Het grote BMW-topic #12

[xeoMe]

noes schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 15:12:
Geurblokjes? Dat wil je toch helemaal niet man!

Stinkt ie nu? Dan kan je misschien beter een ozon- of stoomreiniging overwegen.

Mwoah hou wel van een fris geurtje, maatje had van die geurblokjes die ze normaal onder lijken in het mortuarium leggen maar deze zijn niet meer "leverbaar"

[noes]

Anders gewoon zo'n kerstboompje aan je interieurfilter vastmaken? Zie je het niet, maar wordt de ingeblazen lucht erlangs geblazen.

[Maasluip]

Wat moet er met je geurorgaan mis zijn dat je die dingen als een prettige geur ervaart? Volgens mij gebruiken alleen maar shady personen als taxichauffeurs en cokesnuivers die dingen.

[xeoMe]

noes schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 15:38:
Anders gewoon zo'n kerstboompje aan je interieurfilter vastmaken? Zie je het niet, maar wordt de ingeblazen lucht erlangs geblazen.

Jah ik koop denk maar zo'n kerstboompje breek die er verstop die onder me armleuning ook goed denkik.

Maasluip schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 16:06:
Wat moet er met je geurorgaan mis zijn dat je die dingen als een prettige geur ervaart? Volgens mij gebruiken alleen maar shady personen als taxichauffeurs en cokesnuivers die dingen.

Meningen verschillen natuurlijk en zover ik weet ben ik geen shady cokesniffer die taxichauffeur speelt.

[_eXistenZ_]

noes schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 14:29:
Mooie velgjes, wel aan de sportieve kant voor een sedan. Heb je nieuw of tweedehands besteld?

Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?



Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

[ Voor 9% gewijzigd door _eXistenZ_ op 27-02-2014 17:03 ]

[Brilsmurfffje]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 17:02:
[...]


Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?

[afbeelding]

Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

Damn dat is een mooie BMW, sportief en toch ingetogen, hele nette wielen en rood is een gave kleur

[xeoMe]

Wat brilsmurfje zegt idd, rood is zeker een leuke kleur een gedurfde kleur zeg ik altijd

[Het Fantoom]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 17:02:
[...]


Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?

[afbeelding]

Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

Waarom zijn ze als sedan bedoeld en waarom zou je achterin willen kruipen?
Coupé is niet zozeer sportiever maar ziet er naar mijn mening veel strakker uit. Meestal ook door de aflopende daklijn van een coupé, maar 2/3-deurs zie ik over het algemeen ook liever dan 4/5 deurs.
Bij de E9x serie is het verschil nog groter, E92 ziet er gewoon fantastisch tov de E90. Maar ook bij de 4 en 6 series gaat mijn voorkeur uit naar de 2-deurs versie.

[Joopieboy]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 17:02:
[...]


Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?

[afbeelding]

Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

Nee dat is sjonnie...

[Radiant]

xeoMe schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 14:48:
[...]
Heeft iemand tips voor geurblokjes o.i.d. voor in de auto?
Ik wil niet zo'n tankstationskerstboompje of zo'n lelijk ambi pur ding

Lederen bekleding inbouwen

[ Voor 23% gewijzigd door Radiant op 27-02-2014 22:02 ]

[noes]

Voor iedereen me aanvalt: op een sedan vind ik té sportieve velgen (ook spoilers/bumpers etc.) sneller fout staan dan bij een coupé. Fout is in mijn ogen een mismatch tussen het uiterlijk van de auto en de accesoires erop. Een coupé lijkt toch meer verwantschap te hebben met een sportauto, dus de kans op zo'n mismatch is wat kleiner.

Daarom vind ik de Alpina en style 32 velgen ook zo mooi (ook die van Existenz, welk type dat zijn weet ik zo snel niet), zijn wel sportief, maar hebben ook het wat meer chique wat de (E46) sedan goed kan hebben.

[Femme]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 17:02:
[...]

Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?

[afbeelding]

Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

De lagere daklijn ziet er gestroomlijnder uit, ook is een coupé rond de bestuurder en diens bijrijder gebouwd in plaats van een gezelschap van vier of vijf personen wat automatisch uitstraalt dat het ding rijplezier op de eerste plaats stelt en daarna pas practicality. Persoonlijk vind ik de lange deuren van een coupé en het onbelemmerde uitzicht opzij ook een belangrijke toevoeging voor de rijbeleving, omdat je het nogmaals laat ervaren dat die auto er voor jou is (als bestuurder) en niet voor je passagiers of bagage (die heb ik bijna nooit dus vind ik ook zonde om speciaal een auto voor op uit te zoeken).

[El-Loco]

Ik zag die rode sedan een paar weken geleden in Amersfoort. Knappe auto!

[Naboo]

Mijn sedan (is niet meer )


Mijn coupe

[noes]

Leuke E36 coupé, ziet er nog mooi origineel uit. Vaak worden ze zo verprutst

[Naboo]

Klopt. Heb er honderden voorbij zien komen. Toevallig een jongen die ik ken had deze te koop staan. Dus dat maakte de beslissing wat makkelijker.

Luxe uitvoering. De raampjes achter gaan bijvoorbeeld elektrisch open.

Het is een 318iS trouwens. Teller staat op 202k en een beetje.

[ Voor 6% gewijzigd door Naboo op 28-02-2014 12:25 ]

[RagingPenguin]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 17:02:
[...]


Wie zegt dat sedans niet sportief kunnen zijn?

[afbeelding]

Sedans zijn hoe die auto's bedoeld zijn imho, waarom het het "sportief" gevonden wordt om de achterdeuren weg te halen en daar een staalplaat in te lassen, heb ik nooit begrepen Het enige dat dan sportief is ben je zelf omdat je jezelf driedubbel moet klappen om achterin te komen.

Schitterende auto! waar heb je die velgen vandaan gehaald? Meestal verpesten zulke grote velgen het, maar bij jou maken ze auto juist af.

En het sportieve aan een coupe is dat de auto stijver en lichter is zo beter presteert. Alleen leuk als je een circuit in de achtertuin hebt liggen, voor een straatauto is 4 deuren veel handiger.

[ Voor 0% gewijzigd door RagingPenguin op 28-02-2014 12:38 . Reden: typo ]

[_eXistenZ_]

@ allen, ik chargeerde natuurlijk een beetje over die coupés want dat zijn natuurlijk ook prachtige auto's
Ik vind het zelf in ieder geval wel erg praktisch om 4 deuren te hebben, want gooi elke ochtend mijn jas op de achterbank alvorens ik instap.

De auto is reeds 3 jaar in mijn bezit, nu 13 jaar oud, en is origineel zo uit de fabriek komen rollen in Beieren. Heb er dus zelf - los van de headers en Eisenmann catback / uitlaat - niks (optisch) aan veranderd.

Ook de velgen zijn dus hoe ie geleverd is af-fabriek, style 72. Niemand lijkt ze doorgaans mooi te vinden, wil per sé op M3-velgen (stijl 127) rijden, maar ik benader het eens van een heel andere kant

@ E36 hierboven: hulde voor het origineel houden, zo hoort het!

[ Voor 7% gewijzigd door _eXistenZ_ op 28-02-2014 15:02 ]

[deepbass909]

Femme schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 22:12:
[...]


De lagere daklijn ziet er gestroomlijnder uit, ook is een coupé rond de bestuurder en diens bijrijder gebouwd in plaats van een gezelschap van vier of vijf personen wat automatisch uitstraalt dat het ding rijplezier op de eerste plaats stelt en daarna pas practicality. Persoonlijk vind ik de lange deuren van een coupé en het onbelemmerde uitzicht opzij ook een belangrijke toevoeging voor de rijbeleving, omdat je het nogmaals laat ervaren dat die auto er voor jou is (als bestuurder) en niet voor je passagiers of bagage (die heb ik bijna nooit dus vind ik ook zonde om speciaal een auto voor op uit te zoeken).

Van oorsprong was de coupé natuurlijk ook standaard de sportievere versie, mede omdat een coupé altijd stijver is qua carrosserie dan een sedan en een betere stroomlijn heeft.

De lange deuren van een coupé (of cabrio in mijn geval) vind ik persoonlijk niet altijd een voordeel... Het gebeurt eigenlijk te vaak dat ze niet ver genoeg open kunnen door andere geparkeerde auto's, waardoor in- en uitstappen een uitdaging wordt.

Wat ik wel prachtig vind aan de coupé-deuren zoals BMW die heeft, is het ontbreken van de raamstijlen. Met de ramen omlaag geeft dat gewoon een mooie lijn.

Maar qua lijn, is er maar één carrosserie-variant die het wint




Nu alleen even tijdelijk zonder antenne... Qua lijn mooier, helaas qua radio-ontvangst gelijk een drama... Maar grote kans dat er een automatisch uitschuifbare voor in de plaats komt. Staat de radio aan, dan steekt er straks een spriet van een meter achter uit de auto, is de radio uit, is de lijn mooi strak.

[Verwijderd]

deepbass909 schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 15:36:
[...]


Van oorsprong was de coupé natuurlijk ook standaard de sportievere versie, mede omdat een coupé altijd stijver is qua carrosserie dan een sedan en een betere stroomlijn heeft.

Bullshit de sedan is maar een heel klein beetje hoger maar ik kan daar zelf nog niet eens rechtopzitten dus het stelt niks voor dat verschil. En de sedan is juist stijver omdat hij de deur stijlen heeft waar de ramen in zitten en een echte B pilaar. Daarnaast als ik heel klinisch moet doen heeft de M3 Coupe 95 een langere differentieel ratio waardoor hij dus trager is...

[RagingPenguin]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 16:45:
[...]


Bullshit de sedan is maar een heel klein beetje hoger maar ik kan daar zelf nog niet eens rechtopzitten dus het stelt niks voor dat verschil. En de sedan is juist stijver omdat hij de deur stijlen heeft waar de ramen in zitten en een echte B pilaar. Daarnaast als ik heel klinisch moet doen heeft de M3 Coupe 95 een langere differentieel ratio waardoor hij dus trager is...

deze reactie is uitgebereid

Aerodynamica zit hem vooral in hoe de lucht weg kan, niet hoe hij opzij word geduwd. Coupe's hebben meestal/altijd een daklijn die vloeiender afloopt. Hierdoor kan de lucht makkelijker weg en heb je minder weerstand. Een druppel heeft de perfecte vorm, met een punt aan de achterkant en een stompe voorkant. De coupevorm ligt veel dichter bij deze druppelvorm als een sedan.

Ondanks dat een sedan een B-stijl(geen pilaar, het is geen gebouw) heeft is een coupe toch stijver. Het stuk achter de deur is 1 geheel, daar zit minder torsie in als in een gat waar een deur in zit. Zie dit maar als 1 grote B-stijl.
De stijfheid van de deur heeft weinig invloed op de stijfheid van de auto zelf. Auto's zijn al dermate stijf(zeker de degelijke BMWs) dat hij nooit zover zal torderen dat de deur krachten op kan vangen. Hij zal nl eerst de speling tussen deur en plaatdeel moeten overbruggen voor dat hij meedoet. Daarbij hangt een deur ook grotendeels in rubbers, die geven meer als de auto torodeert.

Een langere difratio zorgt meer snelheid, maar voor langere acceleratietijden. ik denk dat je dat met snel/langzaam bedoeld Maar je mag die verhouding niet zomaar de 'schuld' geven van sneller/langzamer. De coupe verschilt op meer vlakken die gezamenlijk voor de prestaties zorgen. Afgezien van het feit dat een difratio gekozen word omdat hij het beste bij de rest van de auto past, niet omdat de auto erin een keer anders van gaat presteren. De difratio is slechts 1 onderdeel van de complete afstelling van de aandrijflijn, neit de gehele afstelling zelf

Dan blijft staan dat een coupe lichter is dan een sedan, mits er geen slordig constructeurswerk is geleverd. Je mist namelijk de schanieren, sloten, elektronica en andere 'deuronderdelen' die allemaal massa hebben.

Door deze punten is de coupe de echte sportauto carrosserievorm en de sedan de echte straatauto carrosserievorm. Een sedan is wel praktischer en mooier als een coupe, maar minder sportief

[ Voor 11% gewijzigd door RagingPenguin op 28-02-2014 20:18 ]

[Verwijderd]

knip

https://www.bmwcca.org/fo...ch-specs.2460/#post-15269
http://www.stanceworks.com/forums/showthread.php?t=1805

Tot slot de auto van Tom Coronel

[ Voor 52% gewijzigd door PWM op 01-03-2014 09:24 ]

[RagingPenguin]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 17:27:
Knip

sorry als ik betweterig overkwam, dat was niet mijn bedoeling

Maar ik zou wel heel graag willen weten waarom een sedan lichter zou zijn als een coupe(we hadden het hier over carrosserievormen in zijn algemeenheid, niet over specifiek BMW modellen). Ik studeer automotive(de wetenschap achter auto's) en heb altijd anders uitgelegd gekregen. scharnieren, sloten, elektronica en andere 'deuronderdelen' hebben nu eenmaal massa.

En over het stijfheid verhaal: Die beste man in dat forum mag wel roepen dat 4 kleinere gaten stijver is als 2 grote, maar dat ben ik het echt niet met hem eens. Een coupe is meer een geheel dan een sedan en hierdoor minder te torderen. Een plaatdeel dat vast zit aan de rest van de auto is op dit punt beter als 1 stijl die het dak omhoog houd.

Als laatste zou ik graag willen weten wat er verder niet waar mag zijn aan mijn verhaal. Ik hou het inderdaad bij wat ik vind(het zijn tenslotte mijn woorden), maar mijn assumpties(mooi woord btw) bevatten verder geen meningen of onjuistheden, voor zover ik kan zien.

Ps. ik heb niet de intentie sedan als corrosievorm af te kraken, ik vind het voor een straatauto de mooiste corrosievorm die er is. Maar op het circuit is een coupe geschikter.

edit 2: die BMW van tom is WTCC auto, of course een sedan

[ Voor 40% gewijzigd door PWM op 01-03-2014 09:24 ]

[S_Chief]

Maak een TR aan

[ Voor 85% gewijzigd door PWM op 01-03-2014 09:25 ]

[GoldenSample]

Tuttut allebei een tabletje valium dan maar.

Waar het bij de BMW's vast ook in zit is dat ze in de basis ontworpen zijn als sedan en niet als Coupé. En JA ik weet dat de 'afsplitsing' in het ontwerp opzich redelijk op tijd gemaakt word het niet echt z'n beunhaas oplossing word wat veel Cabrio varianten van gesloten auto's zijn. (legendarische escortjes bijvoorbeeld waar je de deur niet meer dicht kreeg als je één wiel op de stoep parkeerde).

[RagingPenguin]

GoldenSample schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 18:26:
Tuttut allebei een tabletje valium dan maar.

Waar het bij de BMW's vast ook in zit is dat ze in de basis ontworpen zijn als sedan en niet als Coupé. En JA ik weet dat de 'afsplitsing' in het ontwerp opzich redelijk op tijd gemaakt word het niet echt z'n beunhaas oplossing word wat veel Cabrio varianten van gesloten auto's zijn. (legendarische escortjes bijvoorbeeld waar je de deur niet meer dicht kreeg als je één wiel op de stoep parkeerde).

helemaal gelijk. BMW doet ook erg zijn best op de sportiviteit van zijn sedans. Dat is nl de carrosserievorm waarmee ze racen. En om wille van de kosten zijn coupe, sedan, cobrio enz. allemaal hetzelfde. Schaalvoordeel is in de automotive industrie groot.

Ps. ik heb het niet echt op mensen die serieuze post afdoen als bullshit of roepen: 'wat jij zegt klopt niet, punt' en in de volgende zin iemand anders beschuldigen van gebrek aan onderbouwing

[Verwijderd]

Gedraag je

[ Voor 95% gewijzigd door PWM op 01-03-2014 09:25 ]

[RagingPenguin]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 18:38:

Aangezien ik hiervoor studeer heb ik al dit soort dingen al eens uitgezocht en geleerd gekregen van mensen die er nog veel meer verstand van hebben als wij hier allemaal bij elkaar. En dat op een veel hoger niveau als wij hier vandaag of zelfs deze week nog gaan redden. Ik zou juist heel graag willen weten waar jij dingen vind die in tegenstelling zijn met wat ik gestudeerd heb, je kan altijd wat leren. Helaas krijg ik door je manier van reageren dat jij je nickname eer aan doet en een trolloos bent

edit: ik heb mijn eerste reactie over coupe/sedan een beetje bijgeschaaft

[ Voor 14% gewijzigd door PWM op 01-03-2014 09:25 ]

[Cheesy]

xeoMe schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 14:48:
[...]
Heeft iemand tips voor geurblokjes o.i.d. voor in de auto?
Ik wil niet zo'n tankstationskerstboompje of zo'n lelijk ambi pur ding

Ik heb ooit zo'n vanille kerstboom onder of boven het interieurfilter gelegd. Moet je even kijken welke richting de lucht op gaat. Merk er zelf nog maar vrij weinig van, maar als anderen in m'n auto stappen zeggen ze altijd dat het lekker fris ruikt.

Morgen trouwens de winterbanden onder m'n auto vandaan trekken. Veel te warm

[ Voor 7% gewijzigd door Cheesy op 28-02-2014 20:43 ]

[RagingPenguin]

Cheesy schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 20:41:
[...]

Ik heb ooit zo'n vanille kerstboom onder of boven het interieurfilter gelegd. Moet je even kijken welke richting de lucht op gaat. Merk er zelf nog maar vrij weinig van, maar als anderen in m'n auto stappen zeggen ze altijd dat het lekker fris ruikt.

Morgen trouwens de winterbanden onder m'n auto vandaan trekken. Veel te warm

Winter hebben we dit jaar idd niet echt gehad, die winterbanden slijten veels te hard met dit voorjaarsweertje

[Tomatoman]

Na al dat geneuzel is het weer tijd voor wat ongecompliceerde foto's. Ik trap af

[ Voor 25% gewijzigd door Tomatoman op 28-02-2014 23:19 ]

[noes]

Mooie foto's tomatoman!

@ discussie coupe VS sedan: voor ik weet is de e46 sedan is stijver dan de coupé.

[RagingPenguin]

noes schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 02:27:
Mooie foto's tomatoman!

@ discussie coupe VS sedan: voor ik weet is de e46 sedan is stijver dan de coupé.

Dat klopt, BMW bouwd de auto's eerst als sedan en maakt dan de coupe. Bij de sedan geven ze veel aandacht aan de stijfheid, BMW racet zo goed als alleen maar met de sedans.

De sedan vs. coupe discussie kwam voort uit de vraag waarom men coupe's als sportiever beschouwd. Helaas ontspoorde die discussie een beetje, maar zag dat een mod er heel snel de bezem doorheen ging halen.

Die foto van voren ziet er schitterend uit, kijkt hem recht in de ogennieren

[Cheesy]

Tomatoman schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 23:16:
Na al dat geneuzel is het weer tijd voor wat ongecompliceerde foto's. Ik trap af
[afbeelding]
[afbeelding]

Blijft een lekker bakje!

Onlangs in een M550xD gereden. Dat ding gaat lekker af! In sportmodus krijg de aandrijflijn nog aardig rake klappen. Best wel genieten in een diesel. Ben je dat beu zet je 'm in comfort modus en zoef je met het zelfde gemak over de weg.

[dj_raoul]

RagingPenguin schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 08:29:

Dat klopt, BMW bouwd de auto's eerst als sedan en maakt dan de coupe. Bij de sedan geven ze veel aandacht aan de stijfheid, BMW racet zo goed als alleen maar met de sedans.

De sedan vs. coupe discussie kwam voort uit de vraag waarom men coupe's als sportiever beschouwd. Helaas ontspoorde die discussie een beetje, maar zag dat een mod er heel snel de bezem doorheen ging halen.

Die foto van voren ziet er schitterend uit, kijkt hem recht in de ogennieren

Sorry dat ik er nog even over doorga, maar ik vind het wel een interessante discussie (het constructieve gedeelte dan).

BMW zal alle carosserievormen veel aandacht geven qua stijfheid. Sedan, coupe, touring, cabrio, allemaal moeten ze zo stijf mogelijk zijn, want dat is erg belangrijk qua 'gevoel' wat het de auto geeft. Binnen de mogelijkheden van het model wordt de constructie hiervoor geoptimaliseerd.

Inderdaad bouwen ze de sedan eerst, omdat dit by far het meest verkopende model is, en ook het eerste wordt geintroduceerd.

Qua racen zal het niet veel uitmaken welk model ze gebruiken. Die paar Nm verschil tussen sedan en coupe, zou dat echt invloed hebben op de modelkeuze? Er wordt sowieso nog een dikke rolkooi ingelast die de auto nog veel stijver maakt. Lijkt me eerder een op marketing gebaseerde beslissing en ook afhankelijk van de race klasse.

[RagingPenguin]

dj_raoul schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 18:53:
[...]


Sorry dat ik er nog even over doorga, maar ik vind het wel een interessante discussie (het constructieve gedeelte dan).

Maakt niet uit, het is een interessante discussie. We lopen alleen het gevaar dat we een mod op ons dak krijgen die het topic gaat splitsen naar een coupe/sedan en een BMW topic, maar dat zien we vanzelf wel

BMW zal alle carosserievormen veel aandacht geven qua stijfheid. Sedan, coupe, touring, cabrio, allemaal moeten ze zo stijf mogelijk zijn, want dat is erg belangrijk qua 'gevoel' wat het de auto geeft. Binnen de mogelijkheden van het model wordt de constructie hiervoor geoptimaliseerd.

Helemaal mee eens, maar het eerste model heeft toch een voordeel. De basislijnen van het chassis worden dan bepaald waar men later niet meer vanaf wijkt. Dat word nl te duur om te produceren en het kost veel meer tijd om te construeren. Als constructeur heb je altijd de verkoop afdeling in je nek hijgen die het nieuwe model perse als eerste willen introduceren(zodat zij de enigste zijn met een recent model en zo meer verkopen) en de economische afdeling wil zoveel mogelijk dezelfde onderdelen in verschillende modellen hebben, dat druk enorm in de kosten. Kijk maar naar het succes van VAG met het uitbrengen van 1 auto is tig verschillende verschijningsvormen.

Inderdaad bouwen ze de sedan eerst, omdat dit by far het meest verkopende model is, en ook het eerste wordt geïntroduceerd.

Klopt voor de normale modellen idd, maar van de M3 verkopen ze veel meer coupe's. Zelf meer cabrio's dan sedans. Blijkbaar hebben mensen met snelle auto's toch wat met coupe's zie dit linkje: http://www.autoblog.nl/ni...c63-vs-m3-vs-rs4rs5-63840
en dan vooral dit plaatje

Qua racen zal het niet veel uitmaken welk model ze gebruiken. Die paar Nm verschil tussen sedan en coupe, zou dat echt invloed hebben op de modelkeuze? Er wordt sowieso nog een dikke rolkooi ingelast die de auto nog veel stijver maakt. Lijkt me eerder een op marketing gebaseerde beslissing en ook afhankelijk van de race klasse.

Het verschil zal niet wereldschokkend zijn, maar in de racerij is een tiende van een seconde wist door je ontwerp te wijzigen al veel.
De rolkooi maakt de auto idd een stuk stijver, maar dat voordeel hebben zowel de sedan als de coupe. De coupe blijf dan nog een voordeeltje behouden, maar is relatief idd kleiner.
BMW racet vooral in de DTM(Deutsche Tourenwagen Masters) en WTCC (World Touring Car Championship) en dat zijn, zoal de namen al zeggen, raceklassen voor sedans. Coupe's zijn hier simpel weg verboden. Marteking is ook belangrijk, BMW heeft een naam hoog te houden op racegebied, een naam die ze met sedans hebben opgebouwd. Vandaar ook DTM en WTTC raceauto's terwijl de formule 1 er maar een beetje bij hangt (Williams) en Le Mans laten ze vooral over aan Audi en Peugeot hoewel dit ook belangrijke raceklassen zijn. Ik moet mijn kennis over de racerij tog eens gaan actualiseren

[ Voor 1% gewijzigd door RagingPenguin op 02-03-2014 11:12 . Reden: typo ]

[Apache]

bmw

Vandaag een kleine upgrade gedaan, in de e60 had ik logic 7 wat best wel ok was, nu in de f10 heb ik de hifi (niet de premium), en dat is toch wel een beetje teleurstellend. Dus als kleine upgrade de focal upgrade gestoken vandaag, erg eenvoudig, en dat is al een hele verbetering, ook logisch als je naar de 2e foto kijkt.

Er is ook nog een alternatieve plug en play amplifier onderweg die het geheel hopelijk heel fijn zal laten klinken. Ben nog nooit echt met car audio bezig geweest maar ik hoorde bij deze setup gewoon af en toe vervelende dingen op geen extreme volumes, en daar bleef ik mij aan ergeren dus moest het gefixed worden

[fsfikke]

RagingPenguin schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 19:56:
[...]
terwijl de formule 1 er maar een beetje bij hangt (Williams)

Ik ga de sedan/coupe discussie verder niet in (ik heb iig een Coupe en volgens mij is dit ook een Coupe: http://www.autoblog.nl/ni...het-racekanon-is-af-65378)
Maar als ex-Williamser moet ik wel zeggen dat dit stukje natuurlijk niet klopt, BMW Motorsport heeft van 2000 tot 2005 motoren geleverd voor Williams, ze wilden het team ook overkopen maar Frank had daar geen zin in. Toen hebben ze vervolgens Sauber gekocht wat ze in 2009 weer van de hand hebben gedaan.
Hoe dan ook ging het BMW er natuurlijk om te laten zien hoe goed hun motoren waren, niet om welke bodystyle beter was

noes schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 02:27:
Mooie foto's tomatoman!

@ discussie coupe VS sedan: voor ik weet is de e46 sedan is stijver dan de coupé.

Toch nog even ter info:
BMW E46 Sedan (w/o folding seats) 18,000 Nm/deg
BMW E46 Sedan (w/folding seats) 13,000 Nm/deg
BMW E46 Coupe (w/folding seats) 12,500 Nm/deg
BMW E46 Convertible 10,500 Nm/deg
BMW E46 Wagon (w/folding seats) 14,000 Nm/deg

[ Voor 37% gewijzigd door fsfikke op 02-03-2014 16:45 ]

[MrDucky]

Ik heb sinds kort ook een bimmer, een e39 wel te verstaan alleen nu vraag ik me af of iemand hier al ervaring heeft met de geluidssystemen van bavsound?
Zie: http://www.bavsound.com/

[_eXistenZ_]

Klinkt als een ripoff van Bavarian Soundwerks, wat opzich gewoon een amerikaanse partij is die met 'werks' heel Duits wil klinken en 600 euro durft te vragen voor een setjes boxjes.

Ik heb samen met een maat van me boxen (JBL etc, met flinke magneten) uit kapotgereden auto's van de sloop gehaald, en heb nu dus voor 10 of 20 euro een fixe upgrade in mijn auto, terwijl het er nog OEM uitziet, net als met die Bavarian Soundwerks het geval is. Als je dus een beetje moeite doet kun je het zelf op een zaterdagje, en kost het je een paar 10tjes

[Verwijderd]

_eXistenZ_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:02:
Klinkt als een ripoff van Bavarian Soundwerks, wat opzich gewoon een amerikaanse partij is die met 'werks' heel Duits wil klinken en 600 euro durft te vragen voor een setjes boxjes.

Ik heb samen met een maat van me boxen (JBL etc, met flinke magneten) uit kapotgereden auto's van de sloop gehaald, en heb nu dus voor 10 of 20 euro een fixe upgrade in mijn auto, terwijl het er nog OEM uitziet, net als met die Bavarian Soundwerks het geval is. Als je dus een beetje moeite doet kun je het zelf op een zaterdagje, en kost het je een paar 10tjes

Maar het zit toch niet standaard in auto's? Daar moet je dan net geluk mee hebben.

[Mixpower]

_eXistenZ_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:02:
Klinkt als een ripoff van Bavarian Soundwerks, wat opzich gewoon een amerikaanse partij is die met 'werks' heel Duits wil klinken en 600 euro durft te vragen voor een setjes boxjes.

Ik heb samen met een maat van me boxen (JBL etc, met flinke magneten) uit kapotgereden auto's van de sloop gehaald, en heb nu dus voor 10 of 20 euro een fixe upgrade in mijn auto, terwijl het er nog OEM uitziet, net als met die Bavarian Soundwerks het geval is. Als je dus een beetje moeite doet kun je het zelf op een zaterdagje, en kost het je een paar 10tjes

Tja, dat is maar net hoe je het bekijkt!
Het voordeel van Bavsound is dat het gewoon Plug & Play is zonder gedoe,
het werkt allemaal op de bestaande versterker en headunit en je hebt een flinke upgrade wat op het verwijderen van de bestaande speakers en het plaatsen van de nieuwe na verder geen werk kost!

Heb in het verleden ook vaak genoeg gemerkt dat als je je bestaande headunit met factory amp wil gebruiken het meestal niet mogelijk is om zomaar andere speakers daar even aan te hangen!

[Brilsmurfffje]

Het is zover, de eerste BMW MPV

Best een puike kar, de 2-serie active tourer:

[_eXistenZ_]

Verwijderd schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:09:
[...]


Maar het zit toch niet standaard in auto's? Daar moet je dan net geluk mee hebben.

Je zoekt gewoon naar Sjonnie-auto's, die herken je zo en de kans is erg groot dat ze er wel in zitten

@ hierboven: Met voorwielaandrijving! Het laatste restje BMW gaat hiermee verloren, kunnen we straks mergen met het Audi-topic, yay

[ Voor 17% gewijzigd door _eXistenZ_ op 02-03-2014 17:36 ]

[Snake]

Brilsmurfffje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 17:35:
Het is zover, de eerste BMW MPV

Best een puike kar, de 2-serie active tourer:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

FWD!

[S_Chief]

_eXistenZ_ schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:02:
Klinkt als een ripoff van Bavarian Soundwerks, wat opzich gewoon een amerikaanse partij is die met 'werks' heel Duits wil klinken en 600 euro durft te vragen voor een setjes boxjes.

Geen ripoff, het is hetzelfde bedrijf. Bavarian Soundwerks heet tegenwoordig Bavsound.

[fsfikke]

Brilsmurfffje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 17:35:
Het is zover, de eerste BMW MPV

Best een puike kar, de 2-serie active tourer:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Op zich niet eens lelijk vind ik, alleen snap ik de benaming alleen niet. Aangezien de ronde nummers eigenlijk toch voor coupe's/tweedeurs waren.

[ Voor 3% gewijzigd door fsfikke op 02-03-2014 18:01 ]

[manzonderdas]

lijkt die niet heel hard op de mercedes B klasse van vroeger?

[Tomatoman]

Getsie, dat MPV-ding ziet eruit als een Mercedes B-klasse . Het is voor mij duidelijk dat het design team BMW beter is in het ontwerpen van grotere modellen. De 1- en 2-serie vind ik nou niet de mooiste BMW-modellen.

Vergelijk

en


Punt gemaakt, lijkt me zo

[ Voor 37% gewijzigd door Tomatoman op 02-03-2014 22:15 ]

[Maasluip]

En wat is het functionele verschil tussen een X3 en een 2 AT?

[Het Fantoom]

Maasluip schreef op maandag 03 maart 2014 @ 07:39:
En wat is het functionele verschil tussen een X3 en een 2 AT?

Aandrijving van de wielen.

[TommyGun]

FWD? Waar is m'n kotsemmer?

[DexterBelgium]

Hier word ik écht niet blij van. We zullen maar zeggen dat dit de prostitutie is die ons geliefde merk MOET doen om te kunnen verdergaan met het doen waar ze goed in zijn, maar mijn hart bloedt.

[MrFl0ppY]

Ja ik vind het ook jammer dat ze weer van een principe afstappen. Aan de andere kant had ik al lang niet meer het idee dat BMW ergens anders dan door commercie gedreven wordt. Het was een kwestie van tijd.

[mr_petit]

Ja..... freude am fahren is nu ook toepasbaar voor bejaarden en mensen die geen flauw benul hebben van wat er onder hun zetel gebeurt.
Maar die hebben idd ook geld.

Een fwd midiMPV. Dat zijn oninteressante objecten. Leuk om te concurreren met een opel meriva.

[ Voor 32% gewijzigd door mr_petit op 03-03-2014 09:56 ]

[Brilsmurfffje]

Niet zo negatief, dit model kan ook zijn voor de jonge 30'er die zn BMW 1-serie heeft ingeruild voor een deze bak omdat hij nu 2 koters op de achterbank heeft met dito kinderwagen. Zodra de kinderwagen de deur uit is kan hij doorstromen naar de 3-serie

[MrFl0ppY]

Uiteraard brilsmurf. Maar het idee van BMW is toch voor een deel concessies doen zodat de modellen sportief blijven. Achterwielaandrijving is duur en onpraktisch maar dat accepteerde de rijders omdat de auto's erg goed stuurden en reden. Zo'n FWD MPV koopt je daarom alleen nog maar voor de badge en die is waarschijnlijk behoorlijk geprijsd.

Ennuh, een kinderwagen past ook prima in een 3-serie tourer.

[noes]

Het is gewoon een directe concurrent voor de MB B-klasse, is ook goed te zien aan de styling. Inderdaad, een wat oudere doelgroep, lekker hoge zit, comfort en luxe. Een doelgroep die de FWD vs RWD discussie totaal niet interesseert en meer kiest voor praktisch dan voor rijdgenot. En dan is FWD ivm kosten en binnenruimte niet oninteressant.

Maar... BMW heeft met MINI aangetoond goed sturende FWD's te kunnen bouwen. Waarschijnlijk wordt een deel van de ophanging en motorisering van de MINI's ook in deze MPV gebruikt.

Als BMW deze aandrijflijn maar niet in de 1er en 3er gaat gebruiken!

[mr_petit]

MrFl0ppY schreef op maandag 03 maart 2014 @ 10:26:

Ennuh, een kinderwagen past ook prima in een 3-serie tourer.

Precies. Neem een 1 hatchback, en als die te klein is een 3 touring.

Die active tourer is gewoon een consessie-auto.
Zo kan je ook wel een 3 serie met fwd maken, of een 5 serie met fwd. Die worden daardoor óók ruimer, oók goedkoper, en óók zuiniger (fwd aandrijflijn heeft altijd minder verlies, tot wel 50%).
En dat zijn hele reële keuzes als je bepaalde rijeigenschappen niet belangrijk vindt.
Maar die rijeigenschappen waren (ooit) het kenmerk van bmw. Ze hebben jaren gedaan om die naam op te bouwen (vanaf de neue klasse zeg maar), en dat wordt nu weer afgebouwd.

noes schreef op maandag 03 maart 2014 @ 11:03:

Maar... BMW heeft met MINI aangetoond goed sturende FWD's te kunnen bouwen. Waarschijnlijk wordt een deel van de ophanging en motorisering van de MINI's ook in deze MPV gebruikt.

Ja renault ook aangezien zij een megane hebben gebouwd die zelfs een M% of een boxster S op de nordschleife het snot voor de ogen rijdt.
Maar dat betekend niet gelijk dat een kangoo of scenic fantastische rijdersauto's zijn.
Ten eerste is het al een MPV zeg maar

[ Voor 40% gewijzigd door mr_petit op 03-03-2014 11:09 ]

[Naboo]

Wat een gedoe omdat ze 1 model op de markt gooien met FWD…

Mercedes heeft al een tijdje zulke modellen en ja, als je ziet dat je klanten daardoor overstappen dan moet je zelf ook met zo'n model komen.
Ik verwacht niet dat ze opeens alle modellen met FWD gaan maken vanaf nu….

[Verwijderd]

Heeft iemand trouwens de nieuwste Fifth gear gezien? De MINI John Cooper Works GP was sneller dan de Nissan 370Z over de kronkelige wegen.

[Apache]

Mixpower schreef op zondag 02 maart 2014 @ 17:01:
[...]


Tja, dat is maar net hoe je het bekijkt!
Het voordeel van Bavsound is dat het gewoon Plug & Play is zonder gedoe,
het werkt allemaal op de bestaande versterker en headunit en je hebt een flinke upgrade wat op het verwijderen van de bestaande speakers en het plaatsen van de nieuwe na verder geen werk kost!

Heb in het verleden ook vaak genoeg gemerkt dat als je je bestaande headunit met factory amp wil gebruiken het meestal niet mogelijk is om zomaar andere speakers daar even aan te hangen!

Er zijn een heel aantal opties qua after market kits, of de focals, gladen, mb quart, etc die specifiek gericht zijn op bmw. En vaak passen zaken van andere merken ook nog wel, bvb ik heb een pioneer als center speaker besteld.

En een aantal amplifiers zijn ook heel OEM-like in te bouwen, bvb de JBL MS-8.

Ben er nu momenteel even mee bezig en de laatste onderdelen zijn onderweg, dan nog een halve dag knutselen en dan verwacht ik een hele grote upgrade te hebben tov de standaard installatie. Niet voor een johny auto te hebben, maar gewoon voor een heel aangename sound te hebben, ik zit uiteindelijk meer in de wagen dan dat ik thuis naar mijn home cinema kan luisteren.

[mr_petit]

Naboo schreef op maandag 03 maart 2014 @ 11:12:

Ik verwacht niet dat ze opeens alle modellen met FWD gaan maken vanaf nu

Nee, maar je weet niet in hoeverre het wel gaat uitpakken.
Ik zie bijvoorbeeld toch wel een mogelijke toekomst waarbij de 1 serie fwd wordt.
Terwijl ik denk dat die 1 serie in het begin zo'n succes geworden is vanwege de rwd en dat hij dus de enige in het segment was. Dat doet het heel goed bij de autopers, aangezien zij (dat vinden ze zelf althans) hardcore rijdersautosliefhebbers zijn.

Zelf vind ik het helemaal niet belangrijk omdat ik nooit zo'n 2 mpv zou kopen, maar als ik nu naar mercedes en hoe ik daar vroeger tegenaan keek (dan doel ik op eind jaren 80 tot medio '90), dan heb ik van mercedes nu weldegelijk een ander beeld. En dat komt voornamelijk door die knullige a en b klasse autotjes. Terwijl mercedes vroeger toch alleen maar modellen had die tot de verbeelding spraken. Zelfs een 190 had extreem stoere versies terwijl de 1.8d (zònder turbo, mèt 4 bak ) echt een drama was om in te rijden.

[Kobus Post]

TopGear van gisteren was ook weer geweldig.
BMW M135i vs Golf GTI.
De golf heel keurig door de bochtjes en de BMW mooi driftend geweldig!

[Femme]

Voor een gezinsbusje is het best een mooi ding met een fraai interieur. Dat er voor voorwielaandrijving wordt gekozen in een gezinsbusje is ook logisch gezien de praktische voordelen. Hij is ook veel mooier dan een Mini mpv (naam weet ik niet meer maar ik heb 'm een keer gehad als vervangend vervoer en hij is lelijk met een kitscherig interieur). Ik vind het alleen jammer dat BMW zonodig een gezinsbusje wil maken. Je kunt ook dicht bij de oorspronkelijke kernwaarden van je merk blijven zodat die niet afgezwakt worden.

Ik vind ook dat BMW veel te veel modellen op de markt brengt. Een 3 GT is alleen al door zijn lelijkheid een volkomen overbodige auto. Een 4-serie Gran Coupé kun je ook wel schrappen als je 3-serie sedan een wat vloeiender daklijn heeft.

Feit is wel dat de markt er blijkbaar om vraagt. De kopers hechten blijkbaar erg veel waarde aan de praktische eigenschappen van een auto. Ik zou er zelf niet snel voor kiezen om afbreuk te doen aan de esthetische kwaliteiten of dynamische rij-eigenschappen in te ruilen voor praktische voordelen. Als je veel geld uitgeeft aan een auto wil je er mijn inziens ook moois en leuks voor terug. Onze wegen worden al voor >95 procent door lelijke voertuigen bereden. Het gros van de kaal uitgevoerde BMW's met hun gedownsizede drie- of viercylinders interesseert me ook niets. Je maakt me blijer met een fraaie E38 dan een nieuwe 316i die het zesvoudige kost.

[Verwijderd]

Ik vindt helemaal niks mis met een kale 3 serie alleen de kleine motortjes storen mij wel. Doe mij gewoon maar een lichte wendbare 3 serie in plaats van iets wat vol zit met leer en een schuifdak enzovoort. Bah die zonne-daken doen me altijd denken aan een Honda Civic. Doe mij dan het liefst maar een CSL en ik vind het ook niet erg als er geen airco in zit. Al die dingen maken de auto alleen maar onnodig zwaar, en ik wil al helemaal geen automaat!

[The_MAN]

Verwijderd schreef op maandag 03 maart 2014 @ 12:42:
Ik vindt helemaal niks mis met een kale 3 serie alleen de kleine motortjes storen mij wel. Doe mij gewoon maar een lichte wendbare 3 serie in plaats van iets wat vol zit met leer en een schuifdak enzovoort. Bah die zonne-daken doen me altijd denken aan een Honda Civic. Doe mij dan het liefst maar een CSL en ik vind het ook niet erg als er geen airco in zit. Al die dingen maken de auto alleen maar onnodig zwaar, en ik wil al helemaal geen automaat!

Ach ja, iedereen zijn eigen smaak, ik vind automaat en lederen bekleding heerlijk en heb liever een zwaardere auto voor de duitse Autobahn dan een lichte.

Vind de 2-serie AT wel even wennen denk ik, moet hem een keer in het echt zien, maar lijkt me geen slechte auto voor mijn vrouw, lekker voor in de stad en paar km's op de snelweg. Heb zelf een keer proefgereden in de B-klasse, vond het heerlijke auto om in te rijden!

[xeoMe]

Velgen en banden nu al binnen, zaterdag maar eens erop zetten.



Helaas van het weekend schade gehad door iemand achter me die niet kon rijden. Reed te dicht op me gleed door op het natte wegdek.
Heb de auto net 2 dagen gebeurd dit haha gisteren schadeformulier ingevuld nu snel maar eens fixen gelukkig zijn het maar kleine schrammetjes.

[mr_petit]

Femme schreef op maandag 03 maart 2014 @ 11:54:
Ik zou er zelf niet snel voor kiezen om afbreuk te doen aan de esthetische kwaliteiten of dynamische rij-eigenschappen in te ruilen voor praktische voordelen.

Precies.
Maar het doet ook afbreuk aan je merk imago als je auto's gaat produceren die ten koste gaan van de (dynamische) eigenschappen waar het merk zich de afgelopen 50 jaar zo sterk voor heeft gemaakt.
Ik bedoel: de markt vraagt ook erg om hele kleine goedkope karretjes, dus bmw kan prima een fabriek in china of korea neerzetten en bmw piccanto's gaan uitpoepen, maar dat doet toch echt afbreuk aan het merk.
Zijn ze dan over 10 jaar nog steeds in staat om 5 series en x5'en te verkopen met een basisprijs van 50 mille of 70 mille?
Dat is net zoiets dat hyundai met een suv komt die zonder opties 70 mille kost. Niemand gaat dat kopen.
Dus ergens gaan ze waarschijnlijk inboeten.
Als je net zoveel auto's wilt verkopen als toyota, worden ze vanzelf ook net zo oninteressant.

[Verwijderd]

Mwah ik had eerlijk gezegd ook niet verwacht dat mensen 100.000euro overhadden voor een Nissan sportauto met 4wd (GTR) maar dat is uiteindelijk wel de meest populaire supercar ooit geworden. En de X5 bestaat ook nog helemaal niet zo lang hoor pas sinds 2000? En waarom kopen zoveel mensen niet gewoon een Range Rover??? Weet jij het?

En kennen we de Aston Martin Cygnet nog? Niemand neemt Aston Martin het kwalijk dat ze een Toyota IQ verkrachtte en er een belachelijke prijs voor vroegen..... Dat vind ik pas afbreuk doen van een merk.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 03-03-2014 14:38 ]

[The_MAN]

mr_petit schreef op maandag 03 maart 2014 @ 14:02:
[...]


Precies.
Maar het doet ook afbreuk aan je merk imago als je auto's gaat produceren die ten koste gaan van de (dynamische) eigenschappen waar het merk zich de afgelopen 50 jaar zo sterk voor heeft gemaakt.
Ik bedoel: de markt vraagt ook erg om hele kleine goedkope karretjes, dus bmw kan prima een fabriek in china of korea neerzetten en bmw piccanto's gaan uitpoepen, maar dat doet toch echt afbreuk aan het merk.
Zijn ze dan over 10 jaar nog steeds in staat om 5 series en x5'en te verkopen met een basisprijs van 50 mille of 70 mille?
Dat is net zoiets dat hyundai met een suv komt die zonder opties 70 mille kost. Niemand gaat dat kopen.
Dus ergens gaan ze waarschijnlijk inboeten.
Als je net zoveel auto's wilt verkopen als toyota, worden ze vanzelf ook net zo oninteressant.

Ik zie niet in waarom je geen kleine en goede auto kan maken en op de markt zetten. De 1-serie is niet groot zeker niet slecht. Het ligt eraan hoe je de auto's positioneert in het betreffende segment. Ze zouden ze nooit aan de onderkant zetten uiteraard.

Het zou mij persoonlijk worst wezen of ze een BMW piccanto maken of niet, als het maar een goede auto is die zijn geld waard is. Nou vind ik dat sowieso een probleem, want mijn E61 kostte nieuw rond de €60.000 in DE, wat ik er zeker niet voor over zou hebben. Na 3 jaar was hij €20.000 en zo goed als nieuw...

Het ligt eraan wat je als bedrijf wilt, exclusief blijven en daardoor niet of nauwelijks groeien, of voor iedereen wat maken zodat iedereen een goede auto kan rijden. Blijkbaar hebben BMW en Mercedes voor de 2e optie gekozen en dat bevalt me wel

[Brilsmurfffje]

Lexus maakte eerst alleen maar grote auto's welke een smak geld koste, gevolg in 2009 verkochten ze 548 auto's in Nederland, in 2010 waren dat er 706. Toen in 2011 werd de ct200h aangekondigd en nog voordat ooit 1 ct200h op Nederlands grondgebied geweest was waren er daar al meer van verkocht dan dat Lexus totaal verkocht in 2010.
bron

Vanaf dat moment is de gehele Lexus lijn jonger, sportiever en moderner geworden, weg ging het hout in de interieurs en in kwam het aluminium en hightech gadgets.

Nou denk ik niet dat 1 model van BMW zo'n omslag kan maken voor het gehele merk, maar feit is wel dat BMW moet inspelen op de markt. Veel mensen kopen een auto omdat hij
A ) goed is voor de portemonnee en
B ) Omdat hij er van binnen en van buiten mooi uit ziet.
Rijeigenschappen zijn in een land als Nederland minder aan de orde, zeker in de randstad waar je overal in de file staat, wegen zo glad zijn als een biljart laken en alle bochten vervangen zijn door rechte stukken of hoeken van 90 graden.

Een "rijders" auto als een bmw is leuk als je in het achterland woont of in de Ardennen. Voor die 2 of 3x per jaar dat je daar komt als Nederlander is niet echt een argument om voor FW of RW drive te kiezen. Verder is het in de sneeuw "veiliger" om FW drive te hebben

[Verwijderd]

Brilsmurfffje schreef op maandag 03 maart 2014 @ 14:49:
Een "rijders" auto als een bmw is leuk als je in het achterland woont of in de Ardennen. Voor die 2 of 3x per jaar dat je daar komt als Nederlander is niet echt een argument om voor FW of RW drive te kiezen. Verder is het in de sneeuw "veiliger" om FW drive te hebben

Beetje zuur dat je dit hier komt vertellen en dan een hybride Lexus gaat promoten. Wat voor auto rij jij eigenlijk? (Ik merk meteen het verschil maar dat terzijde).

Het lijkt wel alsof er alleen maar mensen in dit topic posten die zelf geen BMW hebben maar een opleiding in iets doen of om het over hun eigen auto(merk) te hebben.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 03-03-2014 15:37 ]

[RagingPenguin]

Brilsmurfffje schreef op maandag 03 maart 2014 @ 14:49:
Lexus maakte eerst alleen maar grote auto's welke een smak geld koste, gevolg in 2009 verkochten ze 548 auto's in Nederland, in 2010 waren dat er 706. Toen in 2011 werd de ct200h aangekondigd en nog voordat ooit 1 ct200h op Nederlands grondgebied geweest was waren er daar al meer van verkocht dan dat Lexus totaal verkocht in 2010.
bron

Vanaf dat moment is de gehele Lexus lijn jonger, sportiever en moderner geworden, weg ging het hout in de interieurs en in kwam het aluminium en hightech gadgets.

Nou denk ik niet dat 1 model van BMW zo'n omslag kan maken voor het gehele merk, maar feit is wel dat BMW moet inspelen op de markt. Veel mensen kopen een auto omdat hij
A ) goed is voor de portemonnee en
B ) Omdat hij er van binnen en van buiten mooi uit ziet.
Rijeigenschappen zijn in een land als Nederland minder aan de orde, zeker in de randstad waar je overal in de file staat, wegen zo glad zijn als een biljart laken en alle bochten vervangen zijn door rechte stukken of hoeken van 90 graden.

Een "rijders" auto als een bmw is leuk als je in het achterland woont of in de Ardennen. Voor die 2 of 3x per jaar dat je daar komt als Nederlander is niet echt een argument om voor FW of RW drive te kiezen. Verder is het in de sneeuw "veiliger" om FW drive te hebben

Daar heb je rationeel gezien gelijk, FWD is veiliger en ruimte technisch beter. RWD is vooral voor de liefhebber, niet voor de gewone man die van A naar B moet. Wij autoliefhebbers nemen af en toe een bocht op de sportieve manier en dan merk direct waarmee je onderweg bent en waarom je voor RWD heb gekozen. Maar opa en oma kan je beter een FWD auto geven, dat is beter voor ze.

Je Lexus voorbeeld is leuk, maar je vergeet dat BMW al goedkope modellen met weinig bijtelling heeft. Lexus had die niet en miste merkimago, iets waar BMW geen gebrek aan heeft.

Als BMW auto's van de toekomst moet maken zie ik ze liever als de i8, laat het FWD platform maar lekker van Mini blijven, ik had die 2 AT liever als Mini Zus en Zoveel gezien. Dan had die waarschijnlijk even goed verkocht en BMW had z'n imago gehouden.

[Femme]

Brilsmurfffje schreef op maandag 03 maart 2014 @ 14:49:
Lexus maakte eerst alleen maar grote auto's welke een smak geld koste, gevolg in 2009 verkochten ze 548 auto's in Nederland, in 2010 waren dat er 706. Toen in 2011 werd de ct200h aangekondigd en nog voordat ooit 1 ct200h op Nederlands grondgebied geweest was waren er daar al meer van verkocht dan dat Lexus totaal verkocht in 2010.
bron

De ct200h zal ongetwijfeld voor een grote verkoopstijging hebben gezorgd. Ik vind het wel een gedrocht van een auto en Lexus heeft zich er nogal makkelijk vanaf gebracht door de aandrijflijn van de Prius over te nemen (die een niet al te royale 136pk biedt uit een gillende viercylinder met cvt). Ik had al geen erg hoge pet op van Lexus als premiummerk en met een lelijke omgekatte Prius wordt dat niet beter. Voor een premiummerk is authenticiteit erg belangrijk en dat ontbreekt in zijn geheel bij Lexus. Het merk is begonnen met achterhaalde kopieën van Mercedes-designs, schroomt niet voor ongegeneerde badge engineering en als er wel iets origineels wordt bedacht heeft het geen uitstraling of is het downright lelijk (bijv. de RX, zowel de oude als nieuwe ontberen elke vorm van road presence).

Een "rijders" auto als een bmw is leuk als je in het achterland woont of in de Ardennen. Voor die 2 of 3x per jaar dat je daar komt als Nederlander is niet echt een argument om voor FW of RW drive te kiezen. Verder is het in de sneeuw "veiliger" om FW drive te hebben.

Er zijn ongetwijfeld BMW-rijders voor wie rijden in de sneeuw met een achterwielaandrijver niet besteed is. Ben je er wel behendig in dan kun je je lol niet op. Simpelweg torquesteerend in je voorwielaandrijver hoekje om gaan bij een verkeerslicht op nat wegdek kan ook genoeg zijn om je eraan te herinneren dat aandrijving en besturing beter gescheiden kunnen worden en achterwielaandrijving meer tractie biedt.

[ Voor 10% gewijzigd door Femme op 03-03-2014 15:44 ]

[RagingPenguin]

Femme schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:40:
[...]


De ct200h zal ongetwijfeld voor een grote verkoopstijging hebben gezorgd. Ik vind het wel een gedrocht van een auto en Lexus heeft zich er nogal makkelijk vanaf gebracht door de aandrijflijn van de Prius over te nemen (die een niet al te royale 136pk biedt uit een gillende viercylinder met cvt). Ik had al geen erg hoge pet op van Lexus als premiummerk en met een lelijke omgekatte Prius wordt dat niet beter.


[...]


Er zijn ongetwijfeld BMW-rijders voor wie rijden in de sneeuw met een achterwielaandrijver niet besteed is. Ben je er wel behendig in dan kun je je lol niet op. Simpelweg torquesteerend in je voorwielaandrijver hoekje om gaan bij een verkeerslicht op nat wegdek kan ook genoeg zijn om je eraan te herinneren dat aandrijving en besturing beter gescheiden kunnen worden en achterwielaandrijving meer tractie biedt.

Dat laatste is niet altijd zo. Motor boven de aangedreven wielen zorgt bij het wegrijden voor meer tractie, er leunt meer gewicht op waardoor de wielen beter op de grond worden geduwd. Dat achterwiel aandrijving meer tractie bied geld alleen bij hogere vermogens, maar dat komt door torquesteering, niet door tractie

[Het Fantoom]

Op nat wegdek volgas een bocht nemen vanuit stilstand met fwd geeft heeft vaker wheelspin dan torque steer tot gevolg (vooral op versleten banden) en daardoor verlies van tractie totdat je het gas weer loslaat.
Als je altijd rustig en volgens de regels rijdt dan merk je niks van het verschil tussen fwd en rwd, volgens mij doen heel veel mensen dat, zelfs BMW bezitters. Kijk maar eens hoe het merendeel van de automobilisten aan een bocht begint, liever 30km/u te langzaam dan 1km/u te snel. Dus dan is het logisch dat BMW het simpel houdt en de aandrijving gewoon voor houdt bij deze auto, degenen die wel op de limiet door een bocht willen kopen toch geen MPV.

[RagingPenguin]

Het Fantoom schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:06:
Op nat wegdek volgas een bocht nemen vanuit stilstand met fwd geeft heeft vaker wheelspin dan torque steer tot gevolg (vooral op versleten banden) en daardoor verlies van tractie totdat je het gas weer loslaat.
Als je altijd rustig en volgens de regels rijdt dan merk je niks van het verschil tussen fwd en rwd, volgens mij doen heel veel mensen dat, zelfs BMW bezitters. Kijk maar eens hoe het merendeel van de automobilisten aan een bocht begint, liever 30km/u te langzaam dan 1km/u te snel. Dus dan is het logisch dat BMW het simpel houdt en de aandrijving gewoon voor houdt bij deze auto, degenen die wel op de limiet door een bocht willen kopen toch geen MPV.

Daar heb je gelijk, maar kunnnen mensen die een MPV willen niet beter bij iets anders kijken als BMW? BMW zal met de marketing behoorlijk los moeten komen, ik denk dat veel MPV rijders niet weten dat BMW nu opeens een MPV maakt.

[Brilsmurfffje]

Verwijderd schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:09:
[...]


Beetje zuur dat je dit hier komt vertellen en dan een hybride Lexus gaat promoten. Wat voor auto rij jij eigenlijk? (Ik merk meteen het verschil maar dat terzijde).

Het lijkt wel alsof er alleen maar mensen in dit topic posten die zelf geen BMW hebben maar een opleiding in iets doen of om het over hun eigen auto(merk) te hebben.

Ik heb geen eigen auto, enkel een fiets met RWD Maar ik rij vaak genoeg in een Lexus ct200h en een gs450h (RWD). Heb trouwens ook met enige regelmaat in een 320d gereden, dus ik weet hoe een BMW rijdt en stuurt.

RagingPenguin schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:27:
[...]


Daar heb je rationeel gezien gelijk, FWD is veiliger en ruimte technisch beter. RWD is vooral voor de liefhebber, niet voor de gewone man die van A naar B moet. Wij autoliefhebbers nemen af en toe een bocht op de sportieve manier en dan merk direct waarmee je onderweg bent en waarom je voor RWD heb gekozen. Maar opa en oma kan je beter een FWD auto geven, dat is beter voor ze.

Hier heb je helemaal gelijk, maar hoe vaak ga je sportief door een bocht? Veel wegen in Nederland hebben gewoon weinig spannende bochten.
http://goo.gl/maps/M60sK
Dat is een landweggetje door veenlandschap dus het is verzakt, de weg zit vol met hobbels, kombochten en de weg is smal met grind als een soort curbstones, hier kan gas geven en sturen. En hier kan je inderdaad beter een BMW voor gebruiken dan een FWD Lexus, de gs450h is gewoon te zwaar en log. de ct200h kan je hard mee door de bocht en ligt ook heel stabiel. Door de fwd kan je niet heel hard uit de bocht acceleren, wel is de gewichtsverdeling door het zware accupakket beter dan je zou denken.

Als BMW auto's van de toekomst moet maken zie ik ze liever als de i8, laat het FWD platform maar lekker van Mini blijven, ik had die 2 AT liever als Mini Zus en Zoveel gezien. Dan had die waarschijnlijk even goed verkocht en BMW had z'n imago gehouden.

Het mooie is dat kan, kijk naar de Tesla Model S, RWD, 50/50 verdeling en instant koppel. Maar kijk ook naar de nieuwe McLaren die laatst bij top gear was, daar wordt de elektromotor gebruikt om het turbogat van de benzine motor op te vullen, het resultaat is een onwerkelijk snelle auto.
BMW moet misschien zn modellen gamma omgooien en een nieuw merk lanceren voor de massa, zoals Nissan dat doet met Infiniti en Volkswagen met Audi.

Femme schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:40:

De ct200h zal ongetwijfeld voor een grote verkoopstijging hebben gezorgd. Ik vind het wel een gedrocht van een auto en Lexus heeft zich er nogal makkelijk vanaf gebracht door de aandrijflijn van de Prius over te nemen (die een niet al te royale 136pk biedt uit een gillende viercylinder met cvt). Ik had al geen erg hoge pet op van Lexus als premiummerk en met een lelijke omgekatte Prius wordt dat niet beter. Voor een premiummerk is authenticiteit erg belangrijk en dat ontbreekt in zijn geheel bij Lexus. Het merk is begonnen met achterhaalde kopieën van Mercedes-designs, schroomt niet voor ongegeneerde badge engineering en als er wel iets origineels wordt bedacht heeft het geen uitstraling of is het downright lelijk (bijv. de RX, zowel de oude als nieuwe ontberen elke vorm van road presence).

Over smaak valt niet te twisten, maar laten we aanhouden dat Lexus een premium merk is en in het rijtje, Audi, BMW en Mercedes past. Dan valt niet te ontkennen dat het veel waar biedt voor het geld. Waar de Duitse 3 rustig honderden euro's vragen voor simpele dingen als automatische verlichting, regensensor, dimmende spiegels, climate control, lichtmetalen velgen etc. Zit dat al vrijwel allemaal standaard op een Lexus. Ik vind dat heel premium zo'n kale audi op wieldoppen en dimmende spiegels. Premium is in mijn ogen meer dan een hoge prijs.

De loeiende cvt heeft iedereen het over maar dat komt omdat het gas van een hybride net zo werkt als dat van een vliegtuig, meer gas is meer vermogen is meer lawaai. Door de cvt kan de motor constant op max vermogen draaien. Kunst is zorgen dat hij daar niet komt en dan is het een oase van rust, toerental bij 100 km/h 1100 rpm.

Er zijn ongetwijfeld BMW-rijders voor wie rijden in de sneeuw met een achterwielaandrijver niet besteed is. Ben je er wel behendig in dan kun je je lol niet op. Simpelweg torquesteerend in je voorwielaandrijver hoekje om gaan bij een verkeerslicht op nat wegdek kan ook genoeg zijn om je eraan te herinneren dat aandrijving en besturing beter gescheiden kunnen worden en achterwielaandrijving meer tractie biedt.

Natuurlijk is RWD de ideale configuratie, maar juist doordat de achterkant en stapje opzij kan zetten is het niet de meest gemakkelijke in de omgang. Meest ideale is adaptieve 4 wheel drive met een electro motor in ieder wiel, dan kan je de auto laten meesturen door de wielen onafhankelijk van elkaar de versnellen.
torquesteer is met een hybride wel minder aan de orde want de vermogensafgifte van een electromotor is veel beter te controleren dan van een verbrandingsmotor. Dat is ook de reden waarom je in een hybride of Tesla zonder wielspin kan wegrijden in de sneeuw.

RagingPenguin schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:43:
[...]


Dat laatste is niet altijd zo. Motor boven de aangedreven wielen zorgt bij het wegrijden voor meer tractie, er leunt meer gewicht op waardoor de wielen beter op de grond worden geduwd. Dat achterwiel aandrijving meer tractie bied geld alleen bij hogere vermogens, maar dat komt door torquesteering, niet door tractie

achterwielen kunnen het vermogen beter kwijt omdat ze breder kunnen zijn, daardoor is het contact oppervlakte groter. Tevens krijg je bij heftig acceleren meer druk op de achterwielen doordat de auto uit balans raakt en naar achter gaat overhellen.

[martijn_tje]

Femme schreef op maandag 03 maart 2014 @ 15:40:
Er zijn ongetwijfeld BMW-rijders voor wie rijden in de sneeuw met een achterwielaandrijver niet besteed is. Ben je er wel behendig in dan kun je je lol niet op. Simpelweg torquesteerend in je voorwielaandrijver hoekje om gaan bij een verkeerslicht op nat wegdek kan ook genoeg zijn om je eraan te herinneren dat aandrijving en besturing beter gescheiden kunnen worden en achterwielaandrijving meer tractie biedt.

Lol... Ik zit dagenlijks een uur of 5-6 op de weg en kan deze mening niet helemaal beamen. Als je met sneeuw op regen ziet hoeveel knuppels met achterwiel aangedreven auto's er achterste voren staan, of (vrijwel) niet van hun plek komen voor het stoplicht.

Als je gewoon stevig je stuur vast houdt heeft torquesteer nouwelijks invloed op de lijn de de auto aflegt.

Wat dat betreft ben ik eerder geneigd dat tenzij je Colin McRay bent een voorwielaandrijver in situatie's met beperkte grip gemakkelijker in de omgang is. Daarnaast kan je met een snelle megane, focus of mazda3 dusdanig snel de bocht om dat RWD voor een sportieve rijstijl op straat nauwelijks voordeel bied.

Bij busjes met een zware laadinstallatie achter de achteras is RWD wel gunstig. Omdat de gewichtsverdeling dan behoorlijk de achterkant benadrukt.

[RagingPenguin]

achterwielen kunnen het vermogen beter kwijt omdat ze breder kunnen zijn, daardoor is het contact oppervlakte groter. Tevens krijg je bij heftig acceleren meer druk op de achterwielen doordat de auto uit balans raakt en naar achter gaat overhellen.

Achterwielen kunnen meer vermogen hebben omdat ze niet hoeven te sturen en zo ongevoelig zijn voor torquesteering. Dat de achterbanden breder zijn is FWD auto's echt geen regel, bij RWD auto's wel. Je krijgt iid steeds meer druk op de achterwielen, maar bij de eerste paar meter heb je niks aan die druk. De reden dat de meeste RWD auto's niet snel spinnen is dat het vaak grote/zware auto's zijn.

Wat dat betreft ben ik eerder geneigd dat tenzij je Colin McRay bent een voorwielaandrijver in situatie's met beperkte grip gemakkelijker in de omgang is. Daarnaast kan je met een snelle megane, focus of mazda3 dusdanig snel de bocht om dat RWD voor een sportieve rijstijl op straat nauwelijks voordeel bied.

helemaal mee eens, FWD auto's gaan in de sneeuw ondersturen, kwestie van gas los of remmen als het echt fout gaat. RWD auto's gaan oversturen en moet je echt gaan beheersen wil je niet achterstevoren staan. Neem maar van mij aan dat de gemiddelde bestuurder al achterstevoren staat voor dat hij door heeft wat er gebeurd. Daarbij rijden de meeste mensen in de sneeuw zo langzaam dat je nooit torquesteering gaat krijgen en in normale omstandigheden hebben de meeste auto's lang niet genoeg koppel/vermogen om torquesteering te krijgen. Rationeel gezien is FWD 100x beter als RWD, maar de liefhebber prefereert toch RWD. Dat zijn de echte liefhebbers

[Verwijderd]

Het hele verhaal van voor versus achterwielaandrijving is heel achterhaald. De reden van voorwielaangedreven auto's is namelijk dit: het is goedkoper.

Je kan wel van alles lopen verzinnen waarom voorwielaandrijving beter is maar je bent nu al bevooroordeeld en daar valt niet tegen op te praten. Het meeste van wat hier gezegd wordt is meer theorie dan logica.

[RagingPenguin]

Verwijderd schreef op maandag 03 maart 2014 @ 18:52:
Het hele verhaal van voor versus achterwielaandrijving is heel achterhaald. De reden van voorwielaangedreven auto's is namelijk dit: het is goedkoper.

Je kan wel van alles lopen verzinnen waarom voorwielaandrijving beter is maar je bent nu al bevooroordeeld en daar valt niet tegen op te praten. Het meeste van wat hier gezegd wordt is meer theorie dan logica.

ik snap het verschil tussen theorie en logica niet helemaal. Logica is toch iets wat in theorie beter is? Of is dat te theoretisch om logisch te zijn?

Voorwiel aangedreven auto's zijn goedkoper, veiliger en hebben in verhouding meer binnenruimte. Daarom construeren we tegenwoordig bijna alle auto's met FWD. Maar dat zorgt er niet voor dat RWD auto's direct achterhaald zijn. RWD auto's zijn rustiger in de besturing, kunnen veel meer vermogen aan, hebben een hogere maximale bochtensnelheid, een natuurlijkere gewichtsverdeling en bieden een hogere fun-factor. Zomaar een paar voordelen van RWD die veel mensen hier hoog hebben staan. Dit blijft tenslotte het BMW topic hé.

overigens zijn RWD auto's niet altijd duur, kijk maar naar de nieuwe Twingo. ook RWD en goedkoop. Zolang de motor achterin ligt valt het kostenplaatje niet tegen.Vroeger waren er veel meer goedkope RWD auto's, bijvoorbeeld de kever. Een vooras van een FWD auto inclusief toebehoren kost ook wat namelijk.

[Verwijderd]

Reageer dan niet

[ Voor 86% gewijzigd door PWM op 05-03-2014 23:05 ]

[RagingPenguin]

Verwijderd schreef op maandag 03 maart 2014 @ 19:20:
Ja sorry ik bedoelde meer theorie dan werkelijkheid, maar deze discussie is zo saai en achterhaald dat ik zowat in slaap viel tijdens het lezen van mijn eigen verhaal.

gelukkig ben je niet verplicht alles te lezen of te reageren...

[HTT-Thalan]

Nou, ik mag me hier sinds lange tijd ook weer (eventjes) melden. Rijd de komende 20/30k een lease-pool 320d op voor ik zelf iets bestel. Heb lang geleden 2 jaar in een 520i (E34) gereden en was helemaal verliefd op dat ding.

Nou had die geen enkele vorm van hulp-electronica, en deze zit er vol mee. De rij-ervaring wanneer je je gewoon als brave-burger gedraagt (om even in te haken op het FWD/RWD verhaal hierboven) hoeft tussen de twee smaken onderling ook niet veel te verschillen.

Ga je 'sportief' rijden dan merk je wel degelijk verschil, maar dat zit m.i. ook een stukje in de betere wegligging en kwaliteit/afwerking van een auto uit een duurder segment, wat een BMW toch al snel is. Nu heeft deze stukken meer vermogen/koppel (en minder gewicht) dan mijn wijlen 5, dus het kan ook allemaal wat rapper en strakker. Dat zou toentertijd niet aan mijn onervaren handjes besteed zijn .

[Kecin]

Pics ?

[ Voor 134% gewijzigd door Kecin op 04-03-2014 12:35 ]

[HTT-Thalan]

Wie, ik?

[Maasluip]

RagingPenguin schreef op maandag 03 maart 2014 @ 16:22:
[...]

Daar heb je gelijk, maar kunnnen mensen die een MPV willen niet beter bij iets anders kijken als BMW? BMW zal met de marketing behoorlijk los moeten komen, ik denk dat veel MPV rijders niet weten dat BMW nu opeens een MPV maakt.

Sorry dat ik het zeg, maar dit (en andere posts) komen nogal elitist over. Het gaat er toch niet om wat "jij" (en daar spreek ik jou niet persoonlijk mee aan) vindt waar BMW rijders aan moeten voldoen? Het gaat BMW er ook niet over dat het "sportief" moet zijn. Onder de streep wil BMW auto's verkopen. Okee, het liefst met een bepaald imago, maar ik weet zeker dat voor de eerste X5 uitkwam er hele volksstammen waren die zeiden "Een SUV? Van BMW? Nooit!!!".
En BMW denkt gewoon met deze auto meer marktaandeel te kunnen krijgen.
Dezelfde reden waarom er nu ook diesel Porsches zijn en Maserati SUV's.

En over het "sportief rijden": ik ken iemand met een X3, de oude 3-liter atmosferische. Hij heeft proefgereden in een 3-liter turbo maar dat hoefde allemaal niet zo.
Als ik bij hem in de auto zit komt hij nooit boven de 1500 toeren. En nee, dat is niet omdat hij zich zo inhoudt, maar meer omdat hij 60+ is en gewoon een rustige rijder is.
Sportief zeg, die BMW rijders. Nou.

[vhal]

Zolang er regelmatig X1, 3/5GT's, X6's, coupe's en andere niche meuk voorbij rijdt, dan lijkt het mij dat er een markt voor is. En wellicht hoort een MPV daar ook bij. En te veel keuze? Al eens bij Mini gekeken en hun varianten op de Mini (standaard mini, mini coupe, mini roadster, mini cabro, mini countryman) ?

[ Voor 13% gewijzigd door vhal op 04-03-2014 08:45 ]

[HTT-Thalan]

Maasluip schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 07:30:
[...]

Sportief zeg, die BMW rijders. Nou.

Ik kan je de link zo even niet wijzen, maar ik meen dat er een tijd geleden een onderzoek is gedaan (door een verzekeringsmaatschappij o.i.d.) waar een causaal verband geimpliceerd werd tussen BMW rijders en verkeers-aso-gedrag.

De grap is dat ik (toen al, met de 5-serie) een stuk minder bumperklevers heb dan met elke andere auto.
Daarentegen probeer ik dat beeld dan toch altijd een beetje te ontkrachten (je bent maar alleen, maar toch) door me nog steeds als een heer te gedragen waar nodig zoals netjes (laten) ritsen, mensen de ruimte geven (zeker in de stad) en lekker afstand houden op de snelweg.

Dat gezegd hebbende, het is wel een verslavend gevoel wanneer je, zodra je vrij baan op links hebt, die 380nm even loslaat op de achterwielen. Ik heb hem nu twee dagen en ben al direct weer 'hooked'. Eens kijken wat een nier nog opbrengt tegenwoordig... .

[Sallin]

Ik vind de nieuwe 2 AT wel een interessante wagen. De 1 serie vind ik wat krapjes overkomen voor iemand van 2m die ook eens de kinderen achterin wilt hebben, de 3 serie sedan/touring vind ik wat te groot en daar hebben we al een passat variant voor. De MB B serie vind ik wat saai en de overige concurrenten zitten in een wat lager segment. BMW komt voor mij met een leuke alternatieve optie. Als hij ook nog wat van de sportieve eigenschappen meekrijgt is het helemaal leuk .

Ik snap de weerzin van de 'puristen', maar ja, je hoeft hem natuurlijk niet te kopen .

[The_MAN]

Sallin schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 09:56:
Ik vind de nieuwe 2 AT wel een interessante wagen. De 1 serie vind ik wat krapjes overkomen voor iemand van 2m die ook eens de kinderen achterin wilt hebben, de 3 serie sedan/touring vind ik wat te groot en daar hebben we al een passat variant voor. De MB B serie vind ik wat saai en de overige concurrenten zitten in een wat lager segment. BMW komt voor mij met een leuke alternatieve optie. Als hij ook nog wat van de sportieve eigenschappen meekrijgt is het helemaal leuk .

Ik snap de weerzin van de 'puristen', maar ja, je hoeft hem natuurlijk niet te kopen .

Kijk, die insteek begrijp ik dus ook heel goed. de B-klasse is trouwens wel een hele fijne auto hoor!

Ik snap de weerzin trouwens van de 'puristen' trouwens voor geen meter. De huidige auto's worden er echt niet slechter door. Het enige gevoel wat ik krijg is dat mensen bang zijn dat hun gekochte "status" waarde gaat verliezen. Dat zou mij echt worst wezen...

[MrFl0ppY]

Nouja de puristen willen aan de ene kant geloven dat BMW nog echt geeft om de puristen en daarom vasthoud aan enkele principes. Maar zoals ik al zei, ik heb niet het idee dat er enige principes over zijn bij BMW buiten de commercieel gestuurde principes.

Verder zijn er enkele die bang zijn dat BMW het door gaat voeren naar andere modellen. En dat zou natuurlijk wel jammer zijn. Is dit het begin van het einde of slechts een uitstapje? In ieder geval zijn de opmerkingen ook niet echt rationeel maar meer vanuit het gevoel gestuurd. Maar goed we hebben het dan ook over auto's en daar komt nog steeds gevoel bij kijken voor veel mannen.

[The_MAN]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 10:56:
Nouja de puristen willen aan de ene kant geloven dat BMW nog echt geeft om de puristen en daarom vasthoud aan enkele principes. Maar zoals ik al zei, ik heb niet het idee dat er enige principes over zijn bij BMW buiten de commercieel gestuurde principes.

Verder zijn er enkele die bang zijn dat BMW het door gaat voeren naar andere modellen. En dat zou natuurlijk wel jammer zijn. Is dit het begin van het einde of slechts een uitstapje? In ieder geval zijn de opmerkingen ook niet echt rationeel maar meer vanuit het gevoel gestuurd. Maar goed we hebben het dan ook over auto's en daar komt nog steeds gevoel bij kijken voor veel mannen.

Ik denk dat BMW nog steeds geeft om de puristen, de 2-serie (vond ik eigenlijk al bij de 1-serie beginnen) is niet voor de puristen bedoelt, daar zijn de 3 en hogere series voor. Ik zie niet in waarom dit invloed moet hebben op die modellen. Toen MB in 1997 met de voorwiel aangedreven A-klasse kwam had dit ook geen invloed op de rest. De C en hogere klassen hebben nog steeds achterwielaandrijving.

Het is inderdaad gevoel, de mensen die een 3 serie en hoger rijden/kunnen rijden, verliezen straks een stuk van hun "status" omdat iedereen een BMW kan rijden inmiddels. De goedkoopste 1 serie gaat voor net onder de €25.000 de deur uit, dat is net zo veel als een gemiddelde Golf kost. Maar die trend is al lang geleden ingezet, bij de 3-serie compact al. Heeft dat invloed gehad op de rest van de auto's? Ik denk het niet! Beter nog, de 1 serie is nog steeds een lekkere auto om te rijden en ik verwacht niets minder van de 2-serie AT.

[Kecin]

HTT-Thalan schreef op maandag 03 maart 2014 @ 21:25:
Wie, ik?

Yes!

[Yalopa]

The_MAN schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 11:11:
[...]


Ik denk dat BMW nog steeds geeft om de puristen, de 2-serie (vond ik eigenlijk al bij de 1-serie beginnen) is niet voor de puristen bedoelt, daar zijn de 3 en hogere series voor. Ik zie niet in waarom dit invloed moet hebben op die modellen. Toen MB in 1997 met de voorwiel aangedreven A-klasse kwam had dit ook geen invloed op de rest. De C en hogere klassen hebben nog steeds achterwielaandrijving.

Het is inderdaad gevoel, de mensen die een 3 serie en hoger rijden/kunnen rijden, verliezen straks een stuk van hun "status" omdat iedereen een BMW kan rijden inmiddels.

Speciaal voor de 3 serie rijder die dacht dat hij speciaal was:
http://directlease.be/DLB...7782A9DF7990F7CEFF99067C0

3 serie touring meest populair
3 serie berline staat op 7de plek

Ergens tussenin vinden de 1 serie ook nog een keer..

Algemeen voor Belgie dan:
http://www.jobat.be/nl/ar...-bedrijfswagens-van-2013/
De 3 serie op plaats 1
De 5 serie op plaats 7
De 1 serie op plaats 8

Als je dan weet dat in België zeer veel geleased wordt (wegens interessant door zware loonlasten) dan hebben we dat exclusieve gevoel alvast ook eens doorprikt, en België zal vast niet het enige land zijn met dergelijke cijfers (DLD/UK)

Ik rijd een BMW omdat ik het de beste auto vond voor het budget dat toen beschikbaar was, niet omdat het exclusief is / was / zou zijn...

[ Voor 9% gewijzigd door Yalopa op 04-03-2014 13:11 ]

[Sallin]

Yalopa schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 12:53:
[...]


Speciaal voor de 3 serie rijder die dacht dat hij speciaal was:
http://directlease.be/DLB...7782A9DF7990F7CEFF99067C0

3 serie touring meest populair
3 serie berline staat op 7de plek

De top-10 is gebaseerd op de populariteit bij bezoekers van DirectLease op basis van de bezoekersstatistieken in de voorafgaande twee weken.

Hoe link je dat precies aan daadwerkelijke bestuurders .

[Yalopa]

zie andere link die ik toegevoegd heb

[Sallin]

Yalopa schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 12:58:
zie andere link die ik toegevoegd heb

Ja die is beter .