[Wielrennen] Centraal discussietopic

[Nutterd]

Donderdag (rit 6) weten we meer denk ik!

[hjs]

Ook Pogi kan vallen of ziek worden 🤷🏻‍♂️

[Duclaasie]

Om te winnen moet je eerst de finishlijn maa zien te halen. In Parijs weten we wie de beste was, tot die tijd is het giswerk.

[PatrickC]

UAE gaat alles winnen wat bergop gaat deze tour… Pogacar hoeft niet eens tot zijn maximum te gaan en wint dan nog met 10 vingers in de neus.

[PatrickC]

Jammere van het tour etappe schema dit jaar dat we geen verrassende renner een aantal etappes in het geel gaan zien. Of gaan ze een groep zonder klassementsrenner nog ver laten wegrijden de komende etappes?

[Exocet]

hjs schreef op maandag 6 juli 2026 @ 13:57:
Ook Pogi kan vallen of ziek worden 🤷🏻‍♂️

Dat is nu nog de enige vraag, anders wint hij met minuten voorsprong.
Allemaal heel knap, maar er is als kijker niks aan zo.

[Requiem19]

Sprintjes of klimmetjes van 1.5km is niet hetzelfde als 40m klimmen. Houdt hoop!

[RigolleM]

Requiem19 schreef op maandag 6 juli 2026 @ 17:55:
Sprintjes of klimmetjes van 1.5km is niet hetzelfde als 40m klimmen. Houdt hoop!

Neen, dat is voor MvdP zo'n klimmetje van 40m

[Chelseamarre123]

PatrickC schreef op maandag 6 juli 2026 @ 17:21:
Jammere van het tour etappe schema dit jaar dat we geen verrassende renner een aantal etappes in het geel gaan zien. Of gaan ze een groep zonder klassementsrenner nog ver laten wegrijden de komende etappes?

1 dag later en het lijkt er al op dat Pogacar de trui gaat verliezen. Kopgroep loopt 8min uit en er staan er 2 virtueel geel (Torstein Træen (op 5'06") en Sean Quinn (op 5'34"))

[YakuzA]

PatrickC schreef op maandag 6 juli 2026 @ 17:21:
Jammere van het tour etappe schema dit jaar dat we geen verrassende renner een aantal etappes in het geel gaan zien. Of gaan ze een groep zonder klassementsrenner nog ver laten wegrijden de komende etappes?

Dat is toch hoe het vrijwel altijd werkt?
Geef de gele trui in de 1e week aan een renner die uiteindelijk toch niet de top10 kan halen omdat het geen klimmer is.

[Requiem19]

MvdP geeft aan dat hij zich echt slecht voelt in de hitte.

Als je erover nadenkt is hij eigenlijk zelden goed geweest in de Tour. Die toevallig altijd in de zomer gereden wordt.

In het veldrijden (winter) en klassiekers (voorjaar) is hij wel goed. Ergo; hij gaat relatief minder goed om met de hitte dan andere toppers.

[PatrickC]

Chelseamarre123 schreef op dinsdag 7 juli 2026 @ 16:44:
[...]

1 dag later en het lijkt er al op dat Pogacar de trui gaat verliezen. Kopgroep loopt 8min uit en er staan er 2 virtueel geel (Torstein Træen (op 5'06") en Sean Quinn (op 5'34"))

Ja, dus toch. Volgens de experts bij de NOS gisteren zou Pogacar het geel wel willen houden.

[Vedett.]

Requiem19 schreef op dinsdag 7 juli 2026 @ 16:49:
MvdP geeft aan dat hij zich echt slecht voelt in de hitte.

Als je erover nadenkt is hij eigenlijk zelden goed geweest in de Tour. Die toevallig altijd in de zomer gereden wordt.

In het veldrijden (winter) en klassiekers (voorjaar) is hij wel goed. Ergo; hij gaat relatief minder goed om met de hitte dan andere toppers.

Zou zeker kunnen. Kan ook zomaar zijn dat de hitte hem bij het mountainbiken ook al parten heeft gespeeld.

[wibblemoo]

Requiem19 schreef op dinsdag 7 juli 2026 @ 16:49:
MvdP geeft aan dat hij zich echt slecht voelt in de hitte.

Als je erover nadenkt is hij eigenlijk zelden goed geweest in de Tour. Die toevallig altijd in de zomer gereden wordt.

In het veldrijden (winter) en klassiekers (voorjaar) is hij wel goed. Ergo; hij gaat relatief minder goed om met de hitte dan andere toppers.

De etappe met Rickaert vorig jaar vergeten? 160km a 50km/u bij dik 30 graden?

[Chelseamarre123]

Zo zeg wat een overmacht van Trek, dit is hoe je een overmacht uitspeelt.

[Requiem19]

wibblemoo schreef op dinsdag 7 juli 2026 @ 17:35:
[...]

De etappe met Rickaert vorig jaar vergeten? 160km a 50km/u bij dik 30 graden?

‘Zelden’.

Dat was trouwens een heel ander type inspanning.

402w normalized, 385 average. Hele dag Z3 voor hun zonder over het omslagpunt te komen, laat staan V02 max efforts.

PR 2022 is een mooi voorbeeld van z’n probleem met de hitte. Hij uploadde toen nog power+hr en had echt een enorme cardiac drift in z’n Strava file.

[TheTinusNL]

RigolleM schreef op maandag 6 juli 2026 @ 09:38:
[...]

Ik zou Jonas nog niet direct opgeven, van wat we in deze 2 dagen gezien hebben. Op de kortere explosieve klims was Pogi al altijd de betere, maar Jonas was in zijn goede dagen op de lange klimmen altijd de betere van de 2, dus zal het afwachten worden tot de echte bergen komen...

Dat zei ik vorig jaar ook, destijds vol goede hoop
TheTinusNL in "[Wielrennen] Centraal discussietopic"
TheTinusNL in "[Wielrennen] Centraal discussietopic"
Pogi uiteindelijk de Tour gewonnen met 4:24 voorsprong, o.a. door Jonas op de Hautacam op 2:10 te rijden

[Fisico]

Requiem19 schreef op dinsdag 7 juli 2026 @ 16:49:
MvdP geeft aan dat hij zich echt slecht voelt in de hitte.

Als je erover nadenkt is hij eigenlijk zelden goed geweest in de Tour. Die toevallig altijd in de zomer gereden wordt.

In het veldrijden (winter) en klassiekers (voorjaar) is hij wel goed. Ergo; hij gaat relatief minder goed om met de hitte dan andere toppers.

En ook in de cross zie je hem al vrij snel rood worden en de rits openen. Je zou zeggen dat trainen in Spanje helpt, maar wellicht toch onvoldoende of is dit echt te extreem qua warmte.

[dfbt]

Hij heeft er gewoon sneller last van. Elke renner komt over de streep omdat t onmenselijk warm is. Vind t echt onverantwoordelijk om überhaupt met deze temperaturen te rijden ( ondanks dat t professionals zijn) Zijn nu ook wel meer renners die zich erover uit spreken. Ergens een paar etappes met hogere temperaturen gingen wel, maar het is nu al 4 dagen 35+ en die gasten zien voorlopig nog geen koude temperaturen. Ga lekker 06:00 in de ochtend vertrekken.....

[Joster]

Ben benieuwd naar vrijdag, dan is de hitte kracht (combinatie van temperatuur, zonkracht en luchtvochtigheid) geloof ik rond de 8.

[Requiem19]

Hoe groter de renner hoe sneller je er doorgaans ook last van hebt.

De warmte productie van je lichaam is gerelateerd aan je absolute vermogen en efficiency.

En - hypothese - renners met een hoge V02 max zijn doorgaans minder efficiënt. Die genereren meer warmte dan een efficiëntere wielrenner bij hetzelfde vermogen.

Je kunt er wel goed op trainen. Pedersen rijdt bijv geen hoogtestages maar alleen heat training. Op de rollers, verwarming aan, 5 laagjes aan. Meerdere keren per week. Niet leuk en past niet bij bijv MvdP, maar wel functioneel als we zien hoe goed hij is in de warmte.

[BreadFan]

Als ik de uitslag van gisteren er bij pak rijdt Tim Wellens trouwens undercover voor Visma of Decathlon:

https://www.procyclingsta...ur-de-france/2026/stage-4


Zelden zo'n op team gegroepeerde finish gezien.

[TheekAzzaBreek]

@Requiem19 : Maar de warmte afgifte is dan weer gerelateerd aan oppervlak. Grotere renner > meer oppervlak > meer verdamping > meer koeling, lijkt me.

[Coocoocachoo]

TheekAzzaBreek schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:44:
@Requiem19 : Maar de warmte afgifte is dan weer gerelateerd aan oppervlak. Grotere renner > meer oppervlak > meer verdamping > meer koeling, lijkt me.

behalve dat groter juist relatief minder oppervlak heeft

[TheekAzzaBreek]

Coocoocachoo schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:49:
[...]

behalve dat groter juist relatief minder oppervlak heeft

Relatief t.o.v. gewicht: zeker. Maar als je kijkt naar vermogen heeft de reus meer koeloppervlak per watt dan de dwerg.

[Megupe]

TheekAzzaBreek schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:53:
[...]

Relatief t.o.v. gewicht: zeker. Maar als je kijkt naar vermogen heeft de reus meer koeloppervlak per watt dan de dwerg.

Maar de reus heeft meer spieren en maakt dus meer warmte aan.

[Speed24]

BreadFan schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:15:
Als ik de uitslag van gisteren er bij pak rijdt Tim Wellens trouwens undercover voor Visma of Decathlon:

https://www.procyclingsta...ur-de-france/2026/stage-4
[Afbeelding]

Zelden zo'n op team gegroepeerde finish gezien.

Waar voorheen PCS écht goede live posities en snelle resultaten had, merk je volgens mij dat ze nu wel iets van hun trucjes (/samenwerking) hebben moeten stopzetten. Zeker bij gaten tussen meerdere groepjes hebben ze nu wel eens geen info.

Hier is denk ik ook iets mis gegaan, hebben ze geen eigen data gehad van de aankomsten. Dit zal echt niet zo gegaan zijn, maar niemand heeft de moeite genomen het te corrigeren.

[Chelseamarre123]

Speed24 schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:57:
[...]

Waar voorheen PCS écht goede live posities en snelle resultaten had, merk je volgens mij dat ze nu wel iets van hun trucjes (/samenwerking) hebben moeten stopzetten. Zeker bij gaten tussen meerdere groepjes hebben ze nu wel eens geen info.

Hier is denk ik ook iets mis gegaan, hebben ze geen eigen data gehad van de aankomsten. Dit zal echt niet zo gegaan zijn, maar niemand heeft de moeite genomen het te corrigeren.

Klopt gewoon als de resulataten kloppen van de officiele tour site waar ik wel van uit ga.

https://www.letour.fr/en/rankings

[Leanderable]

Speed24 schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:57:
[...]

Hier is denk ik ook iets mis gegaan, hebben ze geen eigen data gehad van de aankomsten. Dit zal echt niet zo gegaan zijn, maar niemand heeft de moeite genomen het te corrigeren.

Ik heb gisteren de highlights teruggekeken, en het viel me toen ook al op dat de ploegen daadwerkelijk als ploegen over de streep kwamen. Misschien zitten ze er weleens naast, maar hier strookt het zeker met wat er gisteren is gebeurd.

[Speed24]

Dat is mij dan niet opgevallen. Excuses!

[Requiem19]

TheekAzzaBreek schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 14:44:
@Requiem19 : Maar de warmte afgifte is dan weer gerelateerd aan oppervlak. Grotere renner > meer oppervlak > meer verdamping > meer koeling, lijkt me.

Absoluut, maar je hebt wel enorm veel meer koelcapaciteit nodig.

Vergelijk bijv een klimmer met een klassieker renner bergop:

60kg * 6 w/kg = 360w
80kg * 6 w/kg = 480w

Warmte productie bij gelijke efficiëntie van 25%=

=360w / 0,25 = 1440watt totaal benodigd, waarvan 1080watt (1440 * 0,75) aan warmte verstookt wordt
= 480w / 0,,25 = 1920watt totaal benodigd, waarvan 1440watt (1920 * 0,75) aan warmte verstootk wordt.

Dat is een verschil van 360 watt extra warmte productie, oftewel 33%. 33% meer koelvermogen is wel fors.

En dan moeten we ook nog meewegen dat met name bergop het koelvermogen sowieso afneemt met lagere snelheid en minder (zelf-gecreëerde) rijwind koeling. Op het vlakke met 50 km/h rij je eigenlijk met een reusachtige ventilator voor je neus. Bergop met 15 km/h staat de ventilator bijna uit.

[BreadFan]

edit:
was al gemeld

[ Voor 95% gewijzigd door BreadFan op 08-07-2026 15:31 ]

[PatrickC]

Leggen ze die zakken daar neer in de finale om gewoon valpartijen te veroorzaken of zo? Echt ongelofelijk… Molenaar is slachtoffer…

[ Voor 11% gewijzigd door PatrickC op 08-07-2026 17:42 ]

[PatrickC]

Prachtige winst van Olav Kooij!

[Willem30]

Kooij pakt de winst

[Megupe]

Ja mooi dat Kooij hem gelijk pakt!

[Kist]

In ander sprint nieuws is het gerucht dat Groenewegen een zeer aantrekkelijke aanbieding heeft van Movistar en interesse heeft van een aantal andere World Tour ploegen.

[Willem30]

Arvid de Kleijn had het de afgelopen dagen al zwaar en geeft er nu de brui aan. Hij is na Alex Molenaar de tweede Nederlander die opgeeft deze Tour.

[Willem30]

'Roglic vertrekt bij Red Bull-Bora-Hansgrohe'

Ander nieuws vanuit het peloton: Roglic zal aan het eind van het seizoen vertrekken bij Red Bull-Bora-Hansgrohe. Dat meldt Ciclo21.

Ralph Denk, algemeen directeur van Red Bull, bevestigde het vertrek van Roglic aan het einde van het huidige seizoen. Het contract van de Sloveen bij de Duitse ploeg loopt af en hij zal in het seizoen van 2027 een nieuwe weg inslaan. Voorlopig is er nog niets definitief met een andere ploeg. De wielrenner wil nog een laatste poging wagen in de Tour de France en was van mening dat hij bij zijn huidige ploeg geen kans meer zou maken. Hij is er ook niet bij nu in Frankrijk.

[Megupe]

Willem30 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 14:45:

'Roglic vertrekt bij Red Bull-Bora-Hansgrohe'

Ander nieuws vanuit het peloton: Roglic zal aan het eind van het seizoen vertrekken bij Red Bull-Bora-Hansgrohe. Dat meldt Ciclo21.

Ralph Denk, algemeen directeur van Red Bull, bevestigde het vertrek van Roglic aan het einde van het huidige seizoen. Het contract van de Sloveen bij de Duitse ploeg loopt af en hij zal in het seizoen van 2027 een nieuwe weg inslaan. Voorlopig is er nog niets definitief met een andere ploeg. De wielrenner wil nog een laatste poging wagen in de Tour de France en was van mening dat hij bij zijn huidige ploeg geen kans meer zou maken. Hij is er ook niet bij nu in Frankrijk.

Heeft echt een bord voor zijn kop. Fantastische lijst aan overwinningen op zijn naam, goede renner. Maar tenzij er iets met meerdere concurrenten gebeurd zal hij geen tour gaan winnen.

[hr]

Grote verassing wie vandaag de etappe gaat winnen. Ik denk misschien wel Pogacar, goh wat spannend weer.

[Requiem19]

Tim Wellens was vroeger ook écht slecht in de hitte.

Nu trekt hij bergop - 1e categorie! - gewoon het hele peloton uit elkaar in 35 graden. Ben wel benieuwd wat ze doen bij UAE qua training .

[ Voor 5% gewijzigd door Requiem19 op 09-07-2026 15:27 ]

[RigolleM]

Requiem19 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 15:26:
Tim Wellens was vroeger ook écht slecht in de hitte.

Nu trekt hij bergop - 1e categorie! - gewoon het hele peloton uit elkaar in 35 graden. Ben wel benieuwd wat ze doen bij UAE qua training .

Ze mogen 2 weken in de woestijn verblijven...

[Requiem19]

De UAE tour heet dat toch...

[Rivanov]

Willem30 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 14:45:

'Roglic vertrekt bij Red Bull-Bora-Hansgrohe'

Ander nieuws vanuit het peloton: Roglic zal aan het eind van het seizoen vertrekken bij Red Bull-Bora-Hansgrohe. Dat meldt Ciclo21.

Ralph Denk, algemeen directeur van Red Bull, bevestigde het vertrek van Roglic aan het einde van het huidige seizoen. Het contract van de Sloveen bij de Duitse ploeg loopt af en hij zal in het seizoen van 2027 een nieuwe weg inslaan. Voorlopig is er nog niets definitief met een andere ploeg. De wielrenner wil nog een laatste poging wagen in de Tour de France en was van mening dat hij bij zijn huidige ploeg geen kans meer zou maken. Hij is er ook niet bij nu in Frankrijk.

Mogelijk naar de Rockets als Groenewegen naar Movistar gaat?

[Chelseamarre123]

Gekke bergrit al na 5 dagen tour zeg, ook al na die stevige eerste dagen. Heel attypisch begin van de tour

[Willem30]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:07:
Gekke bergrit al na 5 dagen tour zeg, ook al na die stevige eerste dagen. Heel attypisch begin van de tour

Pogi gaat ervandoor

[Niellie41]

Rivanov schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:05:
[...]

Mogelijk naar de Rockets als Groenewegen naar Movistar gaat?

Zou lachen zijn. Dat wordt het de tweede renner waar ze ooit een nummer voor hebben gemaakt.

[PatrickC]

Vingegaard kraakt nu… Pogacar is gewoon van een ander niveau.

[Chelseamarre123]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:21:
Vingegaard kraakt nu… Pogacar is gewoon van een ander niveau.

Vingegaard ook, die rijd ook even een minuut weg van de rest. Maarja pogacar is 2 klasses beter dan iedereen

[PatrickC]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:26:
[...]

Vingegaard ook, die rijd ook even een minuut weg van de rest. Maarja pogacar is 2 klasses beter dan iedereen

Toch knap dat Vingegaard in de laatste km bergop niets meer verloor, want daarvoor leek hij het erg lastig te hebben. Aan Pogacar zie je weinig afzien… die leek nog genoeg over te hebben.

[Chelseamarre123]

Dalen doet die ook nogal is als de beste, pfieuw wat een onnodige risico's neemt Pogacar

[tiswat]

De klassement ambitie van Remco kan denk ik ook wel de prullenbak in.

[LoneRanger]

Megupe schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 15:24:
[...]

Heeft echt een bord voor zijn kop. Fantastische lijst aan overwinningen op zijn naam, goede renner. Maar tenzij er iets met meerdere concurrenten gebeurd zal hij geen tour gaan winnen.

Zo lees ik het niet perse hoor dat hij denkt de Tour te kunnen winnen maar bij Redbull is hij natuurlijk geen absolute kopman die zijn kans mag gaan, niet in de Tour iig.

[Willem30]

Gele trui gevallen!

Movistar-kopman Cian Uijtdebroeks houdt ermee op. De Belg is afgestapt. Hij kampte afgelopen dagen al met ziekteverschijnselen.

[PatrickC]

Daar ligt geel.. wordt een abandon vrees ik…

[Requiem19]

Wel een interessante laatste klim.

18.7 km tegen 3.7%. Dat rijden zij makkelijk op met 35-40 km/h. Dus redelijk voordeel van de draft. Als het groepje van Evenepoel goed samenwerkt zou je daar wel voordeel moeten hebben tov Vingegaard.

Ook tov Pogacar, maar ja.. die telt in z'n eentje voor 10 renners

[Exocet]

Hier was ik al bang voor, deze Tour is alweer beslist.
Bizar hoe 1 renner zo veel beter kan zijn dan de rest, allemaal enorm goede wielrenners, die amateurs lijken vergeleken met Pogacar.

[ Voor 3% gewijzigd door Exocet op 09-07-2026 16:47 ]

[PatrickC]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:43:
Daar ligt geel.. wordt een abandon vrees ik…

Na wat oplapwerk stapt hij toch weer op en een mooi gebaar naar zijn teamgenoot die voor de valpartij zorgde.

[tiswat]

Exocet schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:47:
Hier was ik al bang voor, deze Tour is alweer beslist.
Bizar hoe 1 renner zo veel beter kan zijn dan de rest, allemaal enorm goede wielrenners, die amateurs lijken vergeleken met Pogacar.

Lijkt net het Merckx tijdperk. Al heb ik die zelf niet meegemaakt.

[PatrickC]

Exocet schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:47:
Hier was ik al bang voor, deze Tour is alweer beslist.
Bizar hoe 1 renner zo veel beter kan zijn dan de rest, allemaal enorm goede wielrenners, die amateurs lijken vergeleken met Pogacar.

Dit was inderdaad te verwachten… Vingegaard heeft volgens de NOS de hoogste waardes ooit volgens de Visma ploegleiding, maar dan is hij nog geen partij voor Pogacar.

[tiswat]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:54:
[...]

Dit was inderdaad te verwachten… Vingegaard heeft volgens de NOS de hoogste waardes ooit volgens de Visma ploegleiding, maar dan is hij nog geen partij voor Pogacar.

Zo lang Pogacar ook groeit met zijn wattage schiet je er weinig mee op. Verschil met de rest kan alleen wat groter worden.

[PatrickC]

tiswat schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:55:
[...]

Zo lang Pogacar ook groeit met zijn wattage schiet je er weinig mee op. Verschil met de rest kan alleen wat groter worden.

Dan maar hopen dat Seixas nog sneller gaat groeien de komende jaren, want Vingegaard gaat dat gat met Pogacar normaal gesproken nooit meer dichten.

[floriz87]

Wat mij betreft komt er ook een klassement -Pogacar. In dat klassement staat Vingegaard nu 1e en is er nog volop spanning .

[Requiem19]

Ik geloof niet zo dat Vingegaard op z'n best ooit is. Daar is Evenepoel en een grote groep anderen veel te dichtbij voor.

[tiswat]

Requiem19 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:02:
Ik geloof niet zo dat Vingegaard op z'n best ooit is. Daar is Evenepoel en een grote groep anderen veel te dichtbij voor.

Hij strijd wat dat betreft wel tegen een hele groep, en houd het nog op 40 sec. Pogacar is gewoon echt absurd, het ziet er ook zoveel minder zwaar uit. Vind Vinegaard echt bijna aan het harken.

[Willem30]

Bijzonder knap van Pogi

[tiswat]

En die sprint van Del Toro… oef.

[PatrickC]

2 minuut 40… met Del Toro op 3. Pogacar is al weer hersteld zo te zien… niet normaal.

[Exocet]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:18:
2 minuut 40… met Del Toro op 3. Pogacar is al weer hersteld zo te zien… niet normaal.

Tja, bijna ongeloofwaardig dit...

[PatrickC]

Vingegaard wint uiteindelijk maar 17 seconden op de rest dus die heeft nog flink verloren.

[Willem30]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:18:
2 minuut 40… met Del Toro op 3. Pogacar is al weer hersteld zo te zien… niet normaal.

Dan ga je toch denken hoe Pogi fysiologisch in elkaar zit.... Buitenaards lijkt het.

[Requiem19]

Ik zal het maar gewoon eens simpel zeggen.

Ik geloof niet wat ik zie. Dit is niet zomaar een beetje beter. Dit is 10-15% beter dan wie dan ook.

[aveenhuysen]

Zo de tour is beslist na 6 ritten hoeven we die ook niet meer te bekijken.

WK is ook voor Argentinië dus ook al beslist.

Hopelijk wordt Wimbledon nog een beetje leuk dit jaar en spannend.

Jammer toch weer van de Tour. Je verheugd je erop dat het spannend wordt, maar je weet ook al wel ergens dat Pogacar hem wint............

[D-e-n]

aveenhuysen schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:33:
Zo de tour is beslist na 6 ritten hoeven we die ook niet meer te bekijken.

Inderdaad geen zak meer aan zo.

[TheekAzzaBreek]

PatrickC schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 16:47:
[...]

Na wat oplapwerk stapt hij toch weer op en een mooi gebaar naar zijn teamgenoot die voor de valpartij zorgde.

Nee, dat was Traaen's eigen schuld, die had moeten zien aankomen dat die de binnenbocht zou induiken.

[PatrickC]

Requiem19 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:27:
Ik zal het maar gewoon eens simpel zeggen.

Ik geloof niet wat ik zie. Dit is niet zomaar een beetje beter. Dit is 10-15% beter dan wie dan ook.

Ik vind zijn herstelvermogen wellicht nog wel het meest bijzondere. Na zo’n zware inspanning lijkt hij minuten later al weer grotendeels hersteld. Maar dan helpt het natuurlijk ook dat je nog redelijk fris over de finish rijdt. Dus… eigenlijk… buitenaards…

[PatrickC]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:38:
[...]

Nee, dat was Traaen's eigen schuld, die had moeten zien aankomen dat die de binnenbocht zou induiken.

Ik ging even af op het ‘deskundige’ commentaar van de NOS verslaggevers, maar had natuurlijk beter moeten weten…

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:27:
Ik zal het maar gewoon eens simpel zeggen.

Ik geloof niet wat ik zie. Dit is niet zomaar een beetje beter. Dit is 10-15% beter dan wie dan ook.

Vooral ook een heel jaar door op uiteenlopende parcoursen er zo bovenuit steken vind ik ook gek. In een sport waar specialisatie een ding is.
Normaal heb je toch altijd wat decompressie ook na een doel

[tweakduke]

Pogacar wordt met de jaren beter en was jong al heel goed.

Vinegegaard wordt alleen maar minder. Ik vind het eigenlijk vrij normaal, al kan dominantie vervelen.

[Chelseamarre123]

tweakduke schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:47:
Pogacar wordt met de jaren beter en was jong al heel goed.

Vinegegaard wordt alleen maar minder. Ik vind het eigenlijk vrij normaal, al kan dominantie vervelen.

Dat is het enige waarom ik hem het voordeel van de twijfel geef. Hij komt niet uit het niks, zoals vroeger wel vaker gebeurde als er nieuw spul in de omloop kwam.
En zijn teammaats groeien ook niet naar zijn niveau toe. Almeida en Ayuso bijvoorbeeld bleven ook hangen

[Requiem19]

tweakduke schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:47:
Pogacar wordt met de jaren beter en was jong al heel goed.

Vinegegaard wordt alleen maar minder. Ik vind het eigenlijk vrij normaal, al kan dominantie vervelen.

Hij was jong juist niet bijzonder goed. In de jeugd was hij vrij normaal.

Hij begon goed te worden zo rond zijn 20e. Tot en met 2023 was het nog een verklaarbare fysiologie. Maar sinds 2024 is hij qua absoluut vermogen gegroeid naar renners zoals MvdP, terwijl hij het gewicht gehouden heeft van een klimmer.

Iedereen traint zich het leplazarus om 1 of 2 watts erbij te krijgen en - we zullen de berekeningen nog krijgen - hij rijdt vandaag gewoon 20-30 watt meer dan de rest.

[Pierre]

Zo de tour is voorbij, wat een macht. Hopelijk horen we niet over 10 jaar dat hij iets gebruikt heeft.

[Kist]

Exocet schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 17:19:
[...]

Tja, bijna ongeloofwaardig dit...

Het is maar wat je bijna noemt

[dfbt]

Tja.. we zien seixas hier ook gewoon met 18/19 jaar die bijna dus 10 jaar jonger is dan pogi ook volgen. Welliswaar niet vingegaard/pogi maar wel de rest. Zijn tijd komt nog wel. Del Toro laat ook mooie dingen zien en zit met overschot hier in zo groep te rijden.

Laat hem nog eens 10 jaar doortrainen, wellicht verpulvert hij over een jaar of 5 ook alle records.

We zijn naar een heel ander niveau wielrennen aan t kijken. Hitte trainingen, ijsbaden in vrachtwagens. Hoe we 2 jaar geleden nog in beter worden podcast de heilige 80 tot 100 gram koolydraten hoorde, zitten sommige renners alweer op 150.

Ik wil gewoon nog niet geloven dat dit komt door drugs/middeltjes of wat dan ook komt. Ze worden beter getest dan ooit en wat schieten ze er mee op? Om over 5 jaar wel alles afgepakt te krijgen? Gaan we bij matthieu en wva straks ook allemaal vraagtekens zetten als ze een overwinning pakken ergens?

Ik snap dat t argwaan wekt, maar pogi pakt vorig jaar op een bepaalde klim 2 min op vingegaard en doet dat nu ook. Ze worden beide beter, dus dan is er weinig verschil tov vorig jaar toch? Kunnen we allemaal zeggen ja vorig jaar was vingegaard terug van herstel maar reed toen ook zijn beste waardes ooit.

tot t tegendeel is bewezen blijf ik een fan van deze fantastische renner. Lekker mee doen met eendagkoersen en vol voor een tour de france gaan. Hadden we allemaal een saaie etappe willen hebben ? Of dat pogi wacht tot rit 18/19 om dan vingegaard op 2 min te zetten?

[ Voor 4% gewijzigd door dfbt op 09-07-2026 19:32 ]

[Dennism]

Wel grappig dat je mensen ziet 'vallen' over het klim record van Pogacar op de Tourmalet dat 2:20 sneller is dan de vorige keer in 2023. maar dat je weinig hoort over Vingegard die mede record houder was en ook een kleine 2 minuten sneller is volgens mij dan in 2023.

Alle favorieten verpulveren volgens mij dat oude record als ik me niet vergis trouwens, en ik vermoed dat er dus aardig wat PR's zijn gereden vandaag.

[ Voor 22% gewijzigd door Dennism op 09-07-2026 19:46 ]

[TheekAzzaBreek]

Het is niet alleen dat Pogacar zo veel beter is als de rest, zijn ploeg is dat ook. Dat zijn vrijwel allemaal mannen die in normalere tijden kopman van een behoorlijke ploeg zouden zijn geweest.

De combinatie van een 120% kopman en een 150% ploeg is domweg dodelijk voor de sport. Ik hoop dat ondertussen zelfs de UCI inziet dat er een budget plafond moet komen, op deze manier gaan kijkers afhaken. Zelfs ik.

[Dennism]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 19:45:
Het is niet alleen dat Pogacar zo veel beter is als de rest, zijn ploeg is dat ook. Dat zijn vrijwel allemaal mannen die in normalere tijden kopman van een behoorlijke ploeg zouden zijn geweest.

De combinatie van een 120% kopman en een 150% ploeg is domweg dodelijk voor de sport. Ik hoop dat ondertussen zelfs de UCI inziet dat er een budget plafond moet komen, op deze manier gaan kijkers afhaken. Zelfs ik.

Dat zeker, maar dat is natuurlijk al langere tijd gaande, en bij veel ploegen. Kijk naar wat Bora bijv. heeft rijden, of Visma (nu en in het verleden), Lidl ook nog wel een beetje. Je ziet ook dat soort teams nu alweer naar Seixas toetrekken.

En dan ook nog eens de renners die deze teams niet hebben meegenomen...

[ Voor 14% gewijzigd door Dennism op 09-07-2026 19:49 ]

[Kist]

dfbt schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 19:31:
Tja.. we zien seixas hier ook gewoon met 18/19 jaar die bijna dus 10 jaar jonger is dan pogi ook volgen. Welliswaar niet vingegaard/pogi maar wel de rest. Zijn tijd komt nog wel. Del Toro laat ook mooie dingen zien en zit met overschot hier in zo groep te rijden.

Laat hem nog eens 10 jaar doortrainen, wellicht verpulvert hij over een jaar of 5 ook alle records.

We zijn naar een heel ander niveau wielrennen aan t kijken. Hitte trainingen, ijsbaden in vrachtwagens. Hoe we 2 jaar geleden nog in beter worden podcast de heilige 80 tot 100 gram koolydraten hoorde, zitten sommige renners alweer op 150.

Ik wil gewoon nog niet geloven dat dit komt door drugs/middeltjes of wat dan ook komt. Ze worden beter getest dan ooit en wat schieten ze er mee op? Om over 5 jaar wel alles afgepakt te krijgen? Gaan we bij matthieu en wva straks ook allemaal vraagtekens zetten als ze een overwinning pakken ergens?

Ik snap dat t argwaan wekt, maar pogi pakt vorig jaar op een bepaalde klim 2 min op vingegaard en doet dat nu ook. Ze worden beide beter, dus dan is er weinig verschil tov vorig jaar toch? Kunnen we allemaal zeggen ja vorig jaar was vingegaard terug van herstel maar reed toen ook zijn beste waardes ooit.

tot t tegendeel is bewezen blijf ik een fan van deze fantastische renner. Lekker mee doen met eendagkoersen en vol voor een tour de france gaan. Hadden we allemaal een saaie etappe willen hebben ? Of dat pogi wacht tot rit 18/19 om dan vingegaard op 2 min te zetten?

Laat ik het volgende zeggen en dan laat ik het erbij, want ik weet dat dit niet echt gewaardeerd wordt hier.

Ja ik verwacht dat er sneller wordt gekoerst dan pak em beet 30 jaar geleden. Want wetenschappelijk weten we veel meer over hoe prepareren we mensen voor dit soort werk.

Maar dan kijk ik naar de ploeg van Pogi, de omkadering, het feit dat Gianetti zich nog nooit heeft gewaagd aan een schone sport en meer doping er op een maandag doorheen jaagde dan Armstrong in zijn carrière en ook al eerder als ploegleider zijn renners volledig volgeramd heeft met middelen.

Het helpt ook niet dat we weten dat er in het verleden ook betaald is om positieve tests te laten verdwijnen en die ploeg gesteun wordt door een nogal dubieus land.

Bovendien zien we werkelijk nooit een UAE renner ook maar een mindere dag hebben. Zeker de afgelopen 3 jaar niet. We zien een klimmer die niet alleen de beste klimmer is, maar ook de beste tijdrijden, de beste kasseien man en de beste puncheur. In een tijd waar verder iedereen specialiseert. Is hij beter dan alle specialisten. Behalve misschien Ganna in een biljart vlakke tijdrit en de topsprinters.

Het geheel bij elkaar opgeteld klopt geen zak van.

En dat allemaal ook nog eens zonder een greintje vermoeidheid. Ja Vingegaard rijdt ook bizar hard de Tourmalet op maar die komt niet frisser over de streep dan de gemiddelde ouder die de kinderen naar school heeft gebracht over de drempel stapt.

[Requiem19]

Dennism schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 19:41:
Wel grappig dat je mensen ziet 'vallen' over het klim record van Pogacar op de Tourmalet dat 2:20 sneller is dan de vorige keer in 2023. maar dat je weinig hoort over Vingegard die mede record houder was en ook een kleine 2 minuten sneller is volgens mij dan in 2023.

Alle favorieten verpulveren volgens mij dat oude record als ik me niet vergis trouwens, en ik vermoed dat er dus aardig wat PR's zijn gereden vandaag.

Die klimtijd is niet zo spectaculair. In de eerste VAM berekeningen zie ik 6.39 w/kg. Dat is tegenwoordig normaal.

Wat bizar is, is dat de rest na zo’n inspanning op de rug ligt. En Pogacar minstens even hard doortrekt op de laatste klim die maar 3.7% is.

[Requiem19]

Ik vind het opvallend hoe goed de hele ploeg is. Klassieker renner Tim Wellens die alle klimmers laat huilen in z’n wiel op een 1e categorie berg in 35 graden, terwijl hij erom bekend staat (stond?) dat hij niet goed tegen de hitte kan.

OF ze doen iets mega goeds qua training, of…

[cbr600f4i]

Merckxiaanse toestanden of gaan we het binnenkort Pogacariaanse toestanden noemen? Persoonlijk vind ik het niet eens meer leuk om naar te kijken, ik heb nog nooit iemand zo achterlijk een berg op zien rijden. Kan iemand zich hier nog mee identificeren?

Kijk, een MvdP, REV, Vingegaard die hebben hun goeie momenten of periodes maar daar zie ik nog steeds een menselijke vorm terug en echt afzien. Wat we nu meemaken, als het schoon is vind ik het knap maar dan nog vind ik het geen schoonheid.

[ Voor 4% gewijzigd door cbr600f4i op 09-07-2026 20:28 ]

[Gebanned]

Kist schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 19:51:
[...]

Laat ik het volgende zeggen en dan laat ik het erbij, want ik weet dat dit niet echt gewaardeerd wordt hier.

Ja ik verwacht dat er sneller wordt gekoerst dan pak em beet 30 jaar geleden. Want wetenschappelijk weten we veel meer over hoe prepareren we mensen voor dit soort werk.

Maar dan kijk ik naar de ploeg van Pogi, de omkadering, het feit dat Gianetti zich nog nooit heeft gewaagd aan een schone sport en meer doping er op een maandag doorheen jaagde dan Armstrong in zijn carrière en ook al eerder als ploegleider zijn renners volledig volgeramd heeft met middelen.

Het helpt ook niet dat we weten dat er in het verleden ook betaald is om positieve tests te laten verdwijnen en die ploeg gesteun wordt door een nogal dubieus land.

Het geheel bij elkaar opgeteld klopt geen zak van.

Suggerereer jij nou dat WADA-controleurs geen visum krijgen voor de emiraten?

[Dennism]

Moet trouwens wel zeggen dat Uijtdebroeks ook niet vooruit gaat met al zijn ploegwissels, waarna het dan echt moet gaan lukken....

Een leuke Vuelta voor Bora, daarna met veel gedoe naar Visma, niets klaargemaakt in het ronde werk. Dan naar Movistar waar de aanpak echt iets voor hem was. Grote ambities en weer met een teleurstelling uit de ronde. Gebeurt hem wel altijd wat.

[LoneRanger]

Ik mis ook wel de menselijke maat af en toe zoals vdP die wel heeft maar vanaf MSR is hij het hele voorjaar in topvorm, dan Romandie en Zwitserland in topvorm en nu de Tour. Nergens neemt hij echt gas terug of heeft hij eens mindere benen. Hij wordt beter op alle vlakken, kan sprinten, klimmen en Parijs-Roubaix winnen. Merckx was echt wel een andere tijd waar de sport veel minder mondiaal was en doping werd niet heel zwaar op gecontroleerd en was het ook veel minder gespecialiseerd. Iedereen reed zo'n beetje alles net zoals bij de vrouwen nu.

Vingegaard heeft veel minder koersdagen, zou daar dan het verschil in zitten? Ook wel leuk dat Dumoulin had gezien dat Vingegaard maar een blad voor had gemonteerd, dat scheelt natuurlijk wel versnellingen.

[Dennism]

Pogacar heeft natuurlijk veel haat / liefde verhoudingen tussen de wielerkijkers. En ja, soms is het inderdaad wat eentonig. Maar ergens ben ik ook wel blij met zo'n renner.

Ik vond het bijvoorbeeld altijd jammer dat je voorheen bepaalde toppers eigenlijk nooit zag tenzij het TdF tijd is (of misschien een Vuelta erna als de toer mislukte).

Ik zie dan toch liever een aanvallend ingestelde renner als Pogacar die ook in het klassieke voorjaar 'op afspraak is', bijvoorbeeld zijn pogingen MSR te winnen, tegen o.a. Ganna, MvdP, Phillipsen e.d. tot het lukte vind ik mooi om te zien. En ook Roubaix hoop ik eigenlijk ergens dat het hem gewoon 1x lukt, al was dit jaar van Aert natuurlijk ook mooi om te zien bijvoorbeeld. En niet 'alleen' naar wat rondjes van een week enzo komt. Zijn ook leuke koersen, daar niet van, maar voor mij toch wel minder in aanzien dan het eendaagse klassieker werk (ik zou een Vingegaard bijvoorbeeld ook wel weer eens in LBL willen zien), grote rondes of bijvoorbeeld het WK.

Maar ik was ook blij met een Vingegaard die de Giro deed dit jaar, ook al kost het hem misschien wat in de Tour. Ik zie renners gewoon graag koersen en dan graag eens naast hun vaste 'gebaande carriere paden' waar je ze standaard verwacht. En bijvoorbeeld Evenepoel in de ronde. De pauze van Evenepoel tussen LBL en de tour vond ik dan weer jammer, had hem graag in de Dauphine gezien of in Zwitserland voor de tour.

[ Voor 7% gewijzigd door Dennism op 09-07-2026 22:06 ]

[Chelseamarre123]

Dennism schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 21:41:
Moet trouwens wel zeggen dat Uijtdebroeks ook niet vooruit gaat met al zijn ploegwissels, waarna het dan echt moet gaan lukken....

Een leuke Vuelta voor Bora, daarna met veel gedoe naar Visma, niets klaargemaakt in het ronde werk. Dan naar Movistar waar de aanpak echt iets voor hem was. Grote ambities en weer met een teleurstelling uit de ronde. Gebeurt hem wel altijd wat.

Deze tour kan je hem weinig verwijten. Als je ziek word en dan die hiite en heuvel/bergritten. Daar word je niet beter van.

[Nutterd]

Ik snap heel goed dat er vragen worden gesteld, zeker gezien het verleden van sommige mensen binnen UAE. Dat maakt het ok dat vragen stellen zeker ok is!

Tegelijkertijd wil ik het gewoon niet geloven. Als straks zou blijken dat UAE en dan vooral Pogacar zich schuldig heeft gemaakt aan dopinggebruik, dan zou dat voor mij echt einde liefde voor de koers zijn...

Tot die tijd probeer ik me vast te houden aan de feiten. Vragen stellen mag, maar zonder hard bewijs ga ik ook niet iemand bij voorbaat veroordelen. ik merk ook dat ik me "irriteer" aan mensen die zo overtuigd zijn van het valsspelen van zowel UAE als Pogacar of dat is omdat ik vind dat je gewoon met feiten moet komen en "ik weet het zeker" niet echt bewijs is of dat het zelfbescherming is omdat ik nog steeds erg geniet van het wielrennen en het gewoon niet wil geloven.

[ Voor 4% gewijzigd door Nutterd op 10-07-2026 07:10 ]

[gibsonneke]

Kist schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 19:51:
[...]

Laat ik het volgende zeggen en dan laat ik het erbij, want ik weet dat dit niet echt gewaardeerd wordt hier.

Ja ik verwacht dat er sneller wordt gekoerst dan pak em beet 30 jaar geleden. Want wetenschappelijk weten we veel meer over hoe prepareren we mensen voor dit soort werk.

Maar dan kijk ik naar de ploeg van Pogi, de omkadering, het feit dat Gianetti zich nog nooit heeft gewaagd aan een schone sport en meer doping er op een maandag doorheen jaagde dan Armstrong in zijn carrière en ook al eerder als ploegleider zijn renners volledig volgeramd heeft met middelen.

Het helpt ook niet dat we weten dat er in het verleden ook betaald is om positieve tests te laten verdwijnen en die ploeg gesteun wordt door een nogal dubieus land.

Bovendien zien we werkelijk nooit een UAE renner ook maar een mindere dag hebben. Zeker de afgelopen 3 jaar niet. We zien een klimmer die niet alleen de beste klimmer is, maar ook de beste tijdrijden, de beste kasseien man en de beste puncheur. In een tijd waar verder iedereen specialiseert. Is hij beter dan alle specialisten. Behalve misschien Ganna in een biljart vlakke tijdrit en de topsprinters.

Het geheel bij elkaar opgeteld klopt geen zak van.

En dat allemaal ook nog eens zonder een greintje vermoeidheid. Ja Vingegaard rijdt ook bizar hard de Tourmalet op maar die komt niet frisser over de streep dan de gemiddelde ouder die de kinderen naar school heeft gebracht over de drempel stapt.

Wat een gezeik is dit toch ook allemaal... Het moet vermoeiend zijn om in een negatieve sfeer van complottheorieën te vertoeven.

Algemeen gezien zie ik hier trouwens veel negativiteit. Moest Pogacar een Nederlander zijn, dan zouden de meningen wel anders zijn.

[Tarkin]

Kijk naar de tijden van de koersen, en dan niet van de eerste alleen. Iedereen die finisht rijdt veel sneller dan vroeger. Ik dacht dat de laatste finisher van roubaix ergens rond de toptijd van 10 jaar geleden zat.

Het kan niet zijn dat iedereen gedopeerd is en niemand tegen de wand loopt. Dus er zijn imjo hoofdzakelijk andere oorzaken.


Ik denk dan vooral aan de manier hoe er met voeding omgegaan wordt voor tijdens en na de koers

[Hupske]

Ik weet niet of het negativisme is; ik vind het eerder ongeloof. 😄

Zoals al is benoemd: in elke discipline heb je uitzonderlijke talenten. Alleen zijn die talenten vaak gericht op één specifiek onderdeel. De een kan heel goed klimmen, de ander heel goed sprinten, enzovoort.

Het bijzondere is nu dat er een renner is die in meerdere disciplines een uitzonderlijk talent is. Klimmen, punchen, kasseien, tijdrijden en, als hij zich erop toelegt, kan hij ook nog een topsprinter worden.

Je weet bij voorbaat dat, zodra hij aan de start staat, hij gaat winnen en de rest nagenoeg geen enkele kans heeft.

Het maakt het ook minder leuk dat hij bovendien een bizar goed team heeft. Geen enkele vlucht maakt hierdoor kans en ook andere toppers in hun discipline hebben weinig kans. Pogacar heeft namelijk altijd wel een ploeggenoot mee die bijna net zo goed is als die andere wereldtoppers. Die dicht eerst het gat voor hem, waarna hij zijn gang kan gaan.

En dan is er nog de omkadering van zijn team, die ook niet bepaald een positieve indruk maakt. Dan is het moeilijk om alles te geloven wat je ziet.

In zekere zin kon ik er eerst ook nog wel van genieten wat ik van hem zag. Maar inmiddels vind ik er niks meer aan, want je weet de uitkomst tenslotte toch al.

Ook lijkt hij gewoon geen slechte dagen meer te hebben. Elke etappe of rit waaraan hij meedoet, lijkt hij in topvorm.

Vingegaard heeft wat mij betreft nog enigszins een menselijke maat. Hij lijkt kapot als hij over de finish komt, de concurrentie loopt tegen het einde van de rit vaak juist weer op hem in in plaats van dat hij alleen maar verder uitloopt, en bovendien blinkt hij vooral uit in het gebergte.

Daarnaast zie je hem niet het hele jaar door schitteren. En dat geldt eigenlijk ook voor alle andere toppers. WvA, Pedersen, MvP, enzovoort die hebben allemaal weleens een mindere dag en zie je niet het hele jaar door.

Achja. De Tour is iig nog spannend van plek 2 t/m 7, want ik verwacht dat Vingegaard ook nog wel een mindere dag zal hebben.