[Wielrennen] Centraal discussietopic

[mathy_]

Dennism schreef op zondag 26 juli 2026 @ 20:09:
[...]


Ook even @mathy_ toen ze begonnen over 8 uur journaal ben ik direct naar Eurosport gegaan. En moet eerlijk zeggen, die gooien er tenmiste niet direct reclame in

En ja, goed interview wel met de 'Dutch saying'

Ik zat vast aan een DVB-T2 antenne en een brakke 4g verbinding. Dus kon niks anders helaas.

Maar maakt de beleving niet minder. Wat een speciale overwinning. Ook mooi hoe Pogačar er tot het einde voor ging. Dat heeft van de poel 100% geholpen.

[LoneRanger]

PatrickC schreef op zondag 26 juli 2026 @ 20:44:
[...]

Inderdaad… zonder Pogacar had van der Poel deze etappe niet gewonnen. Doet hij toch nog iets terug voor die tijdrit winst in Zwitserland toen hij op minder dan een seconde Mathieu nog versloeg.

Ik vind het nou ook weer niet zo dat Pogacar hem aan de rit heeft geholpen, ze wilden beide winnen en rijden en als een van de twee ging pokeren hadden ze het beide niet gehaald. Die extra sprint op 15 meter van de finish, waar vdP het ook weghaalt, dat wint de etappe. Volgens mij kan niemand dieper gaan dan vdPoel. Deed me een beetje denken aan die sprint tegen Asgreen dat v/dPoel het die laatste 15 meter niet meer kan sprinten, vandaag dus wel. Sprinten vanuit het zadel en dan nog de kracht hebben om die laatste meters te gaan staan.

[dfbt]

LoneRanger schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:02:
[...]


Ik vind het nou ook weer niet zo dat Pogacar hem aan de rit heeft geholpen, ze wilden beide winnen en rijden en als een van de twee ging pokeren hadden ze het beide niet gehaald. Die extra sprint op 15 meter van de finish, waar vdP het ook weghaalt, dat wint de etappe. Volgens mij kan niemand dieper gaan dan vdPoel. Deed me een beetje denken aan die sprint tegen Asgreen dat v/dPoel het die laatste 15 meter niet meer kan sprinten, vandaag dus wel. Sprinten vanuit het zadel en dan nog de kracht hebben om die laatste meters te gaan staan.

Vd poel heeft t zeker dat hele laatste stuk zelf gedaan. Maar kansen voor Pogi om te winnen ligt hem in dit 1/2tje en hij weet dat als sprinters terugzijn er geen schijn van kans is. Ze gaan ook beide niet pokeren en volle bak meerijden, en ik denk dat hij ergens wel in zijn achterhoofd voor vdpoel heeft gereden. Hij verliest ook gewoon 8 of 9 vd 10 sprintjes tegen vdpoel

[KlaasjeNL]

mathy_ schreef op zondag 26 juli 2026 @ 20:59:
[...]

Ik zat vast aan een DVB-T2 antenne en een brakke 4g verbinding. Dus kon niks anders helaas.

Maar maakt de beleving niet minder. Wat een speciale overwinning. Ook mooi hoe Pogačar er tot het einde voor ging. Dat heeft van de poel 100% geholpen.

Dit is zo'n finish die je nog jaren gaat terugzien in de hoogtepunten van de Tour en waarvan je dan nog weet waar je was. Ik op de telefoon bij een Burger King ergens in het Oosten van Frankrijk onderweg naar het Zuiden, terwijl mijn vrouw de kinderen in toom probeerde te houden.

[PatrickC]

KlaasjeNL schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:06:
[...]


Dit is zo'n finish die je nog jaren gaat terugzien in de hoogtepunten van de Tour en waarvan je dan nog weet waar je was. Ik op de telefoon bij een Burger King ergens in het Oosten van Frankrijk onderweg naar het Zuiden, terwijl mijn vrouw de kinderen in toom probeerde te houden.

Ik heb dat ook nog steeds met die overwinning van van der Poel in de Amstel Gold Race in 2019.

[LoneRanger]

dfbt schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:05:
[...]

Vd poel heeft t zeker dat hele laatste stuk zelf gedaan. Maar kansen voor Pogi om te winnen ligt hem in dit 1/2tje en hij weet dat als sprinters terugzijn er geen schijn van kans is. Ze gaan ook beide niet pokeren en volle bak meerijden, en ik denk dat hij ergens wel in zijn achterhoofd voor vdpoel heeft gereden. Hij verliest ook gewoon 8 of 9 vd 10 sprintjes tegen vdpoel

Dat denk ik dus niet want v/dPoel gaat over hem heen en dan zie je dat Pogacar nog naar dat wiel wilt en echt niet om nog een beurt op kop te gaan rijden in die laatste 400meter.

[gibsonneke]

LoneRanger schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:28:
[...]


Dat denk ik dus niet want v/dPoel gaat over hem heen en dan zie je dat Pogacar nog naar dat wiel wilt en echt niet om nog een beurt op kop te gaan rijden in die laatste 400meter.

Als Pogacar niet mee rijd na de laatste klim komt VDP nooit in een positie om 500-600m van het einde weg te springen en wint Philipsen. VDP heeft het zelf gedaan maar had nooit gewonnen zonder de hulp van Pogacar.

[LoneRanger]

gibsonneke schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:41:
[...]

Als Pogacar niet mee rijd na de laatste klim komt VDP nooit in een positie om 500-600m van het einde weg te springen en wint Philipsen. VDP heeft het zelf gedaan maar had nooit gewonnen zonder de hulp van Pogacar.

Als je zo gaat redeneren dan wint v/dPoel ook dankzij Pedersen en Evenepoel, Het ging er om dat Pogacar [alleen maar] mee reed om vdPoel te laten winnen en dat is dus niet zo, daar reageer ik op.

[Requiem19]

tuinïnen schreef op zondag 26 juli 2026 @ 19:52:
[...]

Van der Poel heeft nog wat extra denk ik

Winnaar van de dag ✌️

[dfbt]

LoneRanger schreef op zondag 26 juli 2026 @ 22:02:
[...]


Als je zo gaat redeneren dan wint v/dPoel ook dankzij Pedersen en Evenepoel, Het ging er om dat Pogacar [alleen maar] mee reed om vdPoel te laten winnen en dat is dus niet zo, daar reageer ik op.

Nee tuurlijk rijd die niet alleen maar mee om vdpoel te laten winnen. Maar dat beurtje na de bocht nog even doen is gewoon voor vdpoel. Hij wist daar zijn we anders teruggepakt en toen was t volke bak nog 1x alles geven

[LoneRanger]

dfbt schreef op zondag 26 juli 2026 @ 22:04:
[...]

Nee tuurlijk rijd die niet alleen maar mee om vdpoel te laten winnen. Maar dat beurtje na de bocht nog even doen is gewoon voor vdpoel. Hij wist daar zijn we anders teruggepakt en toen was t volke bak nog 1x alles geven

Ik zou het gedeelte na de bocht nog een keer bekijken als ik jou was. Het gedeelte dat hij achterom kijkt en vdPoel gaat versnellen en een gaatje slaat. Pogacar probeert nog naar zijn wiel te springen en vast niet zodat hij nog even de sprint kan aantrekken. Pogacar wilde gewoon winnen, het duel aan gaan met vdPoel. Maar goed, ik val in herhaling.

[Kluus]

Het is toch ook veel te mooi om zo in de gele trui nog voor de laatste etappe te gaan, ongetwijfeld dat hij het vdp gunt maar pogacar ging sowieso altijd meerijden omdat hij het spel te mooi vind, dit was echt geen kadootje.

Dit is ook zo veel beter voor pogi zelf ongeacht of hij wint. Als hij niet mee zou rijden waren ze beiden ruim voor finish terug gepakt, maar nu geeft hij strijdend zo veel meer glans aan zijn gele trui. Met het oude parcours (of met een andere gele trui drager waarschijnlijk ook) was het ondenkbaar om het geel tot het absolute slot zo voorin te zien strijden, dat alleen al maakt het het denk ik waard voor pogi om volle bak mee te rijden.

En inderdaad wat was het weer genieten van Mathieu, ook hoe hij weer “dood” ging na de finish en France TV dan maar het gesprek met Philipsen probeert aan te gaan.

Edit: @KlaasjeNL inderdaad, ik zat hier in zuid Frankrijk op de camping met haperende 5G, die laatste 2 km hebben hier bijna 15 minuten geduurt. Helaas kwamen de appjes op mijn fietsgroepen op een gegeven moment wel door maar het maakte het niet minder mooi.

[ Voor 39% gewijzigd door Kluus op 26-07-2026 22:53 ]

[Ypuh]

LoneRanger schreef op zondag 26 juli 2026 @ 21:02:
[...]


Ik vind het nou ook weer niet zo dat Pogacar hem aan de rit heeft geholpen, ze wilden beide winnen en rijden en als een van de twee ging pokeren hadden ze het beide niet gehaald. Die extra sprint op 15 meter van de finish, waar vdP het ook weghaalt, dat wint de etappe. Volgens mij kan niemand dieper gaan dan vdPoel. Deed me een beetje denken aan die sprint tegen Asgreen dat v/dPoel het die laatste 15 meter niet meer kan sprinten, vandaag dus wel. Sprinten vanuit het zadel en dan nog de kracht hebben om die laatste meters te gaan staan.

Die laatste bocht binnen de laatste 800m wist Pogacar toch wel zeker dat hij niet meer ging winnen. Toch neemt hij nog een keer over en geeft er nog een slinger aan. Volgens mij was dat met het idee 'mijn kans is verloren, maar hoop dat jij hem alsnog pakt'.

9 van de 10 renners zou zich eerder uit laten zakken, beurtje overslaan, kijken of die vanuit het peloton nog iets kan etc. Waarom zou je voor iemand op kop gaan rijden die niet je teamgenoot is, tenzij je het gewoon super tof vindt dat je mede-vluchter het afmaakt.

Vanaf de top van Montmartre tot 1 á 2 km voor de streep reed hij gewoon voor eigen kansen dunkt me.

[KlaasjeNL]

Meestal ben ik in topsport voor de underdog, helemaal als 1 sporter de ene na de andere prijs pakt. Maar Pogi is daar echt wel een uitzondering op. Super sympathiek, bescheiden, normaal en zelf ook een absolute liefhebber van de sport.

[La1974]

KlaasjeNL schreef op maandag 27 juli 2026 @ 09:50:
Meestal ben ik in topsport voor de underdog, helemaal als 1 sporter de ene na de andere prijs pakt. Maar Pogi is daar echt wel een uitzondering op. Super sympathiek, bescheiden, normaal en zelf ook een absolute liefhebber van de sport.

Ik kan me niet voorstellen dat dit allemaal klopt. Ik denk dat hij binnen het team de absolute alleenheerser is. Alles staat in het teken van hemzelf.

Ja, hij is sympathiek en een absolute liefhebber. Maar de echte toppers zijn killers in elk aspect. Ik kan me niet voorstellen dat Pogacar daar een uitzondering op is.

Zolang alles loopt als gepland kan hij de leuke jongen zijn. Maar als het mis gaat denk ik dat er weinig van die sympathie over blijft.

Evenepoel is ook zo’n aap op de rots. Maar uit dit minder sympathiek. Ook is hij binnen zijn team niet de absolute alleenheerser denk ik. Al stelt hij zich wel zo op.

[Ypuh]

Het is ergens ook wel makkelijk om sympathiek te zijn als je altijd en overal de beste bent, en met 5 ritzeges op zak en 7 minuten voorsprong dan een ritje weggeeft.

Ik denk niet dat Pogi een stiekeme lul in schaapskleren is, maar volgens mij is overduidelijk wie de kopman is en hij 'eist' ook wel volledige toewijding van zijn knechten. Ayuso ging voor zijn eigen B.V. rijden en werd er direct uitgebonjourd. Volgens mij durven ze Jan Cristen en Pogi ook nog niet samen op te stellen in één team, in de angst dat dat het volgende toptalent is wat UAE verlaat.

Ook onderweg, als je goed kijkt, zie je Pogi teamgenoten af en toe wel op de huid zitten dat ze meer moeten doen (kan me nog wat situaties met Narvaez herinneren).

Hier nog een leuke: https://www.instagram.com/reels/DJ4hYJWSfsX/

[ Voor 12% gewijzigd door Ypuh op 27-07-2026 10:47 ]

[Requiem19]

Zo af en toe komt z'n ware aard boven (RVV 2022 ;-)).

Naast z'n w/kg, is één van Pogacars beste wapens z'n social skills. Dat is best onderschat. Maar hij heeft het voor elkaar gekregen dat hij - ondanks dat hij alles wint - geliefd is in het peloton. Dat 'met elkaar meerijden ook al ben je niet de beste' heeft hij voor elkaar gekregen.

Sagan bijv was ook veel beter dan de rest op bepaalde momenten in zijn carrière, maar niemand reed dan met hem mee. MvdP, Pidcock, Evenepoel, Pedersen, WvA.. iedereen rijdt met hem mee (behalve Vingegaard ;-)). En natuurlijk heeft hij dat niet nodig op een bergrit. Maar in de klassiekers heeft dat hem wel een paar keer geholpen.

[Requiem19]

Wat betreft MvdP, ik vind het toch wel een skill dat je je overwinningen zo episch kunt maken.

Deze rit gisteren was memorabeler dan elke dagzege van Pogacar deze Tour wmb. Vooral omdat het bij hem menselijker is. Je kunt op televisie zien dat hij bepaalde krachten moet aanspreken die bijna niemand kan vinden. Het is ook mooi bij hem dat het af en toe niet lukt en dat je hem in bepaalde situaties iets ziet doen wat onverwacht is.

En hoe je hem dan zo over die boarding ziet liggen... dat maakt het nog menselijker en bijzonder-der-der-der.

Ik denk dat Pogacar te makkelijk wint om het echt mooi te vinden. Kan Pogacar zelf ook niets aan doen natuurlijk ;-).

[Ypuh]

En een inkijkje hoe Pogi er op de morgen voor de etappe over dacht: https://www.instagram.com/reels/DbRKDC2s8mP/

[dfbt]

Gewoon 1 vd mooiste momenten in wielergeschiedenis wat er gister avond hebben beleefd. Dit ga je in alle compilaties over 10 tot 20 jaar nog terugvinden.

Vanochtend nog eens wat stukjes teruggekeken, en alle beelden van camera's uit alle hoeken van die laatste kilometer is toch echt een stukje wielerporno om het nog maar even netjes te vertalen haha

[dfbt]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 10:49:
Zo af en toe komt z'n ware aard boven (RVV 2022 ;-)).

Naast z'n w/kg, is één van Pogacars beste wapens z'n social skills. Dat is best onderschat. Maar hij heeft het voor elkaar gekregen dat hij - ondanks dat hij alles wint - geliefd is in het peloton. Dat 'met elkaar meerijden ook al ben je niet de beste' heeft hij voor elkaar gekregen.

Sagan bijv was ook veel beter dan de rest op bepaalde momenten in zijn carrière, maar niemand reed dan met hem mee. MvdP, Pidcock, Evenepoel, Pedersen, WvA.. iedereen rijdt met hem mee (behalve Vingegaard ;-)). En natuurlijk heeft hij dat niet nodig op een bergrit. Maar in de klassiekers heeft dat hem wel een paar keer geholpen.

Voor mij maakt t juist dat hij vorig jaar op een glad wegdek ook tegen vd aert die strijd aangaat, gister vol gas mee koerst, terwijl die ook nog kan glijden of ongeluk krijgen en je tour verspelen..

[Requiem19]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 11:40:
[...]

Voor mij maakt t juist dat hij vorig jaar op een glad wegdek ook tegen vd aert die strijd aangaat, gister vol gas mee koerst, terwijl die ook nog kan glijden of ongeluk krijgen en je tour verspelen..

Absoluut, dat maakt Pogacar ook heel gaaf. Hij heeft bijna altijd wel zin om te racen.

Vorig jaar zat hij wat minder goed in z'n vel in de TdF, omdat VLAB hem toen echt letterlijk op elk moment aan het aanvallen was. Ook in etappes die vooraf niet een 'klassement' etappe waren.

Hij viel toen op z'n knie, omdat hij zelf niet oplette in zo'n moment en was duidelijk ook minder dominant dan dit jaar. Dus dat is weer interessante informatie voor andere teams. Hij is in principe onverslaanbaar. Maar ALS je een poging wilt wagen, heb je een extreem sterke ploeg nodig en moet je hem vanaf etappe 1 - vlak, heuvel, maaakt niet uit waar, constant aanvallen en isoleren.

En dan heb je ook nog een super goede klimmer / tijdrijder nodig die bij kan blijven in de bergetappes. Qua talent en reeds bewezen fysiologische waardes zou Seixas dat kunnen. Mits hij doorgroeit en mits hij mentaal sterk genoeg is.

[Blik1984]

Alle lof voor Pogacar als coureur en smaakmaker is wel terecht, maar ik vind dat een tegengelui ook nodig is. Er zijn namelijk ook genoeg voorbeelden te vinden over dat ze vinden dat Pogacar een veelvraat is die eigenlijk te weinig over laat voor anderen. Een voorbeeld van deze Tour is nog dat UAE begon te rijden met als excuus het ploegenklassement? En ook van voorgaande tours zijn er genoeg voorbeelden te bedenken waarin er nodeloos door UAE gas gegeven wordt waardoor vluchters geen/weinig kans krijgen. Als er in een groepje een aankomst is, ook waar Pogacar geen werk heeft verricht, zal Pogacar ALTIJD voor de winst gaan en die nooit aan iemand anders gunnen.

Ik heb eigenlijk vooral het idee dat Pogacar deze Tour een soort charme-offensief heeft moeten starten omdat Vingegaard dat zo openlijk heeft gedaan in de Giro met het vrij spel geven aan Kuss in de koninginnerit van de Giro. Dat heeft die onder andere gedaan door te knechten voor del Toro om hem zo de witte trui te geven. Dat is natuurlijk mooi gedaan door Pogacar, alleen denk niet perse dat het in de aard van het beestje zit.

(en dan hebben we het verder nog maar niet over het team UAE zelf, de sponsor, de manager van het team, etc.)

[ Voor 4% gewijzigd door Blik1984 op 27-07-2026 12:06 ]

[dfbt]

Mwa, ik vind dat als je kan winnen je gewoon moet winnen. Echt chappeu voor Evenepoel voor die bergetappe winst , maar hij krijgt hem gewoon cadeau van Pogi omdat die wilt dat zijn maatje 3e plek kon behouden. Hij heeft een etappe aan Del Toro gegeven, Evenepoel, die laatste berg etappe uit rit 20 kon die zeker winnen van Carapaz/Kuss als die had gewild.

Als vluchters weg rijden en je kan ze inhalen als UAE om een rit te winnen, waarom niet?? Dan kan je van elke sprint etappe met vluchters ook wel roepen dat ze te hebberig zijn bij Alpacin of de andere ploegen met sprinters.

Ik vind t juist een soort zwakte om cadeautjes te blijven geven, je start om te winnen.

[ Voor 7% gewijzigd door dfbt op 27-07-2026 13:08 ]

[Requiem19]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:06:
Mwa, ik vind dat als je kan winnen je gewoon moet winnen. Echt chappeu voor Evenepoel voor die bergetappe winst , maar hij krijgt hem gewoon cadeau van Pogi omdat die wilt dat zijn maatje 3e plek kon behouden. Hij heeft een etappe aan Del Toro gegeven, Evenepoel, die laatste berg etappe uit rit 20 kon die zeker winnen van Carapaz/Kuss als die had gewild.

Als vluchters weg rijden en je kan ze inhalen als UAE om een rit te winnen, waarom niet?? Dan kan je van elke sprint etappe met vluchters ook wel roepen dat ze te hebberig zijn bij Alpacin of de andere ploegen met sprinters.

Ik vind t juist een soort zwakte om cadeautjes te blijven geven, je start om te winnen.

Het 'probleem' is dat je soms vriendjes nodig hebt in een wedstrijd. Als iedereen UAE uitkotst en bewust tegen ze gaat rijden, wordt het minder makkelijk.

Wielrennen is dé sport waarin je vrijanden soms je vrienden moeten zijn. En het bewaren/bewaken van een beetje goodwill kan wel handig zijn.

[dfbt]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 11:53:
[...]

Hij viel toen op z'n knie, omdat hij zelf niet oplette in zo'n moment en was duidelijk ook minder dominant dan dit jaar. Dus dat is weer interessante informatie voor andere teams. Hij is in principe onverslaanbaar. Maar ALS je een poging wilt wagen, heb je een extreem sterke ploeg nodig en moet je hem vanaf etappe 1 - vlak, heuvel, maaakt niet uit waar, constant aanvallen en isoleren.

Probleem is alleen, dat UAE met zoveel geld gewoon de betere renners koopt.. Ja ze waren nu ziek geworden, en of dat komt door de inspanningen van de eerste 2 weken, of eten/airco/reizen geen idee maar heb nou niet t idee dat er volgend jaar een ploeg is met renners die tegen dit geweld van UAE zijn opgewassen. En dan heb je nu al rumours dat UAE met Seixas aan t praten is...

[Pasteis]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:11:
[...]


[...]

Probleem is alleen, dat UAE met zoveel geld gewoon de betere renners koopt.. Ja ze waren nu ziek geworden, en of dat komt door de inspanningen van de eerste 2 weken, of eten/airco/reizen geen idee maar heb nou niet t idee dat er volgend jaar een ploeg is met renners die tegen dit geweld van UAE zijn opgewassen. En dan heb je nu al rumours dat UAE met Seixas aan t praten is...

Lijkt me niet de meest handige stap van Seixas. De vraag is natuurlijk sterk of je de komende jaren wel in de TdF namelijk Pogacar mag beconcurreren? of hij wilt ene tweede Del Torro worden die af en toe cadeautjes krijgt.

Maargoed gezien het oneindige geld wat UAE heeft kan ik het begrijpen.

[Pasteis]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:09:
[...]


Het 'probleem' is dat je soms vriendjes nodig hebt in een wedstrijd. Als iedereen UAE uitkotst en bewust tegen ze gaat rijden, wordt het minder makkelijk.

Wielrennen is dé sport waarin je vrijanden soms je vrienden moeten zijn. En het bewaren/bewaken van een beetje goodwill kan wel handig zijn.

Maar het is nu wel erg opzichtig en dit maakt de sport totaal niet meer leuk. De dominantie van UAE verziekt wel een beetje de sport, zoals het grote geld ook bij voetbal gedaan heeft.

[dfbt]

Pasteis schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:20:
[...]

Lijkt me niet de meest handige stap van Seixas. De vraag is natuurlijk sterk of je de komende jaren wel in de TdF namelijk Pogacar mag beconcurreren? of hij wilt ene tweede Del Torro worden die af en toe cadeautjes krijgt.

Maargoed gezien het oneindige geld wat UAE heeft kan ik het begrijpen.

Tja, een salaris cap zou wel beter zijn in de ploegen om dit een beetje in toom te houden.. Aan de andere kant, nee niet alles draait om geld, maar als je nu goed bent en een heel goed contract kan krijgen bij UAE wordt t wel echt heel aantrekkelijk. en om dan voor paar miljoen minder bij een team te gaan rijden waar je wel kopman wordt, maar geen idee of je uitslagen gaat rijden kan ik mij inbeelden dat t grote geld gewoon gaat leven.

[Requiem19]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:11:
[...]


[...]

Probleem is alleen, dat UAE met zoveel geld gewoon de betere renners koopt.. Ja ze waren nu ziek geworden, en of dat komt door de inspanningen van de eerste 2 weken, of eten/airco/reizen geen idee maar heb nou niet t idee dat er volgend jaar een ploeg is met renners die tegen dit geweld van UAE zijn opgewassen. En dan heb je nu al rumours dat UAE met Seixas aan t praten is...

UAE als team was deze Tour behoorlijk kwetsbaar. En daarnaast kunnen ze niet meer dan 8 coureurs opstellen. Dan is er nog voldoende ruimte voor andere teams om hele sterke coureurs naast een goede klassementsrenner te zetten.

Als UAE Real Madrid is met de galacticos, missen we nu alleen een Barcelona. Visma is echt gewoon enorm weggezakt. Zowel qua niveau van Vingegaard als algehele ploeg. Dus er mist een goede tegenstander.

[gambieter]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:06:
Ik vind t juist een soort zwakte om cadeautjes te blijven geven, je start om te winnen.

Je weet wat de bijnaam van Eddy Merckx was?

"De kannibaal".

Zijn onstuitbare honger naar overwinningen leverde hem de reputatie en de pejoratieve bijnaam De kannibaal op. Naar verluidt zou zijn bijnaam afkomstig zijn uit de mond van het dochtertje van Christian Raymond, Merckx' ploegmaat bij Peugeot, toen die haar vader vroeg wie die Eddy Merckx was. Raymond antwoordde dat het een renner was die alles won en niets voor anderen overliet, ook niet aan ploegmaats. Het meisje zei: "Alors, c’est un cannibale".
...
Zelfs Jacques Goddet, de organisator van de Ronde van Frankrijk, vroeg Merckx om in 1973 niet aan zijn wedstrijd deel te nemen. De gevoelens van afgunst en haat, vooral bij de chauvinistische Franse wielerliefhebbers, bereikte een pijnlijk hoogtepunt in 1975, toen Merckx trachtte voor de zesde maal de Tour te winnen. De 55-jarige Franse toeschouwer Nello Breton gaf een (pijnlijke) vuistslag in Merckx' lever tijdens de beklimming van de Puy de Dôme. Breton beweerde de slag niet met opzet te hebben gegeven en zei dat hij geduwd werd en zijn evenwicht wou behouden. Hij werd later veroordeeld tot het betalen van een symbolische schadevergoeding van 1 frank. De Franse publiekslieveling Bernard Thévenet won dat jaar de Tour, Merckx eindigde op de tweede plaats.

In andere takken van sport en de maatschappij wordt het ook niet gewaardeerd, net zoals het opzichtig anderen laten winnen niet helpt. Je krijgt een keer de rekening.

[Pasteis]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:25:
[...]


UAE als team was deze Tour behoorlijk kwetsbaar. En daarnaast kunnen ze niet meer dan 8 coureurs opstellen. Dan is er nog voldoende ruimte voor andere teams om hele sterke coureurs naast een goede klassementsrenner te zetten.

Als UAE Real Madrid is met de galacticos, missen we nu alleen een Barcelona. Visma is echt gewoon enorm weggezakt. Zowel qua niveau van Vingegaard als algehele ploeg. Dus er mist een goede tegenstander.

Visma heeft de laatste anderhalf jaar helaas veel mensen in hun staff verloren en teveel op Vingegaard gewed. Als Vingegaard nu vertrekt zouden ze een behoorlijk groot probleem hebben. Ja, ze zijn nog steeds een topploeg, maar dit kan wel vrij snel veranderen.

Het lijkt me van cruciaal belang dat ze voor een derde keer (na Roglic en Vingegaard) het trucje uithalen en zorgen voor een topper. Seixas is mogelijk hiervoor al te groot.

[Pasteis]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:25:
[...]

Tja, een salaris cap zou wel beter zijn in de ploegen om dit een beetje in toom te houden.. Aan de andere kant, nee niet alles draait om geld, maar als je nu goed bent en een heel goed contract kan krijgen bij UAE wordt t wel echt heel aantrekkelijk. en om dan voor paar miljoen minder bij een team te gaan rijden waar je wel kopman wordt, maar geen idee of je uitslagen gaat rijden kan ik mij inbeelden dat t grote geld gewoon gaat leven.

Netzoals bij voetballers kan je het ze moeilijk kwalijk nemen om voor het geld te kiezen. Daarom zou inderdaad zo'n salaris cap helpen.

Waar de meeste ploegen "normale" sponsoren hebben vind ik het te bizar dat een land (of een sjeik) met hele diepe zakken zo even kan meedoen. Het voelt alsof er in een game gecheat wordt. Ook het managen en opbouwen van team is onderdeel van de sport.

[Davidshadow13]

Red Bull zou het in principe moeten kunnen als ze durven om Evenepoel, Lipowitz, Pellizzari, Fisher-Black, Vlasov en Hindley op te stellen in één team en ervoor kunnen zorgen dat die ook allemaal werken voor één kopman dan heb je in theorie gewoon een ploeg die op papier niet onder doet voor UAE op de meeste posities. Alleen hadden ze deze tour gewoon pech dat o.a. Hindley gewoon echt niet op niveau was.

[Ypuh]

Plus dat 3 of 4 van die gasten het totaal niet in zich hebben om samen te werken.

Vind dat ook gelijk wel geinig aan de 'teamsport' die wielrennen is. Mannen als Ayuso, Lipowitz, Almeida, Skjelmose, Cristen, Roglic etc. die allemaal lekker voor hun eigen BV'tje rijden. Tot het moment dat één iemand er overduidelijk bovenuit steekt (Vingegaard, Pogacar, Merlier) zijn het eerder concurrenten dan teamgenoten.

[Blik1984]

dfbt schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:06:
Mwa, ik vind dat als je kan winnen je gewoon moet winnen. Echt chappeu voor Evenepoel voor die bergetappe winst , maar hij krijgt hem gewoon cadeau van Pogi omdat die wilt dat zijn maatje 3e plek kon behouden. Hij heeft een etappe aan Del Toro gegeven, Evenepoel, die laatste berg etappe uit rit 20 kon die zeker winnen van Carapaz/Kuss als die had gewild.

Als vluchters weg rijden en je kan ze inhalen als UAE om een rit te winnen, waarom niet?? Dan kan je van elke sprint etappe met vluchters ook wel roepen dat ze te hebberig zijn bij Alpacin of de andere ploegen met sprinters.

Ik vind t juist een soort zwakte om cadeautjes te blijven geven, je start om te winnen.

Als je er dan ook voor iedere etappe vol voor werkt is daar nog iets voor te zeggen, maar in het verleden heeft Pogacar ook nog wel eens etappes gewonnen waarin die zich in een groepje naar de meet liet leiden, zonder werk uit te voeren, om vervolgens de sprint af te maken. Daar is Pogacar overigens niet de enige in geweest, dat zag je vroeger veel vaker gebeuren. Maar dat soort gedrag vind ik wel kwalijk. Gelukkig doet die dat de laatste jaren eigenlijk niet meer en maakt die al veel eerder koers.

Maar daarnaast vind ik wel dat je als je bovenmatig de beste ploeg hebt van de Tour, je bij etappes waar je eigenlijk niks te zoeken hebt je dan ook eigenlijk niet met de winst moet gaan bemoeien. Als voorbeeld wederom die 9de etappe die MvdP won, dat UAE daar opeens op kop ging rijden was gewoon echt onnodig. No way dat een Pogacar of Del Toro daar voor de winst zou gaan meesprinten op dat heuveltje van 3% stijging.

Verder is het helaas zo in het huidige wielrennen dat de prestaties van iedereen in een ronde over het algemeen vrij vlak is. Als je eenmaal de beste bent in klimmen, dan blijf je dat normaliter de hele ronde, en daarmee ben je direct de topfavoriet voor alle bergetappes. Had het idee dat je vroeger dat echt niet voor elkaar kon krijgen. In die zin is het bij voorbaat al weinig interessant meer en ben je echt overgeleverd aan de wil van in dit geval UAE

[Blik1984]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 13:25:
[...]


UAE als team was deze Tour behoorlijk kwetsbaar. En daarnaast kunnen ze niet meer dan 8 coureurs opstellen. Dan is er nog voldoende ruimte voor andere teams om hele sterke coureurs naast een goede klassementsrenner te zetten.

Als UAE Real Madrid is met de galacticos, missen we nu alleen een Barcelona. Visma is echt gewoon enorm weggezakt. Zowel qua niveau van Vingegaard als algehele ploeg. Dus er mist een goede tegenstander.

UAE was alleen kwetsbaar omdat ze vrij collectief ziek werden in de laatste week. Tot einde week 2 was er eigenlijk geen vuiltje aan de lucht

[Chelseamarre123]

Ik vind dat die dominantie van UAE nogal overschat word. Deze tour hadden ze bergop toch niet echt een geweldig team? Ze laten Narvaez, Almeida, Vine, Soler gewoon thuis.
De jaren met Sky, Visma vond ik toch wel veel dominanter qua berg helpers.

[Andamanen]

Het hebben van een sterke ploeg is tot een bepaald punt nuttig voor de uitdagers, maar in een ronde zoals ze in de moderne tijd worden gemaakt (veel zware bergetappes, bijna geen tijdrit-kilometers) kun je niet veel beginnen tegen een renner die er bergop zo ver bovenuit steekt als Pogacar. (die door zijn individuele klasse zelf ook een minder sterke ploeg nodig heeft)

[Requiem19]

Blik1984 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 16:02:
[...]

UAE was alleen kwetsbaar omdat ze vrij collectief ziek werden in de laatste week. Tot einde week 2 was er eigenlijk geen vuiltje aan de lucht

Precies wat gebeurt als je te vaak, te lang, te hard gepusht wordt. Dan word je weerstand lager en is de kans op ziektes/pijntjes/infecties groter.

Ik denk ook dat veel knechten van Pogacar een relatief zwaardere tour hebben gehad dan hijzelf.

[Blik1984]

Requiem19 schreef op maandag 27 juli 2026 @ 16:44:
[...]


Precies wat gebeurt als je te vaak, te lang, te hard gepusht wordt. Dan word je weerstand lager en is de kans op ziektes/pijntjes/infecties groter.

Ik denk ook dat veel knechten van Pogacar een relatief zwaardere tour hebben gehad dan hijzelf.

Fair point, nog een reden waarom het debiel was van ze om volgas te geven in een etappe zoals die etappe 9...