[Wielrennen] Centraal discussietopic

[dfbt]

Requiem19 schreef op donderdag 7 augustus 2025 @ 14:50:
Zij is ook wel echt een outlier qua fysiek.

Zij trapt 1200-1400 watts in sprints.

Dan kan je dus ook veel mannen verslaan in de sprint. Niet de échte sprinters (1650 Philipsen - 1900-2000 Milan), maar wel type renner dat in kleine groepjes goed kan aankomen. MvdPs piekvermogen is bijv 1400.

Ja, allerlei kanttekeningen hierbij zoals hoelang je dat vermogen kan volhouden, hoe zwaar de wedstrijd is, hoe aero je bent (daar zal Wiebes goed op scoren itt Milan die als een zeilboot sprint ), maar toch interessant om dat in perspectief te plaatsen.

Voor Marianne Vos is data iets minder makkelijk te vinden, maar zijn wel eens cijfers van 1090 genoemd.

1650 vs 1900-2000 milan is toch insane verschil?

[Requiem19]

Zeker, maar met 70km/h is de luchtweerstand waanzinnig groot. Milan is een soort parachute. Vergelijk dat met bijv Merlier.

[stevens20]

Stufferdt schreef op donderdag 7 augustus 2025 @ 14:52:
[...]

Edit: Requiem19 is me voor We luisteren dezelfde podcasts denk ik zo.

Welke? Ik ben altijd wel op zoek naar een nieuwe.

[Requiem19]

@Stufferdt verwijst naar 'In de Waaier', met Thijs Zonneveld.

Verder goede wielerpodcasts:

- Rode Lantaarn
- LSRF
- Lantern Rouge
- Beter Worden
- Cycloworld
- De Grotee Plaat
- De Muur
- De Wielerredactie (NOS)
- Fasttalk
- In Koers (meh als ik eerlijk ben)
- Kop over Kop (mwoih)
- The Nero Show
- Time crunched cyclist
- Wegkletsen

etc etc

[Webgnome]

wrong topic

[ Voor 102% gewijzigd door Webgnome op 12-08-2025 14:21 ]

[GerbenBK]

Webgnome schreef op dinsdag 12 augustus 2025 @ 13:16: Clásico España

wrong topic
Het grote wielrenervaringtopic - Deel 21

[ Voor 3% gewijzigd door GerbenBK op 12-08-2025 14:15 ]

[Willem30]

https://www.wielerflits.n...ficeerd-na-clash-met-uci/

Zes teams mogen vrijdag niet starten in de Ronde van Romandië voor vrouwen 2025. De UCI heeft ze gediskwalificeerd na een meningsverschil over het gebruik van een nieuw volgsysteem tijdens de eerste rit. De Zwitserse WorldTour-koers begint met een individuele tijdrit van Huémoz naar Villars-sur-Ollon. Visma | Lease a Bike bevestigt aan WielerFlits dat zij een van de zes teams zijn die – voorlopig – gediskwalificeerd zijn.

[bwernsen]

Wat een warrig verhaal. Waarom de teams niet de apparaatjes willen monteren blijft me onduidelijk. Niet de verantwoordelijkheid willen dragen vind ik een non-argument.

[Gummie]

Op de site van Visma | Lease a bike staat een wat duidelijkere uitleg: https://www.teamvismaleas...ng-teams-aan-volgsysteem/

Onderstaand een quote uit het stuk, waarbij ikzelf een deel vetgedrukt heb gemaakt:

Toch kiest de UCI ervoor om een nieuw systeem verplicht te stellen, zonder duidelijke instemming van de teams. Daarbij werd gedreigd met diskwalificatie. Nu zijn we uitgesloten van deelname, omdat we zelf geen renster wilden aanwijzen. Waarom de UCI dit niet zelf wil doen, blijft vooralsnog onduidelijk en onbeantwoord.

[ Voor 9% gewijzigd door Gummie op 15-08-2025 14:21 ]

[TheekAzzaBreek]

Wat ook speelt is dat de UCI die dingen per sé zelf wil monteren, maar team en renster aansprakelijk blijven mocht er iets misgaan. Dat is op zich al paradoxaal, en teams willen terecht niet dat buitenstaanders aan hun materiaal zitten.

[bwernsen]

Het blijft warrig wmb. Ik lees vooral slechte communicatie tussen eenieder.

[Yaksa]

De gediskwalificeerde teams zijn onderdeel van de Velon-organisatie.
Die hebben al een eigen datasysteem en ze zijn bezig met de ontwikkeling van een eigen GPS-trackingsysteem.
Wat ze natuurlijk maar al te graag in eigen beheer willen houden en willen verkopen/verhuren aan de UCI.
Ik heb ooit iets dergelijks meegemaakt bij de introductie van transponders in de motorsport.
Daar was het ook een gevecht van jewelste welke firma de transponders, bijbehorende apparatuur/hardware en software voor de registratie mocht leveren.

[bwernsen]

Dat is de enige valide reden om zulke non argumenten op te werpen. Commerciële belangen.

[Willem30]

https://www.wielerflits.n...fstal-in-vuelta-a-espana/

Volgens het Italiaanse Tuttobiciweb zouden er maar liefst 18 fietsen gestolen zijn, goed voor geschatte schade van ongeveer 250.000 euro. De Italiaanse website geeft aan dat Visma | Lease a Bike fietsen of onderdelen zou moeten lenen om volwaardig de derde etappe te kunnen rijden, al is het maar voor reservemateriaal.

[Stufferdt]

Willem30 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 11:26:
https://www.wielerflits.n...fstal-in-vuelta-a-espana/


[...]

Ik blif dit bizar vinden. Waarom slapen er geen monteurs in de bus? Waarom staan fietsen niet simpelweg in een ruimte met bewaking? Blijft een terugkerend thema. Bewaking is best betaalbaar in verhouding tot de prijs van fietsen en de belangen die meespelen.

[Willem30]

Stufferdt schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 11:27:
[...]


Ik blif dit bizar vinden. Waarom slapen er geen monteurs in de bus? Waarom staan fietsen niet simpelweg in een ruimte met bewaking? Blijft een terugkerend thema. Bewaking is best betaalbaar in verhouding tot de prijs van fietsen en de belangen die meespelen.

Monteurs verdienen ook een goede nachtrust in een hotel vind ik Maar inderdaad een bewaker erbij zetten is helaas toch wel een must tegenwoordig.

[La1974]

Stufferdt schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 11:27:
[...]


Ik blif dit bizar vinden. Waarom slapen er geen monteurs in de bus? Waarom staan fietsen niet simpelweg in een ruimte met bewaking? Blijft een terugkerend thema. Bewaking is best betaalbaar in verhouding tot de prijs van fietsen en de belangen die meespelen.

Ik lees ook regelmatig dat ze de vrachtwagen met de fietsen ‘inbouwen’ met andere auto’s, bussen, vrachtwagens. Dit om te voorkomen dat de vrachtwagen überhaupt open kan.

Lijkt hier niet te zijn gedaan. Maar ik ken de details niet.

[Tarkin]

Stufferdt schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 11:27:
[...]


Ik blif dit bizar vinden. Waarom slapen er geen monteurs in de bus? Waarom staan fietsen niet simpelweg in een ruimte met bewaking? Blijft een terugkerend thema. Bewaking is best betaalbaar in verhouding tot de prijs van fietsen en de belangen die meespelen.

Laat de monteurs doen waar ze goed in zijn: fietsen monteren. Boeven vangen/afschrikken is een andere job.

Maar er zal wel meer en meer naar (gewapende) bewaking gekeken worden. Die inhoud van die truck zal snel om en bij het miljoen zijn met de huidige waarde van de fietsen

[BreadFan]

Maar waar verpats je 18 state of the art Cervelo's? Dat valt toch enorm op.

Frame overspuiten gaat nog. Alle demonteren en in onderdelen verkopen. Maar dan nog.

[Tarkin]

BreadFan schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 12:51:
Maar waar verpats je 18 state of the art Cervelo's? Dat valt toch enorm op.

Frame overspuiten gaat nog. Alle demonteren en in onderdelen verkopen. Maar dan nog.

Rusland is een safe bet? Zullen ook wel wielertoeristen met diepe zakken zitten

[Fisico]

Tarkin schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 16:24:
[...]


Rusland is een safe bet? Zullen ook wel wielertoeristen met diepe zakken zitten

Oleg Tinkov kan wel een nieuwe fiets gebruiken.

[Jebus4life]

Waarom is bij dezelfde tijd niet Gaudu maar Vingegaard leider?

(Denk dat zowel Vingegaard als Gaudu het liever anders gezien hadden ^^)

[Fuelke]

Jebus4life schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 20:11:
Waarom is bij dezelfde tijd niet Gaudu maar Vingegaard leider?

(Denk dat zowel Vingegaard als Gaudu het liever anders gezien hadden ^^)

Alle uitslagen qua posities bij elkaar opgeteld:

Gaudu is level on time with the Dane, who leads the overall standings on the addition of placings (45 for Vingegaard, 53 for Gaudu).

https://www.lavuelta.es/e...-better-of-pedersen/46869

[Punkrocker]

Net als ik begin te denken dat Evenepoel zich gaat gedragen komt de voetballer in hem weer naar boven.

Brake check


Wat een

[ Voor 0% gewijzigd door Punkrocker op 06-09-2025 23:49 . Reden: Typefoutje ]

[Kist]

Punkrocker schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 23:48:
Net als ik begin te denken dat Evenepoel zich gaat gedragen komt de voetballer in hem weer naar boven.

Brake check


Wat een

Blijft een naar verwend en verwaand ventje. Ik word in ieder geval nooit fan. Mag er van mij op elke mierenhoop genadeloos afgereden worden.

[Chelseamarre123]

Punkrocker schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 23:48:
Net als ik begin te denken dat Evenepoel zich gaat gedragen komt de voetballer in hem weer naar boven.

Brake check


Wat een

Weinig aan de hand, pure clickbait deze tweet. Hij wil van kop af en de man achterop kijkt net naar achter. Gebeuren wel 1000 van zo'n dingetjes in het peleton

[Ypuh]

Ik heb nog nooit iemand in de vlucht daadwerkelijk in de remmen zien knijpen om van kop af te geraken.

Hoe dan ook, ik ben Evenepoel-fan. Negatieve aandacht is ook aandacht. Remco doet dingen, wij genieten.

[ Voor 3% gewijzigd door Ypuh op 07-09-2025 08:56 ]

[Punkrocker]

Ypuh schreef op zondag 7 september 2025 @ 08:55:
Ik heb nog nooit iemand in de vlucht daadwerkelijk in de remmen zien knijpen om van kop af te geraken.

Hoe dan ook, ik ben Evenepoel-fan. Negatieve aandacht is ook aandacht. Remco doet dingen, wij genieten.

Eens met je eerste zin.

Hoe je het ook wil zien, terug naar de koers. Ik moest alleen mijn ergernis even kwijt.

Blijft een goede renner.

[Shadow_Agent]

Voor de MotoGP (Moto 3 specifiek): Fenati anyone

YouTube: DISGRACEFUL! Romano Fenati grabs the brake of another rider at 140mp... deze actie

[ Voor 69% gewijzigd door Shadow_Agent op 07-09-2025 11:09 ]

[wildhagen]

Excuus verkeerde topic

[ Voor 98% gewijzigd door wildhagen op 07-09-2025 13:10 ]

[Shadow_Agent]

@wildhagen [Vuelta] GoT's Cyclingmaster 2025

[LoneRanger]

Ik vind dat stiekem wel mooi, dat soort streken wat Remco deed. Natuurlijk hoort het niet en mag hij daarvoor best een gele kaart krijgen maar allemaal brave zonen in de sport is ook weer zo saai. Erg leuk natuurlijk om te zien dat een Pogacar en VdP zo sportief zijn om andere winnaar gelijk te feliciteren maar bij sportbeleving hoort ook wel een stukje ergernis, niet alleen prestaties. Ik erger[de] me ook vaak genoeg aan een Schumacher, Suarez, Mcenroe, Cavendish en noem maar op maar tegelijkertijd kleuren zij hun sport ook.

[TheekAzzaBreek]

Weet iemand wat José bedoelt met 'hij rijdt met de bidon van onder'?

[LoneRanger]

TheekAzzaBreek schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 16:01:
Weet iemand wat José bedoelt met 'hij rijdt met de bidon van onder'?

Gidon. handen in de beugels van het stuur.

[Ypuh]

Ik schakel net in, maar de streep lag op 8 kilometer en Bernal wint?!

In ieder geval een super mooie winnaar, ik ben fan van Jody, maar zeer merkwaardig weer van de Vuelta.

[Chelseamarre123]

Ypuh schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 17:03:
Ik schakel net in, maar de streep lag op 8 kilometer en Bernal wint?!

In ieder geval een super mooie winnaar, ik ben fan van Jody, maar zeer merkwaardig weer van de Vuelta.

Pff echt triest deze ronde met al die betogingen die niks met de koers te maken hebben en blijkbaar kan de organisatie het ook niet tegenhouden.

[Megupe]

Heel erg treurig.
Wat hopen die betogers nou hier mee te bereiken? Enige waar dit invloed op heeft is de ploeg Israël, verder krijgt Netanyahu hier echt geen schrik van.

[Ypuh]

Het lijkt me een beetje opportuun gedrag. Hoeveel sporten vinden er nou plaats in de openbare ruimte? Het voetbalveld betreden of een atletiekbaan op tijdens een wedstrijd staan gewoon straffen op, maar een wielerkoers verstoren kom je waarschijnlijk gewoon mee weg.

Ik begrijp de beslissing van de Vuelta organisatie heel goed, die hebben het er ook maar mee te doen. Als toeschouwer voel ik weinig meer of minder voor de betreffende zaak (los van wat ik daar van vind, heeft dit sneue gedrag er geen invloed op).

Dat Israel een ploeg sponsort die rond mag rijden met de naam Israel; tja. Ik vind ook iets van de namen UAE, Bahrein en Unibet Rockets, die horen wat mij betreft allemaal niet in de sportwereld. Naamsponsoren maken me sowieso geen reet uit eigenlijk.

[LoneRanger]

Ypuh schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:21:
Dat Israel een ploeg sponsort die rond mag rijden met de naam Israel; tja. Ik vind ook iets van de namen UAE, Bahrein en Unibet Rockets, die horen wat mij betreft allemaal niet in de sportwereld. Naamsponsoren maken me sowieso geen reet uit eigenlijk.

Wat ik begrijp is dat de ploeg van een rijke Amerikaanse Jood is die reclame wil maken voor Israël omdat hij het zo'n mooi land vind. Dit was natuurlijk al voor die oorlog. Volgens mij was er al een concessie gedaan dat Israël van de shirts verdwenen is? Die eigenaar had het natuurlijk ook wel aan kunnen zien komen en gewoon een naamswijziging doen. Het helpt natuurlijk ook niet als Netanyahu ook nog iets roept in de trend dat hij trots is op die ploeg, dat is olie op het vuur denk ik.

[LoneRanger]

Dit keer geen demonstranten maar wind die de slotklim in gevaar brengt?

Gaat er opnieuw een slotklim in rook op? Volgens lokale journalisten van onder meer COPE staat er op de Alto de El Morredero (8,8 km à 9,7 procent gemiddeld) zo'n strakke wind dat het zelfs moeilijk is om rechtop te blijven staan. De VIP-ruimte wordt in elk geval niet opgebouwd. De organisatie houdt de ontwikkelingen in de gaten alvorens te beslissen of er iets wordt veranderd aan het verloop van de etappe.

bron: ad.nl link

[Kenhas]

Ypuh schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:21:
Dat Israel een ploeg sponsort die rond mag rijden met de naam Israel; tja. Ik vind ook iets van de namen UAE, Bahrein en Unibet Rockets, die horen wat mij betreft allemaal niet in de sportwereld. Naamsponsoren maken me sowieso geen reet uit eigenlijk.

Bedoel je met Israel dan de staat Israel ? Voor zover ik weet, heeft de staat er niets mee te maken.

LoneRanger schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:53:
[...]


Wat ik begrijp is dat de ploeg van een rijke Amerikaanse Jood is die reclame wil maken voor Israël omdat hij het zo'n mooi land vind. Dit was natuurlijk al voor die oorlog. Volgens mij was er al een concessie gedaan dat Israël van de shirts verdwenen is? Die eigenaar had het natuurlijk ook wel aan kunnen zien komen en gewoon een naamswijziging doen. Het helpt natuurlijk ook niet als Netanyahu ook nog iets roept in de trend dat hij trots is op die ploeg, dat is olie op het vuur denk ik.

Ik had gehoord dat het woord ging vervangen worden door een David ster. Vraag me dan wel beetje af of dat zoveel beter is. Maar moet toegeven dat ik gisteren niet heb kunnen kijken dus ik weet niet of het effectief aangepast is.
En een naamsverandering gaan ze niet doen, denk ik. Dat zal voor hen beetje toegeven zijn aan de protesten, denk ik

Het weer aan de finish:

Le final de la 17e étape de #LaVuelta25, qui doit se terminer à l'Alto de El Morredero, pourrait être menacé cette fois par le fort vent. En raison des rafales, la zone d'arrivée n'a pas encore été installée. https://t.co/IBAg2WTbAt

— Le Gruppetto (@LeGruppetto) 10 september 2025

Geen idee hoe ik het filmpje zelf moet embedden. Maar zou gaan om windstoten van 50km/u

[ Voor 10% gewijzigd door Kenhas op 10-09-2025 12:41 ]

[Ypuh]

Kenhas schreef op woensdag 10 september 2025 @ 12:36:
[...]

Bedoel je met Israel dan de staat Israel ? Voor zover ik weet, heeft de staat er niets mee te maken.

Het is letterlijk bedoelt ter promotie van de staat Israel. Voorheen heette de ploeg 'Israel Start-up Nation' toen het nog ingezet werd Israel te promoten als het nieuwe Silicon Valley. Dat de staat Israel er zelf niet voor betaald en het enkel in dank afneemt doet er niet echt toe.

Wat ik van de staat vind staat er los van, ik geef alleen aan dat dubieuze sponsoringen wat mij betreft niet thuis horen in sport. Hetzelfde vind ik van Gazprom, Aramco, Evergrande en dus ook Qatar, Bahrein en UAE. Allemaal sportswashing uit zéér discutabele landen.

Zonder al teveel fantasie zou je Ineos en TotalEnergies daar ook nog bij kunnen zetten, maar daar is niet direct sprake van een dubieus regime wat er achter hangt.

[Kenhas]

@Ypuh Het is overduidelijk ter promotie van Israel maar ik had hier hierover

Dat Israel een ploeg sponsort die rond mag rijden met de naam Israel;

Israel zelf sponsort niets. Is "gewoon" iemand met teveel geld. En daarmee wil ik ook geen politieke uitspraak doen. Laat de politiek maar buiten de sport maar vind het nog wel een belangrijk detail.

Voorlopig (hopelijk) is het wielrennen nog te klein om zonder controversiële sponsors verder te kunnen. Gans de hetze rond deze ploeg is voor mij ook maar goed geweest voor één ding en dat is dat ik erachter ben gekomen dat Chris Froome nog altijd prof renner is . Herinner me eigenlijk niet meer wanneer ik die nog ergens op tv gezien heb (zal nu ook wel moeilijk zijn met zijn blessures) en ging er van uit dat ie eigenlijk in alle stilte gestopt was

[McMiGHtY]

Beetje opletten, want die is laatst weer het ziekenhuis in gereden

[Saffie_time]

Kenhas schreef op donderdag 11 september 2025 @ 07:51:

Gans de hetze rond deze ploeg is voor mij ook maar goed geweest voor één ding en dat is dat ik erachter ben gekomen dat Chris Froome nog altijd prof renner is . Herinner me eigenlijk niet meer wanneer ik die nog ergens op tv gezien heb (zal nu ook wel moeilijk zijn met zijn blessures) en ging er van uit dat ie eigenlijk in alle stilte gestopt was

Zolang Chris nog 4 (of 5) miljoen per jaar bijgeschreven krijgt en zijn contract nog niet voorbij is (eind 25 met een optie voor 26) zal ie nog rijden.
Denk je dat het hem uitmaakt waar ze hem inzetten? Nou ja voorlopig even niet tot ie weer uit de lappenmand is...

[jostefa]

- verkeerde topic -

[ Voor 97% gewijzigd door jostefa op 11-09-2025 18:10 ]

[wiljanvdb]

jostefa schreef op donderdag 11 september 2025 @ 15:50:
Mijn achterderailleur (shimano) begon rond te draaien nadat ik het achterwiel eruit had gehaald. Uiteindelijk bleek dat te komen doordat er een schroefje was losgetrild en verdwenen. Ik kan dit schroefje echter nergens vinden op internet, waarschijnlijk omdat ik de verkeerde zoekterm gebruik. Canyon verkoopt wel een soortgelijk schroefje, maar 20 euro voor een schroefje vind ik wel erg prijzig.

Het is een schroefje die zorgt dat je achterderailleur hanger gespannen blijft ofzo zie:

https://www.canyon.com/en...-hanger-no.21/116977.html

Verkeerde topic 😉

Het grote wielrenervaringtopic - Deel 21

[Kenhas]

McMiGHtY schreef op donderdag 11 september 2025 @ 15:24:
Beetje opletten, want die is laatst weer het ziekenhuis in gereden

Ik wist dat Froome weer geblesseerd was maar ik ging er beetje van uit dat dit tijdens een "trainingsritje voor gepensioneerden" was. Nog beetje in conditie blijven na de carrière. Maar niet dus. Hoewel ik nu wel hier en daar lees dat de carrière wel eens voorbij zou kunnen zijn.

[Robkazoe]

Hopen dat niemand lek rijdt want dan heb je nu een probleem...

[Holk]

Die laatste 3 kilometer is voor de berggeiten, wat een percentages zeg

[kwet]

Robkazoe schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 16:32:
Hopen dat niemand lek rijdt want dan heb je nu een probleem...

Volgens mij zag ik een motorrijder met iemand achterop met een gele fiets, slim bedacht van Visma?

[McMiGHtY]

kwet schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:14:
[...]

Volgens mij zag ik een motorrijder met iemand achterop met een gele fiets, slim bedacht van Visma?

Die reed er inderdaad, heb het vaker gezien, maar UAE vandaag niet..

Wat een ontzettend vervelend laatste 3km zeg...

[Chelseamarre123]

Had voor de Vuelta wel verwacht dat de overmacht van Vingegaard groter ging zijn. Een minuutje op Almeida en 3 op Pidcock na 3 weken klimmen is niet veel.

[Ypuh]

Tja, algemeen klassement winnen, 3 etappes, nul keer in de problemen ondanks een paar dagen niet helemaal fit geweest te zijn. Het is simpelweg geen Pogacar die er een show van wil maken. Denk dat je momenteel ook kunt spreken van 3 kwaliteitsniveau's in GC renners:
1) Pogacar
2) Vingegaard
3) Evenepoel, Almeida, Ayuso, Roglic, Carapaz, Del Torro etc.

Op zich waren er ook meevallers: Pidcock, Pellizari, Vine, Lecerf, Ayuso etc. hebben hun kwaliteiten wel getoond. Bij de rest van de toppers hield het ook niet over (Ganna, Pedersen), alleen Philipsen presteerde (jammer genoeg) naar behoren.

[Requiem19]

Het begin van het einde van de grote rondes ben ik bang.

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 18:42:
Het begin van het einde van de grote rondes ben ik bang.

Hoezo?

[Requiem19]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 18:48:
[...]

Hoezo?

Na de grote daling van kijkcijfers in de TdF weer een evenement van 3 weken met weinig interessante verhaallijnen en spanning.

Kijkcijfers van de Vuelta doen ze altijd wat geheimzinnig over, dus komen we denk ik niet snel te weten.

TdF was -5 tot -7% in de grote markten (FR, IT) en -30% in Spanje.

[TheekAzzaBreek]

Ja en?
Dat ASO wat minder verdiend heeft betekent nog niet dat ze zichzelf gaan opheffen, toch?

[Requiem19]

Als ze niets doen wel.

Dus zullen ze gaan nadenken over format tweaks. Bijv 2 weken ipv 3 etc etc.

[LoneRanger]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 19:26:
[...]


Kijkcijfers van de Vuelta doen ze altijd wat geheimzinnig over, dus komen we denk ik niet snel te weten.

TdF was -5 tot -7% in de grote markten (FR, IT) en -30% in Spanje.

Volgens mij is dat vrij simpel te onderbouwen, geen Spanjaarden in de top 10 en mss zelfs top 20? Italie volgens mij min of meer hetzelfde. Voor die markten helpt het niet mee dat het rondewerk gedomineerd wordt door een Sloveen en in iets mindere mate een Deen. Denk niet dat dat anders wordt als je inkort naar 2 weken of 4. Mss helpt het als Ayuso serieus gaat wielrennen en voor Movistar uitkomt.

[Requiem19]

LoneRanger schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 20:01:
[...]


Volgens mij is dat vrij simpel te onderbouwen, geen Spanjaarden in de top 10 en mss zelfs top 20? Italie volgens mij min of meer hetzelfde. Voor die markten helpt het niet mee dat het rondewerk gedomineerd wordt door een Sloveen en in iets mindere mate een Deen. Denk niet dat dat anders wordt als je inkort naar 2 weken of 4. Mss helpt het als Ayuso serieus gaat wielrennen en voor Movistar uitkomt.

Idem voor BE en NL, ondanks deelname Evenepoel (tot 2/3), 6 Belgische ritwinsten en de ritwinsten van Arensman en MvdP.

Het is over de gehele breedte een daling.

Overigens een daling tov het 5 jarig gemiddelde.

Meer hier: https://www.wielerflits.n...ers-in-de-tour-de-france/

[ Voor 11% gewijzigd door Requiem19 op 13-09-2025 20:51 ]

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 19:26:
[...]


Na de grote daling van kijkcijfers in de TdF weer een evenement van 3 weken met weinig interessante verhaallijnen en spanning.

Kijkcijfers van de Vuelta doen ze altijd wat geheimzinnig over, dus komen we denk ik niet snel te weten.

TdF was -5 tot -7% in de grote markten (FR, IT) en -30% in Spanje.

Maar dat is toch het einde van de grote rondes niet.
Wat zijn je bronnen eigenlijk? Als ik zo snel even google vind ik weinig info over kijkcijfers.

[Requiem19]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 20:52:
[...]

Maar dat is toch het einde van de grote rondes niet.
Wat zijn je bronnen eigenlijk? Als ik zo snel even google vind ik weinig info over kijkcijfers.

Bron staat hierboven al.

En nee, grote rondes eindigen morgen niet. Maar de trend qua entertainment is niet best en de meest recente wereldwijde kijkcijfers bevestigen dat.

[Holk]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 21:03:
[...]


Bron staat hierboven al.

En nee, grote rondes eindigen morgen niet. Maar de trend qua entertainment is niet best en de meest recente wereldwijde kijkcijfers bevestigen dat.

Werd dat ook niet gezegd na de 3de of 4de van Armstrong, na het saaie rijden van Inios, na Tour de Dope van 1998?

Net zoals het wordt gezegd bij Formule 1 na de zoveelste dominantie, voetbal met 1 ploeg die beter is dan de rest?

Zal allemaal wel meevallen

[Requiem19]

Holk schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:27:
[...]


Werd dat ook niet gezegd na de 3de of 4de van Armstrong, na het saaie rijden van Inios, na Tour de Dope van 1998?

Net zoals het wordt gezegd bij Formule 1 na de zoveelste dominantie, voetbal met 1 ploeg die beter is dan de rest?

Zal allemaal wel meevallen

F1 is wel een goed voorbeeld inderdaad, want die hebben de boel volledig omgegooid vanaf 2017 en gingen van een verlies naar van 50m naar 300m winst (3.6miljard omzet).

Persoonlijk vind ik de huidige F1 met alle sprint races en overdreven VS trekjes een stuk minder boeiend, maar kennelijk werkt dat voor de jongere kijker.

Hoe de grote rondes nu gaan kan ik me niet voorstellen dat er veel jonge kijkers bij komen.

Dus dan zal er iets moeten veranderen.

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:52:
[...]


Hoe de grote rondes nu gaan kan ik me niet voorstellen dat er veel jonge kijkers bij komen.

Dus dan zal er iets moeten veranderen.

Snap je hele redenering niet hoor. TDF is al jaren net super leuk om volgen. Veel afwisseling en weinig saaie sprint ritten.
Wat moet er dan veranderen volgens jouw? Korter gaat het echt niet worden.

Hangt vooral van de renners af, krijg je Pogacar aan de start is het saai omdat er geen competitie is. Doet die niet mee is het saai omdat het renners uit de 2de rij zijn.
Vuelta en Giro zijn ook gewoon minder boeiend om te kijken. Giro net na de klassiekers en Vuelta is qua timing en renners ook niet perfect.

[Holk]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:52:
[...]


F1 is wel een goed voorbeeld inderdaad, want die hebben de boel volledig omgegooid vanaf 2017 en gingen van een verlies naar van 50m naar 300m winst (3.6miljard omzet).

Persoonlijk vind ik de huidige F1 met alle sprint races en overdreven VS trekjes een stuk minder boeiend, maar kennelijk werkt dat voor de jongere kijker.

Hoe de grote rondes nu gaan kan ik me niet voorstellen dat er veel jonge kijkers bij komen.

Dus dan zal er iets moeten veranderen.

Zoals een F1 like start van een korte bergetappe op basis van klassement en tijd

Dat was een mooie flop een paar jaar geleden

Geen oortjes, zou al een stuk schelen

[Requiem19]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:00:
[...]

Snap je hele redenering niet hoor. TDF is al jaren net super leuk om volgen. Veel afwisseling en weinig saaie sprint ritten.
Wat moet er dan veranderen volgens jouw? Korter gaat het echt niet worden.

Hangt vooral van de renners af, krijg je Pogacar aan de start is het saai omdat er geen competitie is. Doet die niet mee is het saai omdat het renners uit de 2de rij zijn.
Vuelta en Giro zijn ook gewoon minder boeiend om te kijken. Giro net na de klassiekers en Vuelta is qua timing en renners ook niet perfect.

Je snapt mijn redenering niet, of niet dat alle kijkers weglopen?

De TdF is al 2 jaar op rij uitermate saai voor het algemeen klassement. Idem met de Vuelta dit jaar en de Giro vorig jaar. Daar hebben mensen gewoon geen interesse meer in 3 weken lang.

België dat 5% kijkers verliest tov het 5 jarig gemiddelde in een jaar dat er 6 ritwinnaars zijn? Dan kun je toch niet ‘nothing to see here move on’ doen?

Mijn mening, maar geen idee of dat aansluit bij het brede publiek: 2 weken grote ronde, minder w/kg klimmen -> want dan wint de sterkste. Meer variatie in type ritten, gravelrit(ten), kasseienrit(ten). Oortjes alleen voor safety updates. Experimenteren met team groottes, ALS er een tijdrit in moet, dan ajb goed lang (of team TT). Geen watts op de fietscomputers, geen bevoorrading langs het parcours.

Belangrijkste is (IMO) dat alle grote rondes veel te veel hoogtemeters hebben tov 15-30 jaar geleden. Met de huidige hoeveelheid klimmen wint de sterkste klimmet in principe 9 van de 10x het algemeen klassement.

En kennelijk vindt men dat toch het belangrijkste.

[Blik1984]

Requiem19 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:31:
[...]


Je snapt mijn redenering niet, of niet dat alle kijkers weglopen?

De TdF is al 2 jaar op rij uitermate saai voor het algemeen klassement. Idem met de Vuelta dit jaar en de Giro vorig jaar. Daar hebben mensen gewoon geen interesse meer in 3 weken lang.

België dat 5% kijkers verliest tov het 5 jarig gemiddelde in een jaar dat er 6 ritwinnaars zijn? Dan kun je toch niet ‘nothing to see here move on’ doen?

Mijn mening, maar geen idee of dat aansluit bij het brede publiek: 2 weken grote ronde, minder w/kg klimmen -> want dan wint de sterkste. Meer variatie in type ritten, gravelrit(ten), kasseienrit(ten). Oortjes alleen voor safety updates. Experimenteren met team groottes, ALS er een tijdrit in moet, dan ajb goed lang (of team TT). Geen watts op de fietscomputers, geen bevoorrading langs het parcours.

Belangrijkste is (IMO) dat alle grote rondes veel te veel hoogtemeters hebben tov 15-30 jaar geleden. Met de huidige hoeveelheid klimmen wint de sterkste klimmet in principe 9 van de 10x het algemeen klassement.

En kennelijk vindt men dat toch het belangrijkste.

Eigenlijk wint er toch altijd een klimmer? Soms is er een uitzondering in de vorm van een iets minder goede klimmer die dan vervolgens uitblinkt in tijdrijden (Indurain bijvoorbeeld). Maar verder is het toch altijd een klimmer die wint?

Verder, in mijn beleving waren de etappes vroeger juist altijd veel heftiger. Er staat me een bergetappe bij van 260 km naar Pamplona in de Tour van 96 als voorbeeld.

[Kist]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:00:
[...]

Snap je hele redenering niet hoor. TDF is al jaren net super leuk om volgen. Veel afwisseling en weinig saaie sprint ritten.
Wat moet er dan veranderen volgens jouw? Korter gaat het echt niet worden.

Hangt vooral van de renners af, krijg je Pogacar aan de start is het saai omdat er geen competitie is. Doet die niet mee is het saai omdat het renners uit de 2de rij zijn.
Vuelta en Giro zijn ook gewoon minder boeiend om te kijken. Giro net na de klassiekers en Vuelta is qua timing en renners ook niet perfect.

Ik vind de Tour juist minder interessant om te volgen. Dat ligt overigens niet aan het format. Er zijn maar 2 renners/ploegen relevant. De rest doet voor spek en bonen mee. En Vingegaard heeft alleen kans als Pogacar niet 100% is. Het kan mij weinig boeien om Vlab 3 uur op kop te zien rijden waarna Pogi nog even een solo doet. Niet echt een interessant kijkspel.

Maar eigenlijk vind ik de hele koers minder interessant momenteel. Ik volg ook veel kleinere koersen. Staat UAE aan de start, hoef je de koers al niet te volgen. Dan wint een van hun renners. Het is vast heel knap allemaal maar wat renners als Del Toro en Jan Christen te zoeken in koersen tegen halve amateurs snap ik weinig van.

En sowieso is de manier van koersen minder interessant geworden. Oh kijk daar gaat Pogi of Vd Poel op 80km weer solo. Koers voorbij. Slaapverwekkend gewoon.

De Giro en Vuelta waren de afgelopen 30 jaar juist vele malen mooier dan de tour. Juist omdat daar nog wel eens onvoorspelbare dingen gebeurde en er veel meer strijd was. Maar ook daar hoef je zonder super team niet meer aan te komen.

Eigenlijk heeft de sport wat dat betreft ook gewoon een budget/salary cap nodig om de sport in de breedte gezonder te maken.

[Chelseamarre123]

Kist schreef op zondag 14 september 2025 @ 00:21:
[...]

Ik vind de Tour juist minder interessant om te volgen. Dat ligt overigens niet aan het format. Er zijn maar 2 renners/ploegen relevant. De rest doet voor spek en bonen mee. En Vingegaard heeft alleen kans als Pogacar niet 100% is. Het kan mij weinig boeien om Vlab 3 uur op kop te zien rijden waarna Pogi nog even een solo doet. Niet echt een interessant kijkspel.

Maar eigenlijk vind ik de hele koers minder interessant momenteel. Ik volg ook veel kleinere koersen. Staat UAE aan de start, hoef je de koers al niet te volgen. Dan wint een van hun renners. Het is vast heel knap allemaal maar wat renners als Del Toro en Jan Christen te zoeken in koersen tegen halve amateurs snap ik weinig van.

En sowieso is de manier van koersen minder interessant geworden. Oh kijk daar gaat Pogi of Vd Poel op 80km weer solo. Koers voorbij. Slaapverwekkend gewoon.

De Giro en Vuelta waren de afgelopen 30 jaar juist vele malen mooier dan de tour. Juist omdat daar nog wel eens onvoorspelbare dingen gebeurde en er veel meer strijd was. Maar ook daar hoef je zonder super team niet meer aan te komen.

Eigenlijk heeft de sport wat dat betreft ook gewoon een budget/salary cap nodig om de sport in de breedte gezonder te maken.

Maar dat is toch al jaren zo. Er is altijd een dominante ploeg of renner geweest in grote rondes.

[Requiem19]

Blik1984 schreef op zondag 14 september 2025 @ 00:02:
[...]


Eigenlijk wint er toch altijd een klimmer? Soms is er een uitzondering in de vorm van een iets minder goede klimmer die dan vervolgens uitblinkt in tijdrijden (Indurain bijvoorbeeld). Maar verder is het toch altijd een klimmer die wint?

Verder, in mijn beleving waren de etappes vroeger juist altijd veel heftiger. Er staat me een bergetappe bij van 260 km naar Pamplona in de Tour van 96 als voorbeeld.

Je vindt Indurain een klimmer?

[Casual Ruud]

De publicaties over de tv-kijkcijfers van de Tour de France voor de eerste week laten een algemene daling zien in bijna alle markten.

Het artikel op WF geeft verder geen definitie van tv-kijkcijfers, maar als daar alleen wordt bedoeld 'mensen die op tv naar de koers kijken' heb je daar al een deel van het antwoord op de dalend cijfers. Tv kijken is voor ouwe lullen.

Op basis van dit soort vage berichten kun je nauwelijks een conclusie trekken over algehele populariteit.

De toeschouwersaantallen over 2025 zijn kennelijk nog niet gepubliceerd. Wat zou de conclusie nu moeten luiden als die zijn gestegen afgezet tegen de dalende tv kijkers!?

[Requiem19]

Casual Ruud schreef op zondag 14 september 2025 @ 05:50:
[...]


Het artikel op WF geeft verder geen definitie van tv-kijkcijfers, maar als daar alleen wordt bedoeld 'mensen die op tv naar de koers kijken' heb je daar al een deel van het antwoord op de dalend cijfers. Tv kijken is voor ouwe lullen.

Op basis van dit soort vage berichten kun je nauwelijks een conclusie trekken over algehele populariteit.

De toeschouwersaantallen over 2025 zijn kennelijk nog niet gepubliceerd. Wat zou de conclusie nu moeten luiden als die zijn gestegen afgezet tegen de dalende tv kijkers!?

Dus vorig jaar was tv kijken voor iedereen en sinds 2025 voor ouwe lullen? ;-).

Als je kijkt naar de TDFF cijfers is de ratio in Frankrijk van traditionele tv kijkers vs digitaal nog steeds 4:1 (https://www.sportcal.com/...hip-on-france-tv/?cf-view).

Dus ik ben wel benieuwd naar welke cijfers jij refereert.

Ps: toeschouwer aantallen langs de weg worden vlgs mij nooit gepubliceerd (want hoe moet je dat tellen?). Daarnaast is de commerciële waarde daarvan laag.

[Shadow_Agent]

Renners vandaag de dag weten exact hoeveel watt ze moeten/mogen trappen om niet te verzuren, ze eten als gekken onderweg, ze zien op de navigatie exact wattages/hartslagzones etc, via de oortjes horen ze alles uit de ploegleiderswagen. Daar hebben ze nog veel meer metadata ter beschikking (gok ik). Met andere woorden er is bijna geen kans dat iemand compleet geparkeerd komt te staan of moet laten lopen. De voorspelbaarheid is enorm in dat opzicht bij de toppers. Tuurlijk, een mindere dag kan altijd maar dat een Pogi op 15 minuten wordt gereden is bijna ondenkbaar.

Denk dat afschaffing van moderne middelen als oortjes en metadata over HRM/wattages wat kan schelen om toch een factor onvoorspelbaarheid te behouden.

Aan de andere kant: in de tijd van Armstrong was de Tour ook geen zak aan. of de Skytrain met Froome (op zn mechanisch gedopeerde fiets ) was ook dodelijk saai.

Overal waar een ploeg of sporter super dominant is, neemt het kijkplezier af.

[Dagg]

Grappig, ik heb dit jaar genoten van het fietsen. Zo voorspelbaar was het allemaal niet. Ja de Tour had twee renners/teams die de boel op slot gooide maar ook dat was niet zo, er werd nog steeds gekoerst. Alleen de Vuelta was daadwerkelijk saai. Zijn we Milan-San Remo vergeten? De kunststukjes van Van der Poel, Healy? Nee, het waren geen klassementsrijder voor de overwinning, een saai jaar vond ik het niet in ieder geval, ook niet in de grotere rondes.

[Shadow_Agent]

@Dagg zeker de Giro was fantastisch om te kijken dit jaar! Vuelta ben ik mee gestopt door die idioten die de koers beïnvloeden

[RigolleM]

De TdF is al sinds 1903 3 weken... en daar gaat ASO of whatever niks kunnen aan veranderen.
Aanpassen naar 2 weken is zelfmoord voor de sport, niet alleen voor de kijker of supporter maar ook voor de sporter zelf. Hoeveel opgevers heb je de laatste week, vallen door het ijs in de laatste week, worden beter de laatste week,.. Een WvA zou niet gewonnen hebben in Parijs mocht het maar 2 weken geweest zijn, zo maar een voorbeeld.
Nu kan je vergelijken met vorige generaties, die reden in de jaren 50 en 60 ook 3 weken... als dit 2 weken wordt dan stopt die vergelijking.
Waarom zie je enkel tijdens de TdF de beste tegen mekaar uit komen? Omdat dit het summum is voor elke wielerrenner.
Ooit al eens een grand depart meegemaakt? Je geraakte Lille niet meer binnen vanaf 12u00, alle terassen zaten vol supporters en medewerkers van de TdF. Als je niet op tijd was kon je km's verder gaan staan om een glimp te zien van de wielrenners, zowel aan de start als aan de finish.
Ooit al eens geprobeert om op de laatste beklimming te supporteren? Je moet er bijna 3 dagen op voorhand gaan kamperen om een plekje te hebben.
Heb je ooit al een volledige uitzending bekeken? De supporters staan vanaf meter 1 tot de laatste meter de renners aan te moedigen, en dat gedurerende de ganse rit..
Ik denk dat de TdF nooit zo populair was als nu en de kijkcijfers bepalen maar een deel van de populairiteit van een grote ronde.

[Requiem19]

Dagg schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:55:
Grappig, ik heb dit jaar genoten van het fietsen. Zo voorspelbaar was het allemaal niet. Ja de Tour had twee renners/teams die de boel op slot gooide maar ook dat was niet zo, er werd nog steeds gekoerst. Alleen de Vuelta was daadwerkelijk saai. Zijn we Milan-San Remo vergeten? De kunststukjes van Van der Poel, Healy? Nee, het waren geen klassementsrijder voor de overwinning, een saai jaar vond ik het niet in ieder geval, ook niet in de grotere rondes.

Er zit inderdaad veel meer potentieel in de eendagskoersen.

De TdF zal het ondanks dalende populariteit nog wel even kunnen volhouden in het huidige format.

Al gaat de Britse commerciële zender die het nu uitzendt al niet meer bieden op de TV-rechten.

De Vuelta daarentegen zal het als eerste van de 3 grote rondes lastiger gaan krijgen.

[bwernsen]

De TdF was toch extreem uitdagend dit jaar en de renners zijn tot het uiterste gedreven? Ik vond het wel fascinerend hoe UAE en VLAB elkaar bij de strot vast hielden. Weinig saaie vlakke sprintetappes.

De giro was ook tof. De Vuelta niet zo.. zou dat niet komen dat veel renners na de tour gewoon niet meer fit waren?

[LoneRanger]

Kist schreef op zondag 14 september 2025 @ 00:21:
[...]

En sowieso is de manier van koersen minder interessant geworden. Oh kijk daar gaat Pogi of Vd Poel op 80km weer solo. Koers voorbij. Slaapverwekkend gewoon.

We zaten voor deze periode altijd te kijken naar afwacht-wielrennen en zogenaamde nivellering omdat iedere koers met een grote groep de finale inging of er werd gewacht tot de laatste 3km in een beklimming dat was pas saai. Meestal volstond de laatste 20km kijken. Maar ben het met je eens dat hegemonie ook wel saai wordt maar dan heb je iig nog het verassingselement dat je niet precies weet waar. Wel jammer dat Wout en Remco [blessures] een beetje buiten die boot dreigen te vallen, dan heb je iig nog [meer] duels.

[Blik1984]

Requiem19 schreef op zondag 14 september 2025 @ 02:53:
[...]


Je vindt Indurain een klimmer?

Volgens mij zeg ik duidelijk een iets minder goede klimmer. Wat denk ik best een prima klassificatie is voor Indurain

[Ypuh]

Dagg schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:55:
Grappig, ik heb dit jaar genoten van het fietsen. Zo voorspelbaar was het allemaal niet. Ja de Tour had twee renners/teams die de boel op slot gooide maar ook dat was niet zo, er werd nog steeds gekoerst. Alleen de Vuelta was daadwerkelijk saai. Zijn we Milan-San Remo vergeten? De kunststukjes van Van der Poel, Healy? Nee, het waren geen klassementsrijder voor de overwinning, een saai jaar vond ik het niet in ieder geval, ook niet in de grotere rondes.

Helemaal mee eens. Vorig jaar was een dipje, toen kon je in alle grote koersen een uur voor de finish de TV uitzetten door de ellenlange solo's. Blessures zoals die valpartij met Pedersen, van Aert en ook Evenepoel hielpen ook allemaal niet.

Dit jaar heb ik grotendeels wel genoten (zeker van de Tour en MSR). Het wielrennen is nu zoveel leuker om te kijken dan pakweg 5-10 jaar geleden. Er wordt zo ontzettend hard gereden en relatief weinig gepokerd. Er waren één of twee wandeletappes misschien, maar het overgrote deel is het vanaf de neutralisatie vechten om aan te haken.

Nog steeds wint de favoriet vaak wel, maar hoe vaak zag je hiervoor nou tijdrijders en klassementsrijders meestrijden in sprints (o.a. Ganna en Pogacar). Aan de andere kant zie je juist weer specialisten die op hun aller aller best moeten presteren in die ene etappe waar ze aanleg voor hebben om de toppers te verslaan (o.a. Arensman, Paret-Paintre, Gaudu, Skjelmose in AGR, van Aert op Mont Marte en gister nog Alaphilippe).

Als je puur en alleen kijkt naar de Nederlanders en/of algemeen klassement, tja. Als Real Madrid tegen Ajax moet dan weet ik de uitslag ook vantevoren wel.

[TheTinusNL]

Casual Ruud schreef op zondag 14 september 2025 @ 05:50:
[...]


Het artikel op WF geeft verder geen definitie van tv-kijkcijfers, maar als daar alleen wordt bedoeld 'mensen die op tv naar de koers kijken' heb je daar al een deel van het antwoord op de dalend cijfers. Tv kijken is voor ouwe lullen.

Op basis van dit soort vage berichten kun je nauwelijks een conclusie trekken over algehele populariteit.

De toeschouwersaantallen over 2025 zijn kennelijk nog niet gepubliceerd. Wat zou de conclusie nu moeten luiden als die zijn gestegen afgezet tegen de dalende tv kijkers!?

Inderdaad, streaming, maar daar ook aan toegevoegd:

ik meen recentelijk een artikel gelezen te hebben waarin ook de rol van VPNs op kijkcijfers werd besproken. Als er in land X nu Y% minder kijkers zijn wil dat nog niet zeggen dat die Y% ook is afgehaakt. Die kunnen prima vanuit land Z verder kijken.

[Chelseamarre123]

Ondertussen is het WK MTB bezig. Benieuwd of VDP kan winnen, hij zit al zo goed als vooraan na 5 minuten koers.

[Megupe]

Chelseamarre123 schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:36:
Ondertussen is het WK MTB bezig. Benieuwd of VDP kan winnen, hij zit al zo goed als vooraan na 5 minuten koers.

Prima start inderdaad. Nog een uur en dan weten we het.

[Chelseamarre123]

Megupe schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:44:
[...]


Prima start inderdaad. Nog een uur en dan weten we het.

Serieuze terugval van hem word door iedereen ingehaald. Top 10 zal al moeilijk worden.
Te snel gestart vrees ik

[Joster]

Waar kijken jullie dit?

[Spotmatic]

Joster schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:02:
Waar kijken jullie dit?

NPO 1 extra

[Marc3l]

Joster schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:02:
Waar kijken jullie dit?

NPO1 Extra (bij KPN kanaal 81)

[cvs79]

nos.nl live stream https://nos.nl/livestream...e-met-het-wk-mountainbike

[Ypuh]

Toch wel knap dat een Pidcock dit zootje allemaal op een hoop rijdt en vervolgens de AGR en Strade wint, en 3e wordt in de Vuelta.

[Requiem19]

Blik1984 schreef op zondag 14 september 2025 @ 10:39:
[...]


Volgens mij zeg ik duidelijk een iets minder goede klimmer. Wat denk ik best een prima klassificatie is voor Indurain

Indurain was een tijdrijder, en won zoveel TdF’s omdat hij bijv 3-4 minuten per tijdrit won zoals in 1992. Iets van 10 tijdritoverwinningen in de TdF en maar 2 normale etappes.

Met +-80kg was het volgen in de klim, maar goed, als je bedoelt dat je niet op 30m gereden moet worden in een bergetappe dan geldt dat voor iedereen.

Het is wel fascinerend om die parkoersevolutie te zien in de TdF. In 2001 tm 2004 waren er 4 tijdritten per TdF. Totale tijdritkilometers toen gemiddeld rond de 170.

Terwijl we tegenwoordig tussen de en 60km zitten en 1 tot max 2 TT’s hebben.

Je ziet ook mooi 2012 - niet-klimmer Wiggins had niet kunnen winnen als het een parcours a la 2023 zou zijn geweest. Idem met Dumoulin in de Giro van ‘17.



https://www.procyclingsta...-per-year#google_vignette

[ Voor 5% gewijzigd door Requiem19 op 14-09-2025 14:35 ]

[wildhagen]

Requiem19 schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:34:
[...]


Indurain was een tijdrijder, en won zoveel TdF’s omdat hij bijv 3-4 minuten per tijdrit won zoals in 1992. Iets van 10 tijdritoverwinningen in de TdF en maar 2 normale etappes.

Met +-80kg was het volgen in de klim, maar goed, als je bedoelt dat je niet op 30m gereden moet worden in een bergetappe dan geldt dat voor iedereen.

Toch kon Indurain ook wel een stevig staaltje klimmen hoor. Weet niet of je de Tour van 1989 nog kunt herinneren (ja, die van de slottijdrdit tusen LeMond <> Fignon idd)?. En dan specifiek etappe 9, van Pau naar Cauterets?

Met een paar leuke heuvels als de Col de Marie-Blanque, Col d'Aubisque en Col du Soulor was dat toch niet echt wat je noemt een vlakke etappe.

Daar sprong een toen nog zo goed als onbekende Indurain gedurende een solo van 100+ km (!) weg en bleef grote namen als Delgado (de winnaar van Tour 1988), Fignon, LeMond, Breukink, Roche etc voor over die toch serieuze klimmen..

Leuk filmpje daarover:

Was het een rasklimmer? Nee. Maar hij was wel bovengemiddeld goed erin, goed genoeg om iig de echte toppers te volgen.

Eigenlijk kon Indurain alles in het wegwielrennen wel goed tot zeer goed, behalve (massa-)sprinten dan.

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:34:
[...]


Indurain was een tijdrijder, en won zoveel TdF’s omdat hij bijv 3-4 minuten per tijdrit won zoals in 1992. Iets van 10 tijdritoverwinningen in de TdF en maar 2 normale etappes.

Met +-80kg was het volgen in de klim, maar goed, als je bedoelt dat je niet op 30m gereden moet worden in een bergetappe dan geldt dat voor iedereen.

Het is wel fascinerend om die parkoersevolutie te zien in de TdF. In 2001 tm 2004 waren er 4 tijdritten per TdF. Totale tijdritkilometers toen gemiddeld rond de 170.

Terwijl we tegenwoordig tussen de en 60km zitten en 1 tot max 2 TT’s hebben.

Je ziet ook mooi 2012 - niet-klimmer Wiggins had niet kunnen winnen als het een parcours a la 2023 zou zijn geweest. Idem met Dumoulin in de Giro van ‘17.

[Afbeelding]

https://www.procyclingsta...-per-year#google_vignette

Indurain als pure tijdrijder afdoen is ook kort door de bocht. Net even zijn PCS bekeken en is er in bergritten nooit echt afgereden als ik het zo snel zie.
Blijft wel een prestatie met zijn lengte en gewicht.

[Requiem19]

Dat is een mooie historische toevoeging @wildhagen 👍.

Omdat iedereen nu weer valt over de senantische kwalificaties even terug naar het begin van deze discussie:

Ik stelde dat nu de facto de beste klimmer wint en vroeger niet. Ik denk dat Indurain zeker enkele TdF’s heeft gewonnen waarin hij niet de meeste watts per kg trapte, of in ieder geval bergop niet de Absoluut sterkste was, dan wel bergop kon aanvallen / het verschil kon maken.

Hij maakte het verschil in tijdritten en consolideerde dan vooral bergop.

Idem voor Wiggins in 2012: won terwijl hij niet de sterkste klimmer was. Idem voor Dumoulin 2017: won terwijl hij niet de sterkste klimmer was.

De laatste keer dat ik mij kan herinneren dat niet de sterkste klimmer won was Kuss in de Vuelta, for otger reasons.

[Casual Ruud]

Requiem19 schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:42:
[...]


Dus vorig jaar was tv kijken voor iedereen en sinds 2025 voor ouwe lullen? ;-).

Als je kijkt naar de TDFF cijfers is de ratio in Frankrijk van traditionele tv kijkers vs digitaal nog steeds 4:1 (https://www.sportcal.com/...hip-on-france-tv/?cf-view).

Dus ik ben wel benieuwd naar welke cijfers jij refereert.

Ps: toeschouwer aantallen langs de weg worden vlgs mij nooit gepubliceerd (want hoe moet je dat tellen?). Daarnaast is de commerciële waarde daarvan laag.

Ik refereer niet naar cijfers, maar naar een gebrek aan cijfers en naar een gebrek aan een toelichting over de cijfers die WF noemt. Of vorig jaar tv kijken niet voor ouwe lullen was, is verder niet relevant. Het gaat erom dat je op basis van de aantallen tv kijkers weinig kunt zeggen over de algehele populariteit van de koers, als je a) niet weet wie men met tv kijkers bedoelt en b) je niet weet hoe groot het aandeel kijkers is dat niet via reguliere tv kijkt. Vooralsnog is dat aandeel onbekend, althans blijkt het nergens uit.

Wat @TheTinusNL ook aangeeft, er zijn meerdere reden te bedenken waarom tv kijkcijfers dalen. Streams, vpn, misschien kijkt heel Frankrijk, Spanje en Italië wel op cafe of staan ze allemaal langs het parcours. Geen idee. Wat ik wel weet is dat WF het verder niet heeft uitgezocht om een fatsoenlijk artikel te schrijven. Hoeft misschien ook niet, want ze pleuren een gekopieerd artikel online met bijna 90 reacties en wij hebben het er nu over.

WF had net zo goed kunnen koppen met 'Breaking: Tour populairder dan ooit!' met een verwijzing naar die andere link over de vrouwenkoers. Dat was net zo krom geweest.

Kijk ik wil best geloven dat totale kijkers aantallen dalen, maar dat blijkt (in ieder geval) niet uit dat artikel.

[Requiem19]

Daarom heb ik wat context gegeven in het artikel dat je citeert:

4:1 in Frankrijk bij de TDFF.

Zou dat heel anders zijn bij de mannen denk je?

[TheekAzzaBreek]

Om het wielrennen in de breedte interessanter te maken zou een budgetplafond helpen. Nu domineren er twee (met wat goede wil vier) ploegen en dat maakt zeker de grote rondes vrij voorspelbaar.

[Casual Ruud]

Requiem19 schreef op zondag 14 september 2025 @ 17:03:
Daarom heb ik wat context gegeven in het artikel dat je citeert:

4:1 in Frankrijk bij de TDFF.

Zou dat heel anders zijn bij de mannen denk je?

Geen idee, het zou best kunnen. Zelf kijk ik meestal via stream en ik kijk geen (nauwelijks) vrouwenkoers. Ik zal lang niet de enige zijn, al ben ik niet Frans.

Overigens staat nu op WF.

https://www.wielerflits.b...steeds-groter-aanbod-wil/

De zender wil op die manier een zo breed mogelijk pakket aanbieden. “We houden in de gaten wat er bij andere zenders gebeurt, maar we moeten zelf ook rekening houden met budgetten. Dat is een algemene trend, maar in het wielrennen is dat gelukkig minder het geval. Die sport blijft super populair en wint nog altijd aan interesse. Zeker in Vlaanderen, maar ook in Wallonië.”

Ja het ging over de tour en ja hieruit blijken evenmin cijfers, maar kennelijk gaat het in België prima met de populariteit van wielrennen. Lijkt wel de waan van de dag zeg. Ik zal WF even tippen voor een follow up artikel...