[Wielrennen] Centraal discussietopic

[zacht]

Ypuh schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:24:
Hah, deze klim in Stage 4 van de Ronde van Taiwan:

[Afbeelding]

En het is nog niet eens een gecategoriseerde klim. Overigens doet het echte routeprofiel vermoeden dat het in ieder geval heel steil is, en wellicht aanvoelt als op het plaatje van de orga.

[Terranova]

zacht schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 13:13:
[...]


En het is nog niet eens een gecategoriseerde klim. Overigens doet het echte routeprofiel vermoeden dat het in ieder geval heel steil is, en wellicht aanvoelt als op het plaatje van de orga.

[Afbeelding]

Geen idee of het die specifieke klim is, maar GCN heeft wel eens een video gemaakt over Taiwan, bizarre klim iig

[LoneRanger]

Ypuh schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:24:
Hah, deze klim in Stage 4 van de Ronde van Taiwan:

[Afbeelding]

Volgens mij zitten er wat [invoer] foutjes in dat profiel. Als je in die uitsnijding kijkt van de laatste 3km dan zie je dat die loopt van 142,6km t/m 145,6km. De laatste 100m heeft dan nog een drop van 10 meter?
In het profiel van @zacht staat 1,6km a 7,4% wat ongeveer gelijk is aan die andere 2 heuvels. Heuvel 1 ligt op 150meter maar volgens het profiel getekend op 40 meter, ik denk dat de hoogtes niet overal goed zijn ingevoerd.

[zacht]

Terranova schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 13:34:
[...]


Geen idee of het die specifieke klim is, maar GCN heeft wel eens een video gemaakt over Taiwan, bizarre klim iig

[YouTube: Taiwan KOM Challenge - Can We Complete The World's Hardest Hill Climb?]

Die race is in oost-Taiwan in de bergen. Recordhouder qua tijd is Nibali, Vos werd er ooit tweede bij de dames.
De ronde van Taiwan wordt in het veel vlakkere en lagere westen verreden. Kaohsiung City (de start- en aankomstplaats van de etappe met dat gekke profiel) is bijvoorbeeld een grote havenstad.

[cbr600f4i]

Schrijven we vdP alvast op voor het WK gravel podium of moeten we eerst weten wat voor hotel die slaapt?

[Fisico]

Echt geen idee hoe die gravelwereld is en of dit ook helemaal met eigen eten en banden plakken gaat zijn. Op zich denk ik wel dat hij een van de beste wielrenners is die meedoet.

[zacht]

Fisico schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 22:51:
Echt geen idee hoe die gravelwereld is en of dit ook helemaal met eigen eten en banden plakken gaat zijn. Op zich denk ik wel dat hij een van de beste wielrenners is die meedoet.

Eetzones zijn er elke 25 a 30 km, en je mag inderdaad je eigen bandjes plakken. Het parcours is 194km en bestaat uit:
32% unpaved roads, 24% hard gravel, 1% cobbles, 10% hard surface and 31% asphalt, with 800 meter elevation for the elite riders.

Naast Van der Poel starten bijvoorbeeld ook Sagan, Van Avermaet, Oss en ook good old Rebbelin zou van start gaan. En daarnaast heb je natuurlijk nog de specialisten als Ockeloen en Ivar Slik. Geen idee of Laurens ten Dam hier start overigens.

[SirLenncelot]

Ik las op NOS, dat ie deze week voor het eerst op een gravel fiets getrained had. Aan het talent zal het niet liggen, maar ik trek zijn voorbereiding en focus nu al in twijfel. Gelukkig tempert hij zelf de verwachtingen ook wat.

[zacht]

Het concept vind ik wel interessant, ook omdat er naast de elite en de dames ook nog gestart wordt in leeftijdscategorieën van 19-34 t/m 60+ toe.

[Ypuh]

Lijkt me niet dat je ff opstapt en wint toch? Sagan heeft wel vaker zulke avontuurtjes gedaan en die zie je dan niet terug in de uitslag (kan verschillende redenen hebben, o.a. dat ze het zien als een trainingsritje omdat ze niet verwachten mee te kunnen doen voor de overwinning).

Wel leuk voor het neutrale publiek dat een MvdP meedoet. Alleen zijn naam op de startlijst zorgt al voor extra kijkers en bouwt weer aan zijn image als alleskunner.

[zacht]

Ypuh schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:38:
Lijkt me niet dat je ff opstapt en wint toch? Sagan heeft wel vaker zulke avontuurtjes gedaan en die zie je dan niet terug in de uitslag (kan verschillende redenen hebben, o.a. dat ze het zien als een trainingsritje omdat ze niet verwachten mee te kunnen doen voor de overwinning).

Wel leuk voor het neutrale publiek dat een MvdP meedoet. Alleen zijn naam op de startlijst zorgt al voor extra kijkers en bouwt weer aan zijn image als alleskunner.

Het ligt natuurlijk wel in het straatje van Van der Poel deze wedstrijd, met zijn cross-, weg- en MTB-ervaringen en resultaten op het hoogste niveau. En het blijft natuurlijk een uitzonderlijk talent.
Sagan startte èn finishte de Unbound samen met zijn maatje Oss, die hebben er met z'n tweeën een harde trainingswedstrijd van gemaakt.
Maar het blijft koffiedik kijken. Als je ziet hoe goed de veertiger Laurens Ten Dam nog scoort in gravel races, het is toch echt een bijzondere discipline.

[Ypuh]

Voor wat betreft Laurens ten Dam, ik denk dat hij niet eens zoveel minder is dan 5 of 10 jaar geleden en dat dit type inspanning (9 uur lang 300w trappen) hem heel goed ligt. Hij heeft het nooit van zijn explosiviteit moeten hebben en dat is waar je het meeste op inlevert als je ouder wordt.

Neem een Valverde als voorbeeld; die rijdt redelijk anoniem rond, maar wordt nog wel gewoon 13e in de Vuelta, 11e in de Giro en 7e in LBL. Eigenlijk rijdt hij nog steeds kneiterhard alleen mist hij de wapens die je op de weg nodig hebt, maar in het gravelrijden minder.

[Chelseamarre123]

Trouwens live te zien op sporza.be

[McMiGHtY]

zacht schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:49:
[...]


Het ligt natuurlijk wel in het straatje van Van der Poel deze wedstrijd, met zijn cross-, weg- en MTB-ervaringen en resultaten op het hoogste niveau. En het blijft natuurlijk een uitzonderlijk talent.
Sagan startte èn finishte de Unbound samen met zijn maatje Oss, die hebben er met z'n tweeën een harde trainingswedstrijd van gemaakt.
Maar het blijft koffiedik kijken. Als je ziet hoe goed de veertiger Laurens Ten Dam nog scoort in gravel races, het is toch echt een bijzondere discipline.

Sagan en Oss waren op marketing toer in Unbound mijn inziens.. overal selfies en op de foto met, en ook de "korte" unbound.

LtD trained mijn inziens de laatste paar jaar echt helemaal voor zich zelf, ipv trainen om in dienst te rijden van.. En dat doet die heel goed, en kan nu gewoon kiezen waar die wil rijden, hoe die wil rijden en op wat die wil rijden

[zacht]

McMiGHtY schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 16:36:
[...]


Sagan en Oss waren op marketing toer in Unbound mijn inziens.. overal selfies en op de foto met, en ook de "korte" unbound.

LtD trained mijn inziens de laatste paar jaar echt helemaal voor zich zelf, ipv trainen om in dienst te rijden van.. En dat doet die heel goed, en kan nu gewoon kiezen waar die wil rijden, hoe die wil rijden en op wat die wil rijden

Ik zag op insta dat LTD vooral bezig is met hamburgers bakken. Volgens mij start hij ook niet.

[Nutterd]

denk dat de amerikaanse koersen beter betalen dan het wk!

[Rivanov]

McMiGHtY schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 16:36:
[...]


Sagan en Oss waren op marketing toer in Unbound mijn inziens.. overal selfies en op de foto met, en ook de "korte" unbound.

LtD trained mijn inziens de laatste paar jaar echt helemaal voor zich zelf, ipv trainen om in dienst te rijden van.. En dat doet die heel goed, en kan nu gewoon kiezen waar die wil rijden, hoe die wil rijden en op wat die wil rijden

Zolang het maar Specialized is.

[McMiGHtY]

Rivanov schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 17:07:
[...]

Zolang het maar Specialized is.

Omdat die daar geld aan verdiend, maar hij is vrij om een andere fietsensponsor te zoeken

(Kijk naar Slik...en ik schat dat een zekere Ferrari rijder uit Bergen NH volgend jaar ook op een WIllier rondrijd als die "gravel pro" word.)

[4POX]

McMiGHtY schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 16:36:
[...]


LtD trained mijn inziens de laatste paar jaar echt helemaal voor zich zelf, ipv trainen om in dienst te rijden van.. En dat doet die heel goed, en kan nu gewoon kiezen waar die wil rijden, hoe die wil rijden en op wat die wil rijden

Niet helemaal waar. Van de sponsor moet hij dit jaar een bepaalt aantal wedstrijden rijden in the VS. Hij mocht van die planning 1 wedstrijd schrappen. Als ik de podcast goed herrinner.

[cbr600f4i]

zacht schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:49:
[...]


Het ligt natuurlijk wel in het straatje van Van der Poel deze wedstrijd, met zijn cross-, weg- en MTB-ervaringen en resultaten op het hoogste niveau.

Het ligt ook al enige tijd in de strategie van de ploeg, zie Eddie Anderson. En als ik het me goed herinner was het idee volgens mij ook al eerder om vdP aan dit soort races mee te laten doen. Door omstandigheden de laatste tijd/jaar is daar voor vdP nog niets van gekomen. Nu valt het kwartje in dat opzicht de goede kant op inzake gravel.

Het lijkt me in ieder geval mooi om te zien, zet ie de boel op z'n kop of krijgt ie een lekke band die hij zelf moet repareren en daardoor ergens ver in de uitslag gaat zitten. Hoe dan ook, interessante race.

[Jesse]

4POX schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 19:42:
[...]


Niet helemaal waar. Van de sponsor moet hij dit jaar een bepaalt aantal wedstrijden rijden in the VS. Hij mocht van die planning 1 wedstrijd schrappen. Als ik de podcast goed herrinner.

Volgens mij doet ie mee aan de Life Time Grand Prix en mag die daar maar een wedstrijd van missen, anders doet ie niet mee voor het overall prijzengeld. https://www.lifetimegrandprix.com/
Ik kan me overigens wel voorstellen dat zijn sponsor(s) daar ook een rol in spelen.

[Voor 11% gewijzigd door Jesse op 04-10-2022 22:47]

[Makkelijk]

cbr600f4i schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 22:26:
[...]
Het lijkt me in ieder geval mooi om te zien, zet ie de boel op z'n kop of krijgt ie een lekke band die hij zelf moet repareren en daardoor ergens ver in de uitslag gaat zitten. Hoe dan ook, interessante race.

Er gebeurt altijd iets bij een gravelrace. Al weet ik niet hoe dit zich verhoud tot bijv. Unbound qua parcours. Je ziet dat de harde kern van de gravel scene weinig te maken wil hebben met de UCI en het ook niet echt eens is met de opzet van dingen die de UCI doet.

Maar goed, er van uit gaande dat er zoals altijd iets gebeurt zal het er toch ook vanaf hangen hoe hij daar mee om gaat. Ik kan me voorstellen dat gravelracen bij uitstek iets is wat je een paar keer op topniveau gedaan kan hebben voordat je met de omstandigheden om kunt gaan om te winnen.

Je moet ook keuzes maken als "bevoorraden of rugtas mee".

Vraag me sowieso af hoe de "vibe" in zo'n race gaat zijn nu het een WK is. In Unbound is toch een hoog fair play gehalte. Was al veel gedoe over met betrekking tot aero stuurtjes die bijvoorbeeld Ivar Slik gebruikt. De meesten vinden dat niet ok maar er zijn geen regels over. Ook als je er voor kiest om jezelf te bevoorraden met een rugtas wordt het niet als "ok" gezien om, wanneer je in een groepje rijdt, er vandoor te schieten bij de bevoorrading.

Als de sport zich ontwikkelt denk ik dat er veel harder gekoerst gaat worden en je een parijs-roubaix achtig koersverloop mag verwachten waarbij er alleen maar plukjes overblijven.

[Voor 28% gewijzigd door Makkelijk op 05-10-2022 07:19]

[McMiGHtY]

Hierboven heb je het over gravelraces die niet onder de UCI vlag gereden worden, aankomend weekeinde is het WK Gravel..van de UCI..ben benieuwd hoe dat eruit gaat zien.

[cbr600f4i]

Het is ook te zien op GCN, maar uiteraard ook weer 'territory-restricted'... Tsja, hoe vinden we uit of Nederland daarbuiten valt.

[McMiGHtY]

Bij mijn GCN staat die gewoon klaar om bekeken te worden, en anders kijken we op Sporza.

[cbr600f4i]

Ik hoorde net op Eurosport dat ie op de Eurosport player te zien is en woensdag een uur samenvatting op tv.

[Ypuh]

Ga dan toch liever Lombardije kijken deze zondag.

[zacht]

Garcia Cortina veel en veel te sterk voor de rest van de groep in Piemonte.

[Patrick4]

Ypuh schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 18:02:
Ga dan toch liever Lombardije kijken deze zondag.

Lombardije is op zaterdag dus je kan beide kijken

[Ypuh]

@Patrick4 Oh ja, goed dat je het zegt! Is niet het eerste jaar dat ik daar intrap!!

Het WK Gravel is in Italie, dus zie niet in waarom er dan een regio lock op Eurosport Player zou zitten? Regio locks binnen de EU mogen niet voor betaalde diensten.

[Voor 13% gewijzigd door Ypuh op 06-10-2022 18:14]

[cbr600f4i]

Volgens de laatste berichten in de wielermedia gaat het ook live uitgezonden worden op Eurosport tv. Dit willen ze blijkbaar niet missen.

[Voor 19% gewijzigd door cbr600f4i op 07-10-2022 08:55]

[GerbenBK]

cbr600f4i schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 22:18:
Schrijven we vdP alvast op voor het WK gravel podium of moeten we eerst weten wat voor hotel die slaapt?

Geduchte concurrentie: https://sportnieuws.nl/wi...inokourov-koerst-ook-mee/

[cbr600f4i]

GerbenBK schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 09:44:
[...]


Geduchte concurrentie: https://sportnieuws.nl/wi...inokourov-koerst-ook-mee/

Pas maar op, straks rijdt Armstrong ook nog mee.

[Fisico]

cbr600f4i schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 11:00:
[...]


Pas maar op, straks rijdt Armstrong ook nog mee.

Die is samen met Johan helaas voor het leven geschorst van alle sportevenementen.

[zacht]

Fisico schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:48:
[...]


Die is samen met Johan helaas voor het leven geschorst van alle sportevenementen.

Helaas? Gelukkig!

[Fisico]

@zacht er zijn vreemde dopinguitspraken bij het wielrennen. Lance / Johan voor het leven schorsen zonder een positieve test blijft een straf die geen ander is overkomen na een eerste overtreding. En hun werkwijze was niet heel anders dan die van andere ploegen, alleen was het succesvoller en hadden beide niet echt een gunfactor. Een andere zaak is die tegen Thomas Dekker, want zonder enige aanleiding is hij als enige (?) renner gepakt op een oude urinestaal met doping. Dat blijft toch ook wonderlijk. De andere kant van het spectrum is iemand als Virenque die zo lang heeft kunnen ontkennen over Festina dat hij er wel met een hele lichte straf vanaf is gekomen. Het is allemaal meten met twee maten en dat is spijtig voor de sport.

[Chelseamarre123]

@Fisico helemaal eens. Ben nog steeds aant wachten op die renner die tussen 1999-2005 de eindzeges opeist nadat Lance zijn zeges zijn afgepakt.

[GerbenBK]

Fisico schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:17:
@zacht er zijn vreemde dopinguitspraken bij het wielrennen. Lance / Johan voor het leven schorsen zonder een positieve test blijft een straf die geen ander is overkomen na een eerste overtreding. En hun werkwijze was niet heel anders dan die van andere ploegen, alleen was het succesvoller en hadden beide niet echt een gunfactor. Een andere zaak is die tegen Thomas Dekker, want zonder enige aanleiding is hij als enige (?) renner gepakt op een oude urinestaal met doping. Dat blijft toch ook wonderlijk. De andere kant van het spectrum is iemand als Virenque die zo lang heeft kunnen ontkennen over Festina dat hij er wel met een hele lichte straf vanaf is gekomen. Het is allemaal meten met twee maten en dat is spijtig voor de sport.

Ben het eens met het feit dat er met verschillende maten gemeten wordt hoor, maar de werkwijze van Lance / Johan was wel degenlijk anders dan bij andere ploegen. Naast het feit dat het veel meer vanuit de ploeg werd gefaciliteerd werd er ook veel meer druk uitgeoefend op collega renners en ook werden er later moedwillig derden beschadigd. Dat zag je bij andere ploegen niet gebeuren. Daar lieten ze renners het over het algemeen meer zelf (of met de dokter) uitzoeken en wisten ze het zogenaamd niet.

[Ypuh]

Nog 248.8km voor het seizoen (voor mij) ten einde is. Op naar het zwarte gat, zandbak en de Omloop . Het is overigens een bucketlist item voor mij om nog eens met de racefiets naar Oman te gaan, maar dat terzijde.

De startlijst voor het WK Gravel van morgen is toch wel interessant met o.a:
Mathieu van der Poel
Jasper Ockeloen
Ivar Slik
Piotr Havik
Alexey Lutsenko
Miguel Ángel López
Peter Sagan
Greg Van Avermaet
Magnus Cort
Zdenek Stybar
Daniel Oss
Alessandro De Marchi
Davide Rebellin
Sacha Modolo
Gianni Vermeersch
Carlos Verona
Lilian Calmejane
Davide Ballerini
Filippo Fiorelli

Zijn er nog wel een aantal uit het profpeloton (met name Italianen). Dan mis je nog gasten zoals Laurens ten Dam, Niki Terpstra en Thomas Dekker.

[Fisico]

@Ypuh Thomas noemde het op Insta het nep-WK-gravel want het echte in unbound. Sagan lijkt op de Roubaix van SWorks te rijden en MvdP zelfs op een Ultimate. De jongens van de marketing zullen wel een slapeloze nacht hebben gehad. Waarschijnlijk is de weg in Strade slechter dan hier, al rijdt daar de top met een aero fiets zelfs.

@GerbenBK juist door het te organiseren wat het zo'n succes bij US Postal. Beter dan dat gerommel op eigen houtje.

[zacht]

Fisico schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:48:
@Ypuh Thomas noemde het op Insta het nep-WK-gravel want het echte in unbound. Sagan lijkt op de Roubaix van SWorks te rijden en MvdP zelfs op een Ultimate. De jongens van de marketing zullen wel een slapeloze nacht hebben gehad. Waarschijnlijk is de weg in Strade slechter dan hier, al rijdt daar de top met een aero fiets zelfs.

@GerbenBK juist door het te organiseren wat het zo'n succes bij US Postal. Beter dan dat gerommel op eigen houtje.

Succes vind ik persoonlijk een veels te positief woord voor die valsspelerij waarmee miljoenen verdiend werd. Iedereen voor het leven schorsen zeg ik. En dan bedoel ik ook echt iedereen voor elke functie. Geen chauffeur meer bij WV ZwaarVerzet, geen bidon aangever meer bij een of andere vage Baskische ploeg, geen commentator meer bij wedstrijden, gewoon weg uit de sport. Het feit dat er anderen niet of minder bestraft zijn wil niet zeggen dat jij niet bestraft hoeft te worden.
In elk ander werkveld kom je nog niet misschien weer aan de bak, alleen bij wielrennen wel, en hierdoor blijft er die schaduw over de sport heen hangen. Bizar.

[Ypuh]

Dan is de Canyon-promotie voor niks geweest inderdaad:


Dit lijkt me overigens ook de #1 reden dat MvdP meedoet. Als hij na 30km op achterstand ligt stapt ie net zo goed af. Zit ie er in de laatste 30km nog bij, dan ga ik er even goed voor zitten.

[Makkelijk]

zacht schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:03:
[...]


Succes vind ik persoonlijk een veels te positief woord voor die valsspelerij waarmee miljoenen verdiend werd. Iedereen voor het leven schorsen zeg ik. En dan bedoel ik ook echt iedereen voor elke functie. Geen chauffeur meer bij WV ZwaarVerzet, geen bidon aangever meer bij een of andere vage Baskische ploeg, geen commentator meer bij wedstrijden, gewoon weg uit de sport. Het feit dat er anderen niet of minder bestraft zijn wil niet zeggen dat jij niet bestraft hoeft te worden.
In elk ander werkveld kom je nog niet misschien weer aan de bak, alleen bij wielrennen wel, en hierdoor blijft er die schaduw over de sport heen hangen. Bizar.

Uitermate dom gelul dit, vind je alleen op internet.

[Voor 7% gewijzigd door Makkelijk op 08-10-2022 12:13]

[Fisico]

Ypuh schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:04:
Dan is de Canyon-promotie voor niks geweest inderdaad:
[Afbeelding]

Dit lijkt me overigens ook de #1 reden dat MvdP meedoet. Als hij na 30km op achterstand ligt stapt ie net zo goed af. Zit ie er in de laatste 30km nog bij, dan ga ik er even goed voor zitten.

Als hij er op het einde nog bij zit dan gaan de neusgaten een paar keer vol open en wordt het afzien voor de rest. De crossfiets heeft geen dubbel voor, anders was dat ook nog wel een optie geweest.

[Makkelijk]

Fisico schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 14:42:
[...]


Als hij er op het einde nog bij zit dan gaan de neusgaten een paar keer vol open en wordt het afzien voor de rest. De crossfiets heeft geen dubbel voor, anders was dat ook nog wel een optie geweest.

Ultimate is redelijk aerodynamisch. Crossfiets absoluut niet, en ook nog eens knetterstijf.
Het is jammer dat een wegfiets met 35mm gravelbanden een optie is bij een WK gravel. Het is echt geen strade bianchi, dan had hij niet op gravelbanden gereden. Maar het is ook geen Unbound, waar je gewoon langzamer bent op 35 dan op 45mm.

[Chelseamarre123]

Valverde gewoon nog 6de in Lombardije op zen 42

[Makkelijk]

Mooie koers, had het Mas wel gegund. Hij zit in zo'n goeie vibe en hij leek ook wel echt de betere tot de sprint. Maar dat hij dat niet kan wisten we van te voren.

[Ypuh]

Mas heeft dit seizoen nog wel een stap gezet. Los van z'n tandjes mag ik em wel. Had het hem ook wel gegund.

[Jebus4life]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 17:08:
Valverde gewoon nog 6de in Lombardije op zen 42

Misschien toen nog eens een nachtje over slapen en Unzue bellen voor nog een contractje voor een jaartje extra. Denk dat ze er geen seconde over zouden twijfelen, ze gaan de punten nodig hebben...

Ik ga hem alvast missen, zijn werkethiek en liefde voor de fiets zijn best wel ongeëvenaard. Enkel Rebellin doet nog straffer (die is nóg 10 jaar ouder, maar die rijdt ook al 10 jaar geen platte prijs meer, dan toch liever door de grote poort zoals Valverde nu)

[Chelseamarre123]

Blijft toch bijzonder dat Valverde na zijn schorsing nog beter was.
Ondanks zen schorsing altijd leuke coureur gevonden.

[Jebus4life]

Chelseamarre123 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 18:08:
Blijft toch bijzonder dat Valverde na zijn schorsing nog beter was.
Ondanks zen schorsing altijd leuke coureur gevonden.

Michel Wuyts z'n theorie is dat na Fuentes de switch naar het zuivere koersen definitief is ingezet (bloedpaspoorten, whereabouts, ... ) en in een zuivere sport het talent meer rendeerde

[J-M-T]

Sneu voor Mas, hij gaat echt wel een stuk beter maar altijd is er iemand sterker. Pogi goed gereden, mooie renner wel, heeft ook best een hoge gunfactor.

[Chelseamarre123]

Jebus4life schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 19:30:
[...]


Michel Wuyts z'n theorie is dat na Fuentes de switch naar het zuivere koersen definitief is ingezet (bloedpaspoorten, whereabouts, ... ) en in een zuivere sport het talent meer rendeerde

Klopt wel denk ik.

[Jebus4life]

Knappe prestatie van Ganna trouwens, ruim een kilometer sneller en zelfs sneller dan het bijna mythische record van Boardman.

Ganna zelf denkt blijkbaar op een iets beter moment nóg beter te kunnen, dus dan komt de 57 in zicht. Ooit sneuvelt die 60, benieuwd of ik het nog zal meemaken

[Voor 39% gewijzigd door Jebus4life op 09-10-2022 00:53]

[Fisico]

Ganna wapperde wel wat over de baan dus daar valt nog wel iets te halen. Als hij dan iets sneller kan starten en finishen is hij in ieder geval al op 57. Geen idee of hij nog meer aero kan zitten dan dit. Bizar dat eindelijk de superman van Boardman eruit is.

[GerbenBK]

Fisico schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:48:
@Ypuh

@GerbenBK juist door het te organiseren wat het zo'n succes bij US Postal. Beter dan dat gerommel op eigen houtje.

Zeker, maar daar ging het niet om.

[Makkelijk]

Jebus4life schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 00:51:

Ooit sneuvelt die 60, benieuwd of ik het nog zal meemaken

Volgens José de Cauwer doet Evenepoel dat dit jaar nog, op een stadsfiets.

[Kluus]

Fisico schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 14:42:
[...]


Als hij er op het einde nog bij zit dan gaan de neusgaten een paar keer vol open en wordt het afzien voor de rest. De crossfiets heeft geen dubbel voor, anders was dat ook nog wel een optie geweest.

Mooi man, ik ga het toch nog kijken dan, zou het wel mooi vinden als het eerste WK gravel straks gewonnen wordt op een wegfiets, dan hebben we dat ook gelijk weer gehad. Arme marketing mannen inderdaad, ik kijk er eigenlijk wel van op dat de sponsoren het toestaan.

[Fisico]

@Kluus ergens wel fijn dat de geldschieters niet alles bepalen en uiteindelijk de sporter voor de beste fiets voor de race kan kiezen.

Slik ligt er helaas, letterlijk, uit lees ik op zijn Insta.

[Voor 18% gewijzigd door Fisico op 09-10-2022 12:55]

[aerofreak]

Je bedoeld Jasper Sockeloen neem ik aan? Die was er na 1,5 km idd uit

[Chelseamarre123]

2 goede renners weg, met enorme voorsprong.
Prachtige beelden/wegen.

[Ypuh]

Schakel net in op Eurosport Player, maar de camera kwaliteit lijkt wel wat slechter dan we gewend zijn?
En wie zijn die commentatoren? Ze hebben er zin in (vind dat wel leuk, bij Karst en Jeroen is het wel een beetje stil soms).

Ook nog beelden van de huldiging van God:

[Voor 23% gewijzigd door Ypuh op 09-10-2022 15:05]

[Kluus]

Vind het ook best wel ok eigenlijk, geeft ook wel een leuke dynamiek zo met brede weg afgewisseld door singletrack.

[Fisico]

Hoop geratel van de verslaggevers, maar wel leerzaam. Het gat tussen kop en groep is helaas wel heel groot dus echt spannend gaat het, denk ik, niet meer worden.

@aerofreak inderdaad Jasper, ik haalde de heren door elkaar.

[Kluus]

Wel lastig dat ze samen komen met die cyclorijders, zeker met die stukken singletrack.

[Voor 28% gewijzigd door Kluus op 09-10-2022 15:21]

[Chelseamarre123]

Tis wel een beetje een soep met al die gedubbelde renners.

[Chelseamarre123]

Wat is dit dan voor amateurisme. Nog 7km gauw wat mooie beelden tonen en dan bij het volgende beeld is Vermeersch alleen.

[Ypuh]

Lekker kneuterig idd. Is me ook niet helemaal duidelijk of er nou een land of ploegbelang is, het lijkt me die laatste.

Verder ook wel vreemd dat het het WK gravel is en iedereen op wegfietsen rijdt. Ben nog niet om.

[Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 09-10-2022 16:06]

[Chelseamarre123]

Ypuh schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:06:
Lekker kneuterig idd. Is me ook niet helemaal duidelijk of er nou een land of ploegbelang is, het lijkt me die laatste.

Verder ook wel vreemd dat het het WK gravel is en iedereen op wegfietsen rijdt. Ben nog niet om.

Goh moeilijk te zeggen idd. MVDP rijd wel vol achter zijn ploegmaat en Van Avermaet achter een landgenoot. Wel grote achterstand dus misschien voor hun podiumplek.

Oss zal wel pech gehad hebben, maar toch opmerkelijk dat de motor dit niet heeft vastgelegd dan?

[Ypuh]

Grootste verrassing is dat de profs er wel echt voor gegaan zijn en het niet enkel een trainingsritje was. Van Avermaet, Vermeesch, van der Poel, Oss, Cort, Stybar, de Marchi, Federov etc. zijn allemaal niet de minste. Als dit zo door blijft gaan en de groep Slik, Boswell, Strickland aan kunnen haken heeft het evenement wel potentie.

[Kluus]

Ypuh schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:06:
Lekker kneuterig idd. Is me ook niet helemaal duidelijk of er nou een land of ploegbelang is, het lijkt me die laatste.

Verder ook wel vreemd dat het het WK gravel is en iedereen op wegfietsen rijdt. Ben nog niet om.

Wel met 35mm banden though, als dat tegenwoordig ook gewoon in een Ultimate of Roubaix past, waarom niet. Ergens vind ik het ook wel een goede ontwikkeling denk ik, vooral mijn schuur dan .

Camerawerk was inderdaad zonde dat een heel aantal sleutelmomenten missen.

[tiswat]

Kan me voorstellen dat de gravel racers wel balen van die profs. Die nemen de hele boel over, zie je wel aan de top 10.

[Jebus4life]

tiswat schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:25:
Kan me voorstellen dat de gravel racers wel balen van die profs. Die nemen de hele boel over, zie je wel aan de top 10.

Ik volg de discipline totaal niet, maar dan stel ik me de vraag: als je als pure gravelracer niet in het stuk voorkomt, verdien je je plekje dan wel? Of is je niche dan wel afwijkend genoeg (op een WK cyclocross krijgen ze (behalve Vermeersch & VDP uiteraard) een oplawaai en komen ze niet in het stuk voor).

Als dat allemaal amateurs zijn is het natuurlijk wel heel zuur dat een stel profs even de boel komen oprollen in je discipline, maar het is wel een WK, geen criterium rond de kerk...

[Ypuh]

tiswat schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:25:
Kan me voorstellen dat de gravel racers wel balen van die profs. Die nemen de hele boel over, zie je wel aan de top 10.

Mes snijdt aan twee kanten lijkt mij. Enerzijds willen ze graag hun geld er mee verdienen en de sport op de kaart zetten. Ze verliezen daardoor wel snel hun plekje in de uitslag. Als wielerfan vind ik het wel fijn dat er een paar bekende namen mee doen en die hebben ook de koers gemaakt vandaag.

Anderzijds; was het parcours gewoon niet wat te makkelijk als die gasten (sommige reden gister nog Lombardije) even wat andere bandjes monteren en de koers kunnen domineren? Dat was op Unbound niet gelukt.

Ik neig een beetje naar een tussenvorm, net als met het veldrijden. Er zijn veldrijders die goed zijn op de weg, maar ook die alleen meedoen bij het veldrijden. Er zijn ook wegrenners die mee doen bij het veldrijden, maar daar dan in de middenmoot rijden. Goede training en maakt de competitie sterker in de breedte.

[tiswat]

Jebus4life schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:56:
[...]


Ik volg de discipline totaal niet, maar dan stel ik me de vraag: als je als pure gravelracer niet in het stuk voorkomt, verdien je je plekje dan wel? Of is je niche dan wel afwijkend genoeg (op een WK cyclocross krijgen ze (behalve Vermeersch & VDP uiteraard) een oplawaai en komen ze niet in het stuk voor).

Als dat allemaal amateurs zijn is het natuurlijk wel heel zuur dat een stel profs even de boel komen oprollen in je discipline, maar het is wel een WK, geen criterium rond de kerk...

Zoals ik het zo zie, zeker met dit parcours, is het gewoon een beetje veldrijden zonder zandbak, obstakels, van de fiets af rennen en geen 10 rondes.

[Fisico]

Het is denk ik wel realistisch om de gravel semi-prof te noemen. Iemand als Laurens krijgt goed materiaal en doet ook niet heel veel anders dan fietsen, maar is wel echt op leeftijd.Thomas Dekker gaf ook al aan dat echte profs Unbound waarschijnlijk zullen winnen dus dat Lau echt de komende jaren zijn slag moest slaan. Ik ben benieuwd wat een net af prof als Niki straks kan.

Het camerawerk was echt slecht en jammer van het gaf van 5:30 toen de uitzending begon.

[cbr600f4i]

Dit WK hadden ze bij wijze van spreken ook in m'n achtertuin kunnen houden, daar vind je ook dergelijke weggetjes in combi met asfalt. Wat mij betreft moet een WK op een type 'Unbound' parcours gehouden worden in Amerika. Ik vond dit niet echt reclame voor deze discipline.

Wat betreft het deelnemersveld, ik had het idee dat de top uit de gravelwereld (Anderson, Stetina, Ten Dam, Dekker, wat hebben we nog meer?) hier ook niet aanwezig was. Wellicht nemen zij dit ook niet serieus.

[Fisico]

Thomas had het over het nep-wk, maar dat was met een lach. Het botst ook met het jaarklassement wat Lau en anderen in de VS rijden. Maar als ik zie hoe de Dutch maffia het doet, dan denk ik dat tegen het geweld van MvdP, België en Italië de toppers uit de VS niet veel hadden ingebracht op dit rondje. Misschien ook het idee van leeftijdsklasse loslaten en een rondje van 20km uit zetten en dat 10 keer rijden. Een beetje zoals een regulier WK dus.

[Makkelijk]

Chelseamarre123 schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:08:
[...]

Goh moeilijk te zeggen idd. MVDP rijd wel vol achter zijn ploegmaat en Van Avermaet achter een landgenoot. Wel grote achterstand dus misschien voor hun podiumplek.

Vdp reed volgens mij vooral ‘mee’, gewoon de standaard ploegenstrategie (als jullie m’n maat terughalen win ik de sprint).

Vermeersch en vdp zijn behoorlijk close, ik kan me niet voorstellen dat hij ooit zelf de aanval zou hebben gekozen in deze situatie.

[Makkelijk]

Jebus4life schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:56:
[...]


Ik volg de discipline totaal niet, maar dan stel ik me de vraag: als je als pure gravelracer niet in het stuk voorkomt, verdien je je plekje dan wel? Of is je niche dan wel afwijkend genoeg (op een WK cyclocross krijgen ze (behalve Vermeersch & VDP uiteraard) een oplawaai en komen ze niet in het stuk voor).

Als dat allemaal amateurs zijn is het natuurlijk wel heel zuur dat een stel profs even de boel komen oprollen in je discipline, maar het is wel een WK, geen criterium rond de kerk...

Het zijn profs, maar de “world cups” in het gravelcircuit zijn races van rond de 300km over veel langere rechtere wegen in slechtere staat met meer glooiend landschap. Dit circuit speelde de crossers echt enórm in de kaart. Los van het asfalt viel er enorm veel energie te winnen in de technischere stukjes. Vooral omdat het in de finishlus pas echt hard ging.

Als alle wegprofs mee zouden doen aan unbound zou ik nooit Vermeersch opschrijven, maar eerder Kung of Ganna.

[Requiem19]

Makkelijk schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 08:40:
[...]


Het zijn profs, maar de “world cups” in het gravelcircuit zijn races van rond de 300km over veel langere rechtere wegen in slechtere staat met meer glooiend landschap. Dit circuit speelde de crossers echt enórm in de kaart. Los van het asfalt viel er enorm veel energie te winnen in de technischere stukjes. Vooral omdat het in de finishlus pas echt hard ging.

Als alle wegprofs mee zouden doen aan unbound zou ik nooit Vermeersch opschrijven, maar eerder Kung of Ganna.

Kung en Ganna zijn juist niet sterk in 300km+ wedstrijden, aangezien hun kracht is om tot 1 uur vol te kunnen vlammen. Als Kung in de vroege onstnapping zit gaat hij er vaak 20-30 km voor het einde er vanaf omdat andere renners misschien minder hard 1 uur kunnen rijden, maar wel beter 4-5 uur kunnen brommeren.

Alle wegprofs die de lange klassiekers (RVV / PR etc) goed aankunnen en ook maar klein beetje affiniteit hebben met het onverharde (zoals Pogacar), zouden de gravelprofs wegblazen in unbound IMO. De enige variabele waar ze het gaat verliezen is zelf-reddend vermogen als er iets kapot gaat aan de fiets, of misschien het uitkienen van de voedingsstrategie zonder ploegenauto's die hele voorraden eten aanvoeren in de koers.

[Chelseamarre123]

Makkelijk schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 08:40:
[...]


Als alle wegprofs mee zouden doen aan unbound zou ik nooit Vermeersch opschrijven, maar eerder Kung of Ganna.

Dan ken je vermeersch niet goed.

[Makkelijk]

Requiem19 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 09:03:
De enige variabele waar ze het gaat verliezen is zelf-reddend vermogen als er iets kapot gaat aan de fiets, of misschien het uitkienen van de voedingsstrategie zonder ploegenauto's die hele voorraden eten aanvoeren in de koers.

Maar dat is juist wat het verschil maakt. Tuurlijk, een beetje trainen er op en ze blazen het weg, maar daar ligt hun prioriteit niet.

Overigens had Ganna Parijs-Roubaix als serieus doel gesteld dit jaar. Dus stellen dat die man alleen een uurtje FTP kan knallen is nogal kort door de bocht (ook al was het geen groot succes). Uiteindelijk is hij erg goed in sparen waar nodig. Geldt ook wel voor Kung, als je hem ziet koersen.

Vermeersch is hartstikke goed natuurlijk, maar ik weet zeker dat hij ook bij de groep zat die een hoop energie heeft kunnen sparen door zijn cross ervaring. Ook zit hij bij de selecte groep die niet meteen voor de rest van de dag gesloopt zal zijn geweest door een belachelijke klim uit een stilstaande start. Dat leek wel een Zwift of XC race man.

Los van de vraag of dit echt in de geest van gravelracen was, vond ik het wel een mooi evenement. Zeker voor de eerste keer!

[Voor 5% gewijzigd door Makkelijk op 10-10-2022 11:49]

[Requiem19]

Makkelijk schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:47:
[...]


Maar dat is juist wat het verschil maakt. Tuurlijk, een beetje trainen er op en ze blazen het weg, maar daar ligt hun prioriteit niet.

Overigens had Ganna Parijs-Roubaix als serieus doel gesteld dit jaar. Dus stellen dat die man alleen een uurtje FTP kan knallen is nogal kort door de bocht (ook al was het geen groot succes). Uiteindelijk is hij erg goed in sparen waar nodig. Geldt ook wel voor Kung, als je hem ziet koersen.

Hij had het inderdaad als doel gesteld, maar ging hem niet heel lekker af .

Tijdrijders zijn bij uitstek goed in hoog aerobe inspanningen, rond het omslagpunt. Ronde-renners en klassierspecialisten moeten goed zijn in laag aerobe inspanningen, waarbij een groot deel van de energie uit de vetverbranding komt. Dat zorgt ervoor dat ze in de finale nog energie (glycogeen) over hebben.

En uiteraard zijn er uitzonderingen en zouden Ganna & co zichzelf ook kunnen toeleggen op dit element, maar je kunt je trainingstijd maar 1x investeren.

[Whieee]

Makkelijk schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:47:
[...]


Los van de vraag of dit echt in de geest van gravelracen was, vond ik het wel een mooi evenement. Zeker voor de eerste keer!

Ik heb de afgelopen week een hoop mensen een poging zien doen om te definiëren wat 'gravel' dan precies zou moeten zijn, maar wat mij betreft sla je de plank mis áls je het wilt definiëren. In Kansas kan je inderdaad een route maken van 300km die geheel onverhard is, waar de wegen vooral rechtuit en glooiend zijn, en je het grootste deel van de tijd op oranje rommel rijdt die bij slecht weer doorgaat voor pindakaas.

Ga je naar de UK zal je veel meer zand/modder zien, zijn de klimmetjes steiler, en zal er meer gras in zitten. Ga je naar het Europese vasteland ontkom je er niet aan om delen verhard te rijden, kan het qua klimmen echt álle kanten op, en qua ondergrond ook. Maar is dat niet altijd zo? Cross in Waterloo, WI is ook anders dan in de Citadel van Namen. XCO wedstrijden van Nove Mesto en Lenzerheide zijn ook verschillend.

Ik heb een vermakelijk WK gezien van een discipline die tussen weg, cross, en XCM in ligt.. en dat is ook waar je typisch gezien 'gravel' zou positioneren. Waarbij je zelf je boeltje moest regelen, en er geen volgwagens waren. Ik heb een wedstrijd gezien die past in het plaatje van door de UCI-gecoördineerde wielerwedstrijden, in een schaalbaar model dat op diverse plaatsen georganiseerd kan worden.

Maar net zoals Parijs-Roubaix maar op 1 plek écht kan, geldt dat ook voor Unbound. Dat wil niet zeggen dat we alle andere koersen met keien erin als 'nep' moeten beschouwen.

[LoneRanger]

Maar veldrijden is rondjes van ~10 minuten en duurt een uur, dat maakt het totaal anders, niet of het modder of zand is.. Veldrijden kan dan in een hokje met mountainbiken waar gravel en wielrennen dan weer in een ander soort van hokje passen. Gavel is in essentie [volgens mij] ook veel meer een individuele sport in vergelijk met wielrennen op de weg. Voor mij is gravel ook meer wielrennen zoals het ooit was, lange etappes van 300+ kilometers met reservebanden om je lichaam geknoopt. Zelf je voedsel mee, je water en onderweg even snel ergens in een cafeetje wat naar binnenwerken en de wegen waren grind, stenen en soms wat asfalt. Het verschil met wielrennen is dat je daar eigenlijk in de spaarstand zit tot het nodig is en alles wordt voor je geregeld met knechten en ploegleiders. Gravel is geromantiseerd wielrennen althans zo zie ik dat dan (graag).

[Nutterd]

https://www.wielerflits.n...van-de-giro-ditalia-2023/

aardig parcoursje!

[GerbenBK]

Nutterd schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 09:29:
https://www.wielerflits.n...van-de-giro-ditalia-2023/

aardig parcoursje!

Lijkt redelijk op het lijf van God geschreven met al die tijdrit kms

[Chelseamarre123]

Schijnt dat ook Van Aert de giro wil rijden. Heeft veel te maken met die vage planning van het WK volgend jaar.

[Makkelijk]

Leuk, ik vind dat er veel te weinig tijdritkilometers in rondes zitten tegenwoordig.

[Nutterd]

kan er niets aan doen maar blijf dit toch mooi vinden: YouTube: WE GAAN PRO: TDT-UNIBET CYCLING TEAM 🚀

lijkt me ook weer een hele lastige om hier "iets" van te maken maar ze hebben in ieder geval al Hugo Haak als sportief directeur dus dat is wel een serieuze stap (alhoewel een coach nog geen goeie directeur is maar geef hem ff het voordeel van de twijfel! )

[McMiGHtY]

Kom maar door met die filmpjes!

[McMiGHtY]

Na de aankondiging is het volgens mij vrij stil gebleven. De nieuwe q36.5 ploeg blijft ondertussen maar renners aankondigen..

[cbr600f4i]

Na toch al een mooi seizoen tot nu toe zonder de grote 3 gaan we er binnenkort eens echt voor zitten.

[Makkelijk]

Wanneer begint WVA?

[RigolleM]

Makkelijk schreef op maandag 21 november 2022 @ 19:46:
Wanneer begint WVA?

Die rijdt enkel op 05/02 om zijn trui op te halen

[cbr600f4i]

Makkelijk schreef op maandag 21 november 2022 @ 19:46:
Wanneer begint WVA?

Here is the first part of Wout van Aert's cyclo-cross season programme (2022/2023):
- 04/12/2022: Antwerp 🇧🇪 (UCI Cyclo-Cross World Cup)
- 11/12/2022: Dublin 🇮🇪 (UCI Cyclo-Cross World Cup)
- 23/12/2022: Mol 🇧🇪 (Exact Cross)
- 26/12/2022: Gavere 🇧🇪 (UCI Cyclo-Cross World Cup)
- 27/12/2022: Heusden-Zolder 🇧🇪 (Superprestige)
- 28/12/2022: Diegem 🇧🇪 (Superprestige)
- 30/12/2022: Loenhout 🇧🇪 (Exact Cross)

[Nutterd]

Wout en Matje in Zolder! Heujjj gelukkig heb ik mijn kaartjes van vorig jaar nog die omgezet worden naar 2022!

[Fisico]

RigolleM schreef op maandag 21 november 2022 @ 19:54:
[...]

Die rijdt enkel op 05/02 om zijn trui op te halen

belgisch kampioenschap op dezelfde dag als het WK, dat is niet handig

[TheekAzzaBreek]

Ik ben niet zo van de cross, vandaar: 5 races in een week? Komt dat vaker voor?