Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2

[Bartjuh]

GioStyle schreef op zondag 09 februari 2014 @ 11:59:
[...]
Een AEG PV1500 heb je al voor 349 euro.

Maar een SMA kost al snel 500 of 600 euro, toch schaffen mensen nog SMA aan...

En de rest zit meestal ook wel rond dat getal van 500 (op inderdaad AEG na, dat is altijd al een goedkoper merk geweest (waar ik niet mee wil zeggen: slecht)).

[Anoniem: 239170]

Ik moet ook nog steeds beginnen, aparte groep naar de schuur is iig al gemaakt en ik kan daar 4 panelen op het dak (blauw) kwijt en 3 panelen op een nog te maken overkapping (roze) tussen beide schuren. Qua maat zou ik net 7 keer 1x2 meter panelen kwijt kunnen maar die kan ik dus niet (tegen enigszins acceptabele prijs) vinden. De tekening is iets vertekend, dak van de schuur is 4,2 bij 2,2 meter. Oriëntatie is ZZO en het idee is om ze (zo goed als) volledig plat te leggen om geen gedoe met de bu(urt)(ren) te krijgen.
Door de huizen ervoor/onder (die staan qua formaat tuin/huis e.d. precies gespiegeld) valt er wel in de wintermaanden tot een uur of 1/half 2 's middags schaduw op zodat de productie dan miniem danwel ontbrekend is maar dat trekt in het voorjaar, zomer en herfst wel bij denk ik.
Is het handig te (blijven) zoeken naar grote panelen zodat ik de volledige ruimte benut of zou het verstandiger zijn bijv. standaard formaat panelen onder een lichte hoek te plaatsen? Zijn er uberhaubt grote panelen te vinden met een gunstige prijs/opbrengst verhouding?
Dan moet ik ook nog nadenken over een omvormer...
Iemand die hier een idee danwel suggesties bij heeft? Of een heel ander plan?



Dan hou ik nog een maagdelijk leeg dak over maar dat wordt een volgend project (lees: als het wat zonniger is ) en gezien het een huurwoning betreft moet ik dat eerst met de WBV overleggen. Dak ziet er hetzelfde uit als bij de buren rechts dus ik heb iets minder ruimte wegens extra dakraam maar nog ruim voldoende om op termijn een (licht) overschot te kunnen produceren.

[migjes]

@ldhollander
check effen marktplaats.
er is iemand bezig met het dumpen van suntech 280Wp panelen.
(ik zou ze normaal niet zo snel aan raden, maar voor zoon project je als jij wil lijkt het mij wel wat)
en dan een omvormertje van >500 euro, moet lukken.
en dan zelf iets verzinnen om het onder een beetje hoek te krijgen.
appeltje, eitje
succes.

edit:
got him: http://www.draaistroom.net/shop.php?rubriek=ZON

@P_Tingen
genoeg omvormers die ook buiten kunnen hangen.
(is niet mijn voorkeur, maar kan wel.)
mijn power-one b.v. en is hij eigenlijk stiller als de cv ketel ook als de ventialtor draait maar dat doet hij pas als hij warmer word als 45 graden. (alleen de 3.0 is echt stil, de 3.6 en 4.2 maken wel een bijgeluid.)
geen probleem om die op een open zolder te hebben hangen.
ook de slaapkamer deuren staan hier altijd open.
(alleen mijn vriendin werd in het begin wel eens wakker van de relais, maar die heeft 20 jaar lang een wekkerradio gehad met een zelfde relais geluid.)

[Voor 3% gewijzigd door migjes op 09-02-2014 21:40]

[SasJo]

Bally schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 15:47:
Bij ons is de kogel ook eindelijk door de kerk ;-).
2 setjes van 600Wp op een steca 500 besteld... helaas heb ik geen mogelijkheid om nu een extra groep naar de zolder te trekken, dus maar eerst even zo. Hopelijk volgende week geleverd en dan een plan maken om het dak op te gaan .

Een extra groep kun je voorkomen met dit kastje (gekeurd door PV inspectie) http://www.legrandservice...u=87#.UvdMfJSN38A.twitter

[looyenss]

SasJo schreef op zondag 09 februari 2014 @ 17:58:
[...]

Een extra groep kun je voorkomen met dit kastje (gekeurd door PV inspectie) http://www.legrandservice...u=87#.UvdMfJSN38A.twitter

Dat vind ik nog steeds geen nette oplossing. Mis dan toch mijn werkschakelaar in de meterkast.

[P_Tingen]

engelbertus schreef op zondag 09 februari 2014 @ 11:41:
en je cv ketel maakt nooit klawaai als hij aanslaat of zo? je hoort de ventilator niet optoeren e.d.? veel meer ergernis zul je denk ik niet van een omvormer hebben die een relais omzet....

als je niet kunt slapen erger je je overal aan, maar als je slaapt .. wordt je dan echt van elk tikje wakker?
volgens mij valt dat reuze mee..

Ja die CV-ketel hoor ik dus ook regelmatig en mijn vrouw nog veel meer. Bijzonder irritant is het als je om een uur of drie 's nachts wakker word van de ketel omdat die maar blijft draaien. Ik ben er wel eens uitgegaan om de stekker van dat ^#%*^#$ ding eruit te trekken. Tegen de tijd dat die vervangen gaat worden maar eens een studie maken van stille cv-ketels.

Bartjuh schreef op zondag 09 februari 2014 @ 11:24:
[...]
Aangezien je voor 6 panelen gaat (ik neem aan poly van ca 240-260Wp?) is het wellicht ook een optie om voor 3 Enecsys duo 480's te gaan. Ik heb ze gezien voor 200 p/stuk, 3x200=600 euro, dat is niet veel duurder of goedkoper dan de meest omvormers van ca 1500Wp. En dan heb je geen problemen met een omvormer binnen en/of geluid.

Dat is nou eens een goed idee!
Geen drukte in huis en micro-omvormers hebben vaak een langere garantie.

De panelen zijn trouwens 6 Sunrise SR-M660260 monokristal zonnepaneel 260Wp (full black, het oog wil ook wat). Tenminste, op de offerte die nu het hoogste op mijn shortlist staat.

[migjes]

looyenss schreef op zondag 09 februari 2014 @ 19:40:
[...]


Dat vind ik nog steeds geen nette oplossing. Mis dan toch mijn werkschakelaar in de meterkast.

hoezo?
je kunt gewoon de groep beneden er uit draaien of de schakelaar omzetten(afhankelijk van wat je hebt).
en dan heb je daar je werkschakelaar.
maar je kunt dat ook boven doen in het kastje voor als je alleen de omvormer wil vervangen.
maar zoizo die werkschakelaar is niet perse nodig.
(maar goed een werkschakelaar op de DC of AC vraag ik me zoizo van af of dat wel nodig is en wat nu eigenlijk de verdienste er van zijn, eigenlijk zijn ze altijd anders op te lossen en genoeg wegen er omheen te verzinnen.)

[databeestje]

migjes schreef op maandag 10 februari 2014 @ 10:30:
[...]

hoezo?
je kunt gewoon de groep beneden er uit draaien of de schakelaar omzetten(afhankelijk van wat je hebt).
en dan heb je daar je werkschakelaar.
maar je kunt dat ook boven doen in het kastje voor als je alleen de omvormer wil vervangen.
maar zoizo die werkschakelaar is niet perse nodig.
(maar goed een werkschakelaar op de DC of AC vraag ik me zoizo van af of dat wel nodig is en wat nu eigenlijk de verdienste er van zijn, eigenlijk zijn ze altijd anders op te lossen en genoeg wegen er omheen te verzinnen.)

SMA geeft in de handleiding aan dat er een (AC) werkschakelaar geplaatst moet worden in dezelfde ruimte als de omvormer.

Ook al staat nergens dat het "moet" wat niet wil zeggen dat het een slecht idee is. Gebruik je in plaats van een schakelaar een mennekens (camping) stekker dan ben je ook safe. Gewoon gezond verstand is hier aan de orde.

De meeste omvormers hebben dan weer wel een DC schakelaar ingebouwd voor afschakelen zonder vonken.

Mijn omvormer hangt in het trapgat op zolder, en 2 (draai)trappen afrennen om deze snel uit te kunnen zetten is een ongeluk in de maak.

[hansdegit]

Beetje basisvraag:
- nu hangen er 23 Yingi Panda's aan mijn Piko 5.5. Open klem spanning van die paneeltjes is -uit mijn hoofd- 36 volt, dus dan is de maximale spanning die bij de Piko aankomt 23*36 = 828 Volt.

Kan ik -ihkv onderdimensioneren van de omvormer- er nu rustig nóg 3 panelen aan hangen? De config zou dan 13 panelen op string A (WZW) en 13 panelen op String B (ZZO) worden.

Volgens de specs van de Piko 5.5:
Max. DC input voltage (idling voltage) 950V
Max Mpp voltage 850 V.

[BarryH]

@hansdegit: geen idee, hoe werkt het tigo systeem, dat is bij jou toch bepalend?

[paulv1973]

hansdegit schreef op maandag 10 februari 2014 @ 11:49:
Beetje basisvraag:
- nu hangen er 23 Yingi Panda's aan mijn Piko 5.5. Open klem spanning van die paneeltjes is -uit mijn hoofd- 36 volt, dus dan is de maximale spanning die bij de Piko aankomt 23*36 = 828 Volt.

Kan ik -ihkv onderdimensioneren van de omvormer- er nu rustig nóg 3 panelen aan hangen? De config zou dan 13 panelen op string A (WZW) en 13 panelen op String B (ZZO) worden.

Volgens de specs van de Piko 5.5:
Max. DC input voltage (idling voltage) 950V
Max Mpp voltage 850 V.

nu 23 stuks in serie aangesloten?
Of verdeeld over 2 strings en 2 ingangen?
Ik weet niet hoeveel Mpp's de Piko heeft... Maar gezien de 2 orientaties vermoed ik minstens 2!!
13 panelen per string per mpp moet dan makkelijk kunnen.

26 in serie aansluiten gaat problemen geven ben ik bang
Open klemspanning wordt in de koude periode hoger dan de 36V aangegeven op het paneel...

Welke Yingli's heb je? en heb je die 3 al gekocht? Panda's zie ik net 265...
Anders even DM

Edit:

Moet makelijk kunnen. De piko heeft 3 aparte mpp's.
Volgens mij mag je op elke mpp ingang 950V kwijt.
Je minimum spanning bij gebruik van 2 mpp's is 360Volt.
Dus dat ga je dan net redden met 13 panelen...

[Voor 10% gewijzigd door paulv1973 op 10-02-2014 12:20]

[migjes]

@hansdegit
het is een beetje hoe je het wil oplossen (welke methode het goedkoopst is voor je, en wat het makkelijkste uit komt)
maar max kan een pico 5.5 ongeveer 21 panelen van dat type aan als er 1 mppt word gebruikt.
gebruik je 2 x mppt dan zijn er 12/13 per mppt mogelijk.
nadeel is dat je een 2de tigo set nodig hebt voor de 2de mppt.
(ander klein nadeel is dat als de pico niet parallel staat je dan net niet de volle A uit de panelen kunt halen, het is maar 0,1A dus maak je daar niet te druk over.)

nu begint picoplan wel te zeuren over een te hoge DC (met 2x13).
en dat is wel iets waar op je moet letten, ik denk dat je er wel mee weg komt, maar kan je geen zekerheid geven. (of anders gezegd, ik zou het doen met 2x13 en jouw locatie)
ik heb geen idee of een pico is beveiligt tegen te hoge V en wat hij dan doet.
(pikoplan zeurt ook met 23 panda's in een string op 1x mppt, dus er is wel marge, alleen hoeveel is dat?)

het lijkt mij allemaal wel te kunnen, maar kun jij uit de database vissen hoe hoog de max V is geweest in de tijd die de set al heeft gehangen?
dat haalt een variabele uit de beslissing.

(gelukkig heb je al door dat verschillende richtingen gebruiken, je dan meer Wp op een omvormer kunt hangen. door panelen ook platter of steiler te hangen kun je nog verder gaan in de mogelijkheden, dus bekijk dat ook effen of je er niet iets mee kunt verzinnen.)

[paulv1973]

migjes schreef op maandag 10 februari 2014 @ 12:26:
@hansdegit
het is een beetje hoe je het wil oplossen (welke methode het goedkoopst is voor je, en wat het makkelijkste uit komt)
maar max kan een pico 5.5 ongeveer 21 panelen van dat type aan als er 1 mppt word gebruikt.
gebruik je 2 x mppt dan zijn er 12/13 per mppt mogelijk.
nadeel is dat je een 2de tigo set nodig hebt voor de 2de mppt.
(ander klein nadeel is dat als de pico niet parallel staat je dan net niet de volle A uit de panelen kunt halen, het is maar 0,1A dus maak je daar niet te druk over.)

nu begint picoplan wel te zeuren over een te hoge DC (met 2x13).
en dat is wel iets waar op je moet letten, ik denk dat je er wel mee weg komt, maar kan je geen zekerheid geven. (of anders gezegd, ik zou het doen met 2x13 en jouw locatie)
ik heb geen idee of een pico is beveiligt tegen te hoge V en wat hij dan doet.
(pikoplan zeurt ook met 23 panda's in een string op 1x mppt, dus er is wel marge, alleen hoeveel is dat?)

het lijkt mij allemaal wel te kunnen, maar kun jij uit de database vissen hoe hoog de max V is geweest in de tijd die de set al heeft gehangen?
dat haalt een variabele uit de beslissing.

(gelukkig heb je al door dat verschillende richtingen gebruiken, je dan meer Wp op een omvormer kunt hangen. door panelen ook platter of steiler te hangen kun je nog verder gaan in de mogelijkheden, dus bekijk dat ook effen of je er niet iets mee kunt verzinnen.)

Geld de max Voc van 950V niet per string?
bij mijn SB5000 mag ik per string maximaal 750V aansluiten.
En niet tesamen 750V.!! ??

[migjes]

paulv1973 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 12:30:
[...]


Geld de max Voc van 950V niet per string?
bij mijn SB5000 mag ik per string maximaal 750V aansluiten.
En niet tesamen 750V.!! ??

het is een iets andere omvormer als die tl van jouw.
gebruik eens pikoplan dan merk je het snel genoeg, gebruik dan ook geen yingly 265Wp maar de 260Wp variant anders zit je te kijken naar de max A, wat ook nog een klein probleempje is met die omvormer. (na pikoplan is er nog veel marge over, alleen lastig te bepalen hoeveel, dus ik houd me effen voor het gemak aan de waardes met de marge tot meer info beschikbaar is)

[hansdegit]

Dank allen.

Nu draait het ook reeds in 2 strings. String A met 13 panelen op WZW en string B met 10 panelen op ZZO.
@migjes: het is niet zo dat je per string een Tigo set moet aanschaffen. Je management unit moet alleen wel weten dát er twee strings zijn.

Max voltage uit mijn database: 788 V toen er nog 21 panelen in één string zaten. Dat was dus 37,5V per paneel. Maar wat zegt dat? In mijn database komen alleen rijen wanneer de omvormer aan het invoeden is, dat zegt dus niet genoeg.

Oeps, zie nu in het datasheet van de Panda dat de max openklemspanning 39 volt is.

Misschien Guus maar eens vragen of eea überhaupt mogelijk en veilig is. Voorzover ik weet is de Piko niet beschermd tegen overspanning.

[migjes]

@hansdegit
ik was nog bezig met de splitsing uit te zoeken op de tigo.
ik kon niet alles tegelijk.
maar ik wist niet of je die nu al had of niet.

zit de tigo nu op 1x mppt van de kostal?
of hoe is die koppeling opgelost (ze vertellen het niet lekker duidelijk bij tigo.)

edit:
bij de pico 5,5 staat namelijk een - bij Max. DC input current with
parallel connection, een beetje vreemd en snap niet waarom dat daar staat bij die verzie en andere niet.

[Voor 25% gewijzigd door migjes op 10-02-2014 13:22]

[hansdegit]

@ migjes: "ik kon niet alles tegelijk" . Ben allang blijk dat je de moeite neemt, ik hoop dat je mijn posting niet als ongeduldig ervaart.

De Tigotjes pakken stroom van het paneel en communiceren draadloos met de management unit. Dus je kunt niet stellen dat "de tigo" op één MMPT zit. Ja, stroomtechnisch hangen ze aan de MPPT's, immers: één maximizer per paneel.
Maar er is geen communicatie tussen de management unit en de omvormer. Dus in dat opzicht zijn ze niet "verbonden".

[Voor 12% gewijzigd door hansdegit op 10-02-2014 13:29]

[BarryH]

@hansdegit: als je op 1 string al 13 panelen hebt, waarom dan niet ook op de andere?

[migjes]

@hansdegit
is geen probleem, ben wel wat gewend hier en lees er gewoon om heen.
type op een forum is helaas maar een beperkte communicatie, net zo als flame emailtjes .

maar ik heb het niet over de communicatie tussen de omvormer en managent unit.
maar simpel gezegd, wat voor kabel loopt er tussen de management unit en de pico?
(en hoe zit hij dan aangesloten op de pico? en met hoeveel kabels?
verdeeld over de mppt's?
etc....)

de handleiding van tigo houwt daar op en de handleiding van de pico ook?
er zit nog een stukje tussen en die is onbekent, dus helaas onbekend terrein voor mij.

[WoudseHoeve]

hansdegit schreef op maandag 10 februari 2014 @ 13:28:
@ migjes: "ik kon niet alles tegelijk" . Ben allang blijk dat je de moeite neemt, ik hoop dat je mijn posting niet als ongeduldig ervaart.

De Tigotjes pakken stroom van het paneel en communiceren draadloos met de management unit. Dus je kunt niet stellen dat "de tigo" op één MMPT zit. Ja, stroomtechnisch hangen ze aan de MPPT's, immers: één maximizer per paneel.
Maar er is geen communicatie tussen de management unit en de omvormer. Dus in dat opzicht zijn ze niet "verbonden".

Ik begrijp het probleem niet, als je de 13 panelen in 1 string hangt heb je 13* 39V = 507V max dus ruim binnen de marge, ook als je lagere temperaturen mee neemt.
De tigo's zorgen toch altijd voor een goede spanning daar ook geen probleem.

Dus 2 strings van 13 panelen zullen goed werken.
Bij 250Wp panelen is omvormer wat onder gedimensioneerd.

De Piko 5.5 heeft zelfs 3 strings de mpp loopt van 360v tot 850V met twee mpp's in bedrijf. (2x9A)
Als de TIGO's de mpp's verzorgen kan je de 2 strings van 13 panelen ook parallel zetten .... max 13A Maar is niet zo leuk.

[migjes]

@WoudseHoeve
de pico 3.0 en de pico 5.5 zijn de enige 2 in het rijtje die geen parallel connection of inputs 1 & 2.
ondersteund.
dus dat zou een max van 9A geven.
(of het is anders opgelost, maar hoe dan.
hoe is de management unit aangesloten?
en hoe de gateway's?)

[Voor 4% gewijzigd door migjes op 10-02-2014 14:00]

[Anoniem: 576226]

[quote]migjes schreef op zondag 09 februari 2014 @ 14:47:
@ldhollander
check effen marktplaats.
er is iemand bezig met het dumpen van suntech 280Wp panelen.
(ik zou ze normaal niet zo snel aan raden, maar voor zoon project je als jij wil lijkt het mij wel wat)
en dan een omvormertje van >500 euro, moet lukken.
en dan zelf iets verzinnen om het onder een beetje hoek te krijgen.
appeltje, eitje
succes.

edit:
got him: http://www.draaistroom.net/shop.php?rubriek=ZON


Wel belangrijk om te weten is dat deze zonnepanelen een afwijkende maat hebben de maten zijn ongeveer 2.00x1.00 i.p.v. de veel voorkomende 1.65x1.00. De module efficiëncy is met 14.41% laag te noemen en met het zoeken naar een geschikte omvormer moet je rekening houden met de hogere open klem spanning van ongeveer 44v.

[hansdegit]

@BarryH: ik denk/dacht dat er ook zoiets bestond als een max voltage, maar als totaal op de omvormer in plaats van per string. Bovendien moet ik nog een stuk dak vinden

@migjes;
tussen de omvormer en de Tigo MMU loopt geen kabel. Niets, nada. De Tigo's rapporteren temperatuur, spanning en stroomsterkte aan de gateways, die zijn weer via rs-485 verbonden met de mmu. De laatste berekent het MPP per paneel en de maximizers creeren een tunnel waardoor het verschil tussen de berekende en aangeboden stroomsterkte kan weglekken/doorstromen. Daardoor vormt één paneel met schaduw dus geen weerstand voor de rest van de string. Dus eigenlijk heeft de omvormer helemaal geen weet van de Tigo's, die ziet gewoon een stringspanning en stelt zijn MPP bij

@WoudseHoeve: ik begreep er te weinig van, dus maakte ik er een probleem van.

[Voor 3% gewijzigd door hansdegit op 10-02-2014 14:07]

[migjes]

@hansdegit
ja, dat weet ik, maar hoe zittende strings dan aan de omvormer.
verdeelt over de mppt's?
(misschien schreef ik het wel verkeert, sorry voor de verwarring)

@GreenRecovery
de maat van 2x1 was ook precies wat ldhollander naar opzoek was.
waarschijnlijk om het afdakje van pv panelen te kunnen maken, naast het schuurtje.
en 7x zoon paneel geeft voldoende voor heel aantal omvormers in die range.
het was geen normaal dakje, anders had ik dat ook verteld.

[WoudseHoeve]

migjes schreef op maandag 10 februari 2014 @ 13:49:
@WoudseHoeve
de pico 3.0 en de pico 5.5 zijn de enige 2 in het rijtje die geen parallel connection of inputs 1 & 2.
ondersteund.
dus dat zou een max van 9A geven.

Dat klopt, tabel scheef gelezen .......

Maar er is geen max voltage voor het geheel. Alleen per string 2 x 13 panelen is dus geen probleem, ik heb 3 x16 panelen op de Piko 10.1 hangen.

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 10 februari 2014 @ 14:46:
[...]


Dat klopt, tabel scheef gelezen .......

Maar er is geen max voltage voor het geheel. Alleen per string 2 x 13 panelen is dus geen probleem, ik heb 3 x16 panelen op de Piko 10.1 hangen.

daar is geen duidelijk antwoord over van kostal.
als ik een piko 10.1 pak geeft pikoplan mij 3x 15 van die panelen (zoals hans heeft, ik weet zo je panelen niet, dat zou net een klein beetje lager kunnen zijn waardoor 16x wel kan b.v.)
en dan lukt het wel, maar een 5,5 geeft hij wel een fout melding.
vertel het maar .
ben bang dat er toch wel een grens is, net zo als bij een AEG4600 (dat is er ook zo 1.).
(parallel schakelen van de strings op 1 mppt was maar 1 optie, er is nog een andere)

maar hans heeft meer ruimte als pikoplan verteld, dus ik denk wel dat het kan, allen nu nog hoe?
we zullen eens wachten op zijn antwoord.

[hansdegit]

A string en B string zijn ook echt gescheiden strings. String A zit fysiek op MPPT1 en string B op MPPT 2. Ik denk dat je het Tigo verhaal maar het beste kunt wegdenken....

Maar het wordt me al duidelijk. Ik zou op ZZO gewoon nog 3 paneeltjes extra bij kunnen hangen, vooropgesteld dat er:
- ergens ruimte is (dat wordt dan dus een half zonnescherm)
- de paneeltjes nog te krijgen zijn

[migjes]

hansdegit schreef op maandag 10 februari 2014 @ 16:09:
A string en B string zijn ook echt gescheiden strings. String A zit fysiek op MPPT1 en string B op MPPT 2. Ik denk dat je het Tigo verhaal maar het beste kunt wegdenken....

Maar het wordt me al duidelijk. Ik zou op ZZO gewoon nog 3 paneeltjes extra bij kunnen hangen, vooropgesteld dat er:
- ergens ruimte is (dat wordt dan dus een half zonnescherm)
- de paneeltjes nog te krijgen zijn

zonder tigo is hij wat gemakkelijker.
(goed plan.)

bij 2x 13 panelen begind pico plan te zeuren dat de DC te hoog is.
(maar nu nog welke DC dan te hoog is.
er is waarschijnlijk nog een stuk waar de DC te hoog kan zijn.
dat waarschijnlijk na de mppt zit.
het lijkt wel of de omvormer de mppt's serieel zet in plaats van parallel en de omvormer zelf tot de max van +/-1150V kan gaan. te minste dat zou het kunnen verklaren hoe onlogies het ook klinkt.
heb geprobeerd de spretscheet te hacken maar hij wil zijn geheimen niet prijs geven.)

nu zit jij in een gebied wat best wel wat lagere V oplevert in de winter.
(bij mij loopt die V een stuk hoger op als wat je eerder zij.)
en de richtingen van de mppt's zijn ook nog anders (bij tl omvormers maakt dat niet uit)
dus ik zou het eens over leggen met guus, maar ik gok dat zelf 2x 14 wel mogelijk is.
of 3x 9.
misschien nog wel meer, allen picoplan geeft zijn geheimen niet prijs nog dat ik er iets over kan vinden in de spec's die daar uitsluitsel over geven.

[hansdegit]

Bij 13 panelen voor string A en 10 panelen van string B begint picoplan ook al te piepen? (stom hè, ik lees iedere keer "ericplan". Maar die piept nooit....)

[migjes]

hansdegit schreef op maandag 10 februari 2014 @ 17:01:
Bij 13 panelen voor string A en 10 panelen van string B begint picoplan ook al te piepen? (stom hè, ik lees iedere keer "ericplan". Maar die piept nooit....)

lol, misschien piept ericplan ook wel eens.

het is geen probleem om een string te maken van 17 + een string van 8.
pikoplan begint gewoon te piepen als er meer als 25 panelen aan de omvormer(5.5) hangen.
maar waarom? (het kan ook een bug zijn, maar dan is hij wel geavanceerd, want bij de andere omvormers is dat een ander getal.)

[WoudseHoeve]

migjes schreef op maandag 10 februari 2014 @ 17:11:
[...]

lol, misschien piept ericplan ook wel eens.

het is geen probleem om een string te maken van 17 + een string van 8.
pikoplan begint gewoon te piepen als er meer als 25 panelen aan de omvormer(5.5) hangen.
maar waarom? (het kan ook een bug zijn, maar dan is hij wel geavanceerd, want bij de andere omvormers is dat een ander getal.)

Volgens spec is onder dimensionering max 10% dus max 6050Wp aangesloten panelen, maar dat is geen systeem vereiste, hij gaat er niet stuk van.

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 10 februari 2014 @ 17:59:
[...]


Volgens spec is onder dimensionering max 10% dus max 6050Wp aangesloten panelen, maar dat is geen systeem vereiste, hij gaat er niet stuk van.

heeft helaas er niks mee te maken.
hij zegt: "DC power to high!"
de melding posible power derating hebben we dan al lang gehad.

en op dat moment ga je al van 6630Wp naar 6890Wp.
dus je zit dan al over de 20% (wat ook nog geen probleem is voor onder dimensionering, maar dat terzijde)

edit:
de vraag is: wat houd dat in!
anders zou de omvormer ook met 16700Wp kunnen draaien, ik heb nog nooit een omvormer gezien die 3x zijn vermogen aan Wp aan kon, dat is wel erg veel.
ik krijg de berekening niet gekraakt, kom niet door de beveiliging heen, dus ik kan niet uitzoeken wat ze er mee bedoelen.

[Voor 27% gewijzigd door migjes op 10-02-2014 18:51]

[Dre]

databeestje schreef op maandag 10 februari 2014 @ 11:21:
[...]

Mijn omvormer hangt in het trapgat op zolder, en 2 (draai)trappen afrennen om deze snel uit te kunnen zetten is een ongeluk in de maak.

Ik weet niet hoe je elektrische installatie eruit ziet dat je denkt trappen af te moeten rennen om de omvormer snel uit te zetten, maar misschien is deze schakelaar dan beter geschikt:

[Rol-Co]

Dre schreef op maandag 10 februari 2014 @ 19:17:
[...]

Ik weet niet hoe je elektrische installatie eruit ziet dat je denkt trappen af te moeten rennen om de omvormer snel uit te zetten, maar misschien is deze schakelaar dan beter geschikt:

[afbeelding]

Komt dan nog wel wat bij, zo'n noodstop is gemaakt voor een 24v noodstopcircuit. Daar kan je verder niks mee omdat er M22 contacten achter zitten.

[Voor 12% gewijzigd door Rol-Co op 10-02-2014 19:47]

[databeestje]

Dre schreef op maandag 10 februari 2014 @ 19:17:
[...]

Ik weet niet hoe je elektrische installatie eruit ziet dat je denkt trappen af te moeten rennen om de omvormer snel uit te zetten, maar misschien is deze schakelaar dan beter geschikt:

[afbeelding]

Check, zo dus.

[Dre]

Hmm, een hoop doosjes en dito overgangen. Ik tel 13 16 meer overgangen dan ik hier op mijn 2 string omvormer heb.

Wel lekker makkelijk aan te werken als je de omvormer AC spanningsloos moet hebben, ik hoop het de komende 15 jaar niet nodig te hebben

Wat is dat ding aan je AC pijpje? een condensator ofzo?

[paulv1973]

Hier mijn AC schakelaar...
Spaart ook mij een wandeling door de woonkamer naar de meterkast.

[WoudseHoeve]

migjes schreef op maandag 10 februari 2014 @ 18:15:
[...]

heeft helaas er niks mee te maken.
hij zegt: "DC power to high!"
de melding posible power derating hebben we dan al lang gehad.

en op dat moment ga je al van 6630Wp naar 6890Wp.
dus je zit dan al over de 20% (wat ook nog geen probleem is voor onder dimensionering, maar dat terzijde)

edit:
de vraag is: wat houd dat in!
anders zou de omvormer ook met 16700Wp kunnen draaien, ik heb nog nooit een omvormer gezien die 3x zijn vermogen aan Wp aan kon, dat is wel erg veel.
ik krijg de berekening niet gekraakt, kom niet door de beveiliging heen, dus ik kan niet uitzoeken wat ze er mee bedoelen.

De omvormer bepaald de stroom dus geen probleem, zolang je onder de max open klemspanning van 950V blijft met je panelen (per string) is er geen centje pijn.

Ik draai al een dik jaar met een 10kW omvormer met 12kWp panelen dat is ook 20% (toch?), geen centje pijn.
Maar bij Kostal verkopen ze liever een 8kW omvormer als een 5.5 vandaar dat ze bij een bepaald vermogen de kreet "DC-to high" zullen roepen. Maar zeker als de panelen over oost en West verdeeld liggen is het geen probleem, het piek vermogen zal altijd lager liggen als de opgetelde WP van de panelen.

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 21:24:
Hier mijn AC schakelaar...
Spaart ook mij een wandeling door de woonkamer naar de meterkast.

[afbeelding]

En je weet dat die maximaal 6A aan kunnen? Jouw systeem kan 21A op top vermogen....hmmm

[paulv1973]

Rol-Co schreef op maandag 10 februari 2014 @ 21:46:
[...]


En je weet dat die maximaal 6A aan kunnen? Jouw systeem kan 21A op top vermogen....hmmm

Nope, niet waar... heeft een max van 25A...

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 21:49:
[...]


Nope, niet waar... heeft een max van 25A...

U sure? Op 230v ?

[paulv1973]

Rol-Co schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:19:
[...]


U sure? Op 230v ?

Stond toch echt op de verpakking...
Ik ga nu effe kijken of er wat op de schakelaar zelf staat...
Tis in ieder geval een AC schakelaar met 2 aansluitingen en 1 aarde aansluiting.

Ben zo terug

[opuntia1]

paulv1973 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:21:
[...]


Stond toch echt op de verpakking...
Ik ga nu effe kijken of er wat op de schakelaar zelf staat...
Tis in ieder geval een AC schakelaar met 2 aansluitingen en 1 aarde aansluiting.

Ben zo terug

Die aarde wordt toch niet geschakeld.

[paulv1973]

opuntia1 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:24:
[...]


Die aarde wordt toch niet geschakeld.

Aarde Klopt.
Maar het staat er duidelijk op...25A
Ik zal bij een vriend van me die bij Imtach werkt even de datasheet opvragen.
Daar komtie ook vandaan...Koste maar €30,-

[opuntia1]

paulv1973 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:26:
[...]


Aarde Klopt.
Maar het staat er duidelijk op...25A
Ik zal bij een vriend van me die bij Imtach werkt even de datasheet opvragen.
Daar komtie ook vandaan...Koste maar €30,-

Ik begrijp het even niet, 25A wisselstroom schakelen is niets bijzonders.

[paulv1973]

opuntia1 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:30:
[...]


Ik begrijp het even niet, 25A wisselstroom schakelen is niets bijzonders.

Dacht ik ook...
En hij werkt prima....
Heb hem al een paar keer gebruikt.
Lekker makkelijk

[Voor 15% gewijzigd door paulv1973 op 10-02-2014 22:44]

[Atrax]

Ik snap de discussie "werkschakelaar tov lokaal verdelerkastje" niet helemaal. Ik heb geen werk schakelaar, maar wel een verdelerkastje om verbruikers en opwekkers (PV) te scheiden. Als ik de PV-installatie spanningsloos wil maken, gooi ik de desbetreffende groep in de verdelerkast uit...
Daar hoef ik dus niet meer voor te lopen dan met een werkschakelaar.

[GioStyle]

Sommige mensen vinden zo'n verdelerkast thuishoren in de meterkast bij de rest in de groepenkast. Dan is zo'n werkschakelaar bij de omvormer zelf natuurlijk een mooie oplossing voor erbij.

[Proton_]

opuntia1 schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:30:
Ik begrijp het even niet, 25A wisselstroom schakelen is niets bijzonders.

Daarop inhakend: ik wil 10A DC op 200V schakelen, dat is schijnbaar wel bijzonder. Ik kan hier geen relais (DPDT) voor vinden.
Ik heb bij Farnell en Conrad gekeken, iemand nog tips?
Alternatief is dat ik zelf wat klus met wat mosfets maar een kant en klare oplossing (met gegarandeerde break-before-make) heeft wel mijn voorkeur.

[_-= Erikje =-_]

Proton_ schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 09:53:
[...]


Daarop inhakend: ik wil 10A DC op 200V schakelen, dat is schijnbaar wel bijzonder. Ik kan hier geen relais (DPDT) voor vinden.
Ik heb bij Farnell en Conrad gekeken, iemand nog tips?
Alternatief is dat ik zelf wat klus met wat mosfets maar een kant en klare oplossing (met gegarandeerde break-before-make) heeft wel mijn voorkeur.

Omdat DC wat gevoeliger is voor vlambogen

[Proton_]

Ik weet, maar ook SSRs kan ik niet vinden.
Verder weet ik dat ze bestaan; ze worden bijvoorbeeld gebruikt bij de laadschakeling van plug-in auto's.

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 10 februari 2014 @ 21:46:
[...]


De omvormer bepaald de stroom dus geen probleem, zolang je onder de max open klemspanning van 950V blijft met je panelen (per string) is er geen centje pijn.

Ik draai al een dik jaar met een 10kW omvormer met 12kWp panelen dat is ook 20% (toch?), geen centje pijn.
Maar bij Kostal verkopen ze liever een 8kW omvormer als een 5.5 vandaar dat ze bij een bepaald vermogen de kreet "DC-to high" zullen roepen. Maar zeker als de panelen over oost en West verdeeld liggen is het geen probleem, het piek vermogen zal altijd lager liggen als de opgetelde WP van de panelen.

het probleem is dat je geen goed voorbeeld bent, de panelen staan allemaal de zelfde kant op, en de omvormer kan heel anders reageren op een oost-west.
en daar word niks over gemeld nog is het op zoek baar.
dus dat zou een hele slechte marketing zijn van kostal dat ze hun sterkste punt niet gebruiken.
want volgens jouw kan de kostal 5.5 dus makkelijk 15000Wp aan.

daar hoef je me niet van te overtuigen dat weet ik ook wel.
je maakt allen een punt van een bijzaak, die niet aan ons is om te bepalen. wij leven niet.

maar daarom zij ik ook tegen hans dat hij het moest overleggen met guus, en dat waarschijnlijk 2x 14 panelen wel zal werken, maar guus moet het leveren en daar ook achter staan.
wij kunnen de zaken niet over zien, nog dat wij er garantie op kunnen geven. (te minste dat was ik niet van plan)
en hans zal zelf moeten bepalen of hij nog meer wil overdimensioneren, hij raakt al regelmatig de grens aan, dus is een lastige beslissing.

Atrax schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 09:33:
Ik snap de discussie "werkschakelaar tov lokaal verdelerkastje" niet helemaal. Ik heb geen werk schakelaar, maar wel een verdelerkastje om verbruikers en opwekkers (PV) te scheiden. Als ik de PV-installatie spanningsloos wil maken, gooi ik de desbetreffende groep in de verdelerkast uit...
Daar hoef ik dus niet meer voor te lopen dan met een werkschakelaar.

mensen trekken de situatie altijd naar hun eigen situatie en vergeten dat er bij te schrijven.
en dan krijg je die vreemde discussies.

verder vind ik ook een AC werkschakelaar vrij nutteloos, voor de veiligheid bied het weinig.
ik ga echt niet bij de omvormer zitten voor als het misschien fout gaat de schakelaar om te zetten, ik heb wel wat beters te doen op dat soort momenten. (ook als je ziet dat er soms de schakelaar net naast de omvormer zit, als dat ding enge vlammen en rook uit blaast dan ren ik liever zo i zo naar beneden)
maar ja je moet iets verzinnen om de omvormer te koppelen aan het systeem en dat kan natuurlijk met een schakelaar, maar een beetje goede stekker (liefst geen standaard model) doet het ook goed etc etc...

een DC schakelaar snap ik wel, dat maakt het installeren wel gemakkelijker, maar ook daar zijn wegen om heen te verzinnen allen niet iedereen is even verstandig dus ik ben vaak wel blij als hij er wel is.
maar of hij echt nodig is , ik gebruik hem ook nooit. (voor installateurs is hij wel makkelijk, verstand gebruikende zelf bouwers kunnen ook zonder, maar dan moeten ze echt wel verstandig zijn en dat niet alleen denken dat ze dat zijn.)

maar ja er komen regelmatig installaties voorbij van 800V en 8A en daar behoor je wel respect voor te hebben .
maar soms schrijven mensen het hier iets te makkelijk op, en dan is het eerder een communicatie foutje dan dat ze het echt fout doen. soms is dat wat lastig in te schatten.

[NiGeLaToR]

Iemand al op het idee gekomen zelf panelen uit China te importeren? Vriend van me heeft offerte in China opgevraagd voor ogenschijnlijk 'merkloze' 300wp panelen, prijs 149 euro voor een 300wp paneel. Das natuurlijk leuk, maar zie ze maar eens hier te krijgen - los van evt heffingen die er nog overheen komen.
Prijs is wel FOB, maar dan moet het nog met de boot mee natuurlijk.

[WoudseHoeve]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:05:
Iemand al op het idee gekomen zelf panelen uit China te importeren? Vriend van me heeft offerte in China opgevraagd voor ogenschijnlijk 'merkloze' 300wp panelen, prijs 149 euro voor een 300wp paneel. Das natuurlijk leuk, maar zie ze maar eens hier te krijgen - los van evt heffingen die er nog overheen komen.
Prijs is wel FOB, maar dan moet het nog met de boot mee natuurlijk.

BTW .... transport .... handling ....... enz.

Er zijn ook Chinese leveranciers die de panelen al in Duitsland of in een haven klaar hebben staan.
Je moet ze alleen even vinden ....

[NiGeLaToR]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:07:
[...]


BTW .... transport .... handling ....... enz.

Er zijn ook Chinese leveranciers die de panelen al in Duitsland of in een haven klaar hebben staan.
Je moet ze alleen even vinden ....

Precies en dan importheffing ook nog?

Wel een idee inderdaad, EU levering, maar ben dan wel heel benieuwd wat de prijs doet

[BamSlam_]

migjes schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:00:

verder vind ik ook een AC werkschakelaar vrij nutteloos, voor de veiligheid bied het weinig.
ik ga echt niet bij de omvormer zitten voor als het misschien fout gaat de schakelaar om te zetten, ik heb wel wat beters te doen op dat soort momenten. (ook als je ziet dat er soms de schakelaar net naast de omvormer zit, als dat ding enge vlammen en rook uit blaast dan ren ik liever zo i zo naar beneden)

Inderdaad, als de omvormer bij mij op zolder in de fik vliegt ren ik, als er nog tijd is, wel beneden naar de meterkast om de automaat van de omvormergroep of de hoofdschakelaar om te zetten.

[NiGeLaToR]

BamSlam_ schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:18:
[...]

Inderdaad, als de omvormer bij mij op zolder in de fik vliegt ren ik, als er nog tijd is, wel beneden naar de meterkast om de automaat van de omvormergroep of de hoofdschakelaar om te zetten.

Heb mijn vrouw instructies gegeven hoe de hoofdschakelaar in de meterkast (VOOR de meter) werkt - die moet ze uitzetten als er ergens iets smeult of knettert

[Atrax]

Veilig werken is natuurlijk altijd belangrijk, zeker met dit soort installaties. En ja, ik had ook liever en aparte groep voor min PV gehad, maar omdat die niet beschikbaar is, is zo'n miniverdeler een mooie oplossing waarbij je meteen een AC schakelaar in de nabijheid van de installatie hebt.
Zo leiden meerdere wegen naar een deugdelijke installatie

[Voor 9% gewijzigd door Atrax op 11-02-2014 11:32]

[antonboonstra]

Proton_ schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 10:29:
Ik weet, maar ook SSRs kan ik niet vinden.
Verder weet ik dat ze bestaan; ze worden bijvoorbeeld gebruikt bij de laadschakeling van plug-in auto's.

Misschien zoeken op magneetschakelaar i.p.v. relais?

[Bally]

Klopt.. ik heb 2 groepen boven liggen. Helaas bij de verbouwing van de badkamer ed niet nagedacht om alvast een groep naar boven te trekken.... dat komt over een paar jaar wel ;-)

twixx schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 17:05:
[...]

Hoe ga je dat doen dan? Heb je boven twee groepen om de omvormers op aan te sluiten? Zowiedes is het wel mooi om er twee te hebben als op 1 setje een beetje schaduw zou staan.

[databeestje]

Atrax schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 09:33:
Ik snap de discussie "werkschakelaar tov lokaal verdelerkastje" niet helemaal. Ik heb geen werk schakelaar, maar wel een verdelerkastje om verbruikers en opwekkers (PV) te scheiden. Als ik de PV-installatie spanningsloos wil maken, gooi ik de desbetreffende groep in de verdelerkast uit...
Daar hoef ik dus niet meer voor te lopen dan met een werkschakelaar.

Een verdeelkastje is ook een werkschakelaar, waar hier specifiek op gedoeld wordt is het plaatsen van een schakelaar nabij de omvormer, dat kan veel zijn.

Een vriend van mij gebruikte een aardlek welke over was in een grijs din rail kastje naast de omvormer, prima!

[Terpen Tijn]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:28:
[...]


Heb mijn vrouw instructies gegeven hoe de hoofdschakelaar in de meterkast (VOOR de meter) werkt - die moet ze uitzetten als er ergens iets smeult of knettert

Volgens mij hebben wij zo'n schakelaar niet. Ik dacht dat je in noodgevallen ook wel gewoon dat piefje (technisch correctere term wellicht de "stop") bij de betreffende groep, of desnoods alle piefjes, om kon zetten?

[databeestje]

BamSlam_ schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 11:18:
[...]

Inderdaad, als de omvormer bij mij op zolder in de fik vliegt ren ik, als er nog tijd is, wel beneden naar de meterkast om de automaat van de omvormergroep of de hoofdschakelaar om te zetten.

Ehm, nee dus. Je zet beneden de omvormer aan in de meterkast, deze gaat smeulen, je loopt rustig naar boven. Vervolgens zie je boven rook en haast je je weer naar beneden waarbij je lelijk over het speelgoed van de kinderen struikelt. Strompelend haal je de meterkast en zet deze uit.

Later als je de schade inspecteert kom je er achter dat de omvormer onherstel beschadigd is, dat is jammer.

[AcIDeR]

WoudseHoeve schreef op zaterdag 08 februari 2014 @ 12:41:
[...]


Bij meerdere kennissen hangt er een en die geven geen enkel probleem. Samen met een Fp4all logger werkt het probleemloos.
De Zonnemelk installatie heeft 2925Wp op een PV-4600 juist vanwege de drie strings ivm schaduw.

Ik begin inderdaad voorkeur te krijgen voor de AEG4600.
Dit vanwege de meerdere separate trackers, waarvan ik er 2 zal gaan benutten.

Zijn er nog dingen om rekening mee te houden?

Ik heb het voornemen om 12x260 op Zuidoost te leggen, en 6x260 op zuidwest.

[AcIDeR]

databeestje schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 13:46:
[...]

Ehm, nee dus. Je zet beneden de omvormer aan in de meterkast, deze gaat smeulen, je loopt rustig naar boven. Vervolgens zie je boven rook en haast je je weer naar beneden waarbij je lelijk over het speelgoed van de kinderen struikelt. Strompelend haal je de meterkast en zet deze uit.

Later als je de schade inspecteert kom je er achter dat de omvormer onherstel beschadigd is, dat is jammer.

Ik zou in dat geval gewoon een keurige 2 polige werkschakelaar pakken.
Grijs van kleur en een simpele hendel aan de zijkant.

[WoudseHoeve]

AcIDeR schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 14:05:
[...]


Ik begin inderdaad voorkeur te krijgen voor de AEG4600.
Dit vanwege de meerdere separate trackers, waarvan ik er 2 zal gaan benutten.

Zijn er nog dingen om rekening mee te houden?

Ik heb het voornemen om 12x260 op Zuidoost te leggen, en 6x260 op zuidwest.

Je kan ook naar een leuke PKIO 4.2 kijken ... heeft ook 2 strings en kan 12 panelen aan ivm de spanning. Worden voor leuke prijzen aangeboden op MP (800). Zit de Logging ook direct in (ethernet). Kan ook goed tegen een ongelijke belasting van de strings.

De AEG is wat goedkoper maar Logging voor de AEG (FP$ALL) kost ~ 150euro.

[DjVe]

Veel omvormers hebben toch ook gewoon een stekker? Ik vind een extra schakelaar een beetje onnodig.

[NiGeLaToR]

Terpen Tijn schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 13:41:
[...]


Volgens mij hebben wij zo'n schakelaar niet. Ik dacht dat je in noodgevallen ook wel gewoon dat piefje (technisch correctere term wellicht de "stop") bij de betreffende groep, of desnoods alle piefjes, om kon zetten?

Geen idee, wij hebben in ieder geval een 3 x 25a wat binnenkomt en kan de stoppen hierop zelf bedienen zonder een zegel te breken. Dat fungeert voor mij als hoofdschakelaar Haal die er dan ook af als ik wat moet prutsen in de meterkast of stoppenkast, ideaal. Heb zelfs een keer per abuis 1 fase zo erg lopen lassen (kortsluiting) dat deze eruit was gefloept. Geen netbeheerder nodig om er weer op te zetten

[opuntia1]

databeestje schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 13:46:
[...]

Ehm, nee dus. Je zet beneden de omvormer aan in de meterkast, deze gaat smeulen, je loopt rustig naar boven. Vervolgens zie je boven rook en haast je je weer naar beneden waarbij je lelijk over het speelgoed van de kinderen struikelt. Strompelend haal je de meterkast en zet deze uit.

Later als je de schade inspecteert kom je er achter dat de omvormer onherstel beschadigd is, dat is jammer.

Wat doet de brandweer?
Op een zonnige dag geven de panelen nog steeds spanning en stroom af.
Werkschakelaar uit is echt geen oplossing.
DC schakelaar ook niet.
Panelen afdekken?
Wie?

[Aegle]

opuntia1 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 15:00:
[...]


Wat doet de brandweer?
Op een zonnige dag geven de panelen nog steeds spanning en stroom af.
Werkschakelaar uit is echt geen oplossing.
DC schakelaar ook niet.
Panelen afdekken?
Wie?

Optimizers van SolarEdge: Die geven nog maar 1 (één) VDC per paneel zodra de omvormer is uitgeschakeld

[DynamicDreams]

opuntia1 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 15:00:
[...]


Wat doet de brandweer?
Op een zonnige dag geven de panelen nog steeds spanning en stroom af.
Werkschakelaar uit is echt geen oplossing.
DC schakelaar ook niet.
Panelen afdekken?
Wie?

Misschien gek gedacht, maar bij brand:
- is er sprake van rook die de instraling verminderd.
- is er sprake van bluswater die de instraling verminderd.

Zou het vermogen daardoor niet voldoende afnemen waardoor het risico voor de brandweer ook een stuk kleiner wordt?

[swapevent]

Wat doet de brandweer?

die discussie is al in dl1 gevoerd

[PClop]

Proton_ schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 09:53:
[...]


Daarop inhakend: ik wil 10A DC op 200V schakelen, dat is schijnbaar wel bijzonder. Ik kan hier geen relais (DPDT) voor vinden.
Ik heb bij Farnell en Conrad gekeken, iemand nog tips?
Alternatief is dat ik zelf wat klus met wat mosfets maar een kant en klare oplossing (met gegarandeerde break-before-make) heeft wel mijn voorkeur.

In de auto en motor techniek worden blus condensatoren toegepast voor het schakelen van gelijkstroom
in bv de ontsteking, eea om vonk trekken te voorkomen.
Als vroeger je kontaktpuntjes snel versleten waren, wist je dat de condensator stuk was.
http://commons.wikimedia....gnition_coil_circuits.svg

[Proton_]

Bedankt voor de tip; de zelfinductie van een string zonnepanelen valt echter nogal mee
(hadden we in een voorgaand deel berekend geloof ik).
Een standaard AC relais (of magneetschakelaar/contactor, ook daar geen DC variant van gevonden) kan ik natuurlijk wel gebruiken als ik een string eerst kortsluit.
Het relais wordt dan altijd onbelast geschakeld.
Dan is er maar één halfgeleider+diode nodig.
De failure mode als de software de kortsluiting niet goed doet is dan wel een gesmolten relais... gelukkig heb ik wat zelfvertrouwen

[fabstar81]

Hallo,
Ik kom net thuis en merk dat een aardlekschakelaar is uitgevallen. Mijn vrouw klaagt dat er vanaf uur of half vijf geen licht het meer deed en in mijn websolarlog lijkt om uur of 17.00 gedaan te zijn met de zonnepanelen.

Ik kijken op de aurora powerone 3.0 en daar knippert het rode gfi led. In het boekje staat nergens beschreven dat wat dat doet maar een zoek op google leert me dat er een aardingsfout is geconstateerd. Dat kan kloppen want de aardlek was eruit geknald.

Aardlek is nu weer aan en ik heb de omvormer met de switch op de omvormer uit en aan gezet, maar hij blijft echter knipperen en de omvormer doet verder niks.

Moet ik mij voor morgen zorgen maken? Zou hij het morgen vanzelf weer doen? Waarom doet hij het nu dan niet meer? Had zeker nog uurtje over voordst de zon onderging...hij deed het ook nog, maar knipperend rood led, verder niks.

[databeestje]

fabstar81 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 18:11:
Hallo,
Ik kom net thuis en merk dat een aardlekschakelaar is uitgevallen. Mijn vrouw klaagt dat er vanaf uur of half vijf geen licht het meer deed en in mijn websolarlog lijkt om uur of 17.00 gedaan te zijn met de zonnepanelen.

Ik kijken op de aurora powerone 3.0 en daar knippert het rode gfi led. In het boekje staat nergens beschreven dat wat dat doet maar een zoek op google leert me dat er een aardingsfout is geconstateerd. Dat kan kloppen want de aardlek was eruit geknald.

Aardlek is nu weer aan en ik heb de omvormer met de switch op de omvormer uit en aan gezet, maar hij blijft echter knipperen en de omvormer doet verder niks.

Moet ik mij voor morgen zorgen maken? Zou hij het morgen vanzelf weer doen? Waarom doet hij het nu dan niet meer? Had zeker nog uurtje over voordst de zon onderging...hij deed het ook nog, maar knipperend rood led, verder niks.

Wellicht buiten een kabel in het water, bij het opstarten zou dit wellicht al geconstateerd kunnen worden, en TL omvormers staan in directe verbinding met het lichtnet tijdens werking, dus het zou goed kunnen.

[Rol-Co]

Misschien ook even helemaal spanningsloos maken , zowel ac als dc en even kwartiertje wachten voor je het weer inschakelt.

[NIK0]

Inmiddels zijn de installateurs geweest en is m'n PV installatie realiteit geworden! (foto's volgen nog zodra het een beetje normaal weer is)
Wat ze niet hebben geregeld is het monitoring stukje . Ik heb alleen een layout met stickers gehad waar welk paneel is geplaatst.
Ik heb getracht dit vandaag via het hoofdkantoor waar ik de spullen heb aangeschaft te regelen maar tot op heden nog geen succes.
Heb nu de SolarEdge Site Mapper tool zelf op m'n smartphone gezet maar ik kom er nog niet helemaal uit.
Mocht iemand hier ervaring mee hebben en me even op weg wil helpen hoe dat ding precies werkt please DM me of reageer even in het topic.
Daarnaast vraagt de SolarEdge site om het "Feed in tariff EUR/KhW" enig idee wat dat moet zijn?

[opuntia1]

NIK0 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 19:25:
Inmiddels zijn de installateurs geweest en is m'n PV installatie realiteit geworden! (foto's volgen nog zodra het een beetje normaal weer is)
Wat ze niet hebben geregeld is het monitoring stukje . Ik heb alleen een layout met stickers gehad waar welk paneel is geplaatst.
Ik heb getracht dit vandaag via het hoofdkantoor waar ik de spullen heb aangeschaft te regelen maar tot op heden nog geen succes.
Heb nu de SolarEdge Site Mapper tool zelf op m'n smartphone gezet maar ik kom er nog niet helemaal uit.
Mocht iemand hier ervaring mee hebben en me even op weg wil helpen hoe dat ding precies werkt please DM me of reageer even in het topic.
Daarnaast vraagt de SolarEdge site om het "Feed in tariff EUR/KhW" enig idee wat dat moet zijn?

0.06 of 0,06 ?

[Cranberry]

Bij Feed in tariff 'moet' je het bedrag invullen wat jij betaalt voor een kWh elektriciteit (zo'n ~21 - 22 ct). In de monitoring portal kun je dan zien hoeveel je installatie in Euro's heeft opgebracht.

Zelf heb ik na installatie een schematisch overzicht van de fysieke layout in Excel gemaakt en dit, samen met het serienummer van de omvormer gemaild naar [e-mail] met het verzoek de layout in hun portal aan te maken. Na een paar dagen is dat uitgevoerd.

[NIK0]

@Cranberry,
Goeie tip!

Ik zie nog staan bij het formulier Module Model wat heb je daar ingevuld? (je optimizer type?)
en dan bij serienummer je omvormer + serienummer?



I

[Voor 4% gewijzigd door NIK0 op 11-02-2014 20:13]

[TFX77]

NIK0 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 19:25:
Inmiddels zijn de installateurs geweest en is m'n PV installatie realiteit geworden! (foto's volgen nog zodra het een beetje normaal weer is)
Wat ze niet hebben geregeld is het monitoring stukje . Ik heb alleen een layout met stickers gehad waar welk paneel is geplaatst.
Ik heb getracht dit vandaag via het hoofdkantoor waar ik de spullen heb aangeschaft te regelen maar tot op heden nog geen succes.
Heb nu de SolarEdge Site Mapper tool zelf op m'n smartphone gezet maar ik kom er nog niet helemaal uit.
Mocht iemand hier ervaring mee hebben en me even op weg wil helpen hoe dat ding precies werkt please DM me of reageer even in het topic.
Daarnaast vraagt de SolarEdge site om het "Feed in tariff EUR/KhW" enig idee wat dat moet zijn?

Mijn leverancier heeft dit de dag na de installatie geregeld. Misschien handelt die van jou het niet zo netjes af. De week erna stond ook het plaatje helemaal goed maar het werkte vanaf dag 1.


Groet,


Duncan.

[NIK0]

TFX77 schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 21:25:
[...]


Mijn leverancier heeft dit de dag na de installatie geregeld. Misschien handelt die van jou het niet zo netjes af. De week erna stond ook het plaatje helemaal goed maar het werkte vanaf dag 1.


Groet,


Duncan.

Het wordt ff afwachten..ik zou vandaag gebeld worden maar dat is er niet van gekomen. Heb ook niet vernomen of ik dit zelf moet doen of dat het gedaan wordt voor me. Heb wel begrepen dat je vanalles kunt instellen (mailtje wanneer er bijv een storing plaats heeft gevonden) maar ik weet niet of je dat alleen kunt doen wanneer je "superuser" rechten hebt binnen je eigen portal. Wil ook mn eigen sitename bepalen enz.

Vindt het ook niet erg om zelf te doen maar zoals gezegd even geen idee wat ik Module Model moet invullen. Veld daaronder lijkt bestemd voor de omvormer

[Voor 12% gewijzigd door NIK0 op 11-02-2014 21:36]

[paulv1973]

AcIDeR schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 14:05:
[...]


Ik begin inderdaad voorkeur te krijgen voor de AEG4600.
Dit vanwege de meerdere separate trackers, waarvan ik er 2 zal gaan benutten.

Zijn er nog dingen om rekening mee te houden?

Ik heb het voornemen om 12x260 op Zuidoost te leggen, en 6x260 op zuidwest.

Ik kan je helaas geen DM sturen...
DM mij maar even!!

[Voor 5% gewijzigd door paulv1973 op 12-02-2014 10:41]

[fabstar81]

Rol-Co schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 18:45:
Misschien ook even helemaal spanningsloos maken , zowel ac als dc en even kwartiertje wachten voor je het weer inschakelt.

heb de schakelaar op de omvormer vannacht uit gehad, vanmorgen uur of 7.30 weer aan gezet en waarempel vanmorgen netjes opgestart. ik vermoed zonder error-knipperende-LEDs

loggings en WSL doen het in ieder geval en er komt productie binnen

nu nog proberen achterhalen waarom de aardlek uit is geschakeld...

[sjimmie]

Puur uit nieuwsgierigheid (en ongeduldigheid)...
Ik wacht nog op de levering en plaatsing van de omvormer en ben benieuwd of er met het weer van deze dagen al een beetje opbrengst gehaald kan worden.
In mijn geval 5 panelen (275Wp) puur oost en 5 panelen puur west (2 strings). Iemand een voorbeeldje?

[migjes]

fabstar81 schreef op woensdag 12 februari 2014 @ 10:17:
[...]


heb de schakelaar op de omvormer vannacht uit gehad, vanmorgen uur of 7.30 weer aan gezet en waarempel vanmorgen netjes opgestart. ik vermoed zonder error-knipperende-LEDs

loggings en WSL doen het in ieder geval en er komt productie binnen

nu nog proberen achterhalen waarom de aardlek uit is geschakeld...

dat dacht ik al toen ik het gisteren zag, mijn omvormer was om 17:02 gestopt met werken.
kijk het eerst even een paar dagen aan.

in heel zijn tijd heb ik maar 1x een uitvallende omvormer gehad met de power-one.
en dat was waarschijnlijk door het uitbranden van de wijkcentralle 1 blok verder op.
(ik zag in de log files een flinke piek op de V van de netbeheerder.)

sjimmie schreef op woensdag 12 februari 2014 @ 10:24:
Puur uit nieuwsgierigheid (en ongeduldigheid)...
Ik wacht nog op de levering en plaatsing van de omvormer en ben benieuwd of er met het weer van deze dagen al een beetje opbrengst gehaald kan worden.
In mijn geval 5 panelen puur oost en 5 panelen puur west (2 strings). Iemand een voorbeeldje?

top productie dit jaar is 5,87 (1,52kWh/kWp) op 3-2.
momenteel draai ik een +/-1000W echt veel daar over kom ik daar niet echt.
dus niet al te veel opbrengst (maar je raakt verwent als je in de zomer maanden een 22kWh(5,7kWh/kWp) per dag kunt doen. )

[jantje112]

Ik ga komende weken ook een setje samenstellen. Ik heb op mijn hobbyschuurtje ruimte voor 3 panelen en wil hier dus beginnen met een simpele setup. Afhankelijk van het paneel komt er tussen de 570 en 720wp op de string.

Nu de belangrijkste vraag, ik overweeg de soladin 600 2e hands te kopen. Ik kan er 1tje overnemen voor een schappelijk bedrag. Echter omdat het voor mij niet om de hoek is, heeft iemand tips hoe ik de soladin kan testen en waar ik eventueel gebreken kan verwachten?

Ik had de hoop dat als ik de stekker inplug en dat ding leven geeft het wel goed zit..

[migjes]

@jantje112
de meeste omvormers doen helemaal niks als je ze in het stopcontact plugt.
pas als ze een AC en een DC hebben doen ze iets.
dus ook iets van panelen er aan hangen anders zie je niks.

[jantje112]

Bedankt, dus werking controleren is dus niet te doen?

Dan vind ik de gok 2e hands wel lastig. Een paneeltje meenemen is ook niet zo 123 gedaan..

[Candymirror]

Ik heb de knoop doorgehakt en budget 4 x 195WP balck panelen aangeschaft sunritype SR-M572195.
(Openklemspanning 44,8V, Umpp 36,2V, Impp 5,39A, korstsluitstroom 5,79) Nu dacht ik dat ik er mede dankzij het antwoord op mijn vorige vraag uit te zijn welke inverter/omvormer ik zou kopen, maar ik begin nu toch te twijfelen. Ik dacht zelf aan een steca 500 met alle 4 panelen in één string. (orientatie ZW, helling 30graden). Alleen vraag ik me af of dit wel verstandig is.
Voorwaarden voor mij is dat het een budget systeem blijft. Ik heb maximaal 300 Euro over voor een of twee omvormer(s). De steca 300 en 500 lijken buiten de boot te vallen vanwege maximale DC stroom van 5A. Nu lijkt mij die teveel 0,39 A geen bezwaar. De 4 panelen op een soladin aansluiten zou ook nog een optie kunnen zijn alleen dan val ik volgens hun excel design tool wel heel erg ver buiten het max spanningsbereik. Of moet ik toch 1 paneel als reserve houden?

Wat zouden jullie doen?

[Candymirror]

@jantje112; ik weet niet wat die soladin 2de hands moest kosten, maar ik heb ze nieuw voor 238,- incl verzending gezien.

[migjes]

@jantje112
werking controleren is moeilijk te doen. (maar niet onmogenlijk)
maar misschien kun je wel wat afspreken met de verkoper of heeft hij nog panelen die er eerst op zaten.
etc.. etc..

meestal werken ze wel, maar heeft de verkoper een uitbreiding gedaan aan zijn set.
en dus nu de omvormer over.

@Candymirror
gewoon op een steca500 hangen (hele grote kans dat het gewoon werkt, allen niet iedereen is het daar hier over eens. dus hou het in de gaten en desnoods koppel je een paneel los.)
die 0,39A is bij STC omstandigheden, mijn panelen doen zelfs in sommige omstandigheden meer als 6A leveren (bij STC= 5.62A uit mijn panelen.).
dus die van jouw ook wel meer, maar zo interessant is dat niet die piekjes.
de steca zal zelfs niet eens de 5A gaan halen, je zet al 4x36V= 144V op de omvormer.
dus bij 3,4A (500W/144)zal de omvormer terug schakelen.
maar dat is helemaal niet erg, hij zal het bij bewolkt weer juist beter doen.
en als de panelen heel warm worden zakt de V nog een aardig stuk naar beneden.
een soladin gaat niet werken, die kan de hoge V in de winter niet aan.

[Voor 4% gewijzigd door migjes op 12-02-2014 12:27]

[AcIDeR]

1,38 euro per Wp, incl BTW.

Reëel?

[antonboonstra]

Exclusief montage zeker. Ik heb een offerte gekregen van 1,25 per Wp incl. BTW voor All Black panelen.

[Voor 10% gewijzigd door antonboonstra op 12-02-2014 13:00]

[AcIDeR]

Incl montage, Incl BTW

[antonboonstra]

Als het inclusief montage is, hangt het nogal af van hoeveel panelen je laat monteren. Zijn het veel panelen, dan zou het mogelijk kunnen zijn. Desondanks lijkt het mij een zeer scherpe prijs. Er valt meer over te zeggen als je wat meer specificaties geeft. Merken/types, aantallen, inclusief meterkast ombouw?

[fietslampje]

Ik wil zelf binnenkort zonnepanelen aanschaffen, ik heb nu een offerte voor 12x UPT Solar 250 Wp (3000 Wp) met de Omnik 3k-TL omvormer liggen voor €3400 inclusief montage. Zelf al wel wat onderzoek gedaan, maar ik kan nog weinig vinden over het merk UPT. Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben?

Is het daarnaast een optie om alvast een grotere omvormer erbij te doen (bv de Omnik 4k) zonder extra panelen er bij te leggen? Zodat ik later de mogelijk panelen bij kan leggen zonder gelijk een andere omvormer te moeten aanschaffen.

[ranzige pad]

ik zit met een uitdaging, hopelijk kunnen jullie van advies voorzien. Ik zal de situatie zo uitvoerig mogelijk beschijven. Sinds medio december 2013 heb ik mijn 4 extra panelen aangesloten. De configuratie is daarmee op 12*265wp znshine gallium all blacks op een growwatt 3000mtl (2mpp-trackers) gekomen

De boel is 8 om 4 aangesloten, 8 zijn de orginele panelen en staan mooi zon te pakken op het dak, met goede opbrengst. De 4 andere hebben zwaar last van schaduw om dat die achter op het huis op de uitbouw liggen. Ze pakken pas zon momenteel tegen 2uur.Ik wist dat ze schaduw zouden pakken, maar pas vanaf twee uur is erg weinig.

De omvormer werk netjes naar behoren, solar kabel is voor de complete set 6mm.

Nu heb ik eens zitten denken en rekenen. Mijn plattedak is groot genoeg voor een 8 om 4 opstelling in portait stand, waar de boel nu alles in landscape licht.

De vragen die ik zoal heb zijn:
- hoeveel ballast heb je nodig voor een portait paneel (2de etage, plat dak, omgeving Zwolle)
- gaat mijn dakbedekking dit houden? huidig EPDM folie met grint op issolatie platen.
- kan ik mijn landscape montage systeem gebruiken voor portait (grid systeem B05 profiel) de rails zijn 1m lang, 10cm aan de onderkant oversteek zou beteken dan 50cm van het paneel niet ondersteund is.

Opzich heb ik voldoende materiaal, ik heb alleen extra tussen klemmen nodig voor bevestiging, misschien 2 nieuwe liggers voor de B05 profielen, en 3stuks 20graden steunen. al met al geen grote investering.


tijdens mijn oriëntatie wouden 2 van de 5 leveranciers al portait plaatsen, 2 landscape en een gaf waardeloos advies

Ik denk zelf dat ik momenteel al voldoende ballast heb liggen.
ter reductie van het totaalgewicht zou ik grint kunnen verwijderen van het dak een kruiwagen of 2 zou wonderen doen.

Het verhaal zou niet in de zomer een probleem zijn, maar juist in de winter met sneeuw, waardoor de vlaktedruk aanzienlijk toeneemt

[databeestje]

10 of 15 graden portret kan wel, alumuniumshop.nl heeft deze beugels, deze maken ze op maat. Met een hoek van 10 graden en een paneel van 160cm is de achterzijde dan 1 stoeptegel hoog.

Met 15 graden heb je iets meer opbrengst en past de stoeptegel ertussen. Hiermee moet de belasting ook nog meevallen.

Ik heb wel een extra set hoekprofielen in het midden eronder gemaakt zodat de voorkant niet zo licht is. Zo lang de achterkant dicht is zouden het geen windvangers moeten worden.