windows volgens mij, dus veel keuze heb je niet.

Is serieus windows het zuinigste OS? (Ik heb wat verschillende VM's maar ook standalones juist met linux/freebsd ivm power en overhead... )

[ Voor 17% gewijzigd door gitaarwerk op 12-12-2013 10:41 ]

[FireDrunk]

Jup, Windows 8 / Windows Server 2012R2 winnen bijna altijd.

[Jolke]

Gaat het hier niet juist om standalones? Wat doet de power consumptie als je ook nog eens verschillende VM's draait?
Heel kort door de bocht, denk ik: elk Windows systeem heeft >1GB RAM nodig, terwijl een *nix OS daar de helft van nodig heeft/aanstuurt. Scheelt je dus in RAM aansturing... aan de andere kant, geheugen gebruikt ook niet de meeste stroom van een PC.

[FireDrunk]

Zodra je hardwarematige virtualisatie doet mis je deep sleep (werkt niet samen volgens mij). Dus die vlieger gaat al niet op. Bovendien heb je altijd een ESXi of Hyper-V timer die afgaat om de hypervisor laag te activeren. (En die is best stevig, ik dacht dat ESXi op zijn laagst iets van 1000hz deed, dus 1ms ticks)

Dus door het gebruik van Virtualisatie gaat het aantal wakeups sowieso significant omhoog.

RAM heeft daar weer weinig mee te maken. Stilstaand RAM kost amper stroom.

[ Voor 10% gewijzigd door FireDrunk op 12-12-2013 11:32 ]

[sphere]

Jolke schreef op donderdag 12 december 2013 @ 11:27:
Gaat het hier niet juist om standalones? Wat doet de power consumptie als je ook nog eens verschillende VM's draait?
Heel kort door de bocht, denk ik: elk Windows systeem heeft >1GB RAM nodig, terwijl een *nix OS daar de helft van nodig heeft/aanstuurt. Scheelt je dus in RAM aansturing... aan de andere kant, geheugen gebruikt ook niet de meeste stroom van een PC.

Het OS is al lang niet meer de grootste verbruiker. Neem eens Chrome en ga serieus browsen met meerdere tabs in meerdere vensters. Die applicatie slurpt geheugen.

[begintmeta]

Wie gaat eigenlijk browsen op een zuiige server? Dan kan je beter de verschillende server-services vergelijken denk ik. Mijn serververeisten zijn eigenlijk zo laag dat ik bijna net zo goed een BeagleBone oid zou kunnen gebruiken, maar ik zou niet weten wat dat zou verbruiken.

[ Voor 39% gewijzigd door begintmeta op 12-12-2013 11:44 ]

[Jolke]

Precies, dat was mijn eerste reactie ook... een server en dan browsen? Ok, even snel iets opzoeken of een webinterface naar een andere server. Maar meerdere vensters open hebben staan, zit er dan ook niet bij.

Maar goed het lijkt me zo een oneindige discussie worden (weliswaar erg interessant ). Uiteindelijk draait mijn server op Windows, omdat ik nog niet alle programmas onder *nix kan draaien. Nou ja, dat moet ik beter zeggen: de moeite die het me nu zou kosten om alles onder *nix te draaien is me te groot. If it ain't broken, don't fix it, zeg maar.
Tegenwoordig denk ik namelijk wel dat je alles onder 1 dak kan krijgen; mail/ftp/web/music/RDP/...

[FireDrunk]

Ik denk dat hij bedoeld: Browsen in een VM. Dat slurpt veel meer RAM dan alleen het OS in de VM.

[maestroo]

maestroo schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 01:30:
Hoofddoel is om een zo zuinig mogelijke server te bouwen met een beperkt budget. Ik weet dat een Plex server nu eenmaal wat rekenkracht nodig heeft, maar ik zou deze toch zo efficiënt mogelijk willen.

Vereisten:

- draaien van Plex media server + sickbeard, couchpotato, sabnzbd, ... alle download applicaties dus.
- mogelijk om 4 HD streams (wat marge genomen) te trancoderen, ook wanneer hij met andere zaken bezig is (uitpakken/repareren)
- opslag: om te starten denk ik aan 2 schijven van 3TB te nemen
- verbruik is een moeilijke, ik zou liefst deze in idle zo laag mogelijk hebben ~5W (haalbaar?), deze waarde heb ik van Synologie zijn system idle) m.a.w. geen draaiende schijven. Dus OS op een USB of SSD? Ook een wol-functie zou handig zijn.
- als OS heb ik nog geen idee (ben unraid tegengekomen), belangrijkste is zo efficient mogelijk met besparingsmogelijkheden
- hoe de schijven juist geconfigureerd moeten worden heb ik geen een idee van, dataverlies kan ik zeker missen, maar het is ook geen ramp
- budget zonder opslag denk ik aan ~€300, hangt echter af van de mogelijkheden
- dingen vergeten?

Gaat Windows hiervoor dan het beste OS zijn? Ik lees bvb over unraid dat deze ideaal is voor mediaservers omdat deze de harde schijven ook minimaal aanspreekt. Kan Windows ook ervoor zorgen de schijven efficient te laten draaien.

[gitaarwerk]

maestroo schreef op donderdag 12 december 2013 @ 12:47:
[...]

Gaat Windows hiervoor dan het beste OS zijn? Ik lees bvb over unraid dat deze ideaal is voor mediaservers omdat deze de harde schijven ook minimaal aanspreekt. Kan Windows ook ervoor zorgen de schijven efficient te laten draaien.

Dingetje met windows merkte ik altijd, als je bijvoorbeeld extern je schijven wilt laten opspinnen via CIFS, is dat je wanneer download programma op die drive wil laten downloaden en grouperen/etc dat het errors gaat geven. Nu kun je dit oplossen door via scheduler een script te bouwen om die netwerk verbinding opnieuw te openenen. Wil je dit en je wilt Windows, kun je ook altijd nog denken aan iSCSI.

Windows heeft natuurlijk wel overhead betreft de schil die draait, dus kost al een GB aan geheugen minimaal. Installatie aan de andere kant is makkelijker dan alle andere systemen (synology daar gelaten, geen verstand van).

Wat je ook kan doen is dan een NAS op basis van FreeNas (er zijn ook vast andere) en daar dan alle modules inknallen. Heb je ook misschien handiger rechten beheer. Maar dat is ook kwestie van smaak denk ik.

[psy]

Jolke schreef op donderdag 12 december 2013 @ 11:27:
Gaat het hier niet juist om standalones? Wat doet de power consumptie als je ook nog eens verschillende VM's draait?
Heel kort door de bocht, denk ik: elk Windows systeem heeft >1GB RAM nodig, terwijl een *nix OS daar de helft van nodig heeft/aanstuurt. Scheelt je dus in RAM aansturing... aan de andere kant, geheugen gebruikt ook niet de meeste stroom van een PC.

Nee maakt bijna niks uit. Gebruik 6 verschillende VM's, diverse Win2008's, een Win2012, en een Win7 sessie die regelmatig heel veel RAM nodig heeft. Bij elkaar zal er zo'n 12 GB in gebruik zijn maar het ding verbruikt gewoon minimaal, i7 cpu op 1.6 ghz (minimaal dus)

[2green]

Ik lees hier een paar keer dat gesteld wordt dat Windows zuiniger is dan Linux? Heeft iemand dat recentelijk toevallig nog getest? Dit omdat in de meest recente Linux kernel release erg veel verbeterd is op dit vlak? Tevens was intel bezig nog diverse verbeteringen in de kernel door te voeren.

Na het lezen van deze thread (ben een Ubuntu homeservertje aan het samenstellen), heb ik wat testjes gedaan op het hardware wat ik hier heb staan. kom op de volgende waarden:

* HP 6710B laptop (Core 2 Duo CPU T7100 @ 1.80GHz × 2 | 4GiB)
32 watt idle met Windows 8.1
22 watt idle Ubuntu 13.10 (met kernel 3.12.5)
Belast zit er geen significant verschil in.

*desktop (Pentium 4 @ 2,6 Ghz x 1 | 1GiB)
116 watt met windows xp
116 watt met Xubuntu 13.10

Edit: alle os'en zijn zonder configuratie wijzigingen getest

Heb gemeten met een gecalibreerde fluke multimeter en met een cresta vermogensmeter. Beiden geven gelijke waarden.

Nou ben ik vooral benieuw naar andere metingen en dan met name nieuwere processoren van Intel. Iemand? Koop liever geen windows licentie, dus erg benieuwd of windows nog steeds zuiniger is.

[ Voor 7% gewijzigd door 2green op 13-12-2013 16:00 ]

[Jolke]

Je hardware is ook niet de nieuwste meer...
Ik kan me voorstellen dat met de nieuwste hardware Windows zuiniger is dan Linux. Linux loopt wat ondersteuning voor hardware vaak nog achter.

[2green]

Jolke schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 16:17:
Je hardware is ook niet de nieuwste meer...

Thanks, dat is nog netjes uitgedrukt

Jolke schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 16:17:
Ik kan me voorstellen dat met de nieuwste hardware Windows zuiniger is dan Linux. Linux loopt wat ondersteuning voor hardware vaak nog achter.

Wat je stelt lees ik ook hier en daar en was in het verleden uit eigen ervaring ook zeker waar. Maar nu zie ik toch iets anders op mijn core 2 duo.
Verder zou als Linux achter loopt, het verbruik onder windows op de ' core 2 duo' minstens zo laag moeten zijn als onder Linux. Ik zie duidelijk dat hetzelfde systeem onder Ubuntu zuiniger is. Vandaar mijn twijfel of een windows licentie nog wel de moeite waard is voor een homeserver.

Maar je hebt een punt m.b.t. nieuwere hardware (wat ik juist wil aanschaffen). Ik zal vanavond even rond kijken of ik ergens vergelijkende testen kan vinden van actuele intel processoren. Als iemand nog linkjes heeft houd ik me warm aanbevolen.

[vDorst]

Ik heb hem binnen, me Asus Q87T icm met i3 4330.
Snelle test 17-18 Watt in Fedora 20-beta desktop HDMI FULL-HD.
Gemeten met een Cresta vermogensmeter.
Adapter is een HP - PPP012-S
Geheugen draait standaard op 1.35V.

Helaas crasht windows met een blauw scherm. Dus dat wordt opnieuw installerne.
Maar het is al positief.

-- update --
Met nieuwe win7 sp1 home premium install 16 watt idle.
Na een bios update
Met nieuwe win7 sp1 home premium install 11 watt idle.
-- update 2 --
Heb zelfs al de 10 watt gezien.

Linux blijft nog steken op 17 watt.
-- update 3 --
Na een nieuwe windows 7 install krijg ik die 10 watt niet meer.
Mogelijk toch verkeerd gezien.
16-18 watt is normaal bii windows en linux.

[ Voor 38% gewijzigd door vDorst op 15-12-2013 19:57 . Reden: Na win 7 install en linux ]

[mrmrmr]

@2green

Verbruik is sterk hardware, driver en instellingen afhankelijk.

Bij een Lenovo Thinkpad E145 met AMD Kabini chipset waarop ik nu besturingssystemen aan het testen ben, is Windows out-of-the-box het zuinigst met nog mogelijkheden om het zuiniger te maken. Daarna komen FreeBSD 9.2 en Alpine 2.7.2, die lijken qua verbruik sterk op elkaar. Dan op grotere afstand FreeBSD10rc, pfSense, Debian, Ubuntu. Niet eenduidig dus. Maar deze resultaten hebben alleen anecdotische waarde. Het is best mogelijk dat bij andere instellingen de volgorde anders wordt. Voor Intel is het verhaal ook anders omdat AMD eigen vormen van energiebesparingen heeft, en Lenovo is ook een geval apart.

edit:
De verschillen tussen de drie groepen besturingssystemen zijn >7%, metingen in idle gaan van 6.x tot 13.xW. Gemeten met ELV Energy Master Basic 2.

Vergelijk tussen kernels onder belasting. En nieuwe features voor kernel 3.13. Bij de laatste link kun je zien dat als je bepaalde hardware hebt en daarvoor wordt een goede driver gebruikt die energiezuinig is, de resultaten anders kunnen worden.

Edit 6-1-2014:
Ik heb inmiddels 5.1W gemeten onder standaard Windows 8.1. Met een Cable Matters USB 3 Gbit Ethernet aansluiting wordt dat 1.1W meer. Het systeem kan waarschijnlijk met meer/andere drivers nog beter presteren.

[ Voor 39% gewijzigd door mrmrmr op 06-01-2014 11:30 ]

[Jolke]

mrmrmr schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 00:58:
[...]

Bij een Lenovo Thinkpad E145 met AMD Kabini chipset waarop ik nu besturingssystemen aan het testen ben, is Windows out-of-the-box het zuinigst met nog mogelijkheden om het zuiniger te maken. Daarna komen FreeBSD 9.2 en Alpine 2.7.2, die lijken qua verbruik sterk op elkaar. Dan op grotere afstand FreeBSD10rc, pfSense, Debian, Ubuntu. Niet eenduidig dus.

In procenten, wat is het verschil tussen de OS'en? Ik veronderstel ook een paar procent een meetonnauwkeurigheden. Dus alles >5% is pas een significant verschil.

[teddysleep]

Wrs is dit de foute plek om het te vragen maar ik heb het volgende probleem:

Ik heb mijn esxi server 5.1 (eindelijk) werkende gekregen. Ik draai er voorlopig een windows 64 bit ultimate op. Wanneer ik hiermee verbind vanop mijn desktop en vervolgens op de vm naar youtube ga in chrome lagged het geluid enorm. Ook ben ik niet heel tevreden over de videoprestaties van de server op youtube.

De server heeft een haswell i5 en 20gb ram. Ik ben verbonden met gigabit. Wanneer ik luister naar de muziekjes die standaard in windows zitten via de windows mediaplayer is er geen lag. Iemand die een fix weet? Of valt dit niet te fixen?

[ Voor 194% gewijzigd door teddysleep op 14-12-2013 19:19 ]

[HyperBart]

Als je cross post is het inderdaad de foute plek ja
teddysleep in "Zuinige ESXi Server"

[ Voor 4% gewijzigd door HyperBart op 14-12-2013 19:33 ]

[vDorst]

Voor mijn Q87T PC heb ik nog een stroom meting gedaan in de 19Volts leiding.
Spanning 19.4V, Idle stroom 790-808mA = 15-16Watt.
Dat geeft ook aan dat de HP - PPP012-S adapter ook erg effiecent is.
Voor de stroommeting had ik een oude Lite-On adapter gebruikt. Deze verbruikte 22 watt idle volgens de powermeter.

[timofp]

Ok, kort samenvattend:

• 4 HD streams simultaan transcoden
• ~5W idle (OS op USB/SSD)
• ~ € 300,- budget (minus harde schijven)

Met een A++ systeem zitten we tussen de 5W en 7.5W idle. Enige systeem dat dit haalt is het systeem van mux, die als moederbord de Intel DQ77KB met hardware mods gebruikt. Volgens de pricewatch is het moederbord al ongeveer 140 euro en zitten we al op de helft van je budget. Als je 4HD streams simultaan wilt doen heb je een stevige CPU nodig, maar laten we even aannemen dat een i3 3220 van 120 euro voldoet (zie de PS). Zit je op 260 euro. Komt de voeding bij zit je al over 300 en dan heb je nog geen RAM. Denk dat je je eisen bij komt te stellen.

P.S.: Ik denk niet dat de i3 voldoet, maar ik ben geen expert, dus ga ik hierover verder geen uitspraak doen. Ik wilde alleen even snel aantonen dat je eisen momenteel niet werkbaar zijn.

De i3 voldoet niet, het hangt er een beetje van af wat de bron is van je media. Bij mij zijn dit blurays en mijn Plex server trekt de i5 760 (4x2.9ghz) bijna op de knieën bij 1 stream, 2 streams zou nog net lukken om real time te transcoderen, maar 4 absoluut niet, dus 4 streams gaat een i3 niet trekken.

[2green]

vDorst schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 17:43:
Ik heb hem binnen, me Asus Q87T icm met i3 4330.
Snelle test 17-18 Watt in Fedora 20-beta desktop HDMI FULL-HD.
Gemeten met een Cresta vermogensmeter.
Adapter is een HP - PPP012-S
Geheugen draait standaard op 1.35V.

Helaas crasht windows met een blauw scherm. Dus dat wordt opnieuw installerne.
Maar het is al positief.

-- update --
Met nieuwe win7 sp1 home premium install 16 watt idle.
Na een bios update
Met nieuwe win7 sp1 home premium install 11 watt idle.
-- update 2 --
Heb zelfs al de 10 watt gezien.

Linux blijft nog steken op 17 watt.
-- update 3 --
Na een nieuwe windows 7 install krijg ik die 10 watt niet meer.
Mogelijk toch verkeerd gezien.
16-18 watt is normaal bii windows en linux.

Prima energie verbruik voor een server met i3 4330! Ook fijn dat Linux net zo zuinig is als windows, scheelt weer een licentie .

Zag op distrowatch.com dat fedora 20 de laatste linux kernel gebruikt 12.13, dus deze meting is daarmee ook erg actueel. Ga nog even de linkjes van mrmrmr nalezen, maar waarschijnlijk ga ik een soortgelijk server al jij opzetten met daarop Ubuntu server en een web manager (niet iedereen thuis is even handig met de CLI).

Zal mijn "literatuur onderzoek" hier nog even posten als ik me wat verder ingelezen heb.

[vDorst]

Ik heb ook een eigen 3.12.5 kernel gemaakt. Maar deze viel net wat hoger uit. ~18 watt.
Mogelijk dat ik dingen niet goed heb aan gezet. Het zijn ook zoveel opties geworden.

Ik heb ook nog Ubuntu 13.10 live usb-stick geprobeerd. Deze heeft ook een 3.11 kernel met de zelfde resultaten als Fedora en Windows.

[ Voor 28% gewijzigd door vDorst op 16-12-2013 11:01 ]

[FireDrunk]

Belangrijke drivers zijn de Intel Chipset drivers, de Intel GPU drivers en eventuele USB3.0 drivers. En als laatste kan je nog audio drivers proberen, maar die helpen maar marginaal volgens mij.

[2green]

mrmrmr schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 00:58:
@2green

Verbruik is sterk hardware, driver en instellingen afhankelijk.

Bij een Lenovo Thinkpad E145 met AMD Kabini chipset waarop ik nu besturingssystemen aan het testen ben, is Windows out-of-the-box het zuinigst met nog mogelijkheden om het zuiniger te maken. Daarna komen FreeBSD 9.2 en Alpine 2.7.2, die lijken qua verbruik sterk op elkaar. Dan op grotere afstand FreeBSD10rc, pfSense, Debian, Ubuntu. Niet eenduidig dus. Maar deze resultaten hebben alleen anecdotische waarde. Het is best mogelijk dat bij andere instellingen de volgorde anders wordt. Voor Intel is het verhaal ook anders omdat AMD eigen vormen van energiebesparingen heeft, en Lenovo is ook een geval apart.

edit:
De verschillen tussen de drie groepen besturingssystemen zijn >7%, metingen in idle gaan van 6.x tot 13.xW. Gemeten met ELV Energy Master Basic 2.

Vergelijk tussen kernels onder belasting. En nieuwe features voor kernel 3.13. Bij de laatste link kun je zien dat als je bepaalde hardware hebt en daarvoor wordt een goede driver gebruikt die energiezuinig is, de resultaten anders kunnen worden.

Bedankt voor de info. De pagina's op phoronix had ik trouwens al gelezen, toevallig mijn favoriete linux site .

Heb nog wat andere interessante linkjes gevonden:
Energie metingen op verschillende kernels t/m (de huidige) 3.13 versie.

Je linkje voor de 3.13 kernel werkte niet. Hieronder een overzicht vd nieuwe features, waaronder power management verbeteringen:
http://www.phoronix.com/scan.php?px=MTUxNTk&page=news_itemhttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTUwODE

Intel gaat trouwens het verbruik nog verder omlaag brengen op Linux, maar kon zo snel niet de bron daarvan vinden (stond ergens op phoronix).

[2green]

vDorst schreef op maandag 16 december 2013 @ 10:58:
Ik heb ook een eigen 3.12.5 kernel gemaakt. Maar deze viel net wat hoger uit. ~18 watt.
Mogelijk dat ik dingen niet goed heb aan gezet. Het zijn ook zoveel opties geworden.

Ik heb ook nog Ubuntu 13.10 live usb-stick geprobeerd. Deze heeft ook een 3.11 kernel met de zelfde resultaten als Fedora en Windows.

Denk dat ik mij richt op een installatie met Kernel 3.13, vond jouw metingen erg interessant namelijk. Mede omdat in deze kernel diverse verbeteringen zijn doorgevoerd die voor een server leuk zijn. snellere file systems (3.12) en energie verbruik (3.12 en 3.13).

Weet je toevallig hoeveel streams jouw setup aankan en of realtime transcoden een beetje lukt hiermee? *overweegt een plagiaat setup*.

[vDorst]

@2green, Het is geen server maar een desktop Maar ik wilde graag mijn Q87T resultaten delen.
Maar als ik deze resultaten zo zie dan wil ik me AMD A6 ook upgraden naar een I3

3.12.5 heb ik snel even gebakken en getest. Ik kan er verder op in gaan want het geluid werkte niet.
3.13 kan ook een leuk zijn om te proberen.

Verder zag ik in Win 7 dat het verbruik niet zakt als het scherm in standby gaat.

Ik wil best wat testen met transcode. Heb je tools en videosamples voor een goede test? Ik ga zelf phoronix-test-suite run pts/x264-1.7.0 proberen.

[ Voor 5% gewijzigd door vDorst op 16-12-2013 12:08 . Reden: x264 test. ]

[mrmrmr]

2green schreef op maandag 16 december 2013 @ 11:14:
Heb nog wat andere interessante linkjes gevonden:
Energie metingen op verschillende kernels t/m (de huidige) 3.13 versie.

Je linkje voor de 3.13 kernel werkte niet. Hieronder een overzicht vd nieuwe features, waaronder power management verbeteringen:
http://www.phoronix.com/scan.php?px=MTUxNTk&page=news_item
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTUwODE

Intel gaat trouwens het verbruik nog verder omlaag brengen op Linux, maar kon zo snel niet de bron daarvan vinden (stond ergens op phoronix).

Bedankt, ik heb de link gecorrigeerd, het is dezelfde als die je zelf vermeld (MTUxNTk) .

Een Intel engineer had een regressie gevonden waardoor er 50W hoger verbruik optrad in een systeem met 40 cores, maar dat is al zo sinds versie 3.10 en blijkbaar nog niet definitief opgelost.

Er zijn wel een paar opmerkingen te maken over de stroomverbruiksmetingen van Phoronix. Ze gaan over metingen onder load. Verder komt niet voldoende tot uitdrukking wat het totaalverbruik in Wh is. Als je stroomverbruik wilt verminderen is het totaalverbruik van belang, dus de factor tijd zou je dan moeten meenemen. Eenvoudig voorbeeldje: 30W een uur lang is evenveel verbruik als 60W een half uur lang.

[trinite_t]

FireDrunk schreef op donderdag 12 december 2013 @ 09:46:
PowerTop levert je CPU wakeups op, maar zegt niets over het verbruik van je videokaart, geluidskaart, netwerkkaart, usb poorten. Ter illustratie, ik heb keer een bak voorzien van Gentoo en daar door middel van powertop het aantal wakeups naar nog maar een tiental per seconde gekregen (wat erg weinig is), en nog verbruikte de bak meer dan met een windows install.

De huidige powertop kijkt ook naar hoe bijvoorbeeld je SATA en PCI bus geconfigureerd staan. Deze in een powersave mode zetten scheelt zo enkele watten. De versie van powertop die momenteel in Gentoo staat komt nog uit het stenen tijdperk, de nieuwere versies leveren veel meer informatie op (bijvoorbeeld dus SATA, PCI, USB, Netwerk, enz.)

[FireDrunk]

PowerTop geeft inderdaad wel betere suggesties met de laatste versie. Neemt niet weg dat de CPU niet meer de hoogste verbruiker is in een PC (in idle stand).
Dat was een beetje waar de discussie over ging.

Linkje naar blog van Mux die het haarfijn uitlegd:
mux' blog: 8.5W Core i3-based desktop computer (English)

Even scrollen naar de conclusie. Daar staat wat ik bedoel te zeggen
PowerTop blijft een geniale tool, en het helpt zeker, maar in de basics zijn het vaak andere apparaten die de laatste Wattjes verschil maken tussen Windows en Linux.

En mijn huidige insteek is: Windows is in dat gebied nog steeds iets beter dan Linux.
Als het niet zo is, hoor ik het graag. En dan wel graag met relatief recente hardware

[maestroo]

Bliepo schreef op woensdag 11 december 2013 @ 01:34:

Als we de i5 pakken wordt het:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 193,50	€ 193,50
1	ASRock B75M-ITX	€ 63,50	€ 63,50
1	Cooler Master HAF Stacker 915F	€ 63,50	€ 63,50
1	Thermalright HR-02	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,55	€ 105,55
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 510,50

timofp schreef op maandag 16 december 2013 @ 09:40:
[...]

De i3 voldoet niet, het hangt er een beetje van af wat de bron is van je media. Bij mij zijn dit blurays en mijn Plex server trekt de i5 760 (4x2.9ghz) bijna op de knieën bij 1 stream, 2 streams zou nog net lukken om real time te transcoderen, maar 4 absoluut niet, dus 4 streams gaat een i3 niet trekken.

Voldoet deze i5 dan ook niet? Mijn bronnen zijn bijna allemaal H264/X264 formaat.

Zou ik mijn OS (Windows zal het dus worden waarschijnlijk) op een SSD of USB zetten? Ik heb al nas server gezien met hun OS op usb om zo zuinig mogelijk te zijn. Weet niet of dit in mijn geval ook mogelijk is. En hoe groot moet die dan zijn?

PS: mijn post maestroo in "Het grote zuinige server topic"

[mux]

FireDrunk schreef op maandag 16 december 2013 @ 13:44:
PowerTop geeft inderdaad wel betere suggesties met de laatste versie. Neemt niet weg dat de CPU niet meer de hoogste verbruiker is in een PC (in idle stand).
Dat was een beetje waar de discussie over ging.

Inderdaad, de voeding is by far de grootste verbruiker:



(sorry voor het hijacken van je post, het kwam té goed uit)

Ik ben de afgelopen tijd bezig geweest met bijzonder nauwkeurige metingen van o.a. voedingen, en ik vond deze grafiek veel te leuk om niet in dit topic te delen. Het is het deel van de efficiëntiecurve die je zelden te zien krijgt in reviews. Wat ik vooral heel interessant vind aan mijn meetdata is dat het ongelooflijk consistent is. Alle DC en AC data die ik doe valt binnen 1% reproduceerbaarheid (meetfout van mijn instrumenten), en de voeding geeft een prachtige curve over dit bereik.

En wat nog mooier is: deze meetdata is verzameld in de loop van 3 weken, bij +/-5 graden omgevingstemperatuur en wisselende belastingen. Die hele tijd zijn er geen meetpunten gaan driften, de voeding bleef exact hetzelfde werken. Deels zal het er natuurlijk mee te maken hebben dat hij nauwelijks warmte produceert en dus zelf niet opwarmt. Zwaardere belastingen zullen waarschijnlijk wel een soort hysterese-effect geven.

Ook is te zien hoe bagger de efficiëntie van zelfs een hele goede ATX-voeding is als je hem licht belast. Een DC-belasting van 3W wordt opgeblazen naar 11W AC. Gelukkig verbruikt geen enkele computer zó weinig vermogen.

[vDorst]

Heb nu een 3.13-rc4 kernel draaien. Het verbruikt idle ligt iets hoger ~17watt.
Ik heb wel het idee dat de kernel minder snel bij schakelt want de meter piek veel minder.
Met powertop heb ik bijna alles aangezet. Behalve me muis. Deze ging ook in slaap en dat is echt irritant

Ik heb de x264 test ook gedaan op me I3, hierbij de resultaten. verbruik was ~55watt.
x264 2013-06-08:
pts/x264-1.7.0 [H.264 Video Encoding]
Average: 92.74 Frames Per Second

Resultaten van me server (AMD A6-5400K) en desktop (I3-4330)
http://openbenchmarking.o...31,1312167-SO-AMDA6540092

[ Voor 13% gewijzigd door vDorst op 16-12-2013 21:20 ]

[cj1]

mux schreef op maandag 16 december 2013 @ 19:45:
en ik vond deze grafiek veel te leuk om niet in dit topic te delen. Het is het deel van de efficiëntiecurve die je zelden te zien krijgt in reviews.

De legenda van de verticale as van de efficiëntiecurve-grafiek laat één teken zien, wat lijkt op een "n".

Wat staat er nu precies op die verticale as van de efficiëntiecurve-grafiek van die "Seasonic G-series" voeding?

PS - Ik ben zelf ook aan het meten geslagen en noteer een verschil van 0,1 tot 0,2 Watt bij gebruik van high density DIMM's. Om precies te zijn heb ik deze twee 4GB modules van Crucial vergeleken: CT51264BF1339 en CT51264BF1339J. De SODIMM die eindigt op "J", meet een 0,1 tot 0,2 Watt lager energieverbruik. Dit werd gemeten met een Watts Up meter.

[-The_Mask-]

cj1 schreef op maandag 16 december 2013 @ 21:32:
[...]


De legenda van de verticale as van de efficiëntiecurve-grafiek laat één teken zien, wat lijkt op een "n".

Wat staat er nu precies op die verticale as van de efficiëntiecurve-grafiek van die "Seasonic G-series" voeding?

Griekse letter Eta (η), staat voor efficientie, of te wel het rendement van de voeding van 0 tot 90% in dit geval.

[Bliepo]

mux schreef op maandag 16 december 2013 @ 19:45:
[...]


Inderdaad, de voeding is by far de grootste verbruiker:

[afbeelding]

Heb je toevallig ook zo'n meting gedaan voor de Seasonic G-Serie 360Watt? Ik zou hem namelijk heel graag zien (en met mij waarschijnlijk anderen), aangezien deze werd aangeraden in deze thread.

[GioStyle]

Ik gok dat je dan ongeveer dezelfde metingen krijgt, misschien ietsje efficiënter.

[-The_Mask-]

De 360W gebruikt een ander design, als de 450W t/m 750W versies, dus daar is niet zoveel over te zeggen. Maar dat het rendement hard zal inzakken is iets wat je sowieso mag verwachten, alleen al door een fan en fancontroller die procentueel het rendement aardig omlaag zal halen met zulke lage vermogens.

[Techno Overlord]

Ik sta op het punt van het kopen van een eigen server. Ik wil er vooral een aantal Virtual Machines op draaien dus met genoeg geheugen. (liefst 32GB). Ik heb nog twee 2TB schijven liggen. Ik twijfel of ik een aparte NAS ga bouwen naast de server of dat ik alles in 1 systeem prop. Wie weet een best practice in dit geval?

[Mirickle]

Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

[Jolke]

Techno Overlord schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 11:21:
Ik sta op het punt van het kopen van een eigen server. Ik wil er vooral een aantal Virtual Machines op draaien dus met genoeg geheugen. (liefst 32GB). Ik heb nog twee 2TB schijven liggen. Ik twijfel of ik een aparte NAS ga bouwen naast de server of dat ik alles in 1 systeem prop. Wie weet een best practice in dit geval?

Ik zou zeggen neem een 2-in-1 systeem, dat is zuiniger: 90% van de tijd staan servers te idlen. Wat voor virtual machines wil je draaien? Windows heeft aan 2-4 GB wel genoeg, keer twee plus host OS zou je kunnen volstaan met 16GB RAM.

[Ben.Hahlen]

Mirickle schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:09:
Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

Dat was mij ook al opgevallen inderdaad...
Mijn vraag is dan ook: wat is een goed alternatief?

[Leech_NL]

Mirickle schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:09:
Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

Ja, heeft er sterk de schijn van. Ik heb de laatste 2 gekocht bij een van de laatste 2 shops die ze heeft. Komt vast een nieuwer model voor in de plaats...

[mux]

-The_Mask- schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 11:10:
De 360W gebruikt een ander design, als de 450W t/m 750W versies, dus daar is niet zoveel over te zeggen. Maar dat het rendement hard zal inzakken is iets wat je sowieso mag verwachten, alleen al door een fan en fancontroller die procentueel het rendement aardig omlaag zal halen met zulke lage vermogens.

Yep, als je de fan weg zou denken (op standje minimum doet die 1.2W @ 12V) ziet het er al meteen een stuk beter uit. Maar ik heb het vermoeden dat Seasonic vindt dat ze al een heel druk ondersegment hebben, en ze behouden het dynamisch uitzetten van de fan voor aan hun duurdere x-serie ofzo. Of zijn er andere redenen om hem erin te laten zitten? Rekenen mensen op de airflow van de voeding voor hun hele kast?

Ik vind de G-450, ondanks de andere internals, in prestaties erg lijken op de G-360. Ik heb helaas geen G-360 meer in huis om gedetailleerd aan te meten, maar voor zover ik er in het verleden aan heb gemeten is het basically hetzelfde. Ik had 'slechter' verwacht van de 450W.

Mirickle schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:09:
Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

Ja, en ik was net bezig met een nieuwe zuinige BBG waar hij in zat... tijd voor nieuwe research! Misschien die coolermaster die The_Mask eerder nog eens heeft aangeraden?

[TweakMDS]

Mirickle schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:09:
Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

Oei, ik heb hem ook nog in diverse wenslijstjes staan. Hopelijk komt er iets beters voor terug... Ik durf een beetje te dromen van een 80+ gold Seasonic ergens in de 150-200W range, of misschien zelfs nog wel iets minder.

[corewillem]

SndBastard schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 17:46:
[...]


Oei, ik heb hem ook nog in diverse wenslijstjes staan. Hopelijk komt er iets beters voor terug... Ik durf een beetje te dromen van een 80+ gold Seasonic ergens in de 150-200W range, of misschien zelfs nog wel iets minder.

Ik hoop hier ook op.... dat zou geweldig zijn om op een lager wattage dan 300 watt een goede atx voeding te hebben! Ik schat hier alleen in dat seasonic dit spijtig genoeg niet gaat doen. Nu gewoon hopen dat ze een opvolger voor de geliefde voeding uitbrengen aan een leuke prijs !

[-The_Mask-]

Mirickle schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:09:
Het lijkt erop dat de publiekslieveling onder de voedingen hier, de Seasonic G-Series 360W uitgefaseerd wordt? Ik heb er een paar dagen geleden nog eentje besteld, maar hij staat op moment van schrijven nog maar bij 6 shops te koop in de PW.

Ik heb het iemand van Seasonic gevraagd, maar de voeding is niet EOL. Al is het in omliggende landen niet veel beter.

mux schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:11:
[...]


Yep, als je de fan weg zou denken (op standje minimum doet die 1.2W @ 12V) ziet het er al meteen een stuk beter uit. Maar ik heb het vermoeden dat Seasonic vindt dat ze al een heel druk ondersegment hebben, en ze behouden het dynamisch uitzetten van de fan voor aan hun duurdere x-serie ofzo. Of zijn er andere redenen om hem erin te laten zitten? Rekenen mensen op de airflow van de voeding voor hun hele kast?

Zijn wel een paar redenen voor te bedenken, maar meeste zal te maken hebben met besparen van enkele euro's.
Fancontroller zal iets duurder worden. Je zal meer RMA's moeten afhandelen o.a. van mensen die denken dat de fan/voeding stuk is ook al staat er in grote letters op dat het zo hoort. Ook zie je vaker echte problemen bij semi-passieve voedingen. Bijvoorbeeld dat die fan een iets te lage spanning krijgt en niet begint op te spinnen maar wel irritante geluidjes te maken. Of fancontrollers die juist weer te hoge spanning erop zetten, dan de fan duidelijk hoorbaar laten worden en dat de fan weer stoppen. Dan hoor je dus om de paar minuten een fan die begint op te spinnen en na een minuut weer stil is. Al zulke dingen zie je wel eens met semi-passieve voedingen, wat niet echt handig is bij een voeding die zo goedkoop mogelijk in de markt gezet moet worden.

Ja, en ik was net bezig met een nieuwe zuinige BBG waar hij in zat... tijd voor nieuwe research! Misschien die coolermaster die The_Mask eerder nog eens heeft aangeraden?

pricewatch: Cooler Master VS V450S de is een prima voeding idd en vooral erg zuinig bij lage vermogens, stuk zuiniger als de Seasonic G-serie die daar duidelijk niet voor is geoptimaliseerd.
http://www.techpowerup.com/reviews/Seasonic/G550/6.html
http://www.techpowerup.com/reviews/CoolerMaster/V550S/6.html
(reviews van de 550W versie, maar 450W van beide voedingen zijn vergelijkbaar)

Niet modulaire versie van de pricewatch: Seasonic G-Serie 450Watt zou ook nog kunnen de pricewatch: Seasonic S12G 450W, maar rendement zal vergelijkbaar zijn met de G-serie.

pricewatch: Cooler Master Silent Pro Gold 450W zou ook nog kunnen, FSP Aurum design zoals o.a. pricewatch: be quiet! Straight Power E9 400W maar dan met allemaal Japanse condensators i.p.v. CapXons... Qua rendement tussen Seasonic G-series en CoolerMaster VS series in, maar prestaties (spanningsstabiliteit en ripple o.a.) zijn duidelijk minder.

Als laatste is de Super Flower Golden Green HX 350W ook nog interessant, al moet je die wel in Duitsland bestellen. Verzendkosten naar NL en BE is overigens maar 7,90 euro bij Casekings en de voeding zelfs 49,90 euro, dus de prijs daarvan valt alleszins mee.

Hier een review van bijna dezelfde voeding, review is wel in het Chinees maar met Google Translate moet het wel te doen zijn. Zitten echter verschillen tussen die van de review en degene die hier te koop is. Degene die hier te koop is heeft alle kabels gesleeved in tegenstelling tot die in de review. En zou ook kunnen zijn dat degene hier geen CapXons gebruikt. Al zou ik mij in deze voeding minder zorgen maken om de CapXons dan in een be quiet gemaakt door FSP. FSP's hebben vaak veel hogere ripple dus condensators moeten meer werk verrichten en kabels zitten vaak over de condensators heen wat niet het geval is bij deze Super Flower. Bij be quiet is het ook nog eens zo dat ze maar weinig airflow krijgen doordat er altijd een stille fan met minder airflow wordt gebruikt.

[mux]

Hm, dat is nog steeds geen makkelijke keuze. Hoezeer de prestaties ook prima zijn blijf ik toch liever weg van Enhance en FSP voor een serverbuild met componenten die lang mee moeten gaan. Ik zou op het punt van levensduur de Super Flower of Seasonic G450 verkiezen boven de rest. En de HX350 is dan behoorlijk interessant geprijsd.

Is die prijs en verzending van de HX350 iets wat de komende maanden nog zo blijft? Weet je daar iets van? Want gezien de zuinige server BBGs ~6-9 maanden levensduur hebben moeten mensen in Q2 2014 er ook nog een beetje plezier van kunnen hebben.

[-The_Mask-]

mux schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 21:21:
Hm, dat is nog steeds geen makkelijke keuze. Hoezeer de prestaties ook prima zijn blijf ik toch liever weg van Enhance en FSP voor een serverbuild met componenten die lang mee moeten gaan. Ik zou op het punt van levensduur de Super Flower of Seasonic G450 verkiezen boven de rest. En de HX350 is dan behoorlijk interessant geprijsd.

Over de kwaliteit van de Cooler Master Silent Pro Gold 450W en Cooler Master VS-serie V450S zou ik mij weinig zorgen maken. De Enhance (VS serie) heeft dan wel mindere secundaire filter condensators, maar Teapo is niet slecht. Daarnaast hoeven ze weinig te doen en kunnen ze goed gekoeld worden. De FSP (Silent Pro Gold 450/550W) gebruikt allemaal Japanse condensators, voordat die in een voeding stuk gaan is de voeding al meerdere keren vervangen. Beide hebben ook nog een dual-ball bearing fan, dus die zou ook een "eeuwigheid" mee moeten gaan. In principe zou je er dus vanuit kunnen gaan dat beide voedingen het zonder probleem 10 jaar vol moeten kunnen houden, met uitzondering van externe factoren natuurlijk.

Is die prijs en verzending van de HX350 iets wat de komende maanden nog zo blijft? Weet je daar iets van? Want gezien de zuinige server BBGs ~6-9 maanden levensduur hebben moeten mensen in Q2 2014 er ook nog een beetje plezier van kunnen hebben.

De Golden Green HX serie is net nieuw, dus verwacht dat die nog wel een tijd te koop is voor een kleine 50 euro. Alleen als die erg gewild is zal die wel eens uitverkocht kunnen raken, gebeurt nog al eens met Super Flowers hier.

[sphere]

Met een Dixons gulle gift code koop je nu de G1620 boxed voor 29,99. Waarschijnlijk een prima alternatief voor een G1610 en nieuw vind je ze niet meer zo goedkoop denk ik.

[mux]

Die zullen sowieso niet heel lang meer te koop zijn. Intel faseert H61 en lowend Ivy Bridge komend kwartaal uit, ten gunste van Haswell. We zullen de komende tijd dus ongetwijfeld nog wat hele goede aanbiedingen zien en daarna is het finito met IVB.

[Mirickle]

Mirickle schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 14:31:
Ik heb inmiddels onderstaand systeempje gebouwd en geinstalleerd.

OS is Debian Wheezy (ondemand governor, verder (nog) geen tweaks).

UEFI tweaks: CPU en GPU beetje undervolted (-0.12 zo uit mijn hoofd), audio uit (-0.3W), C-states aan.
Seasonic adapter is van type SSA-0901-12.

Verbruikt idle (Debian login prompt) 14.8-15W met spinnende disk, netwerkkabel in Intel NIC, zonder monitor/keyboard. Verbruik gemeten met een Voltcraft Energy Check 3000 uit 2004.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 36,70	€ 36,70
1	Asrock B75M-ITX	€ 66,50	€ 66,50
1	Western Digital Scorpio Blue WD5000BEVT, 500GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 0,-	€ 0,-
1	Intel PRO/1000 PT Desktop Adapter (1000Mbps, PCI-e 1x)	€ 0,-	€ 0,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 0,-	€ 0,-
1	Mini-box picoPSU 90	€ 0,-	€ 0,-
1	Seasonic Power Adapter 80 Watt (12V)	€ 30,35	€ 30,35
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 133,55

Ik heb in bovenstaand systeem de PicoPSU vervangen door een Seasonic G-Series 360W (omdat er meer disken in gaan en ik de Pico in een ander systeem wil gebruiken). Resultaat: het idle verbruik van 15W naar 21W (gemeten met dezelfde meter).