Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[jwstolk]

ZuinigeRijder schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 19:26:
2. De subsidie voor de koop van zonnepanelen met een vermogen groter dan 3,5 kWp bedraagt 15% van de subsidiabele kosten gedeeld door het vermogen van de zonnepanelen in kWp vermenigvuldigd met 3,5, maar niet meer dan € 650.

Vanaf 4333,- euro zit je bij 15% toch al aan de grens van 650,- euro subsidie. Bij 3.5 kWp komt dit neer op 1,24 euro/Wp, waar je al behoorlijk je best voor moet gaan doen.
Dus deze 2e regeling vlakt de subsiedie iets verder af, maar boven de +/- 3kWp zat je toch al aan het maximum van 650,- euro dus de 3.5/X kWp factor maakt helemaal niets uit.
* jwstolk gaat op een procent of 6 subsidie uitkomen. leuk maar de invloed op de t.v.t. is ook maar 6%. (1/2 jaar)

[Petje72]

Ik ben er uit betreft de opstelling van de extra panelen. Er komen 7 panelen bij in dezelfde orientatie als de huidige 6 panelen. In de rij van 5 komen er 2 iets naar voren ivm schaduw op de lichtkoepel, maar ik vind het zo een goede opstelling.



Schaduwwerking is helemaal OK wat mij betreft:

Nu is het nog kiezen tussen 2 opties (prijzen zijn incl subsidie):

7x 250Wp met SB2000HF (komt naast mijn Sb1200) voor ± 2000 euro

of

7x 300Wp met SB3000T-21 (6 bestaande panelen op MMP 2 en SB1200 in de verkoop) voor ± 3000 euro

de 15% Rijkssubsidie moet ik helaas laten schieten, in de voorwaarden staat dat je geen subsidie krijgt als je op hetzelfde adres gebruik maakt van een andere rijks/gemeente/provincie subsidie. Ik kan de LES 2012-2014 subsidie krijgen en die is voor zonnepalen 0,80 euro per Wp tot een max van 1000 euro. LES is dus voordeliger dan de max 650 van het Rijk.

[Verwijderd]

Petje72 schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 11:21:
Ik ben er uit betreft de opstelling van de extra panelen.

Er kan nog wel iets meer op, misschien heb je dat niet nodig.

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 22-06-2012 12:03 ]

[Petje72]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:01:
[...]


Er kan nog wel iets meer op, misschien heb je dat niet nodig.

Als ik 1750Wp bij mijn 1350Wp plaats dan wek ik mijn jaarverbruik op, dus meer is niet nodig. Met de 2100Wp versie lever ik dan ietsje extra terug per jaar

[antonboonstra]

Je hebt wel rekening gehouden met het feit dat 300Wp panelen fysiek groter zijn dan de 250Wp panelen? Veranderd er dan niets aan de opstelling?

[Pietje NL]

Hoeft niet, bv Suntech heeft 300+ Wp panelen van 1.6x1, kosten wel wat extra.
http://www.profinrg.nl/pr...n/sunpower-e20-327wp.html
Klik extra informatie.

[SunshineCompany]

Ik had gisteren een Tweakers dag (kwam ik later achter). Eerst een systeem opgeleverd bij een Tweaker, toen een systeem verkocht aan een Tweaker, toen een systeem ingemeten bij een Tweaker. Grappig.

[Fairy]

SunshineCompany schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:33:
Ik had gisteren een Tweakers dag (kwam ik later achter). Eerst een systeem opgeleverd bij een Tweaker, toen een systeem verkocht aan een Tweaker, toen een systeem ingemeten bij een Tweaker. Grappig.

Forumactiviteit is ook reclame

Gisteren stond MetDeZon overigens bij Piet Paulusma in 't weer. heb niet gelezen nog maar ik vroeg me af of iemand te had gezien. Was ook wel een handige reclamestunt

[ Voor 19% gewijzigd door Fairy op 22-06-2012 12:35 ]

[Petje72]

antonboonstra schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:19:
Je hebt wel rekening gehouden met het feit dat 300Wp panelen fysiek groter zijn dan de 250Wp panelen? Veranderd er dan niets aan de opstelling?

als ik kies voor die 300Wp's dan krijg ik die ook wel kwijt op mijn dak

[ikonline]

Heren van het zonnige leven,

Zelf wil ik nog een keer zonnepanelen nemen, maar de ligging van mijn huis is niet ideaal. Nu ben ik niet bepaald technisch dus ik kan niet inschatten hoeveel verlies dit op zal leveren.

Ik woon in dit huizenblok in Heiloo:
https://maps.google.nl/ma...4XHg&cbp=12,115.88,,0,1.5

De ligging van het dak aan de achterzijde lijkt meer oost dan zuid te zijn. Als Google maps dit accuraat weergeeft... maar daar ga ik wel vanuit.

Zouden jullie alsnog zonnepanelen op het dak leggen? Is er iemand die een ruwe inschatting kan maken van de verminderde effectiviteit?

[antonboonstra]

Dat ziet er uit als zuid-oost wat een prima opbrengst geeft. Exact zuid is niet nodig. Aangezien je vlakbij de kust woont, denk ik dat met deze opstelling 1000 kWh/kWp mogelijk is. Dus leg je 8 panelen van 250Wp (=2 kWp) op je dak, dan zou je daarmee 2000 kWh per jaar kunnen opwekken. Wel even kijken of je geen last hebt van schaduw, bijvoorbeeld van hoge bomen.

Pietje NL schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:29:
Hoeft niet, bv Suntech heeft 300+ Wp panelen van 1.6x1, kosten wel wat extra.
http://www.profinrg.nl/pr...n/sunpower-e20-327wp.html
Klik extra informatie.

Ik ken de panelen wel, maar dit bedrijf nog niet. Vind het wel opmerkelijk dat het goedkoopste pakket wat dit bedrijf aanbiedt, compleet verkeerd is gedimensioneerd. 2 panelen van 240Wp met een Imp van 7,77A op een Steca 500 die maar 5A kan verwerken Ik denk niet dat ik snel met zo'n bedrijf in zee zou willen gaan...

[ Voor 53% gewijzigd door antonboonstra op 22-06-2012 13:21 ]

[ikonline]

antonboonstra schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 13:06:
Dat ziet er uit als zuid-oost wat een prima opbrengst geeft. Exact zuid is niet nodig. Aangezien je vlakbij de kust woont, denk ik dat met deze opstelling 1000 kWh/kWp mogelijk is. Dus leg je 8 panelen van 250Wp (=2 kWp) op je dak, dan zou je daarmee 2000 kWh per jaar kunnen opwekken. Wel even kijken of je geen last hebt van schaduw, bijvoorbeeld van hoge bomen.

De bomen aan de achterzijde geven gelukkig geen schaduw. Met Oost-zuidoost verlies ik vermoedelijk 10% van de maximale opbrengst, toch? Of moet ik aan andere getallen denken?

10% lijkt me alsnog wel te doen. Dan wordt de terugverdientijd waarschijnlijk 1 jaar langer. Als ik de panelen in minder dan 10 jaar terugverdien dan ben ik al tevreden. Het lijkt me prachtig om in de zomer de meter terug te zien draaien

[Verwijderd]

Pietje NL schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:29:
Hoeft niet, bv Suntech heeft 300+ Wp panelen van 1.6x1, kosten wel wat extra.
http://www.profinrg.nl/pr...n/sunpower-e20-327wp.html
Klik extra informatie.

Sunpower bedoel je, het is alleen een extreem duur paneel.

Lijkt me normaal gesproken geen optie.

[Verwijderd]

antonboonstra schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 13:06:
Ik ken de panelen wel, maar dit bedrijf nog niet. Vind het wel opmerkelijk dat het goedkoopste pakket wat dit bedrijf aanbiedt, compleet verkeerd is gedimensioneerd. 2 panelen van 240Wp met een Imp van 7,77A op een Steca 500 die maar 5A kan verwerken Ik denk niet dat ik snel met zo'n bedrijf in zee zou willen gaan...

Het is de bedoeling dat die samen geklikt wordt met de wxs240 panelen.
Niet heel duidelijk aangegeven.

[antonboonstra]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:04:
[...]
Het is de bedoeling dat die samen geklikt wordt met de wxs240 panelen.
Niet heel duidelijk aangegeven.

Ik snap je reactie niet. De WXS240P panelen hebben juist een Imp van... 7,77A

[ Voor 15% gewijzigd door antonboonstra op 22-06-2012 14:25 ]

[Fairy]

nieuws: Onderzoekers ontwikkelen infrarood-zonnepanelen

[looyenss]

Fairy schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:11:
nieuws: Onderzoekers ontwikkelen infrarood-zonnepanelen

looyenss in 'nieuws: Onderzoekers ontwikkelen infrarood-zonnepanelen'

berekening, zonlicht instraling is gemiddeld 1000W/m² dat is 60% van t licht (IR = 40% )

IR vermogen is dan 666,67 W/m²
PV heb ongeveer een rendement van 20% (die panelen bestaan ja)
Dat is een paneel van 200Wp (1m²)
IR vermogen is 0,66Wp op 1m²

[ Voor 12% gewijzigd door looyenss op 22-06-2012 14:14 ]

[Verwijderd]

antonboonstra schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:07:
[...]

Ik snap je reactie niet. De WXS240 panelen hebben juist een Imp van... 7,77A

Het is een optie de soladin, het wordt verwacht dat je het zelf maar uitzoekt.

Daarmee heb je dan direct een lagere stickerprijs, geweldig....

[ Voor 205% gewijzigd door Verwijderd op 22-06-2012 14:27 ]

[Fairy]

looyenss schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:13:
[...]


looyenss in 'nieuws: Onderzoekers ontwikkelen infrarood-zonnepanelen'

berekening, zonlicht instraling is gemiddeld 1000W/m² dat is 60% van t licht (IR = 40% )

IR vermogen is dan 666,67 W/m²
PV heb ongeveer een rendement van 20% (die panelen bestaan ja)
Dat is een paneel van 200Wp (1m²)
IR vermogen is 0,66Wp op 1m²

Plus dat de IR 'laag' ook nooit 100% transparant is voor het overige licht. Dus dat geeft ook verlies.

Hoe kom je overigens bij 666,67w/m²? 40% is dan toch 400w?/m² ? die 1000W instraling is toch ALLES? Dus zonder aftrek van verliezen of IR? Anders zou de instraling 1666W/m² zijn.
met 0,1% heb je daar 'nu' nog niet veel aan, maar later misschien wel. Al zouden in eerste instantie de panelen door de extra laag waarschijnlijk onevenredig duurder zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door Fairy op 22-06-2012 14:27 ]

[looyenss]

Fairy schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:26:
[...]


Plus dat de IR 'laag' ook nooit 100% transparant is voor het overige licht. Dus dat geeft ook verlies.

Hoe kom je overigens bij 666,67w/m²? 40% is dan toch 400w?/m² ?
met 0,1% heb je daar 'nu' nog niet veel aan, maar later misschien wel. Al zouden in eerste instantie de panelen door de extra laag waarschijnlijk onevenredig duurder zijn.

40% spectrum == 40% energie is maar een aanname, aangezien verscheidende bronnen

De zon produceert het grootste gedeelte van haar energie in het infrarode segment. Infrarood is dan ook het warme deel van het zonnespectrum.

zeggen

als IR 40% is, dan is de rest van het spectrum 60%. dat is een instraling van 1000W/m²

60% = 1000W/m²
40% = x

x = (40*1000)/60 = 666,67

[antonboonstra]

looyenss schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:29:
[...]
als IR 40% is, dan is de rest van het spectrum 60%. dat is een instraling van 1000W/m²

De 1000 W/m2 is voor het volledige spectrum



Als je nagaat dat infrarood vanaf ongeveer 1 tot 50 micrometer is, dan lijkt mij daar dus niet veel van de 1000 W te zitten...

[Verwijderd]

Petje72 schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 12:14:
[...]
Als ik 1750Wp bij mijn 1350Wp plaats dan wek ik mijn jaarverbruik op, dus meer is niet nodig. Met de 2100Wp versie lever ik dan ietsje extra terug per jaar

Als je ruimte genoeg hebt, zoals je aangeeft, kun je ook ipv 7 x 250wp panelen bijvoorbeeld 8 x 230wp panelen plaatsen. Iets extra kosten op montage, maar veel goedkoper in de panelen.

[Petje72]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 14:53:
[...]


Als je ruimte genoeg hebt, zoals je aangeeft, kun je ook ipv 7 x 250wp panelen bijvoorbeeld 8 x 230wp panelen plaatsen. Iets extra kosten op montage, maar veel goedkoper in de panelen.

zit wellicht wat in maar 7x 165x99cm panelen past gewoon het mooiste. Verschil in prijs 230 vs 250 zal niet mega zijn en Wp verschil 1750 tov 1840 is ook niet spannend. Maar bedankt voor het meedenken.

[Paul C]

@Petje:
Wat is de hoek waarop je de zonnepanelen nu hebt getekend?
Want wellicht is het handiger om die twee panelen toch iets naar achter te zetten, maar onder een lagere hoek, want als ik het goed zie, dan werpen die twee panelen die nu schaduw op het paneel links ervan. Een verticale schaduw is veel funester voor de opbrengst dan een horizontale schaduw (bij landscape opstelling).

[Petje72]

pcmadman schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 15:27:
@Petje:
Wat is de hoek waarop je de zonnepanelen nu hebt getekend?
Want wellicht is het handiger om die twee panelen toch iets naar achter te zetten, maar onder een lagere hoek, want als ik het goed zie, dan werpen die twee panelen die nu schaduw op het paneel links ervan. Een verticale schaduw is veel funester voor de opbrengst dan een horizontale schaduw (bij landscape opstelling).

Hoek is nu 30 graden, zoals nu ook de bestaande 6 panelen staan. De nieuwe 7 zet ik in den beginne ook gewoon op 30 graden en dan gewoon kijken hoe de schaduw valt. Ik kan nog een beetje schuiven met de panelen. Als het echt een probleem is/wordt kan ik alsnog de 7 nieuwe op 15 graden gooien.

[Verwijderd]

hallo tweakers ,

Zo mijn eerste bereicht en gelijk een vraag aan jullie betreffende verwachte electra rekening.

Mijn vraag is als volgt afgelopen jaar heb ik 1351kwh verbuikt (398 dagen), en ik ga dit jaar verhuizen naar een grotere woning en ik wil daarvoor 9 zonnepanelenn aanschaffen die een geschatte opbrengst hebben van 1750kwh (dit moet denk ik net voldoende zijn voor mijn energieverbuik). Nu is het mij niet duidelijk wat mijn energie nota dan zal zijn ((als ik de panelen heb aangeschaft). Mijn rekening zag er nu als volgt uit, zie hieronder. Wat kan verwachten als ik 1750 vebruik of meer energie verbuik, hoe gaat de nota er dan uit zien (welke vaste lasten tav levering/belastingen-vastrecht blijf ik dan betalen...?).

electra rekening dit jaar
(zonder panelen)

kosten electra 1351 x0.0736 = 99,46 +
nuon vastrecht 398 dagen x0,0621 = 24,73 +
energiebelasting 1352 x0,1129 = 152,52 +
teruggave belast. 397 x0.8729 = 346,55 -
capaciteit 3x25a 398 dagen x0.3537 = 140,78 +
vastrecht aansl 398 dagen x0,0493 = 19,67 +
vastrecht transp. 398 dagen x0,0493 = 19,63 +
meetdienst 398 dagen x0,0712 = 28,32 +

totaal 138,56 ex btw

totale kosten met btw 164, 89

overal lees ik dat als je geschatte opbrengst circa 1750kwh is je jaarlijks 400euro bespaart. Krijg ik nu als ik 1750 kwh opbreng en gebruik (oftewel precies in evenwicht ben) geld terug ? Zo ja hoeveel dan ongeveer

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 22-06-2012 17:50 ]

[engelbertus]

Alleen de posten die per kwh worden berekend worden nul.
Dus jij bespaart iets van 250 euro. Maar ik kan zo niet zien of dat inclusief btw is of niet.

Hoe dat op de rekening tot uiting komt weet ik zo niet, en is afhankelijk van wat voor meter je hebt, en hoe de leverancier e.e.a. met elkaar verrekend, maar het komt iig op hetzelfde neer.
Je krijgtbdan dus ongeveer 85 euro terug
Mits je geen neggie wordt.

[ Voor 5% gewijzigd door engelbertus op 22-06-2012 18:16 ]

[PClop]

hansdegit schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 10:10:
Zand erover en bedankt voor de complimenten.

Maar leg eens uit, aub. Als iemand dus een vraag stelt, moet je eerst weten uit welk jaar hun installatie stamt, voordat je een zinnig woord kunt zeggen? Bestaat er dan niet zoiets als backward-compatibility, qua NEN?


Je zou bijna blij worden van het feit dat er weinig opa's en oma's in zonnestroom duiken...

Ja en nee, de nen1010 moet je eerder zien als een wetboek voor strafrecht en wordt enkel maar gebruikt
als toetsings medium, net als een rechter in de strafrecht een vergrijp toetst aan het wetboek voor strafrecht
nl, geen ekele l#ldebehanger kan iets zinnigs halen, uit welke nen1010 dan ook (meen ik )
daarvoor hebben simpelezielen zoals ik en v.a. de steun nodig van ing mensjes ( nee niet die bank )
In name, bv : ing.J.F.G.Cobben / ing.G.Jelsema / ing.J.D.Wannee / ing.J.H.Berendsen ( jaren "80), en vele, vele andere ingenieurs, welke dit weer in een vorm gieten, hetende ; UITLEG EN TOEPASSING VAN DE
NEN 1010, de nieuwste vind men hier geloof ik http://www.sdu.nl/catalogus/9789012583213

( of heb jij zelf ing als titel voor je naam staan? )

Wordt iets offtopic hiero, maar goed het is er uit

[hansdegit]

PClop schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 19:14:
[...]


UITLEG EN TOEPASSING VAN DE NEN 1010, de nieuwste vind men hier geloof ik http://www.sdu.nl/catalogus/9789012583213

( of heb jij zelf ing als titel voor je naam staan? )

Wordt iets offtopic hiero, maar goed het is er uit

Hé, goeie tip. Kan ik vast wel bij bol bestellen. Nee, ING-er, geen ing. Is Bachelor een titel? Hoe dan ook: HEAO Bedrijfskundige Informatica...Heel andere koek.

[ Voor 36% gewijzigd door hansdegit op 22-06-2012 19:36 ]

[Geurt-kun]

hansdegit schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 09:03:
[...]

Thx.

Met die aardelektrode zit het wel snor. Diameter is bijna een centimeter en die is met een heipaal de grond in gegaan.

Met alle respect, maar dat zegt niets over de aardingsweerstand.
Heb meegemaakt dat 3 aardleidingen van 50 qmm, in ster, 50 mtr diep, nog steeds de vereiste waarde niet haalde. Maar ja, dat was in Amersfoort's duingebied.
Woon jij niet toevallig aan de kust?

[s441558]

s441558 schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 22:39:
B: daarnaast krijg ik de volgende melding: Please check the interconnection! The chosen modules can be interconnected as well on only 2 Mpp-Trackers of the inverter.

Kan iemand mij toelichten wat er met dit punt B bedoeld wordt? Deze melding krijg je alleen bij twee dezelfde panelen

Reactie neanderthaler71
Je kunt te panelen niet alleen op aparte mpp's zetten maar ook in 1 string. (wellicht beter)

Met zo weinig panelen zit je wat in 2 strings erg laag in het voltage. Staat ook in pikoplan

Je bedoelt dan 16 panelen in 1 string op 1 mpp- tracker? In de opmerking in Pikoplan werd namelijk gesproken over 2 Mpp-trackers, zie hierboven. (... On only two Mpp-Trackers of the inverter.) De piko4.2 heeft er maar max. 2, dus vandaar mijn verwarring.

[flippo765]

Geurt-kun schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 21:57:
[...]

Met alle respect, maar dat zegt niets over de aardingsweerstand.
Heb meegemaakt dat 3 aardleidingen van 50 qmm, in ster, 50 mtr diep, nog steeds de vereiste waarde niet haalde. Maar ja, dat was in Amersfoort's duingebied.
Woon jij niet toevallig aan de kust?

Als je hier (aan de kust) dieper als 2 meter nog niet aan grondwater zit dan woon je op een berg!

Ik hoef hier nog geen 60cm te graven om grondwater te bereiken.

[dreamscape]

Ik zit al een tijd mee te lezen in dit topic en wil binnenkort op mijn plat dak een aantal panelen gaan plaatsen. Het staat redelijk op het zuiden, maar is niet heel groot. Als ik de panelen 23 graden draai, staan ze recht op het zuiden, maar dan passen er niet heel veel stuks op. Niet gedraaid zou een verlies van een paar procenten opleveren.

Ik zit te denken aan 6 panelen van 195Wp van MDZ op twee stuks Steca 500. Alleen twijfel ik over de manier van aansluiten.

Het dak grenst aan een hoger deel (de woning van mijn bovenburen) en dat alles vormt een rij huizen. Vanaf een uur of 10 in de ochtend komt de zon aan de rand van het plat dak. Nou lijkt het mij verstandig om de panelen die het eerste zon krijgen samen op één inverter te zetten en de andere panelen op de andere inverter. Dit ivm. de mindere werking wanneer één van die panelen nog in de schaduw ligt. Klopt dat?

Helaas kan ik niet twee rijen van drie panelen maken, omdat er nog wat afvoerpijpen door het dak gaan (een daarvan juist gemaakt als doorvoer voor een PV-installatie). Eén paneel zou dus meer richitng ZW komen te staan.

Situatieschets in Sketchup, bekeken vanaf het zuiden. Panelen lijken bij de rand te liggen, maar de buurvrouw heeft net zo'n aanbouw. Die heb ik alleen niet getekend...


en een meer kloppende weergave:


Hebben de specialisten hier nog goede adviezen? Is dit een verstandige opzet, met één paneel richting ZW?
Panelen 4, 5 en 6 krijgen het eerst zon. Mijn plan is dus om 1/2/3 op de ene inverter te zetten en 4/5/6 op de andere. En nou wil ik graag van jullie horen dat dat een goed idee is

Een andere optie is vier panelen van 300 WP. Twee stuks waar nu 2/3/4 liggen, een paneel op positie 1 en nog een paneel waar hier 5/6 liggen. Eigenlijk leek me dat mooier, maar volgens MDZ moet ik dan met twee Soladins gaan werken en ik denk persoonlijk dat de verdeling dan wat lastiger wordt...

[Domba]

Misschien heel simpel gedacht:

Als het afdakje niet doorzichtig is, 2 panelen in portrait bij het afdakje i.p.v. landscape

[dreamscape]

Domba schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 23:40:
Misschien heel simpel gedacht:

Als het afdakje niet doorzichtig is, 2 panelen in portrait bij het afdakje i.p.v. landscape

Helaas, die is doorzichtig. Daar panelen op monteren kost erg veel licht in mijn eetkamer...

[raymonvdm]

Het heeft een tijdje mogen duren maar ondertussen ben ik ook beland aan het eind van dit topic. Ik heb veel foto`s opgeslagen ter referentie en ben al voorzichtig begonnen met een wensen en feiten lijstje

Wensen

- Zonnepanelen om de energiekosten in de toekomst te drukken
- Modulair opbouwen ( 3 a 4 panelen per keer max 10 a 12)
- Losse inverter per 4 panelen ?
- Zwarte Panelen (minder opvallend)
- Vaste montage (geen clickfit, liever schroef teveel dan een beugel te weinig)
- Energie neutraal volgens het huidig verbruik

Feiten

- Hoekwoning met een dak kant naar het noorden en een naar het zuiden
- Meterkast is al vervangen en ik heb nog 3 a 4 groepen vrij
- Ben zelf geen dakhaas
- Idle verbruik van de woning is ongeveer 550Watt (dit kan wellicht beter maar dan via Serieus elektriciteit besparen)
- Dakbedekking bestaat uit pannen (ik heb 12 spares om te zagen en breken)
- Dakruimte moet ik nog opmeten maar ik gok nu op 6 meter breed en 6 meter hoog - 1 daakraam van een vierkante meter
- Jaarverbruik wordt nu geschat op 4500kwh per jaar (domotica meters lopen +/- 16kwh per dag)


Waar moet ik rekening mee houden en wat is de beste keus. Ik wil uiteindelijk een bestel lijstje overhouden waarmee ik offerte kan gaan aanvragen en eventueel morgen nog plaatsen

[ Voor 13% gewijzigd door raymonvdm op 24-06-2012 13:33 ]

[aard01]

Nieuws (alsof we dit al niet wisten)...

http://www.nu.nl/economie...albaar-lage-inkomens.html

Goed voor de TVT

[ Voor 8% gewijzigd door aard01 op 23-06-2012 07:54 ]

[PcDealer]

aard01 schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 07:53:
Nieuws (alsof we dit al niet wisten)...

http://www.nu.nl/economie...albaar-lage-inkomens.html

Dat komt omdat ze alles aan laten staan de hele dag omdat een groot deel niet werkt en/of het niet kan schelen dat ze met wat nadenken flink kunnen besparen. Net zoals vele hogere inkomens trouwens.

[ Voor 4% gewijzigd door PcDealer op 23-06-2012 09:37 ]

[hansdegit]

Geurt-kun schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 21:57:
[...]

Met alle respect, maar dat zegt niets over de aardingsweerstand.
Heb meegemaakt dat 3 aardleidingen van 50 qmm, in ster, 50 mtr diep, nog steeds de vereiste waarde niet haalde. Maar ja, dat was in Amersfoort's duingebied.
Woon jij niet toevallig aan de kust?

Nee, da's niet toevallig. Mijn ouders streken hier eind zestiger jaren neer
Als ik mijn spade in de grond steek, zit ik meteen op dikke klei. Het is een laaggelegen wijk in Schagen, grondwater is héél dichtbij.

[Lardman]

dreamscape schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 23:07:
Ik zit al een tijd mee te lezen in dit topic en wil binnenkort op mijn plat dak een aantal panelen gaan plaatsen.

Ik zou geen panelen op de zelfde string stoppen als ze een andere hoek hebben. slecht idee, killing voor je opbrengst.

Of de pijpjes aanpassen, afzagen, omleggen en het paneel er overheen,

of 6x in portrait naast elkaar waar nu 2 3 en 4 liggen. Als de pijpjes van de afvoer te hoog zijn gewoon inkorten.

suc6!

[Lardman]

raymonvdm schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 03:45:

Waar moet ik rekening mee houden en wat is de beste keus. Ik wil uiteindelijk een bestel lijstje overhouden waarmee ik offerte kan gaan aanvragen en eventueel morgen nog plaatsen

Dat hangt af van je financiële mogelijkheden. Modulair opbouwen kan, maar is over het algemeen genomen duurder. Je kunt beginnen met het sluipverbruik naar beneden brengen, das stukken goedkoper dan panelen (zoek op trias energetica, kan niet missen).

Clickfit montage zit dusdanig hard vast dat ik met mijn 110 kilootjes op clickfitrails kan dansen zonder dat de boel naar beneden komt. Als je bang bent voor dieven neem dan andere maatregelen. Permanente montage is in mijn optiek zeker niet goedkoper en wat gebeurt er als je ooit een paneel moet vervangen?

Als je niet zelf een dakhaas (kat?) bent is het handiger om de boel in 1x aan te laten sluiten, scheelt 3x voorrijkosten.

Benodigde feiten:

• stroomverbruik in kWh per jaar.
• financiële draagkracht
• beschikbare dakruimte
• type dakbedekking

Ik wens je veel plezier in de leuke zoektocht naar alle mogelijke opstellingen, leveranciers, levertijden etc etc etc

[Verwijderd]

Leuk, zo'n zoektocht naar zonnepanelen...

Ik ben zoekende naar een set voor op de aanbouw van mijn nieuwwoning (nog niet te zien op google maps). Deze is 6 meter breed en 1,5 meter diep. Mijn voorkeur gaat uit naar een paneel van 80 centimeter breed, waardoor bij landscape montage ruimte overblijft voor het zemen van de ramen (hoek van 30 graden - 80 *cos 30 = 70 cm ).

Verder wil ik graag gebruik maken van de beschikbare subsidie op voor systemen vanaf 600 wp. Mijn oog is gevallen op een 720 Wp-setjes van zonnepanelen punt nl met Canadian Solar 240 en Soladin 600. Hoewel de afmetingen niet ideaal zijn, is de prijs per Wp bij zelf-installatie aardig.

Graag jullie reactie en/of aanbevelingen.

[dreamscape]

Lardman schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 10:34:
Ik zou geen panelen op de zelfde string stoppen als ze een andere hoek hebben. slecht idee, killing voor je opbrengst.

Vandaar dat ik ze al zo wilde verdelen, maar als dat nog steeds een slecht idee is, moeten we dat maar niet doen.

Of de pijpjes aanpassen, afzagen, omleggen en het paneel er overheen,

of 6x in portrait naast elkaar waar nu 2 3 en 4 liggen. Als de pijpjes van de afvoer te hoog zijn gewoon inkorten.

suc6!

Twee pijpjes zijn niet zo lang, alleen de uitvoer van de cv is wat langer. Volgens mijn cv-mannetje kan die wel iets korter, maar niet zo veel.

Portrait is wellicht de oplossing, maar ik dacht dat portrait op plat dak niet aan te raden was. Of moet ik dan alleen even een andere bevestiging gaan verzinnen? Eventueel eennframe bouwen van geïmpregneerd hout en daar dan een rail voor schuin dak op monteren. Of zeg ik nu iets vreemds?

Of beter: kan het eigenlijk ook wel in portrait op flatfix, met wat extra ballast?

[Domba]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 11:24:
Leuk, zo'n zoektocht naar zonnepanelen...

Ik ben zoekende naar een set voor op de aanbouw van mijn nieuwwoning (nog niet te zien op google maps). Deze is 6 meter breed en 1,5 meter diep. Mijn voorkeur gaat uit naar een paneel van 80 centimeter breed, waardoor bij landscape montage ruimte overblijft voor het zemen van de ramen (hoek van 30 graden - 80 *cos 30 = 70 cm ).

Een paneel 80 cm met 30 graden is 40-44 cm hoog (afhankelijk van paneel dikte) en 70 cm horizontaal.

[Terpen Tijn]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 10:35:
[...]
Het vermogen is spanning x stroom (het gaat niet alleen om spanning). Je moet wel letten op een correcte spanning, maar het is absoluut niet zo dat een hoge spanning beter is. Dat hangt af van de omvormer die ermee wilt combineren. Bij mijn broer hangt er 22 x YL185 aan een Fronius TL 3.6. dat is net in het ideale bereik.

Stuur anders een plan van je dak. Het is dak-panelen en dan pas omvormer.

Edit, 1 of 2 strings maakt zeker uit, maar dat hangt weer af van de situatie.

Ja, wij hadden het al eens over het inpassen van die 18 panelen op mijn dak gehad. Maar ik heb inmiddels ontdekt dat ik ook 12 extra grote panelen kwijt zou kunnen, die evenveel Wp hebben samen. Volgens Sunny Design zou die laatste optie meer kWh opleveren (op een 3000TL-20), maar ik begrijp nog niet precies waarom.

Maar hoe bereken je of een bepaalde set panelen in het optimale bereik van een omvormer valt? Welke waarden voor V en A moet ik vergelijken bij het paneel (of de som daarvan) en de omvormer?

[Terpen Tijn]

dreamscape schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 11:30:
[...]Of beter: kan het eigenlijk ook wel in portrait op flatfix, met wat extra ballast?

Dit werd mij door verschillende installateurs sterk ontraden, vanwege de extra hoogte en het effect van de wind daarop (daaronder). Vond ik ook een tegenvaller; ik heb een platdak dat heel vergelijkbaar is met die van jou. In plaats daarvan ga ik nu maar voor een ander schuin dak.

[Snowmiss]

LosGieros schreef op vrijdag 22 juni 2012 @ 10:12:
[...]


Heb even zitten kijken maar die SMA 1600TL kan je niet via een wireless netwerk uitlezen of monitoren toch?
Zou dat wel een leuke optie vinden alleen weet niet of ik er een meerwaarde voor zou accepteren hah.

De SMA 1600TL is via bluetooth te benaderen en kan dan bijvoorbeeld uitgelezen worden met de Sunny Explorer software.

[dreamscape]

Terpen Tijn schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 13:34:
[...]


Dit werd mij door verschillende installateurs sterk ontraden, vanwege de extra hoogte en het effect van de wind daarop (daaronder). Vond ik ook een tegenvaller; ik heb een platdak dat heel vergelijkbaar is met die van jou. In plaats daarvan ga ik nu maar voor een ander schuin dak.

Ik ben dus even aan het broeden op een DIY-bevestiging, waarvan ik dan de achter- en zijkanten enigszins dicht maak, zodat er geen wind onder kan komen. En dan maar op een hoek van 20 graden of zoiets.

Op het hoge deel ligt wel een klein stukje schuin dak, maar dat is van mijn bovenbuurvrouw. Nou ja, het is van de VVE dus van ons samen, maar waarschijnlijk wil zij daar wel 2x 300Wp gaan neerleggen...

[ Voor 3% gewijzigd door dreamscape op 23-06-2012 13:53 ]

[PClop]

Domba schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 12:03:
[...]


Een paneel 80 cm met 30 graden is 40-44 cm hoog (afhankelijk van paneel dikte) en 70 cm horizontaal.

Dit setje http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/DSCF0059.JPG
ligt onder een hoek van 15 gr en dan kom ik bij een paneel lengte van 3,65m op een
hoogte verschil van ~ 85 cm, kun je dan niet beter overstappen naar een kleinere hoek dan die van
30 graden, voor de opbrengst scheelt het na mijn ervaring nauwelijks.
( niet iedereen is het daarover eens in dit forum, ik wel )

http://www.zonnestroomopb...erstraat/13048/13398.html

[ Voor 17% gewijzigd door PClop op 23-06-2012 14:32 ]

[Domba]

PClop schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 14:25:
[...]


Dit setje http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/DSCF0059.JPG
ligt onder een hoek van 15 gr en dan kom ik bij een paneel lengte van 3,65m op een
hoogte verschil van ~ 85 cm, kun je dan niet beter overstappen naar een kleinere hoek dan die van
30 graden, voor de opbrengst scheelt het na mijn ervaring nauwelijks.
( niet iedereen is het daarover eens in dit forum, ik wel )

http://www.zonnestroomopb...erstraat/13048/13398.html

Het was me niet duidelijk of dre107 met de opmerking "ruimte overblijft voor het zemen van de ramen" op hoogte of breedte (armlengte) doelde bij tegen de muur plaatsen van de panelen een, CS 240 paneel is bij 45 graden 70cm hoog bij 70cm horizontaal

[PClop]

Domba schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 14:49:
[...]

Het was me niet duidelijk of dre107 met de opmerking "ruimte overblijft voor het zemen van de ramen" op hoogte of breedte (armlengte) doelde bij tegen de muur plaatsen van de panelen een, CS 240 paneel is bij 45 graden 70cm hoog bij 70cm horizontaal

Was de draad een beetje kwijt, was (ook) bedoeld voor Terpen Tijn.

[-Tim-]

Mijn vader wil zonnepanelen installeren en hij is zelf vrij handig. Is het een idee (en nuttig) om een ondersteuningssysteem te bouwen wat je bijvoorbeeld per maand met de hand kan bijstellen aan de hand van de hoogte van de zon die maand?

[JohannV]

wellicht nuttig voor de keuze van het type paneel :

[ Voor 52% gewijzigd door JohannV op 23-06-2012 16:06 . Reden: foto verkleind ]

[trekker22]

over jaar of 5-10 wil ik mijn betonpannen keer laten vervangen...

hoe zijn de ontwikkelingen qua zonnepaneel gecombineerd met dakpan?

[dreamscape]

PClop schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 14:25:
[...]

http://www.zonnestroomopb...erstraat/13048/13398.html

Wat voor bevestiging heb je daar gebruikt voor die onderste rij van 5 panelen?

Zoals hierboven al even besproken werd, is zo'n opstelling op mijn dak ook het handigst. Maar veel installateurs roepen standaard dat zoiets niet kan...

[Erasmo]

-Tim- schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 15:19:
Mijn vader wil zonnepanelen installeren en hij is zelf vrij handig. Is het een idee (en nuttig) om een ondersteuningssysteem te bouwen wat je bijvoorbeeld per maand met de hand kan bijstellen aan de hand van de hoogte van de zon die maand?

Plat dak neem ik aan?

trekker22 schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 16:13:
over jaar of 5-10 wil ik mijn betonpannen keer laten vervangen...

hoe zijn de ontwikkelingen qua zonnepaneel gecombineerd met dakpan?

Is nog niet echt op stoom maar zal er zeker komende jaren van komen. Heb hier en daar wel eens een demo gezien van panelen die dusdanig worden gemonteerd dat er geen dakpannen nodig zijn.

[hansdegit]

trekker22 schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 16:13:
over jaar of 5-10 wil ik mijn betonpannen keer laten vervangen...

hoe zijn de ontwikkelingen qua zonnepaneel gecombineerd met dakpan?

kijk eens bij riddersolar.com

Ubink heeft ook systemen waarbij je je pannen vervangt voor panelen.

[RocketKoen]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:01:
[...]

Plat dak neem ik aan?


[...]

Is nog niet echt op stoom maar zal er zeker komende jaren van komen. Heb hier en daar wel eens een demo gezien van panelen die dusdanig worden gemonteerd dat er geen dakpannen nodig zijn.

Zijn hier zelfs foto's van gepost. Zonnepanelen die als raam gemonteerd zijn.

[-Tim-]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:01:
[...]

Plat dak neem ik aan?

Nee er is een stukje weiland over, een eventueel verstelsysteem zou dus makkelijk te bereiken zijn. Echter lees ik weinig over (het werkelijke nut) van een verstelsysteem en lijkt iedereen de panelen op zijn dak te installeren. Is dat vooral uit ruimtegebrek of zie ik iets over het hoofd? Een dak heeft toch nooit de juiste helling en richting naar het zuiden?

[aartw99]

-Tim- schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 15:19:
Mijn vader wil zonnepanelen installeren en hij is zelf vrij handig. Is het een idee (en nuttig) om een ondersteuningssysteem te bouwen wat je bijvoorbeeld per maand met de hand kan bijstellen aan de hand van de hoogte van de zon die maand?

jan stelwagen verkoopt die en ik gebruik ze voor mijn opstelling in het weiland naast mijn huis
(omdat ik een rieten dak heb).
Werkt prima, in de winter bijna rechtop en in de zomer lekker plat.

[RocketKoen]

-Tim- schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:23:
[...]

Nee er is een stukje weiland over, een eventueel verstelsysteem zou dus makkelijk te bereiken zijn. Echter lees ik weinig over (het werkelijke nut) van een verstelsysteem en lijkt iedereen de panelen op zijn dak te installeren. Is dat vooral uit ruimtegebrek of zie ik iets over het hoofd? Een dak heeft toch nooit de juiste helling en richting naar het zuiden?

En dak is ruimte die je nergens anders voor kan gebruiken.

Landbouwgrond is iets van 3-4 euro per meter, maar in de stad loopt de prijs al snel op tot over de €1000

[Domba]

-Tim- schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:23:
[...]

Nee er is een stukje weiland over, een eventueel verstelsysteem zou dus makkelijk te bereiken zijn. Echter lees ik weinig over (het werkelijke nut) van een verstelsysteem en lijkt iedereen de panelen op zijn dak te installeren. Is dat vooral uit ruimtegebrek of zie ik iets over het hoofd? Een dak heeft toch nooit de juiste helling en richting naar het zuiden?

Dit zijn live meetdata van de zonneweide van WUR, waar o.a. vaste opstelling met verstelbaar vergeleken wordt. Het voordeel van 3,5-10% in opbrengst komt niet echt uit de verf.

Kijk niet naar de meetdata van november tot maart, want ze hebben de verstelbare opstelling achter de hogere vaste opstelling geplaatst. Het is wachten op het volgende verslag of er iets structureel mis is met de test opzet, zoals bij de dunne film panelen dat een string verkeert om aangesloten was of de verstelbare in een verkeerde ingesteld 40° i.p.v. 60°, maar met meer frontale oppervlak zou je gevoelsmatig meer opbrengst verwachten

[Domba]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:01:

Is nog niet echt op stoom maar zal er zeker komende jaren van komen. Heb hier en daar wel eens een demo gezien van panelen die dusdanig worden gemonteerd dat er geen dakpannen nodig zijn.

zoek i.c.m. BIPV.
Dan zie je zowel dakpannen met zonnecel bij smartroof etc
als ook montage systemen voor standaard panelen zoals Schletter, S2plus etc.

Ik heb er nu ook nog niet voorgekozen ondanks ik eerst groot onderhoud aan moet doen voor de panelen erop kunnen en deze 90% van het dak bedekken, daar ik achterventilatie belangrijker vindt op het moment.

Edit voor Schletter is er ook voor standaard panelen

[ Voor 9% gewijzigd door Domba op 23-06-2012 18:19 ]

[aard01]

JohannV schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 15:22:
wellicht nuttig voor de keuze van het type paneel :

Niet echt gangbare panelen...

[hansvk]

De beslissing is bijna gevallen. Moet nog kiezen tussen een systeem met Enecsys micro omvormers of een Solaredge systeem. In beide gevallen gaat het om 3000 Wp.

[dreamscape]

Hier is de beslissing ook praktisch rond. Ik twijfel alleen nog over 6x 200Wp in portrait op plat dak, zoals boven werd geopperd, of 5x 250Wp in landscape. Zoals mijn sketchup plaatje, maar dan zonder dat ene paneel in de andere richting.

De tweede optie is mooier, maar ook een slag duurder, ook in eur/Wp, voornamelijk omdat 5x250 niet meer op twee Steca's kan, maar meteen een Sunnyboy vereist volgens MDZ.

Twijfels, twijfels...

[PClop]

dreamscape schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 16:43:
[...]


Wat voor bevestiging heb je daar gebruikt voor die onderste rij van 5 panelen?

Zoals hierboven al even besproken werd, is zo'n opstelling op mijn dak ook het handigst. Maar veel installateurs roepen standaard dat zoiets niet kan...

Het hele systeem is van het merk K2, maar daar waar ik montagerail tekort kwam heb ik gewoon
clicfit rail gebruikt zonder de "klik"beugels, darr je deze rail ook gewoon met rvs M8 bouten op de
alu hoek profielen kunt bevestigen ( na het boren van een 8.5mm gat natuurlijk )
zie hier http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/DSCF0162.JPG
en hier http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/DSCF0163.JPG
En voor de rest heb ik de stelling zelf uitgebreid met 40.40.4 alu hoekprofiel van een alu webwinkel
welke ook clikfit rail plus klemmen verkoopt
En eerder had Met De Zon dit in voorraad,( K2 systeem ) maar tegenwoordig niet meer.

Ik kan me wel voorstellen dat installateurs dit menen, daar deze vaak uit moeten gaan van
kant en klare montagematerialen ivm garantie en zo, en dat ze meestal ook domweg
enkel 30 tot 35 graden ( soms 20 gr ) montagesystemen hebben.

Als ze echter voor 15 graden portret zouden kiezen, komen ze ook nog lager uit qwa
hoogte dan met een landschap stand onder 35 gr plus nog dat de basis lengte (diepte)
groter wordt, waardoor eea ook weer stabieler op het dak staat.

Hier heb je nog een voorbeeld van het "naakte" K2 systeem zoals ik het 2 jaar geleden
heb opgezet http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/P1010191.JPG

[ Voor 4% gewijzigd door PClop op 23-06-2012 23:52 ]

[Mappy]

Ik overweeg hier 26 panelen (166cm*100cm) neer te leggen
Afhankelijk van het merk en type zal dat zo'n 6500-6760Wp worden (250/260Wp panelen). Bij MetDeZon staan Ameri panelen van 260Wp voor €280, die klinken wel leuk en de prijs per Wp is niet gek volgens mij. Jammer dat het geen helemaal zwarte panelen zijn alleen.

Het meest logisch lijkt me om dat dan op een driefase-omvormer aan te sluiten en dan richting meterkast. Daar heb ik nog een in onbruik geraakte 3-fase kookgroep.

Grote vraag is welke omvormer hier leuk voor is. Heb al wat bij mij bekende aanbieders zitten kijken, en bij leveranciers als SMA en Steca, maar het blinkt allemaal niet uit in duidelijkheid.
Stecagrid 8000 lijkt geschikt (~€2375) bijvoorbeeld. Maar SMA maakt weer reclame dat ze het juiste voltage beter weten te vinden bij wat schaduw (grote boom op meter of 30, in de herfst af en toe last van vermoed ik als de zon lager staat. Winter/lente niet, want dan geen blad).

Kortere vragen:
- Ik heb de panelen vrij rommelig getekend om het oppervlak maximaal te benutten. Maakt dat uit met montage, of is clickfit in elke vorm te boetseren? Is het voor clickfit nog nodig om een stuk van de dakranden (zijkanten, nok, goot) te blijven?
- Drie panelen zouden groter kunnen zijn, 195*100 ipv 166*100. Kan dat, mixen met net een ander type paneel? Zou dus zo'n 3*~40Wp extra zijn. Zie de drie panelen rechtsonder in het plaatje

Schets van zuidgericht dak, met bovenop 2 schoorstenen en onderaan een deel van het dak dat minder ver doorloopt:

[Bezuiniger]

Mappy schreef op zondag 24 juni 2012 @ 04:31:
Kortere vragen:
- Ik heb de panelen vrij rommelig getekend om het oppervlak maximaal te benutten. Maakt dat uit met montage, of is clickfit in elke vorm te boetseren? Is het voor clickfit nog nodig om een stuk van de dakranden (zijkanten, nok, goot) te blijven?
- Drie panelen zouden groter kunnen zijn, 195*100 ipv 166*100. Kan dat, mixen met net een ander type paneel? Zou dus zo'n 3*~40Wp extra zijn. Zie de drie panelen rechtsonder in het plaatje

Het is altijd nodig om een stuk van de dakranden te blijven: de nok en zijkanten omdat er anders wind onder kan slaan, de goot omdat anders het regenwater er niet meer inloopt. Verder zijn nok en zijkanten vaak vastgezet, en kom je er niet zo makkelijk bij met het bevestigingsmateriaal.
Mixen van verschillende typen kan niet zomaar. Deze panelen hebben ook een ander voltage, en zouden dus op een andere MPP moeten komen.
Mijn insteek: leg er gewoon 20 panelen op in portrait, en probeer het verbruik te drukken. Dat ziet er netter uit, en kost minder.

[Verwijderd]

Ik zit ieder jaar in de clinch met mijn jaar afrekening. Ze weten dat ik zonnepanelen heb, ik heb een meter welke de terug geleverde energie registreert, maar op een of andere manier komt het niet op de jaar afrekening te staan. Dus altijd bellen, en een dan krijg je een correctienota.
Mijn leverancier is Delta.
Op de correctie nota moet je zelf rekenen wat de terug geleverde energie is. Dus is niet duidelijk.
Wie heeft dit probleem ook?

[Paul C]

Bezuiniger schreef op zondag 24 juni 2012 @ 07:59:
[...]

Het is altijd nodig om een stuk van de dakranden te blijven: de nok en zijkanten omdat er anders wind onder kan slaan, de goot omdat anders het regenwater er niet meer inloopt. Verder zijn nok en zijkanten vaak vastgezet, en kom je er niet zo makkelijk bij met het bevestigingsmateriaal.
Mixen van verschillende typen kan niet zomaar. Deze panelen hebben ook een ander voltage, en zouden dus op een andere MPP moeten komen.
Mijn insteek: leg er gewoon 20 panelen op in portrait, en probeer het verbruik te drukken. Dat ziet er netter uit, en kost minder.

Verschillende spanning is minder boeiend, als je maar zorgt dat de verschillende strings die op één MPP zitten dezelfde spanning hebben. Je schakelt de panelen echter in serie, dus de spanning telt op en de stroom moet gelijk zijn. Als je dus grotere panelen kunt vinden die van dezelfde fabrikant zijn en dezelfde cellen gebruiken, dan moet het mogelijk zijn. Andere fabrikant/cellen kan ook, maar dan moet je heel nauwkeurig uitzoeken of ze op elkaar passen.

V.w.b. de clickfit. Je moet rekening houden met ongeveer 1cm tussen de panelen en 2-3cm aan het uiteinde van de rails. Of het uit komt met je pannen, dan moet je gewoon even kijken welke pannen je bij kunt en dan uittekenen, want dat durf ik zo niet te zeggen. Ik heb de click-fit onder de tweede pan vanaf de nok kunnen krijgen, terwijl de nok aangesmeerd was bij een kruispan. Bij een sneldek die je wel kunt schuiven is dat wellicht makkelijker.

[Dre]

Bij MetDeZon staan Ameri panelen van 260Wp voor €280, die klinken wel leuk en de prijs per Wp is niet gek volgens mij. Jammer dat het geen helemaal zwarte panelen zijn alleen.

Suntech panelen van 250 Wp poly kosten nu €197 (incl btw). Wp prijs is dus €0,79, vanuit de Rotterdamse haven. Minimale afname is wel 21 stuks, maar voor jou geen probleem. Je moet wel een bedrijf hebben/ kennen in verband met KvK enzo. Ik zou even verder kijken of onderhandelen over de prijs.

Idee qua prijzen:
Suntech 195 Wp Mono= €0,83 incl btw (26 stuks minimaal
Trina 245 Wp poly = €0,81 incl btw (geen minimum afname, wel transport vanuit duitsland)

[ Voor 15% gewijzigd door Dre op 24-06-2012 09:48 ]

[NielsTn]

Bezuiniger schreef op zondag 24 juni 2012 @ 07:59:
[...]

...
Mijn insteek: leg er gewoon 20 panelen op in portrait, en probeer het verbruik te drukken. Dat ziet er netter uit, en kost minder.

mee eens!
let wel dat je een visitekaartje wordt, ipv een chaotisch dakvlak (mijn mening) en stok om mee te slaan in de buurt....

[MeTooPV]

Bezuiniger schreef op zondag 24 juni 2012 @ 07:59:
[...]
Mijn insteek: leg er gewoon 20 panelen op in portrait, en probeer het verbruik te drukken. Dat ziet er netter uit, en kost minder.

Of 22 panelen landscape. Ziet er ook beter uit. Het blijft wel een huis en niet een zonnestroom proiductie unit.

Jammer dat er nog zo weinig aandacht is voor het uiterlijk van de installaties.

[SpeksteenWP]

Lid van de schoonheidscommissie in Hilversum?
Maar je hebt wel een punt, als er eenmaal een installatie geplaatst is zou het zo moeten zijn dat de naaste buren in dezelfde lijn gaan plaatsen.
Zie je ook vaak terug met het plaatsen van een dakkapel.

[ Voor 68% gewijzigd door SpeksteenWP op 24-06-2012 10:35 ]

[teacher]

Dre schreef op zondag 24 juni 2012 @ 09:12:
[...]


Suntech panelen van 250 Wp poly kosten nu €197 (incl btw). Wp prijs is dus €0,79, vanuit de Rotterdamse haven. Minimale afname is wel 21 stuks, maar voor jou geen probleem. Je moet wel een bedrijf hebben/ kennen in verband met KvK enzo. Ik zou even verder kijken of onderhandelen over de prijs.

Idee qua prijzen:
Suntech 195 Wp Mono= €0,83 incl btw (26 stuks minimaal
Trina 245 Wp poly = €0,81 incl btw (geen minimum afname, wel transport vanuit duitsland)

Interesting!
Hoe werkt dat?

[richard_kraal]

misschien dat iemand mij kan helpen,

een bekende van mij wil zonnepanelen op zijn schuur, nu heeft hij zich laten adviseren.
Nu ben ik hier helemaal niet in thuis, maar de beste man wilde dat ik er ook even naar keek.

het resultaat van het externe advies, 40 panelen van ET p660230 met een samil power inverter 10.000tl

mijn vragen zijn:

-zijn de ET panelen in beetje in orde of behoren deze tot de scrap oplossingen? ik heb deze forum thread een beetje doorgenomen maar kom weinig tegen van het merk.
-voor mij als IT'er, kan de inverter uitgelezen worden via de PC of een website? resultaten zijn natuurlijk leuk als ze in te zien zijn.
-montage, is dat lastig, we zijn niet a-technisch en hebben bouw ervaring. Dus zouden we dat zelf kunnen doen

[multipasser]

Mappy schreef op zondag 24 juni 2012 @ 04:31:
Ik overweeg hier 26 panelen (166cm*100cm) neer te leggen
Afhankelijk van het merk en type zal dat zo'n 6500-6760Wp worden (250/260Wp panelen). Bij MetDeZon staan Ameri panelen van 260Wp voor €280, die klinken wel leuk en de prijs per Wp is niet gek volgens mij. Jammer dat het geen helemaal zwarte panelen zijn alleen.

Het meest logisch lijkt me om dat dan op een driefase-omvormer aan te sluiten en dan richting meterkast. Daar heb ik nog een in onbruik geraakte 3-fase kookgroep.

Grote vraag is welke omvormer hier leuk voor is. Heb al wat bij mij bekende aanbieders zitten kijken, en bij leveranciers als SMA en Steca, maar het blinkt allemaal niet uit in duidelijkheid.
Stecagrid 8000 lijkt geschikt (~€2375) bijvoorbeeld. Maar SMA maakt weer reclame dat ze het juiste voltage beter weten te vinden bij wat schaduw (grote boom op meter of 30, in de herfst af en toe last van vermoed ik als de zon lager staat. Winter/lente niet, want dan geen blad).

Kortere vragen:
- Ik heb de panelen vrij rommelig getekend om het oppervlak maximaal te benutten. Maakt dat uit met montage, of is clickfit in elke vorm te boetseren? Is het voor clickfit nog nodig om een stuk van de dakranden (zijkanten, nok, goot) te blijven?
- Drie panelen zouden groter kunnen zijn, 195*100 ipv 166*100. Kan dat, mixen met net een ander type paneel? Zou dus zo'n 3*~40Wp extra zijn. Zie de drie panelen rechtsonder in het plaatje

Schets van zuidgericht dak, met bovenop 2 schoorstenen en onderaan een deel van het dak dat minder ver doorloopt:
[afbeelding]

Dit is een job voor Sanyo/Sunpower HR panelen )

[pielle007]

Mijn excuses dat ik mijn vraag hier deponeer, wist ff niet waar anders....
we hebben sinds 2 weken 8 panelen op t dak.
Zojuist op zolder geweest en nu zie ik tot mijn verbazing een scheur in de dwarssnede van 1 van de draagbalken. Het was een bestaande scheur alleen nu verder opengetrokken.
zie foto rood gearceerde:



iemand ervaring hiermee en kan die me tevens gerust stellen?

[ Voor 3% gewijzigd door pielle007 op 24-06-2012 12:13 ]

[SunshineCompany]

Mappy schreef op zondag 24 juni 2012 @ 04:31:


Schets van zuidgericht dak, met bovenop 2 schoorstenen en onderaan een deel van het dak dat minder ver doorloopt:
[afbeelding]

Dit is theorie, en in praktijk zeer onpraktisch. En naar mijn mening oerlelijk. Pak dan een Panda paneel van 260Wp en zet er 2 minder op. Heb je een strakke installatie met net zoveel vermogen.

CSI All Black 240 mono's op SB4000:




16x CSI 240 poly's op SB4000:


15x CSI 240 mono's op SB3000:

[ Voor 40% gewijzigd door SunshineCompany op 24-06-2012 12:32 ]

[D!zzy]

pielle007 schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:08:
Mijn excuses dat ik mijn vraag hier deponeer, wist ff niet waar anders....
we hebben sinds 2 weken 8 panelen op t dak.
Zojuist op zolder geweest en nu zie ik tot mijn verbazing een scheur in de dwarssnede van 1 van de draagbalken. Het was een bestaande scheur alleen nu verder opengetrokken.
zie foto rood gearceerde:

[afbeelding]

iemand ervaring hiermee en kan die me tevens gerust stellen?

Dit zou wel eens door de panelen kunnen komen. Beton is namelijk zeer bros en kan veel beter drukkracht aan dan trekkracht. Bij drukkracht worden eventuele (micro)scheurtjes dichtgetrokken, bij trekkracht worden ze net verder opengetrokken. Het lijkt mij zeker mogelijk dat die bestaande scheur gewoon door je zonnepanelen verder is opengetrokken door de windbelasting...

[Erasmo]

-Tim- schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:23:
[...]

Nee er is een stukje weiland over, een eventueel verstelsysteem zou dus makkelijk te bereiken zijn. Echter lees ik weinig over (het werkelijke nut) van een verstelsysteem en lijkt iedereen de panelen op zijn dak te installeren. Is dat vooral uit ruimtegebrek of zie ik iets over het hoofd? Een dak heeft toch nooit de juiste helling en richting naar het zuiden?

Als je een beetje handig bent moet dat prima te doen zijn. Gewoon boutje moertje en wat extra stelgaten, verstellen zal dan misschien een half uurtje kosten maar je hoeft het toch maar 2x per jaar te doen.

[SunshineCompany]

D!zzy schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:34:
[...]


Dit zou wel eens door de panelen kunnen komen. Beton is namelijk zeer bros en kan veel beter drukkracht aan dan trekkracht. Bij drukkracht worden eventuele (micro)scheurtjes dichtgetrokken, bij trekkracht worden ze net verder opengetrokken. Het lijkt mij zeker mogelijk dat die bestaande scheur gewoon door je zonnepanelen verder is opengetrokken door de windbelasting...

Ik zie een houten balk. Kan aan mij liggen. Misschien niet meteen van een mug een olifant maken. Gewoon de lokale aannemer bellen, die schroeft er een balk tegenaan, of wellicht een stuk staal. Niets aan de hand.

[D!zzy]

SunshineCompany schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:37:
[...]


Ik zie een houten balk. Kan aan mij liggen. Misschien niet meteen van een mug een olifant maken. Gewoon de lokale aannemer bellen, die schroeft er een balk tegenaan, of wellicht een stuk staal. Niets aan de hand.

Nu ik ook . Maar zelfde verhaal voor hout: hout kan ook veel beter tegen druk dan trek. En zeker in die scheurriching zoals op de foto, aangezien die scheur in de richting van de vezels is. Idd, volgens mij ook gewoon een balk tegenaan slagen om ervoor te zorgen dat die scheur niet verder wordt opengetrokken.

[pielle007]

D!zzy schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:39:
[...]


Nu ik ook . Maar zelfde verhaal voor hout: hout kan ook veel beter tegen druk dan trek. En zeker in die scheurriching zoals op de foto, aangezien die scheur in de richting van de vezels is. Idd, volgens mij ook gewoon een balk tegenaan slagen om ervoor te zorgen dat die scheur niet verder wordt opengetrokken.

is idd hout
ok... dan ga ik morgen rond bellen. bedankt voor snelle reacties.

[NielsTn]

pielle007 schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:44:
[...]


is idd hout
ok... dan ga ik morgen rond bellen. bedankt voor snelle reacties.

Ik zou de scheur zeker ook behandelen met een vullende lijm.

[mkleinman]

Imho eerst een aannemer bellen, het kan ook gerust zijn dat je dak naar een nieuw evenwicht aan het zoeken is. Maar het kan ook zomaar zijn dat je dak niet is opgewassen tegen de extra druk/belasting van de panelen.

In dat laatste geval kan het een optie zijn om op zolder extra balken aan te (laten) brengen om zo de druk beter te verdelen. Zadels op de muren boren/schroeven. balken er tussen en goed strak tegen je bestaande dakbeschot aandrukken.

[raymonvdm]

RocketKoen schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 17:15:
[...]

Zijn hier zelfs foto's van gepost. Zonnepanelen die als raam gemonteerd zijn.

Die kwam ik ook tegen op marktplaats

http://link.marktplaats.nl/1001802695

[raymonvdm]

Bezuiniger schreef op zondag 24 juni 2012 @ 07:59:
[...]

Het is altijd nodig om een stuk van de dakranden te blijven: de nok en zijkanten omdat er anders wind onder kan slaan, de goot omdat anders het regenwater er niet meer inloopt. Verder zijn nok en zijkanten vaak vastgezet, en kom je er niet zo makkelijk bij met het bevestigingsmateriaal.
Mixen van verschillende typen kan niet zomaar. Deze panelen hebben ook een ander voltage, en zouden dus op een andere MPP moeten komen.
Mijn insteek: leg er gewoon 20 panelen op in portrait, en probeer het verbruik te drukken. Dat ziet er netter uit, en kost minder.

Daarnaast mag het soms ook niet van de gemeente om zonnepanelen op de rand van het dak te plaatsen. Ik moet volgens de informatie zoveel centimeter binnen het dak blijven als de totale constructie hoog is. Is de constructie dus 25 cm hoog dan moet ik 25 cm uit de randen blijven. Verder geen vergunning nodig

[CheapSheep]

Ik heb wat raad nodig.

Ik wil mijn SMA SB3000TL-21 op gaan hangen. Nu heb ik twee keuzes:

1. Binnen: tegen houten constructie afgetimmerd met Fermacell.
2. Buiten: onder afdak uit de zon tegen de stenen buitenmuur.

Qua lengte van DC of AC draad maakt het niet zoveel uit. Dit is dus geen overweging voor wel of niet. Warmte ontwikkeling en evt brandgevaar is wel een overweging.

Persoonlijk plaats ik liever buiten, maar wat betekent dit voor levensduur (hijs is ip65 maar dat zegt ook niet alles).

Mss wat handige tips van ervaristen?

[mkleinman]

CheapSheep schreef op zondag 24 juni 2012 @ 14:21:
Ik heb wat raad nodig.

Ik wil mijn SMA SB3000TL-21 op gaan hangen. Nu heb ik twee keuzes:

1. Binnen: tegen houten constructie afgetimmerd met Fermacell.
2. Buiten: onder afdak uit de zon tegen de stenen buitenmuur.

Qua lengte van DC of AC draad maakt het niet zoveel uit. Dit is dus geen overweging voor wel of niet. Warmte ontwikkeling en evt brandgevaar is wel een overweging.

Persoonlijk plaats ik liever buiten, maar wat betekent dit voor levensduur (hijs is ip65 maar dat zegt ook niet alles).

Mss wat handige tips van ervaristen?

Persoonlijk zeg ik binnen hangen. Je hebt dan minder last van temperatuur schommelingen waardoor je omvormer het, mogelijk, langer uithoudt. Verder kan je er makkelijker bij etc.

Dit is echter een persoonlijke mening SSC heeft al menig foto laten zien van installaties buiten met SMA omvormers die er ook ontzettend uitzien.

[SpeksteenWP]

SunshineCompany schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:20:
CSI All Black 240 mono's op SB4000:

Mooi symmetrisch gelegd, zo hoort het te zijn.

[MeTooPV]

pielle007 schreef op zondag 24 juni 2012 @ 12:08:
Mijn excuses dat ik mijn vraag hier deponeer, wist ff niet waar anders....
we hebben sinds 2 weken 8 panelen op t dak.
Zojuist op zolder geweest en nu zie ik tot mijn verbazing een scheur in de dwarssnede van 1 van de draagbalken. Het was een bestaande scheur alleen nu verder opengetrokken.
zie foto rood gearceerde:

[afbeelding]

iemand ervaring hiermee en kan die me tevens gerust stellen?

Bij voorkeur aan beide zijden van de balk een plaat multiplex bevestigen met lijm en schroeven. Een dikke balk er tegen kan ook, maar dan is de onderlineg koppeling beperkt tot een aantal bouten door en door.

[Appie Heijn]

Ik ben al een behoorlijke tijd aan het lurken... Nu is eindelijk het moment aangebroken dat we overgaan tot aanschaf. Zoals het er nu naar uit ziet:
13x CSUN 240wp, deze komen op het schuine oostdak te liggen (107gr vanaf noord gezien)

Samen met de spouwmuurisolatie zal dit onze duurzame investering worden. Ik verwacht over 2-3 jaar nog 6 panelen op het platte dak(zuid) erbij te plaatsen.

Waar ik nog een beetje mee zit is het volgende:
Is het verstandig om nu voor een SMA 4000(2 mpp's) te gaan met het oog op de toekomst? Of kan ik beter 300 euro in m'n zak houden en de SMA 3000 aanschaffen en een losse omvormer voor het platte dak kopen tegen de tijd dat daar 6 panelen extra op komen?
Het verschil in rendement op de huidige 13 panelen is zeer minimaal, verschil in opbrengst volgens SMA Sunny Design = 2 kWh/kWp

Verder zie ik dat SMA 5 jaar garantie heeft. Zijn er nog vergelijkbare omvormers welke langere garantie bieden? Ik meen mij iets te herinneren van 10 jaar, of zijn dit alleen de 3-fase omvormers van power one?

[ Voor 6% gewijzigd door Appie Heijn op 24-06-2012 15:59 ]

[Verwijderd]

Dre schreef op zondag 24 juni 2012 @ 09:12:
[...]


Suntech panelen van 250 Wp poly kosten nu €197 (incl btw). Wp prijs is dus €0,79, vanuit de Rotterdamse haven. Minimale afname is wel 21 stuks, maar voor jou geen probleem. Je moet wel een bedrijf hebben/ kennen in verband met KvK enzo. Ik zou even verder kijken of onderhandelen over de prijs.

Idee qua prijzen:
Suntech 195 Wp Mono= €0,83 incl btw (26 stuks minimaal
Trina 245 Wp poly = €0,81 incl btw (geen minimum afname, wel transport vanuit duitsland)

Heeft iemand op het forum al eens Suntech panelen aangeschaft die zo goedkoop waren bv naar aanleiding van de berichten (allemaal verwijdert) van Dre vorige maand?

[Terpen Tijn]

Heeft iemand nog een antwoord op mijn eerdere vraag (hieronder)? Ik wil binnenkort tot aanschaf over gaan, maar dan wel graag met een zo goed mogelijke configuratie...

Terpen Tijn schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 13:31:
[...]
Hoe bereken je of een bepaalde set panelen in het optimale bereik van een omvormer valt? Welke waarden voor V en A moet ik vergelijken bij het paneel (of de som daarvan) en de omvormer?

[CheapSheep]

Ligt er aan welke omvormer en panelen je beoogd. De meeste hebben een mooi proggie om het te berekenen.

Terpen Tijn schreef op zondag 24 juni 2012 @ 15:37:
Heeft iemand nog een antwoord op mijn eerdere vraag (hieronder)? Ik wil binnenkort tot aanschaf over gaan, maar dan wel graag met een zo goed mogelijke configuratie...


[...]

[Verwijderd]

kort : de voltage / A som van je panelen moet op de beste dagen, dezelfde ideale curve hebben
als de mpp curve van je omvormer.
voorbeeld :
3x 185Wp van 34 volt en 5.1A (noct 45c) ****
102 volt
5.1A
de steca 500 vind dat punt ideaal, 100Vx5.1A=500watt
in mei-juli zal het voltage iets lager zijn, maar het blijft goed.
in het oosten kan het harder vriezen, winter
in het westen kan het harder waaien, zomer
op grotere strings is deze invloed groter.

**** lagere instraling en temp in winter = hoger voltage // hogere bedrijfstemperatuur geeft in de zomer een afwijking van ongeveer ~150Millivolt/Kelvin

woon je aan de kust word dit nogal vlak gestreken, en zijn de seizoensvariaties veel minder, en de instraling veelal hoger.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2012 15:58 ]

[Dre]

Verwijderd schreef op zondag 24 juni 2012 @ 15:19:
[...]


Heeft iemand op het forum al eens Suntech panelen aangeschaft die zo goedkoop waren bv naar aanleiding van de berichten (allemaal verwijdert) van Dre vorige maand?

Bericht van vorige maand was helaas een foutieve prijs op de website van de leverancier. Ik heb geen ervaring met het aanschaffen van panelen van groothandels. Zoals al eerder aangegeven is dit niet voor particuliere verkoop, maar bedoeld voor kleine installateurs.

[SunshineCompany]

'Symmetrie' is our middle name..

Nouja, dat is het streven altijd. Netjes, strak en symmetrisch is het doel maar lukt helaas niet altijd omdat de situatie of wensen v/d klant niet altijd aansluiten bij hoe ik ze 't liefst op een dak zou parkeren.