PV- 8530Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/46872/volume-s.jpg?f=community)
Net even een aanpassing gedaan, had in de smalle Jaga 92mm fans, 1600rpm, maar die verplaatsten eigenlijk zoveel lucht dat het naar mijn idee geen zin had om ze op vol vermogen te laten draaien. Want de warmteoverdracht via de lamellen kan dat niet bijbenen. Dan moet je naar een dubbele uitvoering toe.
Dus met 2 gebogen plaatjes alu dek ik nu een groter deel af waar de fans nu hun lucht doorheen zuigen:
:strip_exif()/f/image/ilcIz4buSDGtSeYscocwuvQr.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/A60Bcu8wLXtvRaI8QMECdzVM.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Og0RsOKPQAisFyALKH3DfK8P.jpg?f=fotoalbum_large)
Goeie bak warmte er doorheen, denk dat de duct wel een verbetering is, dus de andere 2 fans gaan er ook aan geloven.
Nadeel is alleen dat deze radiator achter een gordijn hangt, dus die hou ik meestal op een kier om wel de luchtstroom mogelijk te houden.
PWM op iets van 500hz, lager geeft gebrom, hoger hoor je meer, maar het rustige gezoem stoort niet verder
Dus met 2 gebogen plaatjes alu dek ik nu een groter deel af waar de fans nu hun lucht doorheen zuigen:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ilcIz4buSDGtSeYscocwuvQr.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/A60Bcu8wLXtvRaI8QMECdzVM.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Og0RsOKPQAisFyALKH3DfK8P.jpg?f=user_large)
Goeie bak warmte er doorheen, denk dat de duct wel een verbetering is, dus de andere 2 fans gaan er ook aan geloven.
Nadeel is alleen dat deze radiator achter een gordijn hangt, dus die hou ik meestal op een kier om wel de luchtstroom mogelijk te houden.
PWM op iets van 500hz, lager geeft gebrom, hoger hoor je meer, maar het rustige gezoem stoort niet verder
:strip_icc():strip_exif()/u/341137/crop5955fc64acc1d_cropped.jpeg?f=community)
Daar heb je mooie omkastingen voor (of zelf 3D printen).:
[...]
Het oog mag ook wat
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
/u/25784/ResNot.GIF?f=community)
Blijkbaar zijn er meerdere versies van de STC-1000 temperatuurcontrollers in omloop.
Ik heb versies waarbij je de inschakelvertraging op 0 kan zetten, die schakelen meteen bij de ingestelde 30°C (sensor op toevoer geplakt met stukje warmtegeleidend pad en isolatietape), en ik heb versies waarbij dat niet kan ('Compressor delay time').
In eerste instantie had ik alles wat kon op 0 gezet, bijna meteen schakelen zodra de CV aan gaat, maar nu merk ik dat ik een kleine vertraging wel lekker vind zodat de radiatoren wat opgewarmd zijn voordat de ventilatoren gaan draaien.
Kleine radiator heeft dus 1 minuut vertraging gekregen, de grote 2 minuten
Ik heb versies waarbij je de inschakelvertraging op 0 kan zetten, die schakelen meteen bij de ingestelde 30°C (sensor op toevoer geplakt met stukje warmtegeleidend pad en isolatietape), en ik heb versies waarbij dat niet kan ('Compressor delay time').
In eerste instantie had ik alles wat kon op 0 gezet, bijna meteen schakelen zodra de CV aan gaat, maar nu merk ik dat ik een kleine vertraging wel lekker vind zodat de radiatoren wat opgewarmd zijn voordat de ventilatoren gaan draaien.
Kleine radiator heeft dus 1 minuut vertraging gekregen, de grote 2 minuten
What will end humanity? Artificial intelligence or natural stupidity?
Ik ben aan het expirmenteren en heb een W1209 gekocht, een PWM controller en een paar PWM fans. Ik heb echter de verkeerde PWM controller gekocht. Deze lijkt alleen te werken voor DC motoren:
De fan zelf heeft niet de gebruikelijke PWM kleurcodes, maar zwart/rood/groen/geel. Kan ik de fan ook simpeler dimmen door ergens een weerstand of potmeter overheen te zetten?
plaatje:
De fan zelf heeft niet de gebruikelijke PWM kleurcodes, maar zwart/rood/groen/geel. Kan ik de fan ook simpeler dimmen door ergens een weerstand of potmeter overheen te zetten?
plaatje:
[ Voor 22% gewijzigd door emzed op 08-12-2020 08:13 . Reden: (100% draaien op 12 V werkt inmiddels) ]
:strip_icc():strip_exif()/u/311422/10110011000.jpg?f=community)
Ik heb de hierboven gelinkte controllers vergeleken heb met de mijne, en snel maar even een testje gedaan met een PWM fan. Het blijkt allemaal prima te werken. De voltmeter geeft nauwelijks verschil in waarden. Langzaam draaien op ca 11,5 V, snel draaien op 12,5 V. Vanavond de hele handel maar eens proberen met 3 fans en het geheel in een kastje solderen.
Is dan het enige verschil met een 'echte' PWM controller dat je geen RPM feedback hebt en daardoor minder precies bent?
De voltmeter geeft nauwelijks verschil in waarden. Langzaam draaien op ca 11,5 V, snel draaien op 12,5 V. Vanavond de hele handel maar eens proberen met 3 fans en het geheel in een kastje solderen.Is dan het enige verschil met een 'echte' PWM controller dat je geen RPM feedback hebt en daardoor minder precies bent?
Na dit topic voor een gedeelte doorgelezen te hebben de eerste ventilatoren hier gemonteerd. Arctic F8 PWM fans, 6 stuks op een T22 radiator van 120CM. Volgende project is een T22 van 260cm, maar eerst deze goed krijgen. Fans gemonteerd met tiewraps door de lamellen heen, stukje pvc slang tussen de fan en de radiator om trillingsgeluid te voorkomen.
:strip_exif()/f/image/IBOgqFXLcdGJjUlqXJqF58h0.jpg?f=fotoalbum_large)
Op basis van een Aqara temperatuursensor schakel ik de volledige voeding in en uit met een Ikea TRÅDFRI schakelaar. Werkt goed, alleen heb ik nu al dat de fans gaan pendelen (30 graden gaan ze aan). Dus de volgende stap is de PWM inzetten. Ik zag eerder dat hiervoor een Shelly RGBW werd gebruikt:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IBOgqFXLcdGJjUlqXJqF58h0.jpg?f=user_large)
Op basis van een Aqara temperatuursensor schakel ik de volledige voeding in en uit met een Ikea TRÅDFRI schakelaar. Werkt goed, alleen heb ik nu al dat de fans gaan pendelen (30 graden gaan ze aan). Dus de volgende stap is de PWM inzetten. Ik zag eerder dat hiervoor een Shelly RGBW werd gebruikt:
Zijn er reden en om deze niet te gebruiken of betere alternatieven? Idealiter hangt het aan Domoticz, zodat ik o.b.v. ruimtetemperatuur en aanwezigheid de fans op 100% kan laten draaien.
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
/u/34858/crop61e5ade5a4319_cropped.png?f=community)
Je hebt je setup al af zie ik maar misschien ter inspiratie voor een ander. Een bimetaalschakelaar als hieronder werkt gewoon prima
Bovenstaande schakelaar heb ik met secondenlijm op de binnenkant van mn T22 radiator geplakt. De schakelaar voor de voeding geplaatst, dus onder de 35 graden is ook echt alles uit en wordt er geen stroom verbruikt. Boven de 35 graden gaat de voeding aan en dan ook te fans. Simpeler kan het niet worden
Ik heb hetzelfde probleem. Zowel de PWM als de RPM pin van de fan (Arctic F14 PWM) geven stroom door en laten de fan draaien met 5-6V en +- 10mA. Je mag deze dus niet zomaar aansluiten op je ESP32 aangezien de stroom te hoog zou kunnen zijn voor je GPIO pinnen. ik heb al een ESP gebrickt
Ik heb een aantal oplossingen gevonden:
- De PWM/RPM aansluiten via een serieweerstand. Bij 1k - 3k Ohm draait de fan niet meer en is de stroom ongeveer 3-5mA. Niet niets, maar in ieder geval veilig voor je ESP en de fan draait niet meer. Bij 10k Ohm komt het PWM signaal niet meer door en draait de fan altijd 100%. Als je te veel fans aansluit, kan de stroom nog altijd te hoog zijn, of de weerstand te zwaar.
- Met een optocoupler kan je de GPIO pinnen scheiden van de fan. Wel zien dat ze snel genoeg zijn voor de 25kHz PWM. Iets als een HCPL-2200 ziet er goed uit. Waarschijnlijk stroomt er nog altijd een stroom via je fan door de output van de optocoupler (zelfs als hij uit staat), maar niet meer in je ESP32. Heb ik niet geprobeerd.
- Ipv. met je MOSFET de connectie met GND te schakelen, kan je ook de connectie met +12V schakelen. Met een 2e MOSFET kan je het GPIO signaal dat je originele MOSFET schakelt, opvoeren naar 12V. Google op mosfet level shifter. Let wel op dat je pull-up resistors naar 12V groot genoeg zijn, om je GPIO pin te beschermen. Neem zeker 10k Ohm. Het enige nadeel is dat je de gate threshold voltage "verliest" om je fan te voeden, er blijft dus maar 10V over met een IRLZ44N. Maar de fans maken toch te veel lawaai op volle kracht bij 12V, dus zo erg is het niet. Deze oplossing forceert de MOSFET in een slecht werkingsgebied waar hij als weerstand werkt van +- 20 Ohm. In normale ON-stand zou dat 0.020 Ohm moeten zijn.
- Je kan beter een P-channel MOSFET nemen als switch. Let er wel op dat de threshold voltage lager is dan je voeding en neem een met een zo laag mogelijke ON-resistance (Rds-on), bijvoorbeeld een IRF4905. Je hebt dan nog een transistor (Q1) nodig om de gate te switchen, BJT of MOSFET maakt niet uit, maar een MOSFET is gemakkelijker. Zoals eerder vermeld, moet de threshold voltage laag genoeg zijn, lager dan 2V ongeveer, bijvoorbeeld een IRLZ44N. De pull-up weerstand (R1) is ongeveer 10k Ohm. Je voegt best ook nog een pull-down weerstand toe tussen EN en GND. Hier staat het uitgebreid uitgelegd.
:fill(white):strip_exif()/f/image/eroO1T0gl75eZOgOLHjlT0pI.png?f=user_large)
- Je kan ook een high-side driver gebruiken om je gate voltage boven je supply voltage te brengen. Maar vereist nog meer onderdelen. Deze oplossing is nuttig als je hoge stromen wil schakelen, de on-weerstand van een N-channel MOSFET is lager dan die van een P-channel MOSFET.
[ Voor 30% gewijzigd door MrTzuki op 17-12-2020 10:53 ]
Dit is mijn creatie. Geplaatst in een ruimte die iets koeler blijft dan de rest. Hoop hiermee wat extra warmt te genereren en het verwarmen wat te versnellen.
Radiator T22, 80cm breed.
1x W1209
1x HW585 pwm controller
6x AAB cooling super silent fan 9 PWM
Een aantal pwm kabel splitters
Mdf frame, 9mm dik
Fans geplaatst op rubberen fan houders
Nog te doen:
- afwerklijst rondom plaatsen (gespoten in de kleur van de radiator) zodat het geheel niet meer zichtbaar is.
- voedingskabel wegwerken.
- binnenkort eens meten wat het effect is op de delta T met en zonder fans in werking.
Een paar fotos van het geheel:
:strip_exif()/f/image/3kzwA8cNjEEhCwY0xENvv98W.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Bm9WZpi0BH15gdYwNnsIZjlx.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/5VYmH0WfG4yMYQw8blao7x0N.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/IV8gf7Sn2mYZJLjgxGJkbaiU.jpg?f=fotoalbum_large)
Radiator T22, 80cm breed.
1x W1209
1x HW585 pwm controller
6x AAB cooling super silent fan 9 PWM
Een aantal pwm kabel splitters
Mdf frame, 9mm dik
Fans geplaatst op rubberen fan houders
Nog te doen:
- afwerklijst rondom plaatsen (gespoten in de kleur van de radiator) zodat het geheel niet meer zichtbaar is.
- voedingskabel wegwerken.
- binnenkort eens meten wat het effect is op de delta T met en zonder fans in werking.
Een paar fotos van het geheel:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/3kzwA8cNjEEhCwY0xENvv98W.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Bm9WZpi0BH15gdYwNnsIZjlx.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/5VYmH0WfG4yMYQw8blao7x0N.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IV8gf7Sn2mYZJLjgxGJkbaiU.jpg?f=user_large)
3.05 kWp Zuid - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=80995 - Daikin Comfora FTXP 3.5 kW
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
/u/668766/crop5dc1e9cc6e7c4_cropped.png?f=community)
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Op mijn werkkamer hangt de verwarming onder het buro. Ca 8 cm ruimte tussen het buro en de muur, maar voor natuurlijke convectie is het net te weinig.
Ik heb het als test opgelost door simpelweg met touwtjes de fans onder de verwarming te hangen. Dit forceert de luchtstroom en ik merk inmiddels dat het een groot verschil maakt!
Ik geef toe dat het er niet superfraai uitziet, maar dat zie je niet want er staat toch een burostoel voor. Ik denk dat ik het maar zo laat.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
:strip_icc():strip_exif()/u/140321/crop5eb3cc4c5e1c1_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mhLgrxh1xMYVPGnz44CsPeF1.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/imdWHhgXTs5YwIj6aWUSwc3q.jpg?f=user_large)
Hierbij mijn work in progress. Eerder al een testopstelling gemaakt voor onder een andere verwarming. Die beviel goed. Nu een mooier project voor in de woonkamer.
Gebruikt worden Arctic F9 pwm fans, deze wil ik aansturen met een hw585 en w1209. Eerder heb ik geëxperimenteerd met aluminium profielen. Dat beviel erg goed maar je blijft het wel erg zien. Nu voor de afwerking een poging in een cellenbeton profiel. Dat is al mooi wit en heeft ook nog eens (ongeveer) de juiste breedte. Eenvoudig te verwerken ook! Ik ga het geheel met magneetjes onder de radiator hangen.
Nu nog hopen dat ik na de kerst even de tijd krijg om alles aan te sluiten en te installeren.
/u/116997/mozilla2.png?f=community)
@IwanvA, @Copitano, @TommyGun|IA: Tijd voor een update. Ik heb inmiddels 40 readings.
Gegroepeerd op buitentemperatuur:
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between -2 and 0 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/bFJeGgGXqchkHsd6AmJe76Vp.png?f=user_large)
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between 0 and 2 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/gTp2jDSgCEf2IS9brcfBMeKd.png?f=user_large)
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between 2 and 4 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/jStIZB6RwCen54EnQ0QjTNzA.png?f=user_large)
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between 4 and 6 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/M9f14JyR2cdaqUfwGBFZqQ4L.png?f=user_large)
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between 6 and 8 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/QnJmbkeUoDOUcZrX54Rp9whT.png?f=user_large)
SQL:
1
2
3
4
5
| select * from logs where outdoor_temp_c between 8 and 10 and minutes_to_20 > 0 order by minutes_to_20 asc |
:fill(white):strip_exif()/f/image/rlhtmrt4q3kP4kcphsdIYgix.png?f=user_large)
Nog even een paar weken loggen, en dan maar eens conclussies trekken.
Voor de geinteresseerden, hierbij alle readings (CSV):
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
| date;start_temp_c;minutes_to_20;minutes_to_21;gas_usage_m3;outdoor_temp_c;wind_speed_kmh;dbe_mode 2020-12-15;16.1;63;0;1.68;8.8;17.3;70 2020-12-01;15.8;68;0;1.96;8.8;33.5;70 2020-12-22;16.5;71;0;2.11;11.5;34.2;70 2020-11-23;15;76;0;2.02;6;14;100 2020-12-02;15.4;77;0;2.09;4.9;10.1;95 2020-12-14;15;82;0;2.35;6.4;27.7;100 2020-12-21;15.3;83;0;2.5;5.1;16.2;100 2020-12-07;15.2;83;0;2.37;6;7.9;100 2020-12-16;15.5;85;0;2.39;6.9;16.9;95 2020-12-20;15.7;87;0;2.14;7.3;16.6;80 2020-11-28;15.5;88;0;2.04;4.7;15.8;85 2020-11-26;16.4;88;0;2.24;8.2;7.2;75 2020-12-17;15.9;89;0;2.45;8;14.4;75 2020-12-23;15.2;89;0;2.23;5.5;13.7;95 2020-11-24;15.6;93;0;2.2;8;18;70 2020-11-25;15.1;96;0;2.53;4.7;18.7;95 2020-12-18;15.2;97;0;2.46;6.3;19.4;90 2020-11-22;16;101;0;2.34;7.9;27;80 2020-12-24;15;105;0;2.68;4.6;2.2;75 2020-12-04;14.7;116;0;2.97;4.6;32;90 2020-12-03;15.3;116;0;2.79;5.8;13.7;75 2020-11-27;15.1;116;0;3;2.6;2.9;90 2020-12-28;15;120;0;3.47;4;12.6;100 2021-01-01;14.4;134;0;3.37;0.4;5;90 2020-12-19;15.2;140;0;3.56;5.9;22.3;85 2020-12-25;14.3;146;0;3.56;3.8;14.4;90 2020-12-09;14.1;146;0;3.76;1.5;6.5;95 2020-12-30;14.1;148;0;3.98;4;10.8;95 2021-01-02;14;158;0;3.63;1;7;0 2020-12-12;14.3;172;0;4.35;3.1;13.3;85 2020-12-05;14.6;174;0;4.25;-1.2;2.9;85 2020-12-26;13.8;179;0;3.85;4;15.1;85 2020-12-31;13.1;194;0;4.84;1.7;7.9;75 2020-12-10;13.5;201;0;4.8;0.7;15.5;75 2020-12-08;14.5;206;0;4.9;2.4;13.7;70 2020-12-11;13.3;208;0;5.62;0;21.2;90 2020-12-29;14;210;0;5.26;2.7;4.7;70 2020-12-06;13.2;249;0;4.8;-0.4;8.6;80 2020-12-13;13.4;287;0;5.37;0.6;10.4;80 2020-11-30;13.7;312;0;5.07;0.5;8.6;100 |
Het geeft mijns inziens nog niet een eenduidig beeld wat de ideale DBE mode is. Ik zou nog niet willen durven concluderen dat op DBE speed 100% het systeem het meest effectief is.
Die flinke dip zal ongetwijfeld te maken hebben met:
- Vrijstaand huis (140 m2 / 560 m3)
- Beperkt geisoleerd:
- Zolder heb ik een jaar geleden geisoleerd met PIR platen van 12 CM
- Een groot deel van de belgazing is van de eerste generatie thermopeen (vervang ik in februari door Fineo glas
- Koude betonvloer (bg), niet geisoleerd
- Lege spouwmuur, (nog) niet geisoleerd
- Wind heeft vrij spel op zuiden
Uiteindelijk is het mij te doen om gas te besparen. Wat zou een extra sensor in de massa aan interessante info geven in dit experiment? (ik heb overigens een sensor in de kruipruimte liggen, dat zou 't eventueel deels evenaren).
Ik heb ook moeite met het trekken van conclusies. Ik denk dat het goed is eerst nog maar eens flink wat te loggen, vervolgens gemiddeldes te trekken en te kijken of er iets zinnigs valt te zeggen over DBE mode en gasverbruik.
Zoals je al aangeeft mag het idd duidelijk zijn dat er meer variabelen zijn die een rol spelen:
:fill(white):strip_exif()/f/image/hsKHBH2PfYLeSLQL99LMbftl.png?f=user_large)
120 (a) minuten vs 89 (b), terwijl a.wind_speed < b.wind_speed, en a.start_temp > b.start_temp.
Dat is erg veel lijkt mij.
Hoe groter de diameter van de fan hoe beter de werking en hoe minder herrie.
Jaga gebruikt ook geen platen met gaten met hun DBE. En die liggen er bovenop.
Zit jouw convector wel strak opgesloten? Dat is belangrijk bij convector putten.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jjIBafqa8o5nrAHgFqgBODzx.jpg?f=user_large)
Ook als er straks fannen op liggen dient alles strak te zitten. De lucht moet immers tussen de lamellen door en niet eromheen.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
PV: 39x @ 13.425WP, L/L WP: 3x3,5+2x5KW+1x2,2KW, L/W WP 9kW Panasonic J mono, WP boiler Atlantic Explorer V4 270. Sinds 04-22 gasloos!
:strip_icc():strip_exif()/u/169336/crop5ef792e0af252_cropped.jpeg?f=community)
PV: 39x @ 13.425WP, L/L WP: 3x3,5+2x5KW+1x2,2KW, L/W WP 9kW Panasonic J mono, WP boiler Atlantic Explorer V4 270. Sinds 04-22 gasloos!
@ocaj dit klopt ongeveer wel. Retour temperatuur zat vaak boven de 65 op de retourleiding bij de ketel.
@Seafarer de ketel geeft niet exact het verbruik maar wel tot de 0.5m3. De omstandigheden buiten heb ik verder niet gemeten. Volgens de weerberichten was het beide dagen ongeveer 3 graden. Overigens zie ik dat ik heb geschreven dat ie op 65 stond. Dit moet 60 graden zijn, ik heb hem later terug gezet naar 65 graden(om wat sneller op 21 graden in de woonkamer te zitten). Dit zorgt dan wel weer voor een, zo lijkt, stijging in het verbruik.
:strip_exif()/f/image/SSureSg5YdnJoIZvA5gW0tqK.jpg?f=fotoalbum_large)
Aan weerskanten zit een schuim bekleding. Ik moet de schot plaat nog een keer vast klemmen. Want ik kan de tussenschotten niet tegen de wand vast maken(ook schuim).paar latjes er tussen die m er helemaal tegen drukken.
@Seafarer de ketel geeft niet exact het verbruik maar wel tot de 0.5m3. De omstandigheden buiten heb ik verder niet gemeten. Volgens de weerberichten was het beide dagen ongeveer 3 graden. Overigens zie ik dat ik heb geschreven dat ie op 65 stond. Dit moet 60 graden zijn, ik heb hem later terug gezet naar 65 graden(om wat sneller op 21 graden in de woonkamer te zitten). Dit zorgt dan wel weer voor een, zo lijkt, stijging in het verbruik.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/SSureSg5YdnJoIZvA5gW0tqK.jpg?f=user_large)
Aan weerskanten zit een schuim bekleding. Ik moet de schot plaat nog een keer vast klemmen. Want ik kan de tussenschotten niet tegen de wand vast maken(ook schuim).paar latjes er tussen die m er helemaal tegen drukken.
65 Retour is heel hoog.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/5OMEYVWY9YSbMMhqAB6Wynqq.jpg?f=user_large)
Of zit er wat stof aan de onderzijde, krijg je ook hoge retour temperaturen van.
Zomaar een opmerking. Een woonkamer convector heeft meestal geen thermostaat kraan dus is het hele ding een soort bypass. Heb je toevallig een bypass klep vlakbij de ketel? Dan kan die helemaal dicht als de convector toch altijd open is. Heb je ook geen kans op een lekkende klep en te hoog retour water temperatuur.
Is deze convector maar 12cm breed? 15 cm breed werkt een stuk beter, kunnen er ook 140mm fannen op.
En zit de water "in" aan een zijde en water "uit" aan de andere zijde? Heel oud type! Die hebben hele hoge temperaturen nodig. Dan zou ik gaan vervangen voor eentje waar het water minimaal 2 X doorheen gaat.
Of als je deze treft voor weinig , (nieuw is leuk voor LTV systemen)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/7T26wB2cuXNFEik8PbUVtXew.jpg?f=user_large)
Water gaat er vier keer door. Dat warmt flink op.
Edit: Houtjes die het midden schot inclusief convector naar links drukken is zeker een goed idee. Overigens een paar eenvoudige extra schotten van eventueel karton helpen de schoorsteen werking.
[ Voor 5% gewijzigd door Seafarer op 11-01-2021 18:22 ]
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wqJAACbgbD4ZkU4djgLAvqvm.jpg?f=user_large)
Vandaag aangekomen. Ik moet wel zeggen dat ze echt een stuk stiller zijn dan de aliexpress ventilatoren.
Dat heb je best wel gruwelijk fout.
Google maar eens hoe een pijp systemen werken. Het blijft een onhandig systeem. Vandaar dat je het ook niet meer ziet.
Thermostaatkraan:
De woonkamer is de referentie ruimte voor de ketel thermostaat. Hier horen eigenlijk geen thermostaat knoppen te zitten. Thermostaat kraan op je convector put in een doorsnee woonhuis is echt onzin.
Je krijgt een beetje 2 Kapiteins op een schip.
En thermostaat kranen zijn vaak ondingen als het ventiel eronder niet water zijdig ingesteld kan worden.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Is de breedte tussen de randen van de platen of de buitenmaat? 60mm lijkt me namelijk erg smal voor een T22.:
Ik heb 4 radiatoren waar ik nu Speedcomforts onder heb zitten. Ik vraag me alleen af of dat wel voldoende power geeft.
Het gaat om:
A: 1x T21 van 2000mm x 40mm x 500mm (L x B x H)
B: 2x T22 van 500mm x 60mm x 700mm
C: 1x T22 van 700mm x 70mm x 400mm
De breedte is hier de maximale breedte van de ventilatoren, niet van de radiator zelf. Ik zit te denken aan een push / pull configuratie.
Mijn idee zou zijn om boven en onder A 12 ventilatoren aan te brengen, boven en onder B 6 ventilatoren en boven en onder C 3 ventilatoren. Is dit genoeg?
In totaal zou ik dan 54 ventilatoren nodig hebben voor ongeveer € 275,-
Is het in een percentage uit te drukken hoeveel meer warmte afgifte in zou bereiken met zo'n installatie?
Ik vond de suggestie eerder van cellenbetonprofielen met 92mm of 80mm fans wel een aardige als het mooi weggewerkt moet worden. Bijvoorbeeld deze in combinatie met Arctic F9 fans er onder hangen:
https://www.hornbach.nl/s...0-cm/4111235/artikel.html
Hier zitten de radiatoren achter de bank verstopt, dus hoeft het niet de schoonheidsprijs te verdienen.
Binnenmaat. De buitenmaat is telkens 4cm meer.
Ik vroeg me inderdaad al af welke dingen dat waren
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Eigenlijk zou ik even de afstand van de muur tot de voorkant van de radiator opmeten. Dat is het ruimte die je hebt als je het niet aan de voorkant uit wil laten steken.:
[...]
Binnenmaat. De buitenmaat is telkens 4cm meer.
[...]
Ik vroeg me inderdaad al af welke dingen dat waren
Die profielen bestaan er in verschillende maten. Ik zou wel voor zo groot mogelijke ventilatoren gaan. Grotere ventilatoren verplaatsen relatief meer lucht en maken minder lawaai. En kies ventilatoren die stil zijn. Zelf ben ik erg tevreden over de Arctic fans als het gaat om de prijs prestatie verhouding.
:strip_icc():strip_exif()/u/1038729/crop5c3b53a43e58a_cropped.jpeg?f=community)
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Ja ik kan uit eigen ervaring bevestigen dat dit tot op zekere hoogte werkt. Heb hier een paar convectoren voorzien van deze. Gaatje boren in een van de zijplaten van de convector en gaan met die banaan. Kan wellicht nog eenvoudiger zonder toerendisplay. Overigens uitstekende ervaringen met Artics. Liggen hier tientallen vanaf 2017. Draaien in de winter bijna 24/7. Wel elk jaar de schoepen even voorzichtig schoon maken. Trekt veel stof aan
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Uitstekende keus
Nee, geen aandelen, wel goede ervaringen mee.
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Geen direct antwoord, maar wellicht helpt dit:
Net meting gedaan aan een grote Jaga met de grootste (dubbele) warmtewisselaar: hier liggen 10 140mm fans op: 8 Scythe glidestreams (144 m3/h) en 2 Arctic F14 silent (78m3/h). Allemaal op 12 volt.
Kamer temperatuur ca 20 graden, water ca 35. Zonder fans is de lucht boven de radiator ongeveer 34 graden. Boven alle fans ongeveer 28. Geen verschil in hoe hard de fans draaien en of het de eerste of laatste is. Uiteraard wel in de hoeveelheid verplaatste lucht, maar die kan ik niet meten
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Geen extreem harde feiten hieronder, maar kon het effect van het boosten van onze radiator op zolder goed terug zien. Ook vergelijkbare buitentemperatuur. Overigens koelt het gelukkig niet af tot 14 graden, maar dat is de temperatuur van het dakbeschot (matige isolatie).
Zolder loopt mee met de rest van het huis - dus vraagt zelf geen warmte. Hoe donkerder het grijs, hoe meer warmte er 'gevraagd' wordt.
Op zondag 3 januari de radiator zonder fans.
Op maandag 8 Arctic F8 fans geïnstalleerd, maar nog zonder temperatuurgestuurde PWM regeling (had de verwarming uitgezet om 11:00). Op 40% laten draaien.
Woensdag 6 januari PWM regeling ook ingeschakeld; gelijk goed te zijn dat de kamer veel makkelijker op temperatuur te houden is. Warmte verdeeld zich logischerwijs ook veel beter en voelt comfortabeler. We hoeven ook niet meer in de ochtend te beginnen om de kamer op dezelfde temperatuur te krijgen/houden.
Zolder loopt mee met de rest van het huis - dus vraagt zelf geen warmte. Hoe donkerder het grijs, hoe meer warmte er 'gevraagd' wordt.
Op zondag 3 januari de radiator zonder fans.
Op maandag 8 Arctic F8 fans geïnstalleerd, maar nog zonder temperatuurgestuurde PWM regeling (had de verwarming uitgezet om 11:00). Op 40% laten draaien.
Woensdag 6 januari PWM regeling ook ingeschakeld; gelijk goed te zijn dat de kamer veel makkelijker op temperatuur te houden is. Warmte verdeeld zich logischerwijs ook veel beter en voelt comfortabeler. We hoeven ook niet meer in de ochtend te beginnen om de kamer op dezelfde temperatuur te krijgen/houden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/G77o0ljrykurv1tenOuIK7MS.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mUqAV5VU1BXiESQ9TbTdT7ow.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/kqLPR0SqPkAHokfnh2bByuTF.jpg?f=user_large) |
9040 Wp | Zendure 11,5 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25
PV: 39x @ 13.425WP, L/L WP: 3x3,5+2x5KW+1x2,2KW, L/W WP 9kW Panasonic J mono, WP boiler Atlantic Explorer V4 270. Sinds 04-22 gasloos!
:strip_icc():strip_exif()/u/1175884/crop5daf603d709d8_cropped.jpeg?f=community)
Dit topic even doorgebladerd, op zoek naar een alternatief voor m'n OEM Jaga DBE PRO's.
Op zich werken ze wel, maar leveren me te weinig extra warmte/snelheid in opwarmen en maken daarbij dan ook nog relatief veel herrie. Dat laatste komt volgens mij ook deels omdat de fans op de convector liggen ipv eronder hangen, waarmee de ombouw sterker als klankkast fungeert. (nu ik dit schrijf.. mss zijn de bestaande fans er ook wel onder te hangen)
Ik heb de Jaga serie Tempo 16, dus 16,5 cm diep en geschikt voor bijv Arctic 120. Gaat om 4x 140 cm en 1x 160 cm, allemaal 50 cm hoog. Volgens mij ligt op die van 160 cm een 8 tal fans, en op die van 140 cm 6 stuks. Betreft LT opstelling (warmtepomp), Ta momenteel rond 31 a 32 graden.
Hebben jullie goede suggestie voor DIY opstelling hiervoor? En is ergens een overzichtelijk schema of manual beschikbaar om dit te bouwen? Heb in topic wel diverse onderdelen, schema's en foto's daarvan voorbij zien komen, maar (nog) geen compleet plaatje.
Qua opstelling/setting denk ik aan iets dat vergelijkbaar is met DBE PRO, dus alles op 1 230v adapter, aan/uit sturing fans op gemeten Truimte en mogelijkheid om voor koeling te gebruiken (2 richtingen draaien, als ik het wel heb). Een boost optie is welkom, maar dat mag ook simpelweg een schakelaar zijn die op low of high staat, hoeft niet automatisch weer terug te schakelen naar low, zoals bij DBE PRO.
Dank!
EDIT: of is 't een kwestie van een paar van dit soort controllers per Jaga aan het benodigde aantal Arctic's koppelen? Of zijn meerdere fans parallel te schakelen op 1 controller?
Op zich werken ze wel, maar leveren me te weinig extra warmte/snelheid in opwarmen en maken daarbij dan ook nog relatief veel herrie. Dat laatste komt volgens mij ook deels omdat de fans op de convector liggen ipv eronder hangen, waarmee de ombouw sterker als klankkast fungeert. (nu ik dit schrijf.. mss zijn de bestaande fans er ook wel onder te hangen
)Ik heb de Jaga serie Tempo 16, dus 16,5 cm diep en geschikt voor bijv Arctic 120. Gaat om 4x 140 cm en 1x 160 cm, allemaal 50 cm hoog. Volgens mij ligt op die van 160 cm een 8 tal fans, en op die van 140 cm 6 stuks. Betreft LT opstelling (warmtepomp), Ta momenteel rond 31 a 32 graden.
Hebben jullie goede suggestie voor DIY opstelling hiervoor? En is ergens een overzichtelijk schema of manual beschikbaar om dit te bouwen? Heb in topic wel diverse onderdelen, schema's en foto's daarvan voorbij zien komen, maar (nog) geen compleet plaatje.
Qua opstelling/setting denk ik aan iets dat vergelijkbaar is met DBE PRO, dus alles op 1 230v adapter, aan/uit sturing fans op gemeten Truimte en mogelijkheid om voor koeling te gebruiken (2 richtingen draaien, als ik het wel heb). Een boost optie is welkom, maar dat mag ook simpelweg een schakelaar zijn die op low of high staat, hoeft niet automatisch weer terug te schakelen naar low, zoals bij DBE PRO.
Dank!
EDIT: of is 't een kwestie van een paar van dit soort controllers per Jaga aan het benodigde aantal Arctic's koppelen? Of zijn meerdere fans parallel te schakelen op 1 controller?
[ Voor 19% gewijzigd door overwinteraar op 14-01-2021 22:50 ]
Loria 6010 met HCTM | 300l SWW zonneboiler | 27 kWp PV | gasloos
Dat zou ik dus niet doen. Een 10 cm in het vierkant. Waarom niet een jaga T11?
Kun je een 15 cm brede kwijt? (en dan een T16 nemen) .
Een te kleine convector kan je alleen vervangen, (tegen hoge kosten) een te grote convector kan je tegen lage kosten inregelen.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
De bedoeling is inderdaad fans toe te passen.:
[...]
Dat zou ik dus niet doen. Een 10 cm in het vierkant. Waarom niet een jaga T11?
Kun je een 15 cm brede kwijt? (en dan een T16 nemen) .
Een te kleine convector kan je alleen vervangen, (tegen hoge kosten) een te grote convector kan je tegen lage kosten inregelen.
De reden waarom ik het vraag is dat ik aan dit type kan komen voor een leuk prijs. Het zijn units van 160 cm lang type 10.
Ik vraag me dus af of daar wat warmte uit komt met wat fans.
PV: 39x @ 13.425WP, L/L WP: 3x3,5+2x5KW+1x2,2KW, L/W WP 9kW Panasonic J mono, WP boiler Atlantic Explorer V4 270. Sinds 04-22 gasloos!