Hmmm, dat is voor mij al doorslaggevend... thnx!Philflow schreef op zondag 24 juli 2011 @ 23:13:
^ Als je hem voor Photoshop gaat gebruiken lijkt me de gamut ook van belang, bij de MBP 77%, de MBA 47% (Anandtech, 13")
Ik denk niet dat het scherm van de MBA qua kleuren echt geschikt is voor serieus Photoshop werk.
Ik heb de cijfers er nog even bij gepakt, de 15" MBP doet het ook goed:iMars schreef op zondag 24 juli 2011 @ 23:14:
[...]
Hmmm, dat is voor mij al doorslaggevend... thnx!
http://www.anandtech.com/...11-brings-sandy-bridge/10
Maar dan heb je dus wel weer een kaktrage schijf...iMars schreef op zondag 24 juli 2011 @ 23:14:
[...]
Hmmm, dat is voor mij al doorslaggevend... thnx!

Hoi.
Net de knoop doorgehakt, en online gekocht.
13" 256GB i7 gekocht.
Nu slapen, morgen werken om alvast een deel terug te verdienen, haha.
Ik hoop hem vrijdag binnen te hebben, maar dat zal wel tegenvallen!
13" 256GB i7 gekocht.
Nu slapen, morgen werken om alvast een deel terug te verdienen, haha.
Ik hoop hem vrijdag binnen te hebben, maar dat zal wel tegenvallen!
Ik zet tijdelijk de MomentusXT van mijn huidige MBP over, kijk ik tegen die tijd wel weer voor een SSDPLeX schreef op maandag 25 juli 2011 @ 00:09:
[...]
Maar dan heb je dus wel weer een kaktrage schijf...![]()
Vraagje:
Ik ben aan het twijfelen tussen 64gb en 128gb bij de nieuwe MBA. Als ik alleen wat word en internet doe lijkt me die 64gb qua opslag voldoende. Ik vraag me alleen af of er performance verschil zit tussen die 2 SSDs. Ik kan me namelijk herinneren dat ik ergens een keer gelezen heb dat een ssd met meer opslagcapaciteit ook sneller is.
Alvast bedankt voor de reactie!
Ik ben aan het twijfelen tussen 64gb en 128gb bij de nieuwe MBA. Als ik alleen wat word en internet doe lijkt me die 64gb qua opslag voldoende. Ik vraag me alleen af of er performance verschil zit tussen die 2 SSDs. Ik kan me namelijk herinneren dat ik ergens een keer gelezen heb dat een ssd met meer opslagcapaciteit ook sneller is.
Alvast bedankt voor de reactie!
Eerder in dit topic had ik al gemeld dat ik over een Air zat te twijfelen en vandaag (NYC-tijd) toch maar de knoop doorgehakt. Hij staat voor m'n neus en wat een overgang van een MacBook 5,1. Zo soepel en zo snel. Migration Assistent deed er wel lang over om mijn 32GB aan muziek over te zetten, gok zo'n uur en drie kwartier. Wel met de officiële USB-ethernet dongle. Nu is het tijd om te gaan slapen. Genieten van dit ding kan morgen ook.
In het algemeen zijn grotere SSD's inderdaad sneller. Daarbij krijg je behalve die 64GB ook 2GB extra geheugen, ook niet verkeerd lijkt me. Als ik m'n 13" MBP '11 opstart is 1.7GB van het geheugen gebruikt zonder nog programma's open te hebben. Firefox wil ook al snel 1GB hebben met niet eens zo heel veel tabs open. 64GB + 2GB mem meer maakt het prijsverschil wel iets makkelijker te rechtvaardigenUntamedNL schreef op maandag 25 juli 2011 @ 01:37:
Vraagje:
Ik ben aan het twijfelen tussen 64gb en 128gb bij de nieuwe MBA. Als ik alleen wat word en internet doe lijkt me die 64gb qua opslag voldoende. Ik vraag me alleen af of er performance verschil zit tussen die 2 SSDs. Ik kan me namelijk herinneren dat ik ergens een keer gelezen heb dat een ssd met meer opslagcapaciteit ook sneller is.
Alvast bedankt voor de reactie!
[ Voor 4% gewijzigd door fsfikke op 25-07-2011 05:49 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Beetje late reactie, maar was de hele dag weg. Ik heb 'gewoon' $1699 betaald met 8.1% tax met een Skinny Sleeve van $39,95. Totaal dus $1879,80 = €1306,23. Scheelt wel lekker met de prijs in Nederland (€1598,99). En is het bij jou ook gelukt in SF?The Fatal schreef op zondag 24 juli 2011 @ 08:52:
ik ga morgen kijken in san-francisco
wat heb je er voor betaald incl de tax hier?
Ja, alsof ie dat aangeeft
Haters everywhere but I don’t really care
heb er gestaan,, maar begon te twijfelen of ik het wel echt nodig zou hebben. Bij twijfel niet gedaan.detee schreef op maandag 25 juli 2011 @ 06:59:
[...]
Beetje late reactie, maar was de hele dag weg. Ik heb 'gewoon' $1699 betaald met 8.1% tax met een Skinny Sleeve van $39,95. Totaal dus $1879,80 = €1306,23. Scheelt wel lekker met de prijs in Nederland (€1598,99). En is het bij jou ook gelukt in SF?
(Heb een MBP 15" I5 high res)
Heb wel wat gerekend.. is idd bijna 200 euro goedkoper.
Heb btw wel apple tv2 mee genomen voor 75 euro.
@hierboven,, tuurlijk geef je dat niet aan..
[ Voor 3% gewijzigd door The Fatal op 25-07-2011 08:21 ]
Voor jouw gebruik zal er geen verschil zijn.UntamedNL schreef op maandag 25 juli 2011 @ 01:37:
Vraagje:
Ik ben aan het twijfelen tussen 64gb en 128gb bij de nieuwe MBA. Als ik alleen wat word en internet doe lijkt me die 64gb qua opslag voldoende. Ik vraag me alleen af of er performance verschil zit tussen die 2 SSDs. Ik kan me namelijk herinneren dat ik ergens een keer gelezen heb dat een ssd met meer opslagcapaciteit ook sneller is.
Hij kan moeilijk zeggen dat hij hem al heeft uit Nederland aangezien dat ding net paar dagen uit is. Nou zal de douane vast en zeker niet elke laptop specs controleren, maar met Apple wordt er nogal veel gedaan. Alleen het ligt maar net even aan hoe je eruit ziet. Als je in een pak door de douane gaat, gaan ze je niet controleren. Dan zien ze je als zakenreizer.
Volgens mij boeit dat niet zo, wat belangrijker is is het aantal page outs.fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 05:48:
[...]
In het algemeen zijn grotere SSD's inderdaad sneller. Daarbij krijg je behalve die 64GB ook 2GB extra geheugen, ook niet verkeerd lijkt me. Als ik m'n 13" MBP '11 opstart is 1.7GB van het geheugen gebruikt zonder nog programma's open te hebben.
Ik heb een paar maanden met de Air 1.4GHz/2GB/64GB gewerkt en echt nooit vertragingen ervaren. Mijn gebruik is Chrome/Firefox, VLC, Skype, Bootcamp etc.
Ik ben het er wel mee eens dat de 4GB toch een verstandige keuze kan zijn doordat upgraden achteraf onmogelijk is. Maar nodig is het voor de 'normale' gebruiker niet.
Maar wel een die je binnen 5 minuten kunt vervangen door een 256GB SATA III SSD of een 750GB 7200rpm bijvoorbeeld.PLeX schreef op maandag 25 juli 2011 @ 00:09:
[...]
Maar dan heb je dus wel weer een kaktrage schijf...![]()
[ Voor 27% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 08:53 ]
Ik zit te twijfelen tussen de mba 11" 256gb i7 en de mba 13" 256gb i7. Is er een verschil in snelheid tussen beide ondanks dat ze hetzelfde aan boord hebben?
Eh? Ik heb hier met outlook en photoshop en nog tig apps open nog maar net 1GB actief?fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 05:48:
[...]
In het algemeen zijn grotere SSD's inderdaad sneller. Daarbij krijg je behalve die 64GB ook 2GB extra geheugen, ook niet verkeerd lijkt me. Als ik m'n 13" MBP '11 opstart is 1.7GB van het geheugen gebruikt zonder nog programma's open te hebben. Firefox wil ook al snel 1GB hebben met niet eens zo heel veel tabs open. 64GB + 2GB mem meer maakt het prijsverschil wel iets makkelijker te rechtvaardigen
En 1GB voor Firefox? Misschien toch eens een fatsoenlijke browser gaan gebruiken dan, dat is redelijk van de zotte.
2GB is voor de meeste mensen prima, maar 4GB is geen overbodige luxe. Al helpt de SSD wel bij 2GB om geen enorme vertragingen te veroorzaken.
[ Voor 9% gewijzigd door Bosmonster op 25-07-2011 08:57 ]
Bedankt voor de reacties allemaal! Ik denk dat ik dan het basismodel upgrade naar 4gb RAM. Scheelt toch weer 100 euro. Zonde van het geld als ik het niet gebruik.
Die kans bestaat wel als de 11" sneller terug klokt dan de 13". Er is echter nog geen review die de vraag beantwoord volgens mij.Zonic schreef op maandag 25 juli 2011 @ 08:56:
Ik zit te twijfelen tussen de mba 11" 256gb i7 en de mba 13" 256gb i7. Is er een verschil in snelheid tussen beide ondanks dat ze hetzelfde aan boord hebben?
Zoals gezegd, een verse boot en hij geeft 1.7GB used aan. Firefox staan iets van 20 tabs open, in Windows gebruikt ie 1GB als er 300 tabs open staan. Dan wil Xcode ook nog een GB'tje, maarja, ik heb met 8GB toch zat ruimte dus het maakt me niet zo veel uit. (tenminste, 730MB vrij op dit momentBosmonster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 08:56:
[...]
Eh? Ik heb hier met outlook en photoshop en nog tig apps open nog maar net 1GB actief?
En 1GB voor Firefox? Misschien toch eens een fatsoenlijke browser gaan gebruiken dan, dat is redelijk van de zotte.
2GB is voor de meeste mensen prima, maar 4GB is geen overbodige luxe. Al helpt de SSD wel bij 2GB om geen enorme vertragingen te veroorzaken.
Maar hoe 2GB ooit prima zou kunnen zijn als alleen Lion opgestart al 1.7GB verbruikt
[ Voor 7% gewijzigd door fsfikke op 25-07-2011 09:10 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Waarschijnlijk pakt OS X gewoon wat het gebruiken kan. Ik heb regelmatig gesurfd met meerdere browsers, vele tabjes open, muziek aan, skype aan, nooit een vertraging mee gemaakt met 2GB. Over zoiets kun je eigenlijk alleen goed oordelen als je er ervaring mee hebt.fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:08:
[...]
Maar hoe 2GB ooit prima zou kunnen zijn als alleen Lion opgestart al 1.7GB verbruikt
Ik heb inderdaad nog nooit achter een pc gezeten met maar 2GB geheugenPhilflow schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:11:
[...]
Waarschijnlijk pakt OS X gewoon wat het gebruiken kan. Ik heb regelmatig gesurfd met meerdere browsers, vele tabjes open, muziek aan, skype aan, nooit een vertraging mee gemaakt met 2GB. Over zoiets kun je eigenlijk alleen goed oordelen als je er ervaring mee hebt.
Zoals gezegd werkt het natuurlijk allemaal wel. Maar een de meeste mensen hier geilen op prestaties, megahertzje hier, gigabyteje daar. Als je met 4GB geheugen er in 90% van de tijd maar 2GB gebruikt zou worden zou ik je gelijk geven dat het eigenlijk niet nodig is. Maar schijnbaar is er toch een reden dat ie meer gebruikt als het beschikbaar is.
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
een Macbook Air 2010 of 2011 met 2GB natuurlijk. Als je daar geen ervaring mee hebt kun je er niet goed over oordelen imo.fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:17:
[...]
Ik heb inderdaad nog nooit achter een pc gezeten met maar 2GB geheugen
Dat zegt niet dat het ook sneller is.fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:17:
[...]
Maar schijnbaar is er toch een reden dat ie meer gebruikt als het beschikbaar is.
[ Voor 40% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 09:21 ]
Zoals ik al zei. Ik vind het opvallend dat jouw Lion 1.7GB pakt bij verse reboot. Die van mij pakt misschien 0.5GB actief.fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:08:
[...]
Zoals gezegd, een verse boot en hij geeft 1.7GB used aan. Firefox staan iets van 20 tabs open, in Windows gebruikt ie 1GB als er 300 tabs open staan. Dan wil Xcode ook nog een GB'tje, maarja, ik heb met 8GB toch zat ruimte dus het maakt me niet zo veel uit. (tenminste, 730MB vrij op dit moment)
Maar hoe 2GB ooit prima zou kunnen zijn als alleen Lion opgestart al 1.7GB verbruiktNiet dat er niet mee te werken valt natuurlijk, maar ik heb liever geheugen over dan te weinig.
Firefox trekt bij mij al 300MB actief met 0 tabs open overigens, maar die gebruik ik alleen noodzakelerwijs voor devven. Voor dagelijks browse-werk pak ik liever een wat efficientere browser op Webkit-basis.
[ Voor 12% gewijzigd door Bosmonster op 25-07-2011 09:37 ]
Dat is een verkeerde gedachte. Het is veel beter wanneer een OS zoveel mogelijk van je geheugen gebruikt als cache, door bijvoorbeeld veelgebruikte applicaties alvast in het geheugen te laden. Waarom zou je het ongebruikt laten? Dat heeft geen enkel nut..fsfikke schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:08:
[...]
Niet dat er niet mee te werken valt natuurlijk, maar ik heb liever geheugen over dan te weinig.
Er is mijns inziens een verschil tussen i.) "zoveel mogelijk van je geheugen gebruiken" en ii.) "liever geheugen over dan te weinig". Idealiter heb je zoveel mogelijk intern geheugen dat optimaal gebruikt wordt (door je OS). Je OS hoeft m.i. niet zoveel mogelijk van je intern geheugen te gebruiken maar moet het aanwezige geheugen optimaal gebruiken. Ofwel, optimaal gebruik != zoveel mogelijk gebruiken (Wiki). Optimaal gebruik van 4GB zal prettiger werken dan optimaal gebruik van 2GB. Of 4GB/2GB een merkbaar verschil geeft zal afhangen van je werkzaamheden.jvdgeest schreef op maandag 25 juli 2011 @ 10:17:
[...]
Dat is een verkeerde gedachte. Het is veel beter wanneer een OS zoveel mogelijk van je geheugen gebruikt als cache, door bijvoorbeeld veelgebruikte applicaties alvast in het geheugen te laden. Waarom zou je het ongebruikt laten? Dat heeft geen enkel nut..
Eigenlijk begrijp ik niet waarom Apple machines verkoopt met 2GB en Lion. Bij zo´n OS zou je (helemaal als premium merk Apple) standaard 4GB moeten leveren. M2cents.
Je snapt niet helemaal wat ik zegjvdgeest schreef op maandag 25 juli 2011 @ 10:17:
[...]
Dat is een verkeerde gedachte. Het is veel beter wanneer een OS zoveel mogelijk van je geheugen gebruikt als cache, door bijvoorbeeld veelgebruikte applicaties alvast in het geheugen te laden. Waarom zou je het ongebruikt laten? Dat heeft geen enkel nut..
Er wordt gesteld dat 2GB meer dan genoeg is en dat 4GB alleen gebruikt wordt omdat het er toch is, terwijl het met 2GB net zo goed zou werken. Imo gebruikt het OS die ruimte niet voor niets dus is het juist beter om 4GB te hebben waarvan bijv 3GB gealloceerd wordt ipv 2GB die compleet gebruikt wordt.
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
ik heb Lion geinstalleerd op een 2006 Macbook met 2Gb memory. Het loopt niet super moet ik zeggen, vooral als je vaak wilt switchen tussen applicaties. Dat was bij Leopard anders.
Dus 2Gb lijkt me weinig voor Lion. Zou zeker voor 4 gaan.
Dus 2Gb lijkt me weinig voor Lion. Zou zeker voor 4 gaan.
Verwijderd
Sorry hoor maar dat is gewoon een 'oude' laptop. Bij jou probleem zal het echt niet alleen aan de 2GB ram liggen maar ook aan de processor e.d. Dit is met andere woorden een onzin slecht argumentbadflower schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:47:
ik heb Lion geinstalleerd op een 2006 Macbook met 2Gb memory. Het loopt niet super moet ik zeggen, vooral als je vaak wilt switchen tussen applicaties. Dat was bij Leopard anders.
Dus 2Gb lijkt me weinig voor Lion. Zou zeker voor 4 gaan.
En je denkt niet dat je 2006 Macbook er iets mee te maken heeft?badflower schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:47:
ik heb Lion geinstalleerd op een 2006 Macbook met 2Gb memory. Het loopt niet super moet ik zeggen, vooral als je vaak wilt switchen tussen applicaties. Dat was bij Leopard anders.
Ik wil weleens horen van iemand die zijn Air 2010 met 2GB gebruikt voor surfen, videos, muziek en beetje office die zegt dat 2GB hem vertraagde en dat hij achteraf gezien 4GB had gewild.
Tot nu toe heb ik alleen 2 gebruikers gezien die het prima vonden werken zonder vertragingen. En ik heb een aantal mensen gelezen zonder ervaring met de Air 2GB die het antwoord proberen te beredeneren.
[ Voor 35% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 11:59 ]
Oke, ik maak mijn verhaal even wat duidelijker. Ik heb een iMac 24'' uit 2009 specs:
-2,93 ghz dual core
-4gb RAM
-640gb HD
Ik internet veel, game een beetje, kijk films en bewerk soms videos met Final cut express. Ik zou ook graag een mac willen voor onderweg. En mijn vraag is: Is mijn iMac nog goed genoeg voor de dingen die ik doe en kan ik een macbook air erbij kopen. Of is het beter dat ik mijn iMac update??
-2,93 ghz dual core
-4gb RAM
-640gb HD
Ik internet veel, game een beetje, kijk films en bewerk soms videos met Final cut express. Ik zou ook graag een mac willen voor onderweg. En mijn vraag is: Is mijn iMac nog goed genoeg voor de dingen die ik doe en kan ik een macbook air erbij kopen. Of is het beter dat ik mijn iMac update??
Prachtig hoe mensen redeneren.
@Badflower,
Misschien een idee om jezelf eerst in te lezen voordat je een niet onderbouwde comment plaatst. Gezien het feit dat je hier discussieert in een Tweakers topic, mag er wel van je worden verwacht dat je weet waar je over praat.
@Imac,
Heb je enig idee wat je specs betekenen, met andere woorden, waar dient een processor, ram geheugen, harde schijf en grafische kaart voor?
Als je zelf de moeite neemt om hier wat informatie over op te doen, weet je precies wat je nodig hebt.
@Badflower,
Misschien een idee om jezelf eerst in te lezen voordat je een niet onderbouwde comment plaatst. Gezien het feit dat je hier discussieert in een Tweakers topic, mag er wel van je worden verwacht dat je weet waar je over praat.
@Imac,
Heb je enig idee wat je specs betekenen, met andere woorden, waar dient een processor, ram geheugen, harde schijf en grafische kaart voor?
Als je zelf de moeite neemt om hier wat informatie over op te doen, weet je precies wat je nodig hebt.
[ Voor 34% gewijzigd door Greatsword op 25-07-2011 12:04 ]
“…There is nothing either good or bad, but thinking makes it so…”
En als je die vraag zelf zou beantwoorden, wat zou dan je antwoord zijn?iMacG4 schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:59:
En mijn vraag is: Is mijn iMac nog goed genoeg voor de dingen die ik doe
Verwijderd
Of je iMac nog goed genoeg is voor de dingen die je doet hangt natuurlijk helemaal af van de eisen die je zelf stelt. Mij lijkt echter dat een iMac uit 2009 nog snel genoeg is (hooguit er wat RAM bij prikken / ssd erin?)
Je geeft echter aan dat je graag een mac voor wilt voor onderweg, en dan komt bij mij een MBA wel als eerste in mijn gedachte op (maar dat kan ook aan mijn enigszins gekleurde bril liggen
)
Je geeft echter aan dat je graag een mac voor wilt voor onderweg, en dan komt bij mij een MBA wel als eerste in mijn gedachte op (maar dat kan ook aan mijn enigszins gekleurde bril liggen

Apple doet dat omdat het prima werkt voor normaal dagelijks huis, tuin, keuken, cafe, park trein en kantoor gebruik. In gewoon dagelijks gebruik ga je het verschil met de duurdere versies nauwelijks merken. Die zijn alleen bedoeld om geld te verdienen aan ons, spec-geile Tweakers.Grin schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:00:
[...]
Eigenlijk begrijp ik niet waarom Apple machines verkoopt met 2GB en Lion. Bij zo´n OS zou je (helemaal als premium merk Apple) standaard 4GB moeten leveren. M2cents.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Precies, als het niet goed zou werken zou Steve het niet uitbrengen. Dat is ook de reden, zegt hij, dat Apple nooit met Atoms is gekomen.Fiber schreef op maandag 25 juli 2011 @ 12:11:
[...]
Apple doet dat omdat het prima werkt voor normaal dagelijks huis, tuin, keuken, cafe, park trein en kantoor gebruik.
Verder wordt er nog weleens vergeten: zelfs al komt er wel een situatie voor dat de 2GB niet genoeg is dan wordt er even geswapped met de snelle SSD. Dan merk je waarschijnlijk nog geen enkele vertraging.
PS. natuurlijk is het een ander verhaal als je met VMware, Photoshop en video editing etc. aan de gang gaat. Dan gaat de 2GB natuurlijk een serieuze bottleneck vormen.
[ Voor 12% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 12:19 ]
Beter is het altijd. Voor Apple dan. Als jij nu vind dat alles traag en stroperig gaat, dan moet je misschien je iMac updaten, al denk ik dat de MBA niet de juiste keuze is aangezien die max 100% sneller zal zijn als ie dat al haalt.iMacG4 schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:59:
En mijn vraag is: Is mijn iMac nog goed genoeg voor de dingen die ik doe en kan ik een macbook air erbij kopen. Of is het beter dat ik mijn iMac update??
Anyways, alleen jij weet of je iMac te traag is. Mijn MBP gebruik ik ook voor dingen die jij doet (photoshop, iMovie, internet) en alhoewel ik af en toe moet wachten vind ik niet dat mijn laptop te traag is. Als ik nu een uur moet wachten totdat iMovie klaar is mer exporteren. dan moet ik op de MBA (die iets van 2.5x sneller is) nog steeds 20 minuten wachten. Dan kan het waard zijn om te upgraden en ik zit het serieus te overwegen.
Stel je vraag zou zijn ik wil mobiel en is de MBA niet veel trager dan mijn huidige iMac? Dan zou het antwoord veel makkelijker zijn.
Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD
"Die zijn alleen bedoeld om geld te verdienen aan ons, spec-geile Tweakers" Meen je dat?Fiber schreef op maandag 25 juli 2011 @ 12:11:
[...]
Apple doet dat omdat het prima werkt voor normaal dagelijks huis, tuin, keuken, cafe, park trein en kantoor gebruik. In gewoon dagelijks gebruik ga je het verschil met de duurdere versies nauwelijks merken. Die zijn alleen bedoeld om geld te verdienen aan ons, spec-geile Tweakers.Straks met iCloud heb je de grotere opslag ook al niet meer nodig. Specs in dit soort computers zijn overrated. En voor die enkeling die toch een mobiele workstation nodig heeft maken ze de MBP.
Jij presenteerd hier jouw mening, namelijk "omdat het prima werkt voor normaal dagelijks huis, tuin, keuken, cafe, park trein en kantoor gebruik" als een feit. Ik ga de MBA ook als HTK machine gebruiken maar zou niet met 2GB uit de voeten kunnen. Daarnaast is HTK gebruik tegenwoordig behoorlijk aan het veranderen, met de laatste multimedia toepassingen, suites als iWork, videobellen, office pakketten etc. 4GB zou voor zo´n machine mijns inziens standaard moeten zijn. Ik vind het voor een dergelijke machine -note bene van 2011- niet meer passend en niet premium merk waardig. Er zullen mensen zijn die met 2GB kunnen werken maar ik begrijp werkelijk niet dat Apple bezuinigd op 2GB intern geheugen...
Knap dat je dat niet kan begrijpen. Je geeft zelf al aan dat er mensen zijn die genoeg hebben aan 2GB en ik denk dat dat er best veel zijn, dus waarom meer erin stoppen? En misschien nog wel belangrijker: door 2GB uit te sparen kan Apple misschien iets van 10$ uitsparen, doe dat keer het aantal keer dat zo'n MacBook Air verkoopt en je bespaart jezelf zo miljoenen dollars.
The devil is in the details.
Spec-geile Tweakers en mensen die het gewoon nodig hebben 
Ik kan ook niet fatsoenlijk werken op een systeem met minder dan 8GB, maar voor thuis is 4GB zat.
Ik kan ook niet fatsoenlijk werken op een systeem met minder dan 8GB, maar voor thuis is 4GB zat.
[ Voor 9% gewijzigd door Bosmonster op 25-07-2011 12:55 ]
Daar is weinig knaps aan.Hahn schreef op maandag 25 juli 2011 @ 12:49:
Knap dat je dat niet kan begrijpen. Je geeft zelf al aan dat er mensen zijn die genoeg hebben aan 2GB en ik denk dat dat er best veel zijn, dus waarom meer erin stoppen? En misschien nog wel belangrijker: door 2GB uit te sparen kan Apple misschien iets van 10$ uitsparen, doe dat keer het aantal keer dat zo'n MacBook Air verkoopt en je bespaart jezelf zo miljoenen dollars.
Laat ik "begrijpen" even toelichten. i.) Huidige geheugenprijzen zijn laag. ii.) Aantal geheugen instensieve toepassingen neemt toe, ook bij HTK gebruik. iii.) Nieuw OS dat goed gebruik kan maken van 4GB (of meer) geheugen. Met deze ontwikkelingen begrijp ik de keuze van Apple -2GB geheugen in deze nieuwe machine- niet. De door jou aangedragen argument(en) veranderen niets aan mijn onbegrip.
[ Voor 4% gewijzigd door Grin op 25-07-2011 12:59 ]
Laat ik het dan zo uitleggen, nu kan Apple voor een upgrade die Apple iets van 10 Euro kost een 100 Euro meerprijs vragen. Is toch goeie handel!
[ Voor 5% gewijzigd door Fiber op 25-07-2011 13:10 ]
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Tja, Macs hebben altijd te weinig geheugen meegekregen in de basisconfiguratie.
2004 iBook - 256 MB
2005 PowerBook - 256 MB
2006 MacBook - 512 MB
2008 MacBook - 1 GB
2010 MacBook Pro - 2 GB
Altijd ongeveer de helft van wat op dat moment gebruikelijk is bij budgetlaptops, terwijl Macs dat echt niet zijn.
2004 iBook - 256 MB
2005 PowerBook - 256 MB
2006 MacBook - 512 MB
2008 MacBook - 1 GB
2010 MacBook Pro - 2 GB
Altijd ongeveer de helft van wat op dat moment gebruikelijk is bij budgetlaptops, terwijl Macs dat echt niet zijn.
Apparticle SharePoint | Apps | Articles
Wat gebruiker is voor een windows systeem of voor een osx systeem ?Canaria schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:16:
Tja, Macs hebben altijd te weinig geheugen meegekregen in de basisconfiguratie.
2004 iBook - 256 MB
2005 PowerBook - 256 MB
2006 MacBook - 512 MB
2008 MacBook - 1 GB
2010 MacBook Pro - 2 GB
Altijd ongeveer de helft van wat op dat moment gebruikelijk is bij budgetlaptops, terwijl Macs dat echt niet zijn.
Ik heb voornamelijk geheugenupgrades gedaan door de lage prijzen, qua performance heeft het altijd goed gedraaid in de basisconfig in mijn macbooks.
We're just enthusiastic about what we do. -- Steve Jobs, 1985; Battle.net: Bossie#2919
Misschien gaat Mac OS beter om met geheugen dan Windows... En verder is het gewoon hun verdienmodel, geldt ook voor de verloopkabeltjes etc.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
De meeste budget laptops in 2010 hadden juist geen 4GBCanaria schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:16:
2010 MacBook Pro - 2 GB
Altijd ongeveer de helft van wat op dat moment gebruikelijk is bij budgetlaptops, terwijl Macs dat echt niet zijn.
en het geheugen gebruik van OS X is ook anders dan van Windows.
[ Voor 3% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 13:26 ]
Oke dan wacht ik nog even een weekje met bestellen.Philflow schreef op maandag 25 juli 2011 @ 09:05:
[...]
Die kans bestaat wel als de 11" sneller terug klokt dan de 13". Er is echter nog geen review die de vraag beantwoord volgens mij.
Mijn Air heeft zojuist de fabriek in China verlaten. Dan zou die er naar ervaring donderdag wel moeten zijn.
Ben benieuwd naar hoeveel herrie zo'n 11" i7 nu in de praktijk maakt
Ben benieuwd naar hoeveel herrie zo'n 11" i7 nu in de praktijk maakt
Zojuist mijn "Leverings Aankondiging/Verzonden op: Jul 25, 2011 " ontvangen van mijn CTO 11" i7 256. Iemand anders zijn CTO MBA al ontvangen of dergelijk bericht gehad van Apple?
Ik hoor graag wat je ervan vind zodra je hem hebt!Bosmonster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:25:
Mijn Air heeft zojuist de fabriek in China verlaten. Dan zou die er naar ervaring donderdag wel moeten zijn.
Ben benieuwd naar hoeveel herrie zo'n 11" i7 nu in de praktijk maakt
Ik ben vooral benieuwd hoe lang die zijn turbo frequentie kan aanhouden. Als je dat zou willen testen zie ik graag de resultaten.Bosmonster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:25:
Ben benieuwd naar hoeveel herrie zo'n 11" i7 nu in de praktijk maakt
Ik net hetzelfde dusGrin schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:31:
Zojuist mijn "Leverings Aankondiging/Verzonden op: Jul 25, 2011 " ontvangen van mijn CTO 11" i7 256. Iemand anders zijn CTO MBA al ontvangen of dergelijk bericht gehad van Apple?
Biertje voor degene die als eerste een foto post
Moeten die krengen helemaal uit China komen?Bosmonster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:25:
Mijn Air heeft zojuist de fabriek in China verlaten. Dan zou die er naar ervaring donderdag wel moeten zijn.
Ben benieuwd naar hoeveel herrie zo'n 11" i7 nu in de praktijk maakt
Hehehe ik zal kijken wanneer ik die foto on-line kan slingeren...
Vraagje voor degene degene die zijn overgestapt van het najaar 2010 model naar 2011.
Waarom hebben jullie deze keuze gemaakt? Ik begrijp dat de processor interresant is, maar ik heb in de praktijk eigenlijk nooit ondervonden dat de vorige generatie niet snel of krachtig genoeg is. ( refererend naar 13" full model )
Thunderbolt, leuk maar voor mij niet echt doorslaggevend genoeg om de huidige te verkopen en een nieuwe aan te schaffen.
Waarom hebben jullie deze keuze gemaakt? Ik begrijp dat de processor interresant is, maar ik heb in de praktijk eigenlijk nooit ondervonden dat de vorige generatie niet snel of krachtig genoeg is. ( refererend naar 13" full model )
Thunderbolt, leuk maar voor mij niet echt doorslaggevend genoeg om de huidige te verkopen en een nieuwe aan te schaffen.
“…There is nothing either good or bad, but thinking makes it so…”
Net een Macbook Air 11 inch besteld als vervanger van mijn Sony TT. Wordt mijn eerste Mac.
i5/4GB/128GB
i5/4GB/128GB
Verlicht toetsenbord misschien?Destianto schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:56:
Thunderbolt, leuk maar voor mij niet echt doorslaggevend genoeg om de huidige te verkopen en een nieuwe aan te schaffen.
Is een duur toetsenbordje dan, oude verkopen met ~ 400 verlies mag je nog blij zijn als je dat ervoor krijgt, om vervolgens een nieuw model voor de hoofdprijs aan te schaffen.
“…There is nothing either good or bad, but thinking makes it so…”
Waarom wil je dan een nieuwe kopen?Destianto schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:03:
Is een duur toetsenbordje dan, oude verkopen met ~ 400 verlies mag je nog blij zijn als je dat ervoor krijgt, om vervolgens een nieuw model voor de hoofdprijs aan te schaffen.
Precies mijn vraag.
“…There is nothing either good or bad, but thinking makes it so…”
Strange, mijn MacBook Pro van begin 2007 had standaard 2GB ram en had als optie 2x2GB.Canaria schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:16:
Tja, Macs hebben altijd te weinig geheugen meegekregen in de basisconfiguratie.
2004 iBook - 256 MB
2005 PowerBook - 256 MB
2006 MacBook - 512 MB
2008 MacBook - 1 GB
2010 MacBook Pro - 2 GB
Altijd ongeveer de helft van wat op dat moment gebruikelijk is bij budgetlaptops, terwijl Macs dat echt niet zijn.
Dit gaat over de categorie < 13.3" 
Mijn MacBook Pro 15" Mid 2009 werd stock afgeleverd met 4GB, de MacBook moest het toen doen met 1GB.
Mijn MacBook Pro 15" Mid 2009 werd stock afgeleverd met 4GB, de MacBook moest het toen doen met 1GB.
BTO's komen rechtstreeks uit de fabriek in China idd.Grin schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:49:
[...]
Moeten die krengen helemaal uit China komen?Zal toch wel ergens een pakhuis zijn in de EU?
Hehehe ik zal kijken wanneer ik die foto on-line kan slingeren...
Ik zat wel goed met donderdag overigens, UPS heeft de bezorgdatum bijgesteld van 2 aug naar 28 juli.
En er staan nu nog steeds dure Thinkpads en Elitebooks in de PW met 2 GB RAM, dus Apple is niet helemaal de enige. Alleen ben ik er niet zo zeker van of dat onder W7 en met een traditionele HDD ook nog lekker werkbaar is.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Verwijderd
Hier:Grin schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:31:
Zojuist mijn "Leverings Aankondiging/Verzonden op: Jul 25, 2011 " ontvangen van mijn CTO 11" i7 256. Iemand anders zijn CTO MBA al ontvangen of dergelijk bericht gehad van Apple?
Nog niet verzonden
Verwachte verzenddatum: 3 werkdagen
Verwachte leverdatum: 05 Aug, 2011
Voor een 11"/i7/128
Maar die heb je dan ook wel veel later besteld, niet op de dag dat ze uitkwamen?
Waarschijnlijk de "HP Photosmart draadloze alles-in-één printer" van 89,95. Ondersteunt Airprint.rvtk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:34:
[...]
Welke printer is het precies, ik kan geen typenummer vinden op de apple store?
Heb hem zelf ook besteld. Voor een tientje toch een leuke aanbieding.
[ Voor 3% gewijzigd door falconxp op 25-07-2011 15:46 ]
Verwijderd
Klopt. Ik had het toen hier gepost volgens mij. Een bericht waarin ik jou had gequote.Bosmonster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:44:
Maar die heb je dan ook wel veel later besteld, niet op de dag dat ze uitkwamen?
Ik heb hem donderdag besteld.
Aha, dat is dan de CN245B?falconxp schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:45:
[...]
Waarschijnlijk de "HP Photosmart draadloze alles-in-één printer" van 89,95. Ondersteunt Airprint.
Heb hem zelf ook besteld. Voor een tientje toch een leuke aanbieding.
Vanavond ook maar eens op de bestelknop drukken; MBA 13inch 256gb
Dit staat op mijn bestellingrvtk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:52:
[...]
Aha, dat is dan de CN245B?
Vanavond ook maar eens op de bestelknop drukken; MBA 13inch 256gb
H1573ZM/A HP PHOTOSMART WITH WIRELESS AIO 2010-ZML 1 75.59
Verwijderd
er staat geen type bij..maar die van 89.95 is airprint compatiblervtk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:34:
[...]
Welke printer is het precies, ik kan geen typenummer vinden op de apple store?
Aha, aan je signature te zien dacht ik dat je hem al in huis had, vandaar mijn vraag. Maar zo te zien loopt je signature voor in de tijd?falconxp schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:56:
[...]
Dit staat op mijn bestelling
H1573ZM/A HP PHOTOSMART WITH WIRELESS AIO 2010-ZML 1 75.59
Klopt. Hopelijk morgenrvtk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:01:
[...]
Aha, aan je signature te zien dacht ik dat je hem al in huis had, vandaar mijn vraag. Maar zo te zien loopt je signature voor in de tijd?
Ik denk dat ik maar de Macbook air 13'' i7 bestel
Welkom bij de club!iMacG4 schreef op maandag 25 juli 2011 @ 18:41:
Ik denk dat ik maar de Macbook air 13'' i7 bestel
Vergeet de (gratis) printer niet
Er schijnen twee verschillende types SSD's in de nieuwe MacBook Airs te kunnen zitten. Eentje van Toshiba die ongeveer 160MB/s schrijft en 210 MB/s leest en eentje van Samsung die ongeveer 250MB/s schrijft en 260MB/s leest. Dat zijn toch wel flinke verschillen, die je bij normaal werken misschien niet zo snel merkt, maar 90MB/s verschil op een snelheid van 250MB/s is toch wel opvallend.
The devil is in the details.
Verwijderd
Zou je er alsjeblieft een bron bij willen vermelden?Hahn schreef op maandag 25 juli 2011 @ 20:10:
Er schijnen twee verschillende types SSD's in de nieuwe MacBook Airs te kunnen zitten. Eentje van Toshiba die ongeveer 160MB/s schrijft en 210 MB/s leest en eentje van Samsung die ongeveer 250MB/s schrijft en 260MB/s leest. Dat zijn toch wel flinke verschillen, die je bij normaal werken misschien niet zo snel merkt, maar 90MB/s verschil op een snelheid van 250MB/s is toch wel opvallend.
Volgens Anandtech zijn de verschillen kleiner.
Anyway, hier een mooie quote van iemand die ze allebei heeft geprobeerd:
Anyway, hier een mooie quote van iemand die ze allebei heeft geprobeerd:
Now, these are my first Macs, but I have been in the PC business for 25 years. Tech support, networking, etc. So its not like I am a complete noob. I have been working non-stop on both these machines SIDE by SIDE, literally less than 24 inches from one another, for two days straight. I've loaded BootCamp, Windows 7, Office for Mac, etc. etc. etc. On both of them. And I can tell you right now THERE IS NO DIFFERENCE. None that a mere mortal can detect. This whole business of the SSD speed and screen quality is soooooo subjective.
[ Voor 5% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 20:16 ]
Zoals ik zei, bij normaal werken merk je het misschien niet, maar het is natuurlijk wel jammer dat je de kans hebt om een tragere SSD te krijgen. Scheelt het 10-20MB/s, dan had het (mij) geen ruk uitgemaakt, maar 50-100MB/s is een ander verhaal.
The devil is in the details.
Verwijderd
Heeft iemand enig idee waar je die shipping discount kunt invullen bij colcasac? Ik wil een sleeve bestellen voor mijn mba, maar de checkout is nu anders.
Tuurlijk ik zou ook liever de Samsung hebben. Met displays heb je hetzelfde verhaal.
Mijn 11" 2010 had een mindere display dan een 11" van een vriendin van mij. En dat was een verschil dat je zo kon zien. Dat ik een Samsung SSD in mijn 13" 2010 had ontdekte ik pas een maand later toen het artikel op anandtech stond.
Mijn 11" 2010 had een mindere display dan een 11" van een vriendin van mij. En dat was een verschil dat je zo kon zien. Dat ik een Samsung SSD in mijn 13" 2010 had ontdekte ik pas een maand later toen het artikel op anandtech stond.
[ Voor 21% gewijzigd door Philflow op 25-07-2011 20:22 ]
Ik wil ook daar een sleeve bestellen voor mijn mba. Maar hoe kom je aan een discount?Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 20:18:
Heeft iemand enig idee waar je die shipping discount kunt invullen bij colcasac? Ik wil een sleeve bestellen voor mijn mba, maar de checkout is nu anders.
Verwijderd
Dat staat bovenlangs op de webite zelf, maar vind niet waar ik dat kn invullen. Eerst wel. Iemand enig idee?Saninl schreef op maandag 25 juli 2011 @ 20:20:
[...]
Ik wil ook daar een sleeve bestellen voor mijn mba. Maar hoe kom je aan een discount?
HP geeft da laatste tijd bij hun eigen desktops een Photosmart B110 cadeau. Denk dat dat hetzelfde model is idd.rvtk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 15:52:
[...]
Aha, dat is dan de CN245B?
Vanavond ook maar eens op de bestelknop drukken; MBA 13inch 256gb
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Verwijderd
Hoe zit het met die printer van €90. Moet je die eerst betalen en dan later €80 terugclaimen?
Verwijderd
Ivm een sleeve..
Ik zie die manila veel voorbij komen...en ik dacht dat deze duur was,
maar na een google..manilamac.com iets met airmail...en daar kost hij incl verzending naar nederland 40 dollar...omgerekend 30 euro...
of is dat een neperd?
die joli blijven ook wel cool...enige is dat deze niet afgesloten zijn...
Ik zie die manila veel voorbij komen...en ik dacht dat deze duur was,
maar na een google..manilamac.com iets met airmail...en daar kost hij incl verzending naar nederland 40 dollar...omgerekend 30 euro...
of is dat een neperd?
die joli blijven ook wel cool...enige is dat deze niet afgesloten zijn...
Ik denk kom even blij vermelden dat ik vandaag mijn MacBook verkocht heb en een MacBookAir 13 inch besteld heb zit er waarschijnlijk weer verschillen in qua snelheid. En mis ik de gratis printer omdat ik het niet wist. Tenminste zag het niet in de store erbij staan.
#$# staat dus klein bij printer, waar ik dus niet keek omdat ik geen printer wilde kopen, maar ik heb er wel een nodig. Eigen schuld:(
#$# staat dus klein bij printer, waar ik dus niet keek omdat ik geen printer wilde kopen, maar ik heb er wel een nodig. Eigen schuld:(
[ Voor 20% gewijzigd door Quakie op 25-07-2011 22:12 ]
Ik teken nergens meer voor
Verwijderd
Ik zit ook alvast voor een sleeve te kijken. Die Joli staat bij mij tot nu toe nog op 1..Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:59:
Ivm een sleeve..
Ik zie die manila veel voorbij komen...en ik dacht dat deze duur was,
maar na een google..manilamac.com iets met airmail...en daar kost hij incl verzending naar nederland 40 dollar...omgerekend 30 euro...
of is dat een neperd?
die joli blijven ook wel cool...enige is dat deze niet afgesloten zijn...
Ja, ik ind het alleen zo jammer dat hij van boven open is?Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:04:
[...]
Ik zit ook alvast voor een sleeve te kijken. Die Joli staat bij mij tot nu toe nog op 1..
Ik heb een Joli sleeve en vandaag m'n MBA ontvangen. Ik kan je in ieder geval vertellen dat, ook al is de sleeve open aan de bovenkant, de MBA er niet uit kan vallen--die sleeve is echt strak!Saninl schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:11:
[...]
Ja, ik ind het alleen zo jammer dat hij van boven open is?
Trouwens, van wat ik hier en daar gelezen heb kreeg ik de indruk dat Joli ook openstaat voor custom orders dus misschien kun je even een tweet naar haar sturen om te vragen of je er ook een met een klepje kunt krijgen. Ik ben in ieder geval erg tevreden met dat ding zoals het is.
Verwijderd
Cool! Heb je toevallig foto's van de jouwe? Ben wel benieuwd naar wat 'real life foto's'.
Ik twijfel zelf nog tussen zwart of bruin..
Ik twijfel zelf nog tussen zwart of bruin..
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 25-07-2011 22:44 ]
Verwijderd
yep ik heb al een reactie gekregen, en ik ben ook wel gevoelig voor "dutch design"
er staat ook ergens op vimeo een filmpje en daarin laten ze zien, dat hij er inderdaad niet uit valt..
aan de andere kant, denk ik gek genoeg ook over jat-gevoeligheid ( er is pas bij de buren ingebroken) en dan denk ik dat ze niet zo snel een (manila) envelop meenemen of beter nog zo'n book book van twelvesouth, alleen die is weer een stuk dikker...lastig..
er staat ook ergens op vimeo een filmpje en daarin laten ze zien, dat hij er inderdaad niet uit valt..
aan de andere kant, denk ik gek genoeg ook over jat-gevoeligheid ( er is pas bij de buren ingebroken) en dan denk ik dat ze niet zo snel een (manila) envelop meenemen of beter nog zo'n book book van twelvesouth, alleen die is weer een stuk dikker...lastig..
Ik zou wel willen, maar ik heb nu veel te weinig licht in de woonkamer.Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:35:
Cool! Heb je toevallig foto's van de jouwe? Ben wel benieuwd naar wat 'real life foto's'.
Als je nog steeds geinteresseerd bent kan ik morgenmiddag wel wat foto's maken. Wil je ook foto's met de MBA in de sleeve?
Voor nu kun je in ieder geval even op YouTube zoeken naar joli originals; je kunt dan ook de sleeve in actie zien.
@wverveer ja dat is altijd een afweging die je moet maken. Wat ik zo fijn vind aan deze sleeve is dat ie heel weinig dikte toevoegt aan mijn slanke MBA. Aan de andere kant zorgt dat er dan weer wel voor dat deze sleeve niet echt goed is om stoten mee op te vangen.
Kan je als student én die €75 voor software krijgen én die €80 voor de printer? (En zoals ik het nu lees moet je dus eerst €80 betalen voor de printer en later krijg je €80 terug van Apple
Of zie ik dat verkeerd?)
The devil is in the details.
Je eerste vraag kan ik niet beantwoorden, maar de tweede klopt, eerst betalen, dan aanmelden voor de actie.Hahn schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:57:
Kan je als student én die €75 voor software krijgen én die €80 voor de printer? (En zoals ik het nu lees moet je dus eerst €80 betalen voor de printer en later krijg je €80 terug van AppleOf zie ik dat verkeerd?)
Nog mensen die last hebben om die korting van 80€ aan te vragen bij aankoop van een printer (naast een Mac) op de Apple online store? (België) Ik krijg nu al elke dag Systeemfout: probeer het later opnieuw... Is echt irritant.
Verwijderd
Volgens mij zie je het goed (terug in het forum was ook iemand met deze config, had zelfs een screenshot...ik had hem daar nog een vraag over getopict dat de prijs niet klopte ofzo...iets van 1183...)
Ik heb alleen de printer..ben helaas geen student
Ik heb alleen de printer..ben helaas geen student
Dit topic is gesloten.