[Wielrennen] Centraal discussietopic

[Chelseamarre123]

En de eerste met een dubbele gele kaart is bekend: Riesenbeek

En wat mij betreft terechte schorsing, wat een idioot. 2x dezelfde actie doen. Vooral die van gisteren had hetzelfde effect kunnen hebben als die gast van in de Ronde Van Vlaanderen enkele jaren terug.

https://sporza.be/nl/2025...imeur-beet~1750605954753/

[Shadow_Agent]

https://www.indeleiderstr...kzij-aicar-het-nieuwe-epo

Vanavond maar even met VPN aan bekijken

[Requiem19]

Kan natuurlijk geen toeval zijn dat ze dit middel Pogacair genoemd hebben zeker....?

[RigolleM]

Start de TdF binnenkort misschien? Dan is het meestal het moment om doping nog eens op te rakelen...

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op maandag 23 juni 2025 @ 17:30:
Kan natuurlijk geen toeval zijn dat ze dit middel Pogacair genoemd hebben zeker....?

Middel gaat al langer terug, in 2008 op de spelen en een jaar later in de Tour.
Niet of nauwelijks traceerbaar en prestatie bevorderend klinkt natuurlijk voor sommige als muziek in de oren.

Ik geloof persoonlijk ook niet dat alles zuiver word gereden.

[BreadFan]

Ok, dit had ik gemist. In de etappe naar La Plagne gaat de tour dit jaar door een bobsleebaan in de slotklim.

https://www.wintersport.n...-naar-finish-in-la-plagne

WTF. Inhalen is gedurende 1,5 km praktisch onmogelijk. Dat kan bizarre taferelen opleveren. Kasseien, Passage du Gois etc. allemaal prima in de Tour, maar dit is wat mij betreft een stap te ver.

[Luuk741]

BreadFan schreef op maandag 30 juni 2025 @ 16:57:
Ok, dit had ik gemist. In de etappe naar La Plagne gaat de tour dit jaar door een bobsleebaan in de slotklim.

https://www.wintersport.n...-naar-finish-in-la-plagne

WTF. Inhalen is gedurende 1,5 km praktisch onmogelijk. Dat kan bizarre taferelen opleveren. Kasseien, Passage du Gois etc. allemaal prima in de Tour, maar dit is wat mij betreft een stap te ver.

Het originele Franse artikel is op 1 april gepubliceerd, dus ik ga er niet vanuit dat dit serieus het geval is

[Shadow_Agent]

Luuk741 schreef op maandag 30 juni 2025 @ 17:28:
[...]


Het originele Franse artikel is op 1 april gepubliceerd, dus ik ga er niet vanuit dat dit serieus het geval is

[BreadFan]

Luuk741 schreef op maandag 30 juni 2025 @ 17:28:
[...]


Het originele Franse artikel is op 1 april gepubliceerd, dus ik ga er niet vanuit dat dit serieus het geval is

Oh, wow. Daar had ik in deze tijd van het jaar compleet niet aan gedacht Goed gezien!

Artikel waar ik naar linkte is ook offline zie ik nu

[ Voor 7% gewijzigd door BreadFan op 30-06-2025 23:38 ]

[Nutterd]

Waaieralarm in etappe 1? Dat zou op de stress en onrust na wel tof zijn!

[Megupe]

Nutterd schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 11:09:
Waaieralarm in etappe 1? Dat zou op de stress en onrust na wel tof zijn!

en 2 en 4 potentieel ook waaieralarm.
Is meer in het voordeel van Pogacar die heeft laten zien dit wel te beheersen, en enigzins ook van Vingegard die een ploeg met veel ervaring hierin heeft.

[Nutterd]

Megupe schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:06:
[...]


en 2 en 4 potentieel ook waaieralarm.
Is meer in het voordeel van Pogacar die heeft laten zien dit wel te beheersen, en enigzins ook van Vingegard die een ploeg met veel ervaring hierin heeft.

Geen massasprint zou al tof zijn! Of iedereen zonder leadout

[YakuzA]

Nutterd schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 13:04:
[...]


Geen massasprint zou al tof zijn! Of iedereen zonder leadout

Dat hebben we toch al? dat heet de tijdrit

[Megupe]

YakuzA schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 13:08:
[...]

Dat hebben we toch al? dat heet de tijdrit

De 2e tijdrit deze tour kan je ook iedereen tegelijk bij de start loslaten. Krijg je ook geen massasprint

[Willem30]

https://www.wielerflits.n...r-unibet-tietema-rockets/

Dylan Groenewegen lijkt de verrassende transfer te maken naar Unibet Tietema Rockets, meldt de Britse journalist Daniel Benson. Bronnen laten dit ook aan WielerFlits weten. De 32-jarige sprinter gaf eerder al aan zijn aflopende contract bij Jayco AlUla niet te verlengen. Groenewegen start zaterdag in de Tour de France. In het verleden won hij al zes etappes in Frankrijk.

[Shadow_Agent]

Is er ngo een Tweakers TdF poule?

[BreadFan]

Shadow_Agent schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 15:11:
Is er ngo een Tweakers TdF poule?

[Tour de France] GoT's Cyclingmaster 2025

[Megupe]

Fijne tour allemaal!

#waaieralarm

[noodgang]

We gaan weer beginnen!

[Patrick4]

Èèèn natuurlijk vergeten Scorito in te vullen. Leuke tour gewenst iedereen.

[wildhagen]

Wat een koekebakkers zeg. Ze rijden elkaar overhoop.

[Chelseamarre123]

wildhagen schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 16:01:
Wat een koekebakkers zeg. Ze rijden elkaar overhoop.

Goh ongelukkig eerder. Sprint bergop op kasseien, die wielen niet zijn stuiteren. Hun fietsen zullen ook niet afgesteld staan zoals in Roubaix

[Exocet]

Ganna er al uit 😧

[Ypuh]

The f* zitten er nu ook al ads in de HBO Max Sport app? Eerst van €40 per jaar naar €8.99 + €5 voor de sportmodule per maand, en nu ook nog reclames in de app (dus niet in de uitzending)!?!?

[Ypuh]

Waaiers, waaiers!

[Chelseamarre123]

Ongelofelijk toch dat er zich laten verrassen(Evenepoel en Merlier)
Maar nu gaat enkel Alpecin nog rijden dus zie ze wel terugkomen.

[Megupe]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:20:
Ongelofelijk toch dat er zich laten verrassen(Evenepoel en Merlier)
Maar nu gaat enkel Alpecin nog rijden dus zie ze wel terugkomen.

Ff na de finish hebben zijn ze inderdaad weer terug gekomen

[Chelseamarre123]

Megupe schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:42:
[...]


Ff na de finish hebben zijn ze inderdaad weer terug gekomen

Blijf het wel gek vinden dat het peloton totaal niet dichter kon komen. Uiteindelijk moeten daar meerdere teams vollebak gereden hebben met Trek/QuickStep/Bora/...

Achteraf wel leuke finale ipv een saaie massasprint na 200km wachten

[tmagus]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:20:
Ongelofelijk toch dat er zich laten verrassen(Evenepoel en Merlier)
Maar nu gaat enkel Alpecin nog rijden dus zie ze wel terugkomen.

Het valt niet uit te leggen van quickstep. Ze waren nergens op 20k van de meet.

[Sjah]

Vind de Belg niet meer wat het 6 jaar terug was, qua commentaar. Dan heb ik het vooral over timbre en melodie van de stemmen, vind dit Eurosport-achtig. Maar ok, Wuyts was al op leeftijd.

[Fuelke]

De dochter van José De Cauwer werd vandaag of dit weekend begraven, dus die is pas vanaf maandag terug op post bij Sporza.

[Joris1988]

Heeft iemand al uitgerekend wat Evenepoel theoretisch kan halen op de andere GC in de tijdrit? Is z’n kans op geel nu al verprutst?

[Horla]

Joris1988 schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 18:55:
Heeft iemand al uitgerekend wat Evenepoel theoretisch kan halen op de andere GC in de tijdrit? Is z’n kans op geel nu al verprutst?

Kort: ja.

Inschattingen die ik heb gehoord zijn ongeveer 20 sec op Pogacar en max 40 sec op Vingegaard (ja ik weet dat het in de Dauphiné omgekeerd was).

[cbr600f4i]

Ypuh schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:05:
The f* zitten er nu ook al ads in de HBO Max Sport app? Eerst van €40 per jaar naar €8.99 + €5 voor de sportmodule per maand, en nu ook nog reclames in de app (dus niet in de uitzending)!?!?

Vanwege deze praktijken krijgen ze van mij geen cent. Ik kijk nu alleen nog Sporza en voor het mtb'en noodgedwongen Eurosport. GCN+ was perfect, voor minder doe ik het niet. Dan maar geen (live) koers kijken.

[Ypuh]

Wel vreemd dat zo'n Simon Yates het ene moment de sterren van de hemel rijdt, en vandaag op 6:30 binnenkomt. Oké, hij is knecht, maar laat ook gelijk zien dat wielrennen een mentale sport is en zijn hoofd er niet naar staat.

Met Yates, Kuss en Jorgenson (die wel top was) heeft VLAB in theorie wel echt een sterrenteam om Vingegaard te ondersteunen. Benoot, van Aert en Affini daar nog eens bij.

[J-M-T]

Ypuh schreef op zondag 6 juli 2025 @ 12:00:
Wel vreemd dat zo'n Simon Yates het ene moment de sterren van de hemel rijdt, en vandaag op 6:30 binnenkomt. Oké, hij is knecht, maar laat ook gelijk zien dat wielrennen een mentale sport is en zijn hoofd er niet naar staat.

Met Yates, Kuss en Jorgenson (die wel top was) heeft VLAB in theorie wel echt een sterrenteam om Vingegaard te ondersteunen. Benoot, van Aert en Affini daar nog eens bij.

Moest hij niet van fiets wisselen tegen het laatste deel en is daardoor niet meer terug gekomen? Ik ben er doorheen geskipt ‘s avonds dus niet alles gezien. Zag m lang achtervolgen maar op een gegeven moment ging het voorin zo rap dat ik me niet kan voorstellen dat je dat in je eentje kan herstellen.

[J-M-T]

Ypuh schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:05:
The f* zitten er nu ook al ads in de HBO Max Sport app? Eerst van €40 per jaar naar €8.99 + €5 voor de sportmodule per maand, en nu ook nog reclames in de app (dus niet in de uitzending)!?!?

Klopt, super gaar! Het is wel zo dat als je de feed stopt en weer start je dan meteen weer verder kijkt (na de rabobank reclame). Scheelt wel wat.

Edit: stoppen wanneer je reclame krijgt en dan weer aanzetten is meteen zonder reclame, je kijkt dan meteen verder.

[ Voor 11% gewijzigd door J-M-T op 06-07-2025 13:02 ]

[dfbt]

J-M-T schreef op zondag 6 juli 2025 @ 12:34:
[...]

Moest hij niet van fiets wisselen tegen het laatste deel en is daardoor niet meer terug gekomen? Ik ben er doorheen geskipt ‘s avonds dus niet alles gezien. Zag m lang achtervolgen maar op een gegeven moment ging het voorin zo rap dat ik me niet kan voorstellen dat je dat in je eentje kan herstellen.

klopt, hij had of lek of iets aan de hand en moest behoorlijk lang wachten totdat hij op een nieuwe fiets zat.

[aaaido]

Even serieus: je zal maar tijdens de tour lead outs krijgen van Vd Poel

[Requiem19]

S Yates heeft mogelijk iets onder de leden, ws niet helemaal top. Even eerste week overleven.

[Quad]

[Henkje.doc]

Netjes van VDP

[Chelseamarre123]

Wat een finale weer, mooi toch dat ze niet zoals in het verleden die laatste klim afwachten.
Vdp terechte winnaar, zoveel controle de laatste 10km.

Visma wel rare tactiek, dit was weer een kans voor Van Aert leek me? Waarom hebben ze hem zo vroeg laten knechten...

[dfbt]

Waren ze bang dat ze t schip gingen missen met een dergelijke aanval? Of hij heeft al aangegeven niet top te zijn.

[noodgang]

dfbt schreef op zondag 6 juli 2025 @ 17:59:
Waren ze bang dat ze t schip gingen missen met een dergelijke aanval? Of hij heeft al aangegeven niet top te zijn.

Ik denk dat laatste, zo indrukwekkend lang was zijn beurt nu ook weer niet

[Fuelke]

Ploegleider geeft het ook aan via Sporza, Wout miste het BK door buikgriep, niet zo gek dat hij dan nog niet in vorm is.

[Megupe]

WvA heeft er mogelijk wel voor gezorgd dat Vingegard (en enkele teamgenoten) nog goed voorop konden blijven.

Maar wat een fantastische overwinning van MvdP. Ook tegen deze tegenstanders, weergaloos

[Requiem19]

Het gaat weer hard dit jaar. De klimmetjes van gisteren zijn door de toppers rond de 9 w/kg opgereden op basis van Strava file van Johannessen.

Voor MvdP kwam dit uit op ongeveer 685 watt (1e klim) en 659 watt (2e klim) voor ong 3 minuten.

Leuke uitdaging om zelf eens te proberen hoeveel watts je voor 3 minuten kunt trappen

[Dennism]

Wandel etappe en dan dit bij de tussensprint, wat een potentieel drama voor Alpecin / Philipsen.

[wildhagen]

Dennism schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:24:
Wandel etappe en dan dit bij de tussensprint, wat een potentieel drama voor Alpecin / Philipsen.

Sleutelbeenbreuk idd dus exit.

Handige actie van Cocquard. Er worden renners voor minder uit koers gezet.... edit :ah, Cocquard werd zelf ook aangetikt, was in de originele beelden niet te zien.

[ Voor 11% gewijzigd door wildhagen op 07-07-2025 16:27 ]

[Dennism]

Coquard en die wanty? men denk ik idd. Mag mijn mij wel een staartje krijgen....

MvP nu wel ineens volledig kopman met wat meer vrijheid.

[PatrickC]

Wat een klap maakt die Philipsen… daar heeft hij wel even last van en de Tour is in ieder geval voorbij.
Van 2 hoge pieken bij Alpecin naar een diep dal.

[Chelseamarre123]

Requiem19 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:44:
Het gaat weer hard dit jaar. De klimmetjes van gisteren zijn door de toppers rond de 9 w/kg opgereden op basis van Strava file van Johannessen.

Voor MvdP kwam dit uit op ongeveer 685 watt (1e klim) en 659 watt (2e klim) voor ong 3 minuten.

Leuke uitdaging om zelf eens te proberen hoeveel watts je voor 3 minuten kunt trappen

Kloppen die cijfers wel. Is haast onmogelijk

En exit Philipsen. Voor 1 keer doet hij is niet gevaarlijk.

[Grin]

Chelseamarre123 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:32:
[...]

Kloppen die cijfers wel. Is haast onmogelijk
[...]

Een goede amateur doet al 450-500 voor 3min; kan prima denk ik.

[Chelseamarre123]

Dennism schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:27:
Coquard en die wanty? men denk ik idd. Mag mijn mij wel een staartje krijgen....

MvP nu wel ineens volledig kopman met wat meer vrijheid.

Zou zomaar kunnen alhoewel ze ook nog Groves in de Tour hebben die ook 1 van de snelste sprinters is.

Vind persoonlijk dit ook gewoon een race moment, weinig schuld aan Coquard die nu de volle lading krijgt maar er gebeuren wel elke sprint 10x ergere dingen.

[Dennism]

Chelseamarre123 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:46:
[...]

Zou zomaar kunnen alhoewel ze ook nog Groves in de Tour hebben die ook 1 van de snelste sprinters is.

Vind persoonlijk dit ook gewoon een race moment, weinig schuld aan Coquard die nu de volle lading krijgt maar er gebeuren wel elke sprint 10x ergere dingen.

Ik denk inderdaad wel dat Groves, als die goed genoeg is, op de vlakke ritten nu ook wat kansen zal krijgen, maar of MvP zich nog weg zal cijferen als hij soms voor Philipsen doet weet ik niet direct.

Na het nog een paar keer gezien te hebben inderdaad mogelijk wat te hard voor Coquard, was wel heel ongelukkig in die van de wanty man afketste.

[klada]

Chelseamarre123 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:32:
[...]


En exit Philipsen. Voor 1 keer doet hij is niet gevaarlijk.

Wat is dat voor een onnozele opmerking

[Ypuh]

Ben ook geen Philipsen-fan, maar dit gun je die jonge natuurlijk niet. Lijkt me wel een uiterst ongelukkig race incident, hoeft wat mij betreft geen staartje te krijgen. Zoveel fout doet Coquard -wat ook een onrustige sprinter is- ook weer niet en Rex doet ook niet bijzonder veel fout.

Leuk is het niet, maar ben wel benieuwd wat Alpecin nu gaat doen met Groves/MvdP en welke impact het heeft op de sprintersritten. Ik zie liever 4 verschillende winnaars dan 4x Philipsen (waar het alle schijn toe had).

[Dennism]

Ypuh schreef op maandag 7 juli 2025 @ 17:36:


Leuk is het niet, maar ben wel benieuwd wat Alpecin nu gaat doen met Groves/MvdP en welke impact het heeft op de sprintersritten. Ik zie liever 4 verschillende winnaars dan 4x Philipsen (waar het alle schijn toe had).

Is dat ook niet wat voorbarig? Ik zou niet op basis van die ene, door waaiers ontregelde rit, willen claimen dat Philipsen o.a. Merlier / Milan en consorten wel even keer op keer zou verslaan.

[Jebus4life]

Ze rijden als losgeslagen gekken... Wat een zwiepers en manoeuvres er gemaakt worden in de laatste 5 ofzo kilometer is echt absurd...

Misschien word ik ouder, maar dit was 10 jaar geleden toch echt niet zo... Dat er veel meer sprinters die denken te kunnen winnen (en er dus veel meer treinen zijn) zal er niet vreemd aan zijn

[Chelseamarre123]

Wat een smerig parcours in de laatste 10 kilometers. Zo veel versmallingen en dan nog die bochtjes in de laatste kilometers. Gemaakt voor valpartijen dit

[Dennism]

Nou inderdaad, laatste paar kilometers wel heel hectisch, ben benieuwd wie daar straks de grootste slachtoffers gaan zijn.

[BreadFan]

Veel van de hectiek had ook wel te maken met de tegenwind. Danny van Poppel legde dat aardig uit, iedereen blijft er overheen komen omdat de mannen op kop volle wind pakken.

Van Poppel was daar overigens kritisch op, wel ironisch dat hij vervolgens gedeclasseerd wordt.

[UnderAVoidSky]

Jebus4life schreef op maandag 7 juli 2025 @ 17:53:
Ze rijden als losgeslagen gekken... Wat een zwiepers en manoeuvres er gemaakt worden in de laatste 5 ofzo kilometer is echt absurd...

Misschien word ik ouder, maar dit was 10 jaar geleden toch echt niet zo... Dat er veel meer sprinters die denken te kunnen winnen (en er dus veel meer treinen zijn) zal er niet vreemd aan zijn

Je bent zeker niet de enige met dat gevoel.
Met de aanloop naar de laatste 5 kilometer zei ik nog tegen mijn vrouw, minstens twee valpartijen voor de finish. Je merkte het zo aan de zenuwachtigheid dat ze het zichzelf zo moeilijk maken om dan de gekste manoeuvres te doen om er toch maar uit te komen. Absolute waanzin.

[Shadow_Agent]

Jebus4life schreef op maandag 7 juli 2025 @ 17:53:
Ze rijden als losgeslagen gekken... Wat een zwiepers en manoeuvres er gemaakt worden in de laatste 5 ofzo kilometer is echt absurd...

Misschien word ik ouder, maar dit was 10 jaar geleden toch echt niet zo... Dat er veel meer sprinters die denken te kunnen winnen (en er dus veel meer treinen zijn) zal er niet vreemd aan zijn

De snelheid is daarbij ook nog eens absurd hoog tegenwoordig. Klein foutje is lastig te herstellen met alle gevolgen van dien

[TheekAzzaBreek]

Dat een sprint finale hectisch is, is geen waanzin.

De belangen zijn gewoon enorm. Op vijf kilometer moet iedereen vooraan zitten. Op een kilometer moeten de sprinttreintjes vooraan zitten. Passen is geen optie, dan kan je net zo goed niet meedoen.

Wat wel waanzin is, is op vijf kilometer een flinke versmalling toestaan. Of een S-bocht in de laatste 500 meter. Of slechte of slecht geplaatste hekken. Of een onafhankelijke instantie (SafeR) die op die simpele dingen moet toezien, maar geen lef of geen tanden heeft.

Wat ook wel een probleem begint te worden zijn de snelheden. Dat maakt aantallen en schade bij valpartijen groter. Het is een natuurlijk streven, maar voor de sport maakt de absolute snelheid eigenlijk niet uit, het gaat om de relatieve snelheid: hoeveel sneller ben jij dan de ander. Of dat op snelheden rond de 50 of rond de 70 wordt uitgevochten maakt sportief geen verschil.

Ik ben voor een snelheidsbeperking, maar niet wat de UCI verzonnen heeft. Beperking van het verzet is te compenseren: toerentallen verhogen. Renners en ploegen die daar beter op trainen of zelfs scouten hebben een voordeel. Je moet het zoeken in de aerodynamica: voor allen gelijk en je krijgt een exponentiële factor kado, dus je topt vooral de excessieve snelheden af. Een kloeke nummerplaat op de stuurbuis misschien?

[J-M-T]

Thijs Zonneveld maakte al dit filmpje voor deze etappe. Blijft bijzonder hoe de sprint finishes gepland worden.

https://www.instagram.com...igsh=MThhNmV1NzNpMnIxeQ==

[Chelseamarre123]

J-M-T schreef op maandag 7 juli 2025 @ 22:45:
Thijs Zonneveld maakte al dit filmpje voor deze etappe. Blijft bijzonder hoe de sprint finishes gepland worden.

https://www.instagram.com...igsh=MThhNmV1NzNpMnIxeQ==

Exact op het punt dat hij zegt op 300m waar ze rechts die flauwe bocht rechtdoor gaan pakken naar links zijn ze dus gevallen vandaag en is er eentje half het publiek in gegaan.

[Kenhas]

Moet zeggen dat ik minder en minder graag naar sprint wedstrijden kijk. Het valt gewoon niet te ontkennen dat het er allemaal veel hectischer aan toe gaat dan een paar jaar geleden. Als er dan nog eens de pech is dat het wind op kop is, is dat nog eens de overtreffende trap.

Jammer van Philipsen. Had graag eens een sprint willen zien met Merlier, Milan en Philipsen op één rij. Geen treintjes of zo, gewoon drie naast elkaar. Eventueel aangevuld met nog paar andere rappe mannen maar ook niet teveel.

Moet toegeven dat, toen ik Merlier zag rondrijden in het veldrijden jaren geleden, ik nooit had gedacht dat het één van de snelste sprinters ter wereld ging worden

[Jebus4life]

Probleem blijft ook (deels) dat het wielrennen niet van zijn tradities wilt afwijken. De 3/5 kilometer regel was destijds al een goede eerste stap. Maar het is hoog tijd om die te hervormen.

Je past het regelement aan dat stelt dat als de organisatie een rit als vlak catalogeert én we een compleet (bv 85%) peleton hebben op bv 12 kilometer van de streep je de tijdregistratie op 3 of 5 kilometer legt (met al dan niet nog eens een drie kilometer regel voor marge door pech) - vervolgens bolt iedereen die niet vooraan moet zitten rustig uit in de laatste kilometers en laat je diegenen die voor de rit willen strijden hun ding doen. Dan verklein je het peleton al substantieel richting de laatste rechte lijn.

Verder mag je wat mij betreft nog limiteren door quotas per team op te leggen. Bv dat er maximaal 3 van je renners nog meedoen in het gewoel in die laatste 3 of 5 kilometer.

Dat lost het zeker niet compleet op. Maar het zal het gewoel in vlakke etappes (waar er geen reden voor is) al een stuk verminderen. Na 6 maanden zegt iedereen waarschijnlijk "waarom doen we dit niet al 20 jaar op deze manier".

(Ik schets hier maar snel snel in heel ruwe lijnen een voorbeeld. Maar je snapt waar ik naartoe wil).

[dfbt]

2/3 renners per team, vlakke etappe laatste 10 km in laten gaan. De rest moet uitbollen/trappen. Dan heb je echt andere verhoudingen.

[Morrar]

Stop gewoon met lead out treintjes. Ieder team mag 1 sprinter aanwijzen die er voor gaat en de rest finisht gewoon 5 km voor de meet in sprint etappes.

Geen lead outs betekent een hoop minder fietsers, veel minder inhaal acties, geen rijders die de benen stil laten vallen en afzwaaien, stuk lagere snelheden.

Durf te wedden dat valpartijen dan in een klap verleden tijd zijn en de sprints worden er niet minder spannend op. Daarnaast is het een regel die extreem simpel te implementeren is itt tot vele andere ideeën.

[ Voor 10% gewijzigd door Morrar op 08-07-2025 12:09 ]

[Jebus4life]

Morrar schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 12:08:
Stop gewoon met lead out treintjes. Ieder team mag 1 sprinter aanwijzen die er voor gaat en de rest finisht gewoon 5 km voor de meet in sprint etappes.

Geen lead outs betekent een hoop minder fietsers, geen inhaal acties, geen rijders die de benen stil laten vallen en afzwaaien, stuk lagere snelheden.

Durf te wedden dat valpartijen dan in een klap verleden tijd zijn en de sprints worden er niet minder spannend op.

Je moet wel iets van extra renners hebben, als je enkel 20 sprinters hebt krijg je bijna een koers op de piste waar ze riskeren te surplacen - vandaar mijn opmerking van 1 or 2 knechten per team.

[Morrar]

Jebus4life schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 12:09:
[...]


Je moet wel iets van extra renners hebben, als je enkel 20 sprinters hebt krijg je bijna een koers op de piste waar ze riskeren te surplacen - vandaar mijn opmerking van 1 or 2 knechten per team.

Zelfs zonder knechten erbij lijkt het me geen probleem; prima als men in de laatste 3 km naar elkaar gaat kijken en linkeballen, onderdeel van de taktiek. In de laatste 750-500 meter gaat het sowieso echt wel een keer aan.

De rest van het peleton stapt wat mij betreft daadwerkelijk af op 3 km voor de finish om zo de sprinters alle tijd en ruimte te geven.

Maar zelfs als iedereen 1 lead out mag meenemen is het ook alweer een stuk overzichtelijker, dus dat lijkt me een prima begin!

[Requiem19]

Wordt wielrennen dan toch echt gevaarlijker?

[BreadFan]

Blessure is niet altijd door een gevaarlijke situatie. Dus die conclusie kun je hier niet uit trekken.

[Requiem19]

BreadFan schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 13:00:
Blessure is niet altijd door een gevaarlijke situatie. Dus die conclusie kun je hier niet uit trekken.

Bedoel je dat het ook -bijvoorbeeld - een verrekte enkel kan zijn bij een sprint?

Gelet op de aard van de blessures speelt dat een kleine rol.



https://www.procyclingstats.com/statistics/riders/injuries

[BreadFan]

Requiem19 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 13:02:
[...]


Bedoel je dat het ook -bijvoorbeeld - een verrekte enkel kan zijn bij een sprint?

Gelet op de aard van de blessures speelt dat een kleine rol.

[Afbeelding]

https://www.procyclingstats.com/statistics/riders/injuries

De oorzaken van blessures zeggen wel wat inderdaad. Maar de hoeveelheid blessures alleen niet.

[Requiem19]

BreadFan schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 13:36:
[...]

De oorzaken van blessures zeggen wel wat inderdaad. Maar de hoeveelheid blessures alleen niet.

Waarom niet?

[BreadFan]

Het totaal aantal blessures zegt toch niks over gevaar en valpartijen in koers? Er zijn best blessures te bedenken die andere oorzaken hebben. Ik denk aan spierblessures, overbelasting, hartproblemen, een val van de trap, een val op training die niks te maken heeft met de gevaarzetting in koers etc.

[Requiem19]

BreadFan schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 13:57:
Het totaal aantal blessures zegt toch niks over gevaar en valpartijen in koers? Er zijn best blessures te bedenken die andere oorzaken hebben. Ik denk aan spierblessures, overbelasting, hartproblemen, een val van de trap, een val op training die niks te maken heeft met de gevaarzetting in koers etc.

Daar zijn 2 dingen over te zeggen:

1) Als er een toename is van totale blessures, en het zou niet in koers zelf zijn, betekent dat - somehow - wielrenners ineens meer spierblessures / hartblessures krijgen dan eerst. Dat zou nog kunnen, aangezien training wel intensiever geworden is.

Maar waarom zouden wielrenners ineens 30% vaker van de trap vallen dan een paar jaar eerder? That doesn't make sense.

Maar 2) aangezien ongeveeer 90% van alle geregistreerde blessures breuken of kneuzingen zijn, is het niet aannemelijk dat de toename komt door spierblessures / hartblessures.

Deducerend is de enige logische conclusie dat ze vaker van hun fiets vallen. PCS onderscheidt in de geconsolideerde data echter niet of dit in koers of in training gebeurt. Daar zou je dus nog iets beter naar moeten kijken om echt een detailuitspraak te kunnen doen.

Vooralsnog is het echter vrij aannemelijk dat er meer gevallen wordt in koers. Waardoor dat komt is dan een 2e vraag.

[Chelseamarre123]

BreadFan schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 13:36:
[...]

De oorzaken van blessures zeggen wel wat inderdaad. Maar de hoeveelheid blessures alleen niet.

Mijn medisch Engels is niet 100% maar op het plaatje van @Requiem19 zijn het toch bijna allemaal impactblessures ten gevolge van een val met breuken en dergelijke tot gevolg.

Meer valpartijen = meer blessures.

[TheekAzzaBreek]

Deducerend is de enige logische conclusie dat ze vaker van hun fiets vallen.

Een net zo logische verklaring kan zijn dat ze door hogere snelheden harder vallen, en een groter deel van de valpartijen dit soort blessures veroorzaken. Maar dat het wielrennen gevaarlijker is geworden lijkt wel duidelijk.

[Requiem19]

TheekAzzaBreek schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 15:56:
[...]

Een net zo logische verklaring kan zijn dat ze door hogere snelheden harder vallen, en een groter deel van de valpartijen dit soort blessures veroorzaken. Maar dat het wielrennen gevaarlijker is geworden lijkt wel duidelijk.

Fair point.

Maar inderdaad; ook dan is het wielrennen gevaarlijker geworden. Dat lijkt me stap 1: zijn er nu meer blessures door valpartijen in de koers ja/nee.

Stap 2 is dan: waarom zijn er meer blessures?

[Coocoocachoo]

TheekAzzaBreek schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 15:56:
[...]

Een net zo logische verklaring kan zijn dat ze door hogere snelheden harder vallen, en een groter deel van de valpartijen dit soort blessures veroorzaken. Maar dat het wielrennen gevaarlijker is geworden lijkt wel duidelijk.

Of dat er meer renners/koersen/whatever zijn waardoor de getallen omhoog gaan.

[Chelseamarre123]

Coocoocachoo schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:32:
[...]

Of dat er meer renners/koersen/whatever zijn waardoor de getallen omhoog gaan.

Volgens mij was het peloton altijd rond de 200 man. Maar ze rijden ook gewoon sneller als vroeger en ook de kwaliteit is in de breedte hoger geworden heb ik het gevoel.

[Coocoocachoo]

Chelseamarre123 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:59:
[...]

Volgens mij was het peloton altijd rond de 200 man. Maar ze rijden ook gewoon sneller als vroeger en ook de kwaliteit is in de breedte hoger geworden heb ik het gevoel.

Ik bedoelde meer dat er naast een 200-koppig peloton in de TdF ook nog een prof peloton de ronde van Canada, Emiraten en weet ik veel waar allemaal aan het rijden is. Meer profs = meer gewonde profs?

[YakuzA]

Requiem19 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:23:
[...]


Fair point.

Maar inderdaad; ook dan is het wielrennen gevaarlijker geworden. Dat lijkt me stap 1: zijn er nu meer blessures door valpartijen in de koers ja/nee.

Stap 2 is dan: waarom zijn er meer blessures?

Stap 0 is kijken of de data over een gelijk aantal koersdagen/renners die actief zijn per dag gaat, als er in 2025 2x zoveel koersdagen/renners een rondje rijden is het aantal blessures/renner/koersdag juist lager in 2025 dan 2015.

[Chelseamarre123]

Wat rijden ze weer als gekken en wat een snelheid.

[Strider]

Slim gespeeld van UAE.

[Exocet]

Pogocar morgen waarschijnlijk al in het geel, benieuwd of UAE sterk genoeg is om deze te verdedigen

[Strider]

Exocet schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 18:14:
Pogocar morgen waarschijnlijk al in het geel, benieuwd of UAE sterk genoeg is om deze te verdedigen

Ik vraag mij ook af waarom UAE perse deze koers wilde winnen. Er komen nog zoveel etappes aan, waarom dan al zo'n flinke inspanning willen leveren terwijl het echte verschil pas straks in de bergen gaat komen.

[Kist]

Strider schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:25:
[...]


Ik vraag mij ook af waarom UAE perse deze koers wilde winnen. Er komen nog zoveel etappes aan, waarom dan al zo'n flinke inspanning willen leveren terwijl het echte verschil pas straks in de bergen gaat komen.

Denk niet dat het veel uitmaakt. Pogacar is al 1,5 jaar 2 klassen beter dan Vingegaard en 3 dan de rest.

[cbr600f4i]

Pogacar doet niet aan cadeautjes. Prachtige koers vandaag. En ik zou op dit moment niet willen stellen dat hij nu 2 klassen beter is dan Vingegaard, daarvoor is het nog te vroeg in de tour.

[Jebus4life]

Evenepoel gelooft wel héél hard in zichzelf en hoopt stiekem toch nog op geel.

Ik weet dat hij in de Dauphiné Pogacar een enorme draai om de oren gaf op de tijdritfiets (driekwart minuut op 18 kilometer - Vingegaard verloor toen 20 seconden). Dat een goede Evenepoel de tijdrit wint is niet abnormaal, maar dat lijkt me wel veel gevraagd. Voor geel had hij zichzelf niet mogen laten ringeloren op dag 1 imo...

[Requiem19]

Jebus4life schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 09:06:
Evenepoel gelooft wel héél hard in zichzelf en hoopt stiekem toch nog op geel.

Ik weet dat hij in de Dauphiné Pogacar een enorme draai om de oren gaf op de tijdritfiets (driekwart minuut op 18 kilometer - Vingegaard verloor toen 20 seconden). Dat een goede Evenepoel de tijdrit wint is niet abnormaal, maar dat lijkt me wel veel gevraagd. Voor geel had hij zichzelf niet mogen laten ringeloren op dag 1 imo...

Mijn 5 centen:

Hij wint 2 minuten op VdP, 50 seconden op Pogi en 30 seconden op Vingegaard.

Het gaat een enorm snelle tijdrit worden volgens mij en dan is de extreem lage CdA waarde van Evenepoel relatief een groter voordeel.

[Megupe]

Requiem19 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 09:23:
[...]


Mijn 5 centen:

Hij wint 2 minuten op VdP, 50 seconden op Pogi en 30 seconden op Vingegaard.

Het gaat een enorm snelle tijdrit worden volgens mij en dan is de extreem lage CdA waarde van Evenepoel relatief een groter voordeel.

Ik schat MvdP iets beter in, Denk 80-90 seconden. vdPoel is sterk en gemotiveerd met geel. Tenzij zijn start /1e deel slecht is, dan laat hij het waarschijnlijk lopen.

[Requiem19]

Megupe schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 09:32:
[...]


Ik schat MvdP iets beter in, Denk 80-90 seconden. vdPoel is sterk en gemotiveerd met geel. Tenzij zijn start /1e deel slecht is, dan laat hij het waarschijnlijk lopen.

Hij verloor in de Dauphiné iets meer dan 1 minuut op 17km. Vandaag 33km, dus ik extrapoleer.

Deze tijdrit is nog iets meer in MvdP's nadeel, omdat er geen (explosief) klimmetje in zit.

Maar je hebt zeker een punt, in 2021 ging hij ook uit het niets ineens verschrikkelijk hard. Wellicht wil hij zichzelf vandaag meer pijn doen dan in de Dauphiné.

Het ironische blijft voor mij dat MvdP waarschijn lijk iets van 430-450watt gaat trappen deze tijdrit en Evenepoel met 390-400 watt hem grandioos gaat verslaan .

[dfbt]

Ze hadden wat wijzigingen aangebracht na windtunnel en hadden al 30 of 40 watt gepakt bij mvdp dit jaar. Aldus LSRF podcast vanochtend. Maar Matthieu vind tijdrijden gewoon helemaal niks. Dus ook geen zin om er mee te oefenen

Ik denk dat we Pogi echt nog niet moeten uitschrijven. Ik denk echt dat hij in Dauphine de tijdrit niet heel erg serieus had genomen, met die actie met bidon etc. Wellicht gewoon een en ander uittesten voor de tour. Vorig jaar in de laatste tijdrit weliswaar met een klim erin versloeg die iedereen.

Plus het is echt een hele saaie doodgewone tijdrit, weinig speciale bochten of dergelijke. Dus gewoon zo hard mogelijk trappen.

[ Voor 11% gewijzigd door dfbt op 09-07-2025 11:23 ]

[Kist]

Requiem19 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 09:41:
[...]


Hij verloor in de Dauphiné iets meer dan 1 minuut op 17km. Vandaag 33km, dus ik extrapoleer.

Deze tijdrit is nog iets meer in MvdP's nadeel, omdat er geen (explosief) klimmetje in zit.

Maar je hebt zeker een punt, in 2021 ging hij ook uit het niets ineens verschrikkelijk hard. Wellicht wil hij zichzelf vandaag meer pijn doen dan in de Dauphiné.

Het ironische blijft voor mij dat MvdP waarschijn lijk iets van 430-450watt gaat trappen deze tijdrit en Evenepoel met 390-400 watt hem grandioos gaat verslaan .

In de Dauphine natuurlijk 0 reden voor MVDP om serieus gas te geven in de tijdrit.