Brainstormen over de opzet van GoT

[zeef]

Modbreak:

Dit topic is afgesplitst van Website van het Jaar 2010..

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:02:
Tweakers.net verdient hem wel maar ik vind GoT echt zwaar achterblijven in de ontwikkelingen. Gelukkig gaat het om de nieuwssite en niet het forum anders had ik niet gestemd

Waar blijven we mee achter dan? * zeef staat altijd open voor goede ideeën.

[ Voor 11% gewijzigd door NMe op 13-11-2010 13:31 ]

[jmxd]

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:02:
Tweakers.net verdient hem wel maar ik vind GoT echt zwaar achterblijven in de ontwikkelingen. Gelukkig gaat het om de nieuwssite en niet het forum anders had ik niet gestemd

LOL

Ik vind dit forum, qua software en gebruiksgemak echt het beste forum waar ik op zit. En zit er best op een aantal.
Vraag me ook wel af wat je mist dan.. Je kan hier zelfs met tables werken..

[Royz]

Twylight schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:25:
[...]
LOL

Ik vind dit forum, qua software en gebruiksgemak echt het beste forum waar ik op zit. En zit er best op een aantal.
Vraag me ook wel af wat je mist dan.. Je kan hier zelfs met tables werken..

Ik zeg niet dat het technisch niet goed in elkaar zit, ik vind het niet vooruitstrevend genoeg. Steeds meer andere media zijn upcoming en forums zijn eenmaal zoals boven vermeld een oud concept. Er zijn genoeg dingen waardoor je mensen kan blijven lokken, maar ik zie geen ander forum dan we in 2001 hadden eigenlijk. Waarom kan ik bijv niet instellen dat ik een push bericht krijg op mijn telefoon als er een reply op mij komt? Zijn we nou tweakers of niet?

Ik heb persoonlijk in ieder geval niet meer behoefte in nog meer technische ontwikkelingen of snufjes, maar connecties met andere media(dragers) zou weer de wereld vergroten voor GoT

[ Voor 10% gewijzigd door Royz op 12-11-2010 19:55 ]

[jmxd]

Een mobiele interface voor het forum zou bijvoorbeeld wel moeten komen, verbaas me er ook elke keer weer over dat dat er niet is. Maar pushberichten sturen naar je telefoon als er een reactie is? Ik ken geen enkel forum die dat heef en lijkt me ook een beetje overbodig..

[Royz]

Ik heb het ook over het feit dat forums an sich gewoon ouderwets beginnen te worden. Cross-media is gewoon de key tegenwoordig denk ik.

[NMe]

GoT heeft primair een probleem/vraagoplossende functie. Vooruitstrevend zijn is leuk, maar in de kern werkt een forumstructuur gewoon goed. Met behulp van een betere integratie van tags en user/postratings die beiden op stapel staan (maar waar bij mijn weten nog geen tijd voor ingeraamd is) gaat het straks allemaal wat moderner ogen, maar wat mij betreft liefst zonder te veel aan de forumopzet te tornen. Die werkt namelijk bewezen goed.

MsG schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:05:
Wat ik eigenlijk wel een beetje heb bij dergelijke verkiezingen: doordat je iets leuks kan winnen stemmen mensen massaal voor website X, terwijl men het misschien niet zo voelt als beste website. Dit is niet alleen bij Tweakers zo, maar gewoon bij alle deelnemers. Dat heeft misschien wel een beetje invloed voor het winnen. De website met de grootste gebruikersgroep en de leukste cadeaus heeft dan meer kans lijkt me?

Je wint die prijs niet via/van Tweakers maar via de organisatie van de verkiezing. Het maakt dus niet uit op welke site je stemt, je maakt evenveel kans op die iPad. Toch is Tweakers natuurlijk de beste keuze.

Twylight schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 20:40:
[...]
Klopt maar bij iBood zie je bijvoorbeeld dit:

[afbeelding]

Onze infobalk noemt dezelfde prijs, toch?

[ Voor 10% gewijzigd door NMe op 12-11-2010 20:46 ]

[Cyphax]

NMe schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 20:43:
GoT heeft primair een probleem/vraagoplossende functie. Vooruitstrevend zijn is leuk, maar in de kern werkt een forumstructuur gewoon goed. Met behulp van een betere integratie van tags en user/postratings die beiden op stapel staan (maar waar bij mijn weten nog geen tijd voor ingeraamd is) gaat het straks allemaal wat moderner ogen, maar wat mij betreft liefst zonder te veel aan de forumopzet te tornen. Die werkt namelijk bewezen goed.

Hmmmm ben ik niet helemaal met je eens. Ik vind dat de vraagoplossende functie beter werkt op bijv. StackOverflow. Maar daar kan je weer niet socializen, en op GoT wel.

Anyway, mijn punt (en dat van Royz, die er toevallig precies hetzelfde over denkt) is dat het forum een bewezen medium is, maar dat betekent niet dat je het niet revolutionair kan verbeteren, ipv evolutionair wat nu gebeurt. Op gegeven moment komt er namelijk echt wel iemand met een (ver)beter(d) concept, en dan loopt je userbase over.

Wederom: het is niet alsof GoT slecht functioneert hoor, maar elk medium kent een begin, en ook een eind of een revolutie. Anders was GoT een BBS, waar we met z'n allen op inbellen via onze telefoonlijntjes. Dat werkte ook best goed.

Je wint die prijs niet via/van Tweakers maar via de organisatie van de verkiezing. Het maakt dus niet uit op welke site je stemt, je maakt evenveel kans op die iPad. Toch is Tweakers natuurlijk de beste keuze.

Ik neem aan dat Tweakers de organisatie van de verkiezingen weer heeft omgekocht om mensen die stemmen op Tweakers meer kans te geven, he? Anders stem ik voor niks, en voor niks gaat de zon op. Voor wat hoort wat!!

[Royz]

NMe schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 20:43:
Met behulp van een betere integratie van tags en user/postratings die beiden op stapel staan (maar waar bij mijn weten nog geen tijd voor ingeraamd is) gaat het straks allemaal wat moderner ogen, maar wat mij betreft liefst zonder te veel aan de forumopzet te tornen. Die werkt namelijk bewezen goed.

[...]

Dat hoeft toch ook niet? Je kan extra functies aanbieden. eerlijk gezegd die tags maken het misschien beter navigeren op een forum, is een leuke functie maar verder? User/postratings zit ik al helemaal niet op te wachten (wellicht anderen wel).

Het feit dat je bij je gegevens wel een ICQ kan opgeven maar bijv geen twitteradres geeft imho echt aan in welke tijd GoT is blijven hangen. Nogmaals zoals boven al genoemd, net als bloggen komt er ook een eind aan forums, in ieder geval op deze statische manier. Het zou allemaal wat interactiever mogen.

Regeren is vooruit zien, zou ik graag toe willen passen op dit forum. En of je dan post/user ratings kan geven, ach Het forum zelf zit al supergoed in elkaar, waarom zou je zoveel energie steken in het perfectioneren van die laatste 5%?

[ Voor 6% gewijzigd door Royz op 12-11-2010 21:08 ]

[zeef]

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 21:06:
[...]

Dat hoeft toch ook niet? Je kan extra functies aanbieden. eerlijk gezegd die tags maken het misschien beter navigeren op een forum, is een leuke functie maar verder? User/postratings zit ik al helemaal niet op te wachten (wellicht anderen wel).

Het feit dat je bij je gegevens wel een ICQ kan opgeven maar bijv geen twitteradres geeft imho echt aan in welke tijd GoT is blijven hangen. Nogmaals zoals boven al genoemd, net als bloggen komt er ook een eind aan forums, in ieder geval op deze statische manier. Het zou allemaal wat interactiever mogen.

Regeren is vooruit zien, zou ik graag toe willen passen op dit forum. En of je dan post/user ratings kan geven, ach Het forum zelf zit al supergoed in elkaar, waarom zou je zoveel energie steken in het perfectioneren van die laatste 5%?

Ik vind het een leuke suggestie en ik zal 'm eens droppen bij de devvers. Een soort DM bij reply. Nee hebben we, ja kunnen we krijgen.

Overigens wordt er natuurlijk wel flink gesleuteld achter de schermen. De performance van HenkBoard is echt geweldig. (jaja, wij van WC eend adviseren...) Ook hebben we de laatste tijd bijvoorbeeld heel veel tijd gestoken in het blokkeren van forumspam. Daar hebben we echt flinke slagen bij gemaakt zonder dat goedbedoelende nieuwe tweakers er last van krijgen/hebben.

Naar de toekomst toe zie ik ook veel in innovatie van het forum nog meer naar de gebruikers toe. Inderdaad, interactiever. Betere userstats die ook weer een basis gaan vormen van een karma++ systeem. Meer integratie van Tweaker onderdelen en social media. Maar goed, dat is toekomst muziek.... die hier wel ooit gaat klinken!

[ Voor 3% gewijzigd door zeef op 12-11-2010 22:34 ]

[NMe]

Cyphax schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 20:51:
[...]

Hmmmm ben ik niet helemaal met je eens. Ik vind dat de vraagoplossende functie beter werkt op bijv. StackOverflow. Maar daar kan je weer niet socializen, en op GoT wel.

Maar wat is er dan zo briljant aan Stack Overflow wat wij hier niet ook zouden bereiken met post ratings en -statussen? Als gebruikers een score aan een post kunnen hangen of de post als "antwoord" kunnen markeren en vervolgens de rating van de user die de post gemaakt heeft naar aanleiding daarvan omhoog krijgt zodat hij een status krijgt (waar we eventueel weer features aan kunnen verbinden ) dan heb je toch alle goeie dingen van SO overgenomen in een beproefde forumstructuur? Sowieso, wat is er mis met een forum an sich? Mensen willen een onderwerp aansnijden en erover praten. Daar leent toch niets zich zo goed voor als een forum?

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 21:06:
[...]

Dat hoeft toch ook niet? Je kan extra functies aanbieden. eerlijk gezegd die tags maken het misschien beter navigeren op een forum, is een leuke functie maar verder? User/postratings zit ik al helemaal niet op te wachten (wellicht anderen wel).

Wat zie jij als "extra functies" als je de grootste verbeteringen die ik zo kan bedenken niet leuk vindt? Ik denk eigenlijk dat je vooral niet helemaal doorhebt wat voor impact een goede implementatie van tags en user/postratings kunnen hebben op je forumervaring.

Het feit dat je bij je gegevens wel een ICQ kan opgeven maar bijv geen twitteradres geeft imho echt aan in welke tijd GoT is blijven hangen.

Eens. Dit is ook een doorn in mijn oog, eerlijk gezegd.

Het zou allemaal wat interactiever mogen.

Wat precies? Facebook- en LinkedIn-integratie ofzo? Wat versta je onder "interactiever"?

Regeren is vooruit zien, zou ik graag toe willen passen op dit forum. En of je dan post/user ratings kan geven, ach Het forum zelf zit al supergoed in elkaar, waarom zou je zoveel energie steken in het perfectioneren van die laatste 5%?

Als jij user- en postratings als "perfectioneren van de laatste 5%" vindt, wat zijn dan dingen waar de devvers wel tijd in zouden moeten steken in jouw ogen? Je post noemt vooral dingen die volgens jou niet helpen maar afgezien van vermelding van een Twitter-account in het profiel zie ik je geen mogelijke oplossingen noemen.

[Cyphax]

NMe schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 00:36:
Maar wat is er dan zo briljant aan Stack Overflow wat wij hier niet ook zouden bereiken met post ratings en -statussen? Als gebruikers een score aan een post kunnen hangen of de post als "antwoord" kunnen markeren en vervolgens de rating van de user die de post gemaakt heeft naar aanleiding daarvan omhoog krijgt zodat hij een status krijgt (waar we eventueel weer features aan kunnen verbinden ) dan heb je toch alle goeie dingen van SO overgenomen in een beproefde forumstructuur? Sowieso, wat is er mis met een forum an sich? Mensen willen een onderwerp aansnijden en erover praten. Daar leent toch niets zich zo goed voor als een forum?

Het verschil tussen GoT en StackOverflow begint bij het feit dat StackOverflow geen discussieplatform is, een forum wel. GoT is als forum veel breder van opzet. Het is wel minder gespecialiseerd; juist omdat StackOverflow helemaal ontworpen is om het vraag-antwoordprincipe. SO is daarom naar mijn mening wat krachtiger op dat vlak.

Als je features gaat implementeren die je op SO vindt zou je dus inderdaad GoT verbeteren, waarschijnlijk. Maar dan ben je het idee van een forum, of in elk geval van GoT al aan het hervormen, en anders zou ik daar naar streven.

Wat precies? Facebook- en LinkedIn-integratie ofzo? Wat versta je onder "interactiever"?

Je zou inderdaad kunnen kijken naar hoe je dat soort dingen integreert. Nou is het natuurlijk makkelijk om in profielen een linkmogelijkheid naar Facebook en/of LinkedIn (die laatste vind ik vele malen interessanter, zeker voor iets als jobs.tweakers.net), maar integreren is wat anders. Als je echt zou willen integreren (waarbij ik even geen mening geef over of dat wel of niet gewenst is) zou je bijvoorbeeld de profielpagina gegevens laten ophalen van bijvoorbeeld Facebook, en de profielpagina hier ermee aankleden. Mensen besteden veel tijd aan hun Facebook en gaan dan vervolgens hier op het forum dat niet nog eens herhalen. (Denk aan het plaatsen van foto's, men uploadt foto's naar Facebook, en willen die hier plaatsen - stel je voor dat je kunt bladeren door je Facebook-fotoalbums zonder het forum te verlaten, mits de api van Facebook zoiets toelaat) Niet in de laatste plaats omdat de mogelijkheden beperkter zijn. En Facebook is dus naar mijn mening niet zo vreselijk interessant, omdat ik het nauwelijks gebruik.

Ik vind het ontzettend leuk om over dit soort dingen te brainstormen en/of te discussieren maar dan is het denk ik een beter idee om een topic te starten hier in LA?

[ Voor 5% gewijzigd door Cyphax op 13-11-2010 12:40 ]

[NMe]

Cyphax schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 12:39:
[...]

Het verschil tussen GoT en StackOverflow begint bij het feit dat StackOverflow geen discussieplatform is, een forum wel. GoT is als forum veel breder van opzet. Het is wel minder gespecialiseerd; juist omdat StackOverflow helemaal ontworpen is om het vraag-antwoordprincipe. SO is daarom naar mijn mening wat krachtiger op dat vlak.

Als je features gaat implementeren die je op SO vindt zou je dus inderdaad GoT verbeteren, waarschijnlijk. Maar dan ben je het idee van een forum, of in elk geval van GoT al aan het hervormen, en anders zou ik daar naar streven.

Even voor de beeldvorming: wanneer we postratings en poststatussen hebben, dan nemen we de goede dingen van SO op dit gebied over, toch? Dan kun je namelijk een topicstart bijvoorbeeld als vraag markeren, en op basis van dat kun je een post weer als "accepted answer" markeren. Bovendien kunnen posts een score krijgen. Als we vervolgens goede posts van een user belonen met hogere ratings voor een user en daar weer statussen aan vasthangen, dan is dat weer een leuk extra incentive om goed mee te gaan posten. Zeker als er in fase 2 van dit hele verhaal extra features gekoppeld zouden kunnen worden aan het hebben van een status voor een bepaald subforum.

In mijn ogen nemen we op die manier niet alleen het goede van SO over, maar verbeteren we het ook nog eens in één klap, terwijl we de discussiemogelijkheid van het forum niet vernielen. En dat laatste is in mijn ogen belangrijk.

Je zou inderdaad kunnen kijken naar hoe je dat soort dingen integreert. Nou is het natuurlijk makkelijk om in profielen een linkmogelijkheid naar Facebook en/of LinkedIn (die laatste vind ik vele malen interessanter, zeker voor iets als jobs.tweakers.net), maar integreren is wat anders. Als je echt zou willen integreren (waarbij ik even geen mening geef over of dat wel of niet gewenst is) zou je bijvoorbeeld de profielpagina gegevens laten ophalen van bijvoorbeeld Facebook, en de profielpagina hier ermee aankleden. Mensen besteden veel tijd aan hun Facebook en gaan dan vervolgens hier op het forum dat niet nog eens herhalen. (Denk aan het plaatsen van foto's, men uploadt foto's naar Facebook, en willen die hier plaatsen - stel je voor dat je kunt bladeren door je Facebook-fotoalbums zonder het forum te verlaten, mits de api van Facebook zoiets toelaat) Niet in de laatste plaats omdat de mogelijkheden beperkter zijn. En Facebook is dus naar mijn mening niet zo vreselijk interessant, omdat ik het nauwelijks gebruik.

Same here, maar dat was dus zo'n beetje het enige waar ik op kon komen, vandaar ook mijn vraag wat er precies bedoeld werd met "interactiever".

Ik vind het ontzettend leuk om over dit soort dingen te brainstormen en/of te discussieren maar dan is het denk ik een beter idee om een topic te starten hier in LA?

Ik zal eens wat afsplitsen. Een vrijblijvende brainstorm is altijd welkom. Leuke ideeën worden altijd wel in het achterhoofd gehouden.

[Cyphax]

NMe schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 13:27:
[...]

Even voor de beeldvorming: wanneer we postratings en poststatussen hebben, dan nemen we de goede dingen van SO op dit gebied over, toch? Dan kun je namelijk een topicstart bijvoorbeeld als vraag markeren, en op basis van dat kun je een post weer als "accepted answer" markeren. Bovendien kunnen posts een score krijgen. Als we vervolgens goede posts van een user belonen met hogere ratings voor een user en daar weer statussen aan vasthangen, dan is dat weer een leuk extra incentive om goed mee te gaan posten. Zeker als er in fase 2 van dit hele verhaal extra features gekoppeld zouden kunnen worden aan het hebben van een status voor een bepaald subforum.

In mijn ogen nemen we op die manier niet alleen het goede van SO over, maar verbeteren we het ook nog eens in één klap, terwijl we de discussiemogelijkheid van het forum niet vernielen. En dat laatste is in mijn ogen belangrijk.

Dat dikgedrukte is wel belangrijk, om niet elk topic als een soort hybride te maken. Als je een discussie wilt starten is het helemaal niet relevant om antwoorden te kunnen markeren. Sowieso ben ik het verder met je eens, dat je zeker niet de discussiemogelijkheid van het forum wegzet, op wat voor manier dan ook. Ik vind dat veel leuker dan het vraag-en-antwoord-mechanisme, hier op GoT althans.

Same here, maar dat was dus zo'n beetje het enige waar ik op kon komen, vandaar ook mijn vraag wat er precies bedoeld werd met "interactiever".

Er zullen wel meer services zijn die interessant zijn naast Facebook denk ik. Twitter wellicht, op de een of andere manier? Wellicht de integratie met de Tweakblogs zelf verbeteren. Er loopt nog een topic over de blogs in LD ofzo ergens, daar wordt nog exposure genoemd als verbeterpunt. Daar kan het forum misschien ook een rol in spelen.

Ik zal eens wat afsplitsen. Een vrijblijvende brainstorm is altijd welkom. Leuke ideeën worden altijd wel in het achterhoofd gehouden.

Dank

[eghie]

Ik heb een tijdje terug nog een suggestie gemaakt over een verbetering. Deze veranderingen zou GoT denk ik erg goed doen, in kwaliteit en ook in fun (denk aan BOB stripjes). Zie: [feat] schetsen

[Verwijderd]

zeef schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:20:
[modbreak]Dit topic is afgesplitst van Website van het Jaar 2010..[/]

[...]

Waar blijven we mee achter dan? * zeef staat altijd open voor goede ideeën.

Allemaal leuk en aardig Zeef, maar dit hebben we natuurlijk al vaker gehoord. Zo zijn de profielpages van de FP en GoT nog steeds niet gemerged...zijn de gekleurde TR-statusupdates er ook nog steeds niet en is de zoekfunctie op got ook nog altijd niet je van het?

Twylight schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 20:21:
Een mobiele interface voor het forum zou bijvoorbeeld wel moeten komen, verbaas me er ook elke keer weer over dat dat er niet is.

Inderdaad, de knopjes zijn veel te klein.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 13-11-2010 14:54 ]

[NMe]

Cyphax schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 13:50:
[...]

Dat dikgedrukte is wel belangrijk, om niet elk topic als een soort hybride te maken. Als je een discussie wilt starten is het helemaal niet relevant om antwoorden te kunnen markeren.

Dat was inderdaad de gedachte achter mijn post.

eghie schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 14:37:
Ik heb een tijdje terug nog een suggestie gemaakt over een verbetering. Deze veranderingen zou GoT denk ik erg goed doen, in kwaliteit en ook in fun (denk aan BOB stripjes). Zie: [feat] schetsen

Ik denk dat het handig is daarmee te wachten tot IE9 wat meer mainstream is zodat 90% van onze gebruikers (arbitrair cijfer ) gebruik kan maken van <canvas>. Wel een goed idee verder, maar ik zou dit persoonlijk liever niet in Flash of Java terugzien.

Verwijderd schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 14:41:
[...]

Allemaal leuk en aardig Zeef, maar dit hebben we natuurlijk al vaker gehoord. Zo zijn de profielpages van de FP en GoT nog steeds niet gemerged...en zijn de gekleurde TR-statusupdates er ook nog steeds niet ?

Tenzij je het zelf in je vrije tijd wil komen doen op het Tweakers.net HQ mag dat ook wel iets minder uit de hoogte hoor. Natuurlijk worden eerst de high-prio dingen opgepakt. Oftewel: de dingen die een grote invloed hebben op het forumgebruik. Een ander TR-icoontje of het mergen van de profielpagina's zijn dingen die behoorlijk wat tijd vergen (vooral die laatste) terwijl het relatief gezien veel minder oplevert dan bijvoorbeeld een tag-feature.

Inderdaad, de knopjes zijn veel te klein.

Eens, en ze staan te dicht op elkaar. Then again, inzoomen doet ook veel natuurlijk. 't Is niet alsof je er niet omheen zou kunnen werken. Toch zou ik zelf graag een mobiele template zien, maar ik ben er bang voor dat die er niet op korte termijn gaat komen.

[jmxd]

Voor een eventuele mobiele versie van het forum zou ik eens naar Sencha kijken. Een gratis framework voor touch-telefoons.

[Exirion]

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:54:
Waarom kan ik bijv niet instellen dat ik een push bericht krijg op mijn telefoon als er een reply op mij komt?

Omdat dat Tweakers.net handen vol geld zou kosten? Betaal jij het dan?

Wilde ideeen bedenken is niet zo moeilijk, en schieten op een goed bestaand concept is ook makkelijk. Goeie innovaties doorvoeren die voor gebruikers echt meerwaarde hebben en voor de aanbieder commercieel interessant genoeg zijn is heel andere koek.

[zeef]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 14:41:
[...]


Allemaal leuk en aardig Zeef, maar dit hebben we natuurlijk al vaker gehoord. Zo zijn de profielpages van de FP en GoT nog steeds niet gemerged...zijn de gekleurde TR-statusupdates er ook nog steeds niet en is de zoekfunctie op got ook nog altijd niet je van het?

Ook ik zou graag alle wensen gisteren vervuld zien. Ik denk dat we in 2011 2/3 van je wensen gaan vervullen.

[NMe]

Exirion schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 15:04:
[...]

Omdat dat Tweakers.net handen vol geld zou kosten? Betaal jij het dan?

Wilde ideeen bedenken is niet zo moeilijk, en schieten op een goed bestaand concept is ook makkelijk. Goeie innovaties doorvoeren die voor gebruikers echt meerwaarde hebben en voor de aanbieder commercieel interessant genoeg zijn is heel andere koek.

Laten we even voorop stellen dat een pushbericht niet hetzelfde is als een SMS, en een app zou in principe best kunnen doen wat hier omschreven wordt zonder dat het T.net geld kost per bericht. Echter, zo'n app heeft alleen zin als het het complete forum toegankelijk maakt, en dat lijkt me niet echt zinnig; zo'n app kost heel veel tijd en dus geld terwijl een mobiele template grotendeels hetzelfde kan bereiken voor minder geld en tijd, domweg omdat de software er al is.

[crisp]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 14:41:
[...]


Allemaal leuk en aardig Zeef, maar dit hebben we natuurlijk al vaker gehoord. Zo zijn de profielpages van de FP en GoT nog steeds niet gemerged...

Daar ben ik toevallig al mee bezig, al wordt het voornamelijk nog een visuele integratie; net als de voorkeuren ga ik ook het forum-profiel onderbrengen in een tab bij het frontpage-profiel

[jmxd]

Ik denk dat veel mensen zich vergissen in hoeveel er daadwerkelijk gewerkt wordt aan deze site. Er komen regelmatig nieuwe functies en tweaks bij. Iets wat je niet bij veel fora ziet.

[zeef]

crisp schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 16:22:
[...]

Daar ben ik toevallig al mee bezig, al wordt het voornamelijk nog een visuele integratie; net als de voorkeuren ga ik ook het forum-profiel onderbrengen in een tab bij het frontpage-profiel

Nou heb je het verklapt...

[Verwijderd]

Ok dat is mooi om te horen, ik was even bang dat er weer om nieuwe input werd gevraagd terwijl de feedback van de laatste keer nog steeds op stapel lag.

[alt-92]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 17:54:
ik was even bang dat er weer om nieuwe input werd gevraagd terwijl de feedback van de laatste keer nog steeds op stapel lag.

offtopic:
Nou hoeft dat ook niet perse erg te zijn als er een veel beter idee langskomt dan wat er in de eerste stapel zit toch?

[The Eagle]

zeef schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 15:18:
[...]

Ook ik zou graag alle wensen gisteren vervuld zien. Ik denk dat we in 2011 2/3 van je wensen gaan vervullen.

De eerste stagiaire loopt inmiddels al bij jullie rond en volgens mij gaat dat prima. Waarom niet meer stagiaires inzetten om langlopende lage prio klussen op te lossen?
True, je moet ook de tijd hebben voor begeleiding - maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat dat een probleem zou moeten zijn, inhoudelijk gezien zeker niet

[NMe]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 17:54:
Ok dat is mooi om te horen, ik was even bang dat er weer om nieuwe input werd gevraagd terwijl de feedback van de laatste keer nog steeds op stapel lag.

Er werd nergens om gevraagd, de suggesties kwamen zowat vanzelf voorbij in Website van het Jaar 2010.. Ik heb dit topic alleen maar afgesplitst omdat het daar offtopic was. Sowieso staat er nog genoeg op de todo-lijst maar als hier hard geroepen wordt dat iets heel dringend is wordt de prioriteitenlijst misschien wel aangepast, wie weet.

The Eagle schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 19:01:
[...]

De eerste stagiaire loopt inmiddels al bij jullie rond en volgens mij gaat dat prima. Waarom niet meer stagiaires inzetten om langlopende lage prio klussen op te lossen?
True, je moet ook de tijd hebben voor begeleiding - maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat dat een probleem zou moeten zijn, inhoudelijk gezien zeker niet

Ik denk niet dat je het de gemiddelde stagiair aan wil doen om hem in complexe code zoals die van React te laten klooien. Daar wordt ook Tweakers niet beter van.

[ Voor 32% gewijzigd door NMe op 13-11-2010 22:21 ]

[teh_twisted]

Wat ik me al een tijdje afvraag, waarom is het forum van GoT eigenlijk closed-source?
Zou het voor de ontwikkeling niet juist beter zijn als het opensource is? Dan kunnen juist de 'toevoegingen' die bedacht worden gewoon stomweg als 'patch' worden aangeleverd en kan de tweaker zelf bepalen of hij wel of niet dat default aanwilt.

Natuurlijk maakt die het forum groter/logger maar neem aan dat als het puur om wat 'extra' profiel informatie gaat het niet denegerend is voor de normale day-to-day performance van GoT is.

Het gene wat _ik_ het meeste mis is dat ik niet (of gewoon domweg niet kan vinden) een emailtje/push/whatever krijg als iemand heeft gereplied op een topic van mij of waar ik als laatst in heb gereageerd. Nee ik hoef geen 600 mailtjes omdat iemand heeft gereageerd maar 1 stuk na de laatste keer dat ik gereplied heb is wel fijn

[CoolGamer]

GoT is closed-source en dat zal altijd zo blijven omdat ze de code van een bestaand forumsysteem hebben gekocht. React Forum heette origineel. In deze code hebben ze ondertussen aardig aanpassingen gedaan, maar bevat natuurlijk nog steeds code wat niet van Tweakers is.

Een mailtje op het moment dat er gepost wordt in een topic wat je wilt volgen is afgeschoten omdat het te veel mails op levert. Maar een push-message achtig iets zou misschien wel kunnen. Ik zou het wel een handig idee vinden. Misschien de bookmark-functionaliteit verder uitwerken om dit te bereiken.

[Verwijderd]

Mja aan de andere kant. Als je in een topic een reply hebt gezet lijkt mij dat je het onderwerp interessant genoeg vind om het zelf in de gaten te houden, helemaal als je het topic zelf hebt gemaakt. Bookmarks zijn daar uitermate geschikt voor en als je op het folder icoontje van het topic klikt ga je direct naar de laatste reactie van het moment dat je GoT eerder bezocht.

---

Moeten ook onderaan een topic komen. Misschien ben ik in de minderheid, maar meestal lees ik eerst een topic voordat ik besluit het interessant te vinden om er een bookmark van te maken, van boven naar beneden en dan moet ik steeds weer naar boven...

[jmxd]

Verwijderd schreef op zondag 14 november 2010 @ 00:17:
Mja aan de andere kant. Als je in een topic een reply hebt gezet lijkt mij dat je het onderwerp interessant genoeg vind om het zelf in de gaten te houden, helemaal als je het topic zelf hebt gemaakt. Bookmarks zijn daar uitermate geschikt voor en als je op het folder icoontje van het topic klikt ga je direct naar de laatste reactie van het moment dat je GoT eerder bezocht.

---

[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
Moeten ook onderaan een topic komen. Misschien ben ik in de minderheid, maar meestal lees ik eerst een topic voordat ik besluit het interessant te vinden om er een bookmark van te maken, van boven naar beneden en dan moet ik steeds weer naar boven...

+1

[Exirion]

NMe schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 15:26:
Laten we even voorop stellen dat een pushbericht niet hetzelfde is als een SMS

Voor zover ik weet is het meest generieke type push message, de WAP push message, niet gratis en qua kosten vergelijkbaar met SMS. Apple heeft voor de iPhone z'n eigen push message servers/API en zo zal Google iets dergelijks voor Android hebben. Dus of het is niet gratis, of je hebt te maken met meerdere standaarden voor allerlei telefoonplatformen waarvoor verschillende implementaties gemaakt moeten worden.

[teh_twisted]

TheCoolGamer schreef op zondag 14 november 2010 @ 00:08:
Een mailtje op het moment dat er gepost wordt in een topic wat je wilt volgen is afgeschoten omdat het te veel mails op levert.

het is toch aan de user zelf of hij die mailtjes wel of niet wilt ontvangen?

[CoolGamer]

teh_twisted schreef op zondag 14 november 2010 @ 00:30:
[...]

het is toch aan de user zelf of hij die mailtjes wel of niet wilt ontvangen?

Niet teveel mailtjes voor de gebruiker bedoelde ik, maar teveel mailtjes voor Tweakers. Volgens de devvers hier zou het dan nodig zijn om een extra server alleen voor de mails in te richten. Dus dat is iets waar ze de kosten te hoog van vinden. Het is ondertussen meerdere malen voorgesteld in Lieve Devvers.

[crisp]

teh_twisted schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 23:46:
Wat ik me al een tijdje afvraag, waarom is het forum van GoT eigenlijk closed-source?
Zou het voor de ontwikkeling niet juist beter zijn als het opensource is? Dan kunnen juist de 'toevoegingen' die bedacht worden gewoon stomweg als 'patch' worden aangeleverd en kan de tweaker zelf bepalen of hij wel of niet dat default aanwilt.

Natuurlijk maakt die het forum groter/logger maar neem aan dat als het puur om wat 'extra' profiel informatie gaat het niet denegerend is voor de normale day-to-day performance van GoT is.

Het forum is tegenwoordig nauw verbonden met de rest van de code van Tweakers.net, zeker mbt de profielinformatie. Daarbij kunnen we de forumcode niet open-sourcen omdat het aangekocht is.

Verder klinkt open-source erg leuk, maar we zitten niet te wachten op patches van Jan en Alleman die ook een online tutorial hebben gelezen; onze site is geen simpel PHP-projectje, en in het beoordelen van patches zou ook een hoop tijd gaan zitten.

Het gene wat _ik_ het meeste mis is dat ik niet (of gewoon domweg niet kan vinden) een emailtje/push/whatever krijg als iemand heeft gereplied op een topic van mij of waar ik als laatst in heb gereageerd. Nee ik hoef geen 600 mailtjes omdat iemand heeft gereageerd maar 1 stuk na de laatste keer dat ik gereplied heb is wel fijn

Ik denk dat hierin het feit dat we geen 'afhaalchinees' willen zijn nog sterk meespeelt; wij willen mensen graag aanmoedigen deel uit te maken van de communitie, en zijn daarom nogal terughoudend met betrekking tot het facilliteren van 'fire-and-forget-unless-you-get-a-reply' mogelijkheden...

[teh_twisted]

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 01:14:
Verder klinkt open-source erg leuk, maar we zitten niet te wachten op patches van Jan en Alleman die ook een online tutorial hebben gelezen; onze site is geen simpel PHP-projectje, en in het beoordelen van patches zou ook een hoop tijd gaan zitten.

Persoonlijk vind ik dit een beetje denegerend neerkomen op het OSS

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 01:14:
Ik denk dat hierin het feit dat we geen 'afhaalchinees' willen zijn nog sterk meespeelt; wij willen mensen graag aanmoedigen deel uit te maken van de communitie, en zijn daarom nogal terughoudend met betrekking tot het facilliteren van 'fire-and-forget-unless-you-get-a-reply' mogelijkheden...

Mja, ikzelf check de site met regelmaat maar soms gaat er wel een paar daagjes overheen omdat je er simpelweg niet aan denkt. Als je een berichtje krijgt dat er een reply is gekomen is het bezoeken van het forum juist weer veel sneller. Voor mensen die een online-activity hebben op GoT met gemiddeld zo'n 2-3uur verspreid over de dag is het soms zeker alsnog wel nuttig dat er een berichtje over binnenkomt voor die discussie waar je mee bezig bent omdat die toch al een tijdje 'eigenlijk' stilstond.
Ikzelf ondervind wel is dat sommige discussies je gewoon niet meer tussenkomt omdat je net die 'ene' korte burst van activiteit hebt gemist


Denk dat het ook meer is omdat Tweakers zich profileerd als 'de' tech site (van de Benelux) er eigenlijk weinig aan tech te vinden is waar je weer mee kan tweaken, en dat zie ikzelf als open-code waar je wat mee kan Dat de forum code is aangekocht vind ik jammer sinds we als Tweaker zijnde dus niet kunnen zien wat nou GoT draaiende houd
Natuurlijk je hebt ook slechte voorbeelden, /. is er niet op vooruitgegaan sinds de de site engine hebben vervangen....

[NMe]

Inderdaad. We willen gebruikers aantrekken die ook op de site blijven en hebben vooral geen zin om het makkelijker te maken voor iemand die even snel zijn vraag dumpt en een paar dagen later komt kijken of er antwoord is. Iemand die het forum gebruikt zal gewoon in zijn persoonlijke active topics danwel myReact kijken of zijn topic actief is. Iemand die alleen maar komt voor een hit and run voegt doorgaans niet zo veel toe aan het forum.

De vraag voor emailberichten bij reacties in een topic komt elk jaar wel een paar keer voorbij, maar vaker wel dan niet wordt het voorgesteld door mensen die vrijwel alleen in hun eigen topics posten en nooit anderen helpen. Dat soort eenzijdig gedrag is IMO slecht voor de forumcultuur en ik zou het om die reden niet willen stimuleren door een dergelijke feature aan te zetten.

Wat betreft mailservers die het niet aankunnen: lijkt me sterk. Het is niet alsof het ineens door duizenden mensen tegelijk op tientallen hardlopende topics aangezet zou worden, en bovendien zijn de servers van tegenwoordig natuurlijk een stuk krachtiger dan die uit de tijd waar deze reden uit stamt.

[NMe]

teh_twisted schreef op zondag 14 november 2010 @ 03:52:
[...]

Persoonlijk vind ik dit een beetje denegerend neerkomen op het OSS

Het is gewoon waarheid. Ook op grote open sourceprojecten is behoorlijk wat controle nodig. Komt natuurlijk nog bij dat een standaard open source-project niet enkel en alleen bedoeld is om op een enkele site te draaien. Dat nog naast het extra risico dat het met zich meebrengt: als de source openbaar is, is het makkelijker voor kwaadwillenden om lekken te vinden. En voor je zegt dat het ook makkelijker wordt om ze op te sporen en te dichten: er zijn meer mensen die baat hebben bij een hack dan er mensen zijn die in hun vrije tijd de code van een site willen fixen.

Daarnaast: van een in-house developer weet je wat voor kwaliteiten hij in huis heeft, van Pietje op zijn zolderkamertje weet je dat niet.

Denk dat het ook meer is omdat Tweakers zich profileerd als 'de' tech site (van de Benelux) er eigenlijk weinig aan tech te vinden is waar je weer mee kan tweaken, en dat zie ikzelf als open-code waar je wat mee kan Dat de forum code is aangekocht vind ik jammer sinds we als Tweaker zijnde dus niet kunnen zien wat nou GoT draaiende houd

Waarom precies wil je dat weten, behalve gewoon uit nieuwsgierigheid?

edit:
Meh, mobiel browsen is vervelend, dit had ik in de vorige post erbij willen editen, sorry.

[ Voor 3% gewijzigd door NMe op 14-11-2010 04:09 ]

[teh_twisted]

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 04:00:
De vraag voor emailberichten bij reacties in een topic komt elk jaar wel een paar keer voorbij, maar vaker wel dan niet wordt het voorgesteld door mensen die vrijwel alleen in hun eigen topics posten en nooit anderen helpen. Dat soort eenzijdig gedrag is IMO slecht voor de forumcultuur en ik zou het om die reden niet willen stimuleren door een dergelijke feature aan te zetten.

Is dat dan niet stomweg optelossen door te zeggen dit kan je alleen als je postcount per dag hoger is dan 0,1 ofzo?
Ik snap best dat er _zat_ mensen zijn die puur alleen op GoT komen voor een vraagje en daarna niet meer terugkeren tot hun volgende probleem is aangewaaid

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 04:00:Wat betreft mailservers die het niet aankunnen: lijkt me sterk. Het is niet alsof het ineens door duizenden mensen tegelijk op tientallen hardlopende topics aangezet zou worden, en bovendien zijn de servers van tegenwoordig natuurlijk een stuk krachtiger dan die uit de tijd waar deze reden uit stamt.

Vond ook al raar een spammer weet zich aardig uit te voeten met een desktop machine hehe

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 04:08:
Het is gewoon waarheid. Ook op grote open sourceprojecten is behoorlijk wat controle nodig. Komt natuurlijk nog bij dat een standaard open source-project niet enkel en alleen bedoeld is om op een enkele site te draaien. Dat nog naast het extra risico dat het met zich meebrengt: als de source openbaar is, is het makkelijker voor kwaadwillenden om lekken te vinden. En voor je zegt dat het ook makkelijker wordt om ze op te sporen en te dichten: er zijn meer mensen die baat hebben bij een hack dan er mensen zijn die in hun vrije tijd de code van een site willen fixen.

Ja en nee, ik heb natuurlijk nergens (willen) impliceren dat alles dat wordt aangeleverd maar blindelings moet worden geimplementeerd. Dit kan sowiso nooit
En het dichthouden wegens het niet kunnen vinden van lekken zie ik dan weer als security through obscurity maar da's een compleet nutteloze discussie aan het worden want qua rechten kan het gewoon domweg niet.
Maar het gedeelte dat _wel_ van Tweakers is, kan dat stuk niet vrij? Ik denk serieus dat er wel baat bij kan zijn met de community gezien de grote hoeveelheid devvers op GoT die vaak wel een avondje uit hun neus zitten te eten... Ik denk dan niet aan 'nieuwe' features perze maar meer dingen wat 'op het stapeltje' ligt maar je gewoon domweg niet aan toekomt en miss wat bekendere GoT'ers denken: och, waarom ook niet?
ik zie het alleen maar als bevordering van het community gevoel

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 04:08:
Daarnaast: van een in-house developer weet je wat voor kwaliteiten hij in huis heeft, van Pietje op zijn zolderkamertje weet je dat niet.

En toch vreemd genoeg zijn de meeste revolutionaire projecten opgezet door Pietje op zijn zolderkamertje Linux springt me bij ^_^
Maar begrijp wel wat je bedoeld... ik laat ook niet m'n buurman in m'n serverhok rommelen

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 04:08:
Waarom precies wil je dat weten, behalve gewoon uit nieuwsgierigheid?

Nieuwsgierigheid drijft de mens en zoals m'n vorige stukje aangaf ik zie het als bemoediging van de community hier. Ook voor startende/beginnende coders die zelf een forumpje bouwen is zulke code dat al jarenlang in de bouw is zeer interresant om dan te bekijken... hoewel je dan meestal er toch geen snars van snapt maar alsnog

Ach, het maakt mij voorderest ook niet uit heb 't me gewoon alleen een lange tijd afgevraagd ikzelf zie me niet rondklooien in de code omdat naast proof-of-concept code ik meestal gewoon afkap, 'want het werkt toch' (bash perl php_cli)

wow... dit topic zal toch gauw een van mijn langste posts totaal gaan bevatten

[zeef]

Als je nou had gezegd : Door Femme op z'n studentenkamertje, dan had je helemaal plus kudo's gekregen.

[The Eagle]

NMe schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 22:20:
[...]

Er werd nergens om gevraagd, de suggesties kwamen zowat vanzelf voorbij in Website van het Jaar 2010.. Ik heb dit topic alleen maar afgesplitst omdat het daar offtopic was. Sowieso staat er nog genoeg op de todo-lijst maar als hier hard geroepen wordt dat iets heel dringend is wordt de prioriteitenlijst misschien wel aangepast, wie weet.

[...]

Ik denk niet dat je het de gemiddelde stagiair aan wil doen om hem in complexe code zoals die van React te laten klooien. Daar wordt ook Tweakers niet beter van.

Ik zeg ook niet dat ie de hele code werkend op moet leveren
Bovendien: zo iemand zit er om te leren. Jij devt al jaren in React en als je zegt dat dat complexe code is geloof ik je direct. Maar dat geldt ook voor iedere custom build applicatie in welke andere taal dan ook. En dan nog: het is volgens mij aan een stagiar zelf om te bepalen of hij iets interessant / uitdagend vind om te doen. Als je hem al bij voorbaat de kans ontneemt om het hem niet aan te willen doen, zal ie het bij voorbaat nooit leren
Verder zou een stagiare (of een HBO afstudeerder, die zijn al een stuk gestructureerder) heel goed een basis kunnen leggen voor een grote nieuwe functionaliteit. De finesses kunnen dan door de devvers zelf in / aangevuld worden, uiteraard na overleg. Ook kunnen ze een (groot deel) vooronderzoek uit je handen nemen.
Daarbij: ze hebben vaak een wat frissere kijk op gebruikte methoden en technieken. Je kunt met een beetje mazzel ook wat van hen leren
Het enige dat het je kost is een paar uur per week. In die paar uur stuur je hem of haar aan en daar krijg je veel meer uit dan je zelf ooit met die twee uur bereikt zou kunnen hebben

[NMe]

The Eagle schreef op zondag 14 november 2010 @ 12:37:
[...]

Ik zeg ook niet dat ie de hele code werkend op moet leveren

Als hij dat niet doet impliceer je dat er alsnog iemand aandachtig doorheen moet kijken, wat betekent dat hij het bijna net zo goed zelf had kunnen schrijven.

Bovendien: zo iemand zit er om te leren. Jij devt al jaren in React en als je zegt dat dat complexe code is geloof ik je direct. Maar dat geldt ook voor iedere custom build applicatie in welke andere taal dan ook. En dan nog: het is volgens mij aan een stagiar zelf om te bepalen of hij iets interessant / uitdagend vind om te doen. Als je hem al bij voorbaat de kans ontneemt om het hem niet aan te willen doen, zal ie het bij voorbaat nooit leren

Ho, ik heb zelf de code van React nooit aangeraakt. Ik heb er wel genoeg van meegekregen om te weten dat hij complex is. Je noemt dat zo'n stagiair er zit om te leren en dat hij, als hij dat wil, een kans moet krijgen om aan de React-code te werken. Tegelijkertijd heb je deze suggestie gedaan in een topic waarin je wilde zeggen dat een stagiair features kan inbouwen waar crisp geen tijd voor heeft. Als crisp zo'n programmeur eerst moet gaan begeleiden en achteraf moet kijken of zijn code aan de standaarden voldoet, dan wordt er weinig tot geen vooruitgang geboekt wat tijd en planning betreft. Hoewel een stagiair dus best leuk kan zijn (biedt een vrijblijvend uitzicht op een nieuwe devver als daar budget voor is) denk ik niet dat het het probleem oplost dat je in dit topic wilde oplossen.

Verder zou een stagiare (of een HBO afstudeerder, die zijn al een stuk gestructureerder) heel goed een basis kunnen leggen voor een grote nieuwe functionaliteit. De finesses kunnen dan door de devvers zelf in / aangevuld worden, uiteraard na overleg. Ook kunnen ze een (groot deel) vooronderzoek uit je handen nemen.

Je gaat uit van goeie stagiair. Ook met HBO-afstudeerders kun je pech hebben. Laat ik het erop houden dat ik bepaalde mensen uit mijn afstudeerklas niet in de buurt van bedrijfskritische software zou willen laten. Niet iedereen is even zelfstandig met dit soort dingen, en dat geldt ook voor afstudeerders.

Daarbij: ze hebben vaak een wat frissere kijk op gebruikte methoden en technieken. Je kunt met een beetje mazzel ook wat van hen leren
Het enige dat het je kost is een paar uur per week. In die paar uur stuur je hem of haar aan en daar krijg je veel meer uit dan je zelf ooit met die twee uur bereikt zou kunnen hebben

Laat ik het erop houden dat ik vind dat dat een optimistische schatting is.

[zeef]

The Eagle schreef op zondag 14 november 2010 @ 12:37:
[...]

Ik zeg ook niet dat ie de hele code werkend op moet leveren
Bovendien: zo iemand zit er om te leren. Jij devt al jaren in React en als je zegt dat dat complexe code is geloof ik je direct. Maar dat geldt ook voor iedere custom build applicatie in welke andere taal dan ook. En dan nog: het is volgens mij aan een stagiar zelf om te bepalen of hij iets interessant / uitdagend vind om te doen. Als je hem al bij voorbaat de kans ontneemt om het hem niet aan te willen doen, zal ie het bij voorbaat nooit leren
Verder zou een stagiare (of een HBO afstudeerder, die zijn al een stuk gestructureerder) heel goed een basis kunnen leggen voor een grote nieuwe functionaliteit. De finesses kunnen dan door de devvers zelf in / aangevuld worden, uiteraard na overleg. Ook kunnen ze een (groot deel) vooronderzoek uit je handen nemen.
Daarbij: ze hebben vaak een wat frissere kijk op gebruikte methoden en technieken. Je kunt met een beetje mazzel ook wat van hen leren
Het enige dat het je kost is een paar uur per week. In die paar uur stuur je hem of haar aan en daar krijg je veel meer uit dan je zelf ooit met die twee uur bereikt zou kunnen hebben

Ik denk dat het ultimo aan de devvers zelf is om te beslissen of er tijd en moeite vrijgemaakt kan worden voor de goede (!!) begeleiding van een stagiair. De bedoeling is dat de stagiair natuurlijk ook wat leert van de stage. We hebben inmiddels wel wat ervaring met stages bij Tweakers en dat zal naar de toekomst toe zeker meer worden. Maar goed, of en hoe een stagiar bij de devvers aan de slag gaat, dat is niet aan NMe of mij.

[NMe]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 13:39:
[...]

dat zal naar de toekomst toe zeker meer worden.

offtopic:
"Wij bieden"....niks?

[Bor]

Waar ik op hoop is dat het ook mogelijk blijft eventuele toekomstige facebook / twitter zaken etc uit te zetten voor de mensen die niet mee willen liften op de "social" hype. Bijblijven / meedoen is absoluut goed en interessant voor een groot deel van de users maar er zullen er ook veel zijn die zaken als Twitter etc expres links laten liggen.

Ook hoop ik (maar dat heeft weinig met devving te maken) op meer technisch gerichte content ipv de verschuiving die we de laatste tijd zien naar meer consumer based content.

[ Voor 19% gewijzigd door Bor op 14-11-2010 17:46 ]

[zeef]

De content op het forum maken we met z'n allen dus : wat let je?

[Bor]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 17:51:
De content op het forum maken we met z'n allen dus : wat let je?

Dat is een punt echter is de opzet wat betreft fora meer en meer gericht op non tech zaken. De active topic lijst lijkt meer en meer non tech of consumer topics te bevatten. Dit komt ook door de verschuiving van de FP naar een meer consumer gerichte / breder publiek gerichter platform. Ik denk wel dat dit punt een hele andere discussie is.

Terug naar het idee om bv Twitter integratie te bieden: hoe zien jullie dit voor je? Denk je simpelweg aan bv het vervangen van ICQ door Twitter op de profiel pagina of wil je echt een post kunnen doorsturen naar Twitter etc?

[ Voor 18% gewijzigd door Bor op 14-11-2010 17:55 ]

[NMe]

Bor de Wollef schreef op zondag 14 november 2010 @ 17:53:
[...]

Dat is een punt echter is de opzet wat betreft fora meer en meer gericht op non tech zaken. De active topic lijst lijkt meer en meer non tech of consumer topics te bevatten. Dit komt ook door de verschuiving van de FP naar een meer consumer gerichte / breder publiek gerichter platform. Ik denk wel dat dit punt een hele andere discussie is.

Het is niet alsof wij invloed hebben over waarvoor de meeste topics aangemaakt worden, dus dat is een beetje een onmogelijke discussie. We kunnen hooguit hopen meer technische vragen aan te trekken als het forum wat meer met de tijd mee is gegaan.

Terug naar het idee om bv Twitter integratie te bieden: hoe zien jullie dit voor je? Denk je simpelweg aan bv het vervangen van ICQ door Twitter op de profiel pagina of wil je echt een post kunnen doorsturen naar Twitter etc?

ICQ vervangen lijkt me ook weer niet nodig. En posts/topics (re)tweeten lijkt me inderdaad een goeie eerste stap. Bovendien betekent zo'n tweet-knopje dat altijd de url shortener van Tweakers.net kan worden gebruikt, wat weer leuk is voor het genereren van stats.

[Bor]

Retweeten is idd een handige functie. ICQ vervangen is wellicht idd niet nodig maar gebruiken veel mensen dit nog intensief? Wellicht kun je eens kijken hoeveel mensen uberhaubt nog een ICQ adres in hun profiel hebben staan om te bepalen of je die screen ruimte niet beter in kunt zetten voor bv Facebook / Linked in / Hyves / Twitter etc.

[NMe]

Bor de Wollef schreef op zondag 14 november 2010 @ 18:28:
Retweeten is idd een handige functie. ICQ vervangen is wellicht idd niet nodig maar gebruiken veel mensen dit nog intensief? Wellicht kun je eens kijken hoeveel mensen uberhaubt nog een ICQ adres in hun profiel hebben staan om te bepalen of je die screen ruimte niet beter in kunt zetten voor bv Facebook / Linked in / Hyves / Twitter etc.

Ik zou gewoon de mogelijkheid bieden om ze allemaal te gebruiken en alleen die dingen in het profiel weer te geven die je ook echt gebruikt.

[zeef]

Bor de Wollef schreef op zondag 14 november 2010 @ 18:28:
Retweeten is idd een handige functie. ICQ vervangen is wellicht idd niet nodig maar gebruiken veel mensen dit nog intensief? Wellicht kun je eens kijken hoeveel mensen uberhaubt nog een ICQ adres in hun profiel hebben staan om te bepalen of je die screen ruimte niet beter in kunt zetten voor bv Facebook / Linked in / Hyves / Twitter etc.

Hoeveel mensen gebruiken ICQ nog?

[NMe]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 18:52:
[...]

Hoeveel mensen gebruiken ICQ nog?

Niet echt relevant zolang er nog steeds mensen zijn die het gebruiken, IMO. Als dit goed opgezet wordt kun je verschillende types IM/social media opgeven en of ICQ daar dan bij staat of niet maakt weinig verschil; kun je het net zo goed laten staan zolang het niet helemaal doodgebloed is.

[Hahn]

ICQ zal denk ik niet echt veel meer gebruikt worden, maar dat is aan jullie om te bepalen of het blijft of niet.

Maar wat misschien ook wel leuk is, naast Twitter, is je Skype-adres in kunnen vullen in je profiel, want dat is toch ook wel handig en populair.

En misschien meer linken met Facebook en Hyves.

[Touchdomex]

Beter manier van informatie voorzieningen voor beginnende gebruikers? Aangezien de helft van de FAQ's niet duidelijk zijn of verouderd... Waardoor het ook voor een beginnende gebruiker niet altijd duidelijk wat hij of zij moet doen...

Misschien een soort van topic open minimum doen zodat je mensen vaker dwingt om terug te komen voordat ze pas hun eigen vragen of suggesties kunnen posten? Minimum van 10 posts voordat iemand pas een topic kan openen? Zodat mensen leren hoe het hier op GoT eraan toegaat en een beetje de manier van posten leren begrijpen. Aangezien die veel strakker en zakelijker is dan op andere fora....

[NMe]

Touchdomex schreef op zondag 14 november 2010 @ 19:03:
Beter manier van informatie voorzieningen voor beginnende gebruikers? Aangezien de helft van de FAQ's niet duidelijk zijn of verouderd... Waardoor het ook voor een beginnende gebruiker niet altijd duidelijk wat hij of zij moet doen...

Kun je mij aanwijzen welke FAQ verouderd is volgens jou? Volgens mij zijn ze allemaal up to date, met uitzondering misschien van [faq=forum_faq///organisatiestructuur]dit stukje[/] waar wat namen verkeerd staan.

Misschien een soort van topic open minimum doen zodat je mensen vaker dwingt om terug te komen voordat ze pas hun eigen vragen of suggesties kunnen posten? Minimum van 10 posts voordat iemand pas een topic kan openen? Zodat mensen leren hoe het hier op GoT eraan toegaat en een beetje de manier van posten leren begrijpen. Aangezien die veel strakker en zakelijker is dan op andere fora....

Is al vaker voorgesteld, willen we niet aan omdat we dan potentieel goede gebruikers wegjagen.

[Touchdomex]

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 19:13:
[...]

Kun je mij aanwijzen welke FAQ verouderd is volgens jou? Volgens mij zijn ze allemaal up to date, met uitzondering misschien van [faq=forum_faq///organisatiestructuur]dit stukje[/] waar wat namen verkeerd staan.

NOS FAQ

Officesuites en -software - FAQ

Windows Clients - FAQ

Windows Clients - Vista FAQ

CM FAQ


Dit zijn er eventjes snel 5 gepakt van de 6 die ik heb aangeklikt.... Dus echt specifieke FAQ's

[...]

Is al vaker voorgesteld, willen we niet aan omdat we dan potentieel goede gebruikers wegjagen.

Waarom niet? Voor tegenover nadelen afwegen toch? Hoeveel beginnende users openen een volledig volgens GoT goed topic en hoeveel niet? Misschien eens gaan uitpluizen hoe dat zit. Want volgens mij van de 10 users die een goed topic openen staan er 90 die het niet doen...

[zeef]

Wat ik laatst intern al eens ter sprake heb gebracht is dat we tegenwoordig met de multi user topic start ook FAQ's en andere stucky's kunnen delen. Dus als je een FAQ ziet die wel wat updates kan gebruiken en het lijkt je leuk : regel dat met de lokale mod. We hebben (nog) geen wiki maar met de Multi user ts kunnen we nu in ieder geval al FAQ's samen beheren.

Een topic minimum gaat me te ver, we zouden dan goedwillende (nieuwe) users de dupe laten worden van lutsers. Lijkt me niet de bedoeling

@Mute : een Tweet this/Like/Hyve dit knop voor topics lijkt me iets dat we niet moeten bediscussiëren maar gewoon doen.

[ Voor 42% gewijzigd door zeef op 14-11-2010 21:22 ]

[Touchdomex]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:17:
Wat ik laatst intern al eens ter sprake heb gebracht is dat we tegenwoordig met de multi user topic start ook FAQ's en andere stucky's kunnen delen. Dus als je een FAQ ziet die wel wat updates kan gebruiken en het lijkt je leuk : regel dat met de lokale mod. We hebben (nog) geen wiki maar met de Multi user ts kunnen we nu in ieder geval al FAQ's samen beheren.

Mooi dat het kan! Misschien binnenkort eens kijken of ik voor NOS wat kan bijschrijven... Aangezien ik voor de rest niet genoeg ervaring of ideeën heb.

Maar wel jammer dat er bijzonder passief tegenover word gestaan door de modforce... Als dit misschien wat actiever gepromoot word dan kunnen de FAQ's wat nuttiger worden en zo voorkom je ook weer van die vraagtopics die je dus altijd zoveel mogelijk wil voorkomen want anders maak je niet die FAQ's

Een topic minimum gaat me te ver, we zouden dan goedwillende (nieuwe) users de dupe laten worden van lutsers. Lijkt me niet de bedoeling

Misschien niet wenselijk maar het zou wel werken om de lutsers te minderen in het algemeen Stel een laag minimum in zoals 5 of 10 posts. Dit is niets in vergelijking met een beetje actieve gebruiker hell ik doe het in een dag minimaal

Groot voordeel is dat je direct nieuwelingen aan de poststijl van GoT laat proeven daarnaast filter je de mensen die hier komen, vraag dumpen en dan weer weg zijn er direct uit....

Ik weet niet wat de verhoudingen zijn maar volgens mij zijn er zeer weinig nieuwe users die direct een goed topic openen of vallen die te weinig op? Dus zijn de aantallen nieuwe users die slechte topics openen als eerste post erg klein? Zeker in verhouding tot de kwalitatief goede topics die door nieuwe gebruikers geopend word?

Of zie ik iets over het hoofd waar jullie het wel uitgebreid over hebben gehad en ik dus niet zie/doorheb?

[zeef]

Om eerlijk te zijn vind ik het inwenselijk om barrieres op te werpen tegen goed bedoelende nieuwe users. Onthou, wij zijn ooit ook als n00bs begonnen. We moeten ze als mods en als community gewoon aan het handje meenemen. Liever 10 modacties dan 1 potentiële goeie usert verliezen.

FAQ's & users : ik ga binnen de muren van het pr0n palei.... uhh de crew fora nog even wat extra aandacht geven.

[ Voor 18% gewijzigd door zeef op 14-11-2010 21:50 ]

[crisp]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:17:
[...]
@Mute : een Tweet this/Like/Hyve dit knop voor topics lijkt me iets dat we niet moeten bediscussiëren maar gewoon doen.

Over Facebooks 'Like' functionaliteit: crisp in "Frontpage Idee: Facebook 'Like' & ReTweet"
kortom: I don't like

[zeef]

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:49:
[...]

Over Facebooks 'Like' functionaliteit: crisp in "Frontpage Idee: Facebook 'Like' & ReTweet"
kortom: I don't like

Aha, nee, dat zouden we zo niet moeten willen. En de 'tweet/hyve this' oplossing van de FP?

[ Voor 4% gewijzigd door zeef op 14-11-2010 21:53 ]

[crisp]

zeef schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:51:
[...]

Aha, nee, dat zouden we zo niet moeten willen. En de 'tweet/hyve this' oplossing van de FP?

Daar heb ik geen moeite mee, dat zijn gewoon speciaal gegenereerde linkjes. Ik vraag me echter af hoe nuttig het is voor forumtopics...

[Bor]

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:49:
[...]

Over Facebooks 'Like' functionaliteit: crisp in "Frontpage Idee: Facebook 'Like' & ReTweet"
kortom: I don't like

Ai nee, zo moet het inderdaad niet.

[swtimmer]

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:49:
[...]

Over Facebooks 'Like' functionaliteit: crisp in "Frontpage Idee: Facebook 'Like' & ReTweet"
kortom: I don't like

Dat snap ik, daarom gebruik ik zelf de volgende API: http://www.shareaholic.com/api/, uiteraard geef je hun hierdoor ook statistieken maar je hoeft geen externe JS/CSS meer binnen te halen als je dat zelf niet wil. Ook heb je geen last van cookies zolang mensen niet op de links klikken. "Nadeel" kan zijn dat je niet meer ziet hoeveel mensen al hebben getweed/geliked (maar dat zou je makkelijk via bit.ly ofzo kunnen bijhouden).

[Atomsk]

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 18:24:
ICQ vervangen lijkt me ook weer niet nodig. En posts/topics (re)tweeten lijkt me inderdaad een goeie eerste stap. Bovendien betekent zo'n tweet-knopje dat altijd de url shortener van Tweakers.net kan worden gebruikt, wat weer leuk is voor het genereren van stats.

Een post van een ander retweeten betekent dat je iets tegenkomt op GoT dat je wilt delen met je followers. Eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat daar nu zoveel behoefte aan is. Over het algemeen tweet je toch nieuwtjes en niet een losse opmerking uit 1 of andere lopende discussie. Wat mij waarschijnlijker lijkt, is dat je op Twitter wilt verwijzen naar een post van jezelf. Dan zet je een gedeelte tussen [twitter]-tags en dat wordt dan automatisch getweet. Kun je hier melden dat je campzone helemaal te gek vond en hoef je dat niet een 2e keer te doen op Twitter.

Wat ICQ betreft, dat moet inderdaad niet vervangen worden, dat moet gewoon weg. Kom op zeg, wie gebruikt dat reliek uit het stenen tijdperk nu nog? Dat het nog niet weg is, is al vreemd. Krijg het idee alsof er een vervelende oude man in de crew zit die dreigt van het dak te springen als z'n geliefde icq-ikoontje verdwijnt of zo. Hyves en FB zijn populairder tegenwoordig, dus lijkt me logisch dat je dat in je profiel kunt zetten.

[jmxd]

Alsjeblieft niet zeg, linken met facebook en hyves etc. wat een bullshit allemaal zeg. Waarom moet alles maar gelinkt worden met twitter en facebook? Als je de drang om alles maar te delen met de rest van de wereld die er geen reet om geeft wat jij te vertellen hebt dan doe je daar maar wat moeite voor, en copy-paste je het lekker. Echt als dit forum zich ook laat infecteren door de de *** dat facebook en twitter tegenwoordig op het internet is met overal een debiel "dit vind ik leuk" en "retweet" knopje dan ben ik hier loesoeeee.

[zeef]

^^ En daar moeten crisp en ik dus dingen voor bedenken. De ene roept : JAAA en de volgende : OMFG NEEEE.

[Hahn]

Twylight schreef op zondag 14 november 2010 @ 23:31:
Alsjeblieft niet zeg, linken met facebook en hyves etc. wat een bullshit allemaal zeg. Waarom moet alles maar gelinkt worden met twitter en facebook? Als je de drang om alles maar te delen met de rest van de wereld die er geen reet om geeft wat jij te vertellen hebt dan doe je daar maar wat moeite voor, en copy-paste je het lekker. Echt als dit forum zich ook laat infecteren door de de *** dat facebook en twitter tegenwoordig op het internet is met overal een debiel "dit vind ik leuk" en "retweet" knopje dan ben ik hier loesoeeee.

Je hoeft er geen gebruik van te maken.

[CodeCaster]

Twylight schreef op zondag 14 november 2010 @ 23:31:
Als je de drang om alles maar te delen met de rest van de wereld die er geen reet om geeft wat jij te vertellen hebt dan doe je daar maar wat moeite voor, en copy-paste je het lekker.

Amen. Sites met op iedere pagina een blauw "Vind ik leuk"-duimpje neem ik bij voorbaat al niet meer serieus. Laat staan als er zo'n blok op staat:


Maar natuurlijk mogen jullie het zelf weten, het is jullie site, en wat je ook bedenkt, er zullen altijd voorstanders en tegenstanders zijn.

Laat ik het zo stellen: heb je er als site of als gebruiker wat aan? Ik denk van niet. Wat ik van al dat sociale gebeuren heb meegekregen is dat mensen in plaats van een link mailen (wat twee keer klikken en een zinnetje tikken aan werk is) een link delen (één keer klikken) en vervolgens niet eens meer moeite doen voor de presentatie van die link (wat is het, waarom is het interessant voor jou). Analoog daaraan: mailtjes met "LOL!" en een link gaan niet voor niets direct de spambox in.

Van dit delen krijg je als site vervolgens een bezoekdiepte van gemiddeld anderhalve pagina, men denkt "mwah niet interessant" en klikt vervolgens nooit meer links van die persoon aan. Lose-lose-situatie, of ben ik nou gek?

Ter verduidelijking: ik stoor me er absoluut niet aan, maar zie het nut er niet van in.

[ Voor 10% gewijzigd door CodeCaster op 14-11-2010 23:59 ]

[NMe]

Touchdomex schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:45:
[...]

Maar wel jammer dat er bijzonder passief tegenover word gestaan door de modforce...

Alsof we de hele dag uit onze neus zitten vreten, die 40-urige werkweek die we sowieso al hebben en waar we nog menig uur aan vrije tijd in GoT steken is inderdaad erg passief, we moesten ons schamen. FAQ's zijn altijd al een samenwerking geweest tussen users en crew. Schrijf iets interessants voor in een FAQ en het komt er vanzelf in. Helaas zijn er meer mensen die commentaar hebben op de inhoud van een FAQ dan dat er mensen zijn die hun vrije tijd willen spenderen om ze te fixen of om nieuwe FAQ's te schrijven. Ook mods zijn mensen met een beperkte hoeveelheid vrije tijd en een beperkte hoeveelheid kennis.

Wat betreft users die niet meteen een topic mogen openen zodra ze zich registreren: die zoeken wel een ander forum waar dat wel mag. Daarmee hou je inderdaad wat slechte topics tegen maar tegelijkertijd verlies je potentieel goeie users. Ook mijn eerste paar topics waren slecht.

crisp schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:58:
[...]

Daar heb ik geen moeite mee, dat zijn gewoon speciaal gegenereerde linkjes. Ik vraag me echter af hoe nuttig het is voor forumtopics...

In dat opzicht is het misschien goed als je daarover praat met iemand die meer thuis is in social media, zoals bijvoorbeeld LuNaTiC of Remy. Ik denk dat er wel winst te behalen is op dit vlak (ook zonder die like-buttons want daar doelde ik niet op). Het is enigszins jammer dat uitgerekend een techsite niet meevaart op de Twitter- en Facebook-hype. Of op zijn minst LinkedIn.

[Motrax]

Twylight schreef op zondag 14 november 2010 @ 23:31:
Echt als dit forum zich ook laat infecteren door de de *** dat facebook en twitter tegenwoordig op het internet is met overal een debiel "dit vind ik leuk" en "retweet" knopje dan ben ik hier loesoeeee.

Kijk eens voor de grap naar een artikel op de FP

Bovendien drie knopjes meer of minder in de lay-out, boeiend.

offtopic:
Ik heb bij meerdere sollicitaties in het eerste gesprek aangegeven dat ik niet op sociale sites te vinden ben en dat als ze al iets gevonden hebben het een toevallige naamgenoot is en ik er niet mee geassocieerd wil worden tenzij het een nobelprijswinnaar is

[Atomsk]

Het blijft toch optioneel... niemand die je dwingt links naar je twitter/hyves/facebook/delicious/linked.in/msn/etc te plaatsen.

Maar stel je geeft users max 3 icons voor links naar eerdergenoemde profielen, dan kan men zelf kiezen. De rest kun je op je profielpagina zetten. Dat is wat anders als het hele forum vol met facebookduimpjes etc. waar sommigen over liggen te schuimbekken, maar enfin..

[ Voor 18% gewijzigd door Atomsk op 15-11-2010 00:02 ]

[teh_twisted]

Ik vind het wel grappig om ook te lezen hoe sommige mensen reageren mbt ICQ. Ikzelf gebruik het nog, niet 'actief' maar ken redelijk wat mensen die het gebruiken. Dat het in Nederland dood is tja, da's logisch. Nergens sloeg MSN in als een bom als in NL
dat _dat_ monster nog gebruikt wordt is me een raadsel.

Skype is niet veel beter maar kan tenminste video+geluid streamen dat domweg op OSX/Linux/Win werkt.
Dat knopje mis ik zelf.

Connectie met FB/Hyves e.d. ach als het een link is naar iemands profiel? Tja anders vul je het in als "homepage"....(waarom er daar maar 1 van ingevuld kan worden is me ook een raadsel, menig persoon heeft toch een blog, linkedin, etc?) Twitter... uh, tja, gebruik 't eigenlijk niet. 2x iets getweet en wat mensen gevolgd maar... ehr nee voor mij niet. Snap wel dat sommige mensen het erg prettig vinden en graag gebruiken.

[Barleone]

Over die social networks: misschien een idee om het te implementeren.

HTML:

<!-- multiline invulvak -->
<textarea>
http://twitter.com/tweakers
http://facebook.com/tweakers
</textarea>

PHP:

// pak één voor één de urls.
// download favicon van elke site.
// parse social network urls netjes op template met favicon+url.

[NMe]

Waarom tijd besteden aan het maken van een tijdelijke oplossing als het maken van een goede oplossing amper meer tijd kost?

[Barleone]

NMe schreef op maandag 15 november 2010 @ 12:45:
Waarom tijd besteden aan het maken van een tijdelijke oplossing als het maken van een goede oplossing amper meer tijd kost?

Ik zie mijn idee als een vrij uniforme manier om whatever welk social networkje te ondersteunen. Losse velden zoals het huidige ICQ lijkt mij meer implementatiewerk, en beperkter.

[NMe]

Barleone schreef op maandag 15 november 2010 @ 13:09:
[...]

Ik zie mijn idee als een vrij uniforme manier om whatever welk social networkje te ondersteunen. Losse velden zoals het huidige ICQ lijkt mij meer implementatiewerk, en beperkter.

Mja, en toch wil je dat op den duur wel gaan doen om netjes naast posts een Twitter-icon of een LinkedIn-icon weer te kunnen geven. Wat jij voorstelt is dus alleen maar dubbel werk terwijl het verder juist ruimte maakt voor allerlei andere problemen zoals gebruikers die het veld niet goed invullen.

Als er iets is waar ik blij mee ben is het wel dat de devvers hier geen half werk leveren.

[Touchdomex]

NMe schreef op zondag 14 november 2010 @ 23:51:
[...]

Alsof we de hele dag uit onze neus zitten vreten, die 40-urige werkweek die we sowieso al hebben en waar we nog menig uur aan vrije tijd in GoT steken is inderdaad erg passief, we moesten ons schamen.

Blijkbaar wel passief genoeg om alleen maar te modereren en in de topics de handelingen aan de users uitleggen. Terwijl er een groot deel van de vragen ook al beantwoord in de FAQ... Als je ervoor zorgt dat de FAQ actueler is kunnen mensen op zijn minst kijken en inlezen in actuele informatie... Dat is nu dus niet zo... Er word niet proactief gehandeld maar passief Dus in deze vorm wel. Ik zeg niet dat ze lui zijn maar vind de insteek passief... Voorkomen is beter dan genezen toch?

FAQ's zijn altijd al een samenwerking geweest tussen users en crew. Schrijf iets interessants voor in een FAQ en het komt er vanzelf in. Helaas zijn er meer mensen die commentaar hebben op de inhoud van een FAQ dan dat er mensen zijn die hun vrije tijd willen spenderen om ze te fixen of om nieuwe FAQ's te schrijven. Ook mods zijn mensen met een beperkte hoeveelheid vrije tijd en een beperkte hoeveelheid kennis.

Als de basisinformatie maar in de FAQ staat..... Ik ga er tenminste vanuit dat elke mod toch op zijn minst over basisinformatie over zijn subforum... Of klopt dat niet?

Maar als men er niet actief mee bezig gaat in de modforce is de kans ook erg klein dat users vrijwillig het voor de mods gaan aanpakken... Er is nu eenmaal een scheiding tussen users en de moderators waardoor je dus als user een brug moet gaan bouwen voordat je er pas voor kan zorgen dat je stukje voor de FAQ erin kan komen....

Daarnaast is een moderator niet alleen lijkt mij...? Als je ervanuit gaat dat een FAQ is geschreven in 15 stukken. Modforce voor een subforum bestaat uit 3 moderators en elk stukje kost ongeveer 2 uur om ze bij te werken(gemiddeld). Hierdoor heb je dus als je 1 a 2 stukjes per week gaat uitwerken in 5 weken een volledig vernieuwde FAQ die weer up to date is...

Iets investeren dus om er later profijt van te krijgen... Daarnaast zoals jij zelf al aandraagt als je actief gaat uitdragen dat de FAQ's worden bijgewerkt en je users zoekt om voor bepaalde subfora artikelen te bewerken betekent ook dat je werk voor jezelf uit handen geeft...

Dus een actieve houding voor het onderhouden van FAQ's aannemen

Wat betreft users die niet meteen een topic mogen openen zodra ze zich registreren: die zoeken wel een ander forum waar dat wel mag. Daarmee hou je inderdaad wat slechte topics tegen maar tegelijkertijd verlies je potentieel goeie users. Ook mijn eerste paar topics waren slecht.

Okay en een logische verklaring. Was er gewoon benieuwd naar waarom niet

[Bor]

Als we het breed mogen houden zou ik ook graag de DMs uitgebreid zien; een optie om een serie DMs in 1 keer naar een map te verplaatsen bijvoorbeeld.

[zeef]

Crisp is ziek in ik ben even druk met andere dingen dus het kan zijn dat het even duurt voordat we reageren. Onze excuses voor 't ongemak.

[Bor]

zeef schreef op maandag 15 november 2010 @ 19:51:
Crisp is ziek in ik ben even druk met andere dingen dus het kan zijn dat het even duurt voordat we reageren. Onze excuses voor 't ongemak.

Nice to know. Hopelijk is Crisp weer snel beter. Wij zullen zorgen voor een backlog om door te werken

[Outerspace]

Bor de Wollef schreef op maandag 15 november 2010 @ 19:49:
Als we het breed mogen houden zou ik ook graag de DMs uitgebreid zien; een optie om een serie DMs in 1 keer naar een map te verplaatsen bijvoorbeeld.

En mijn toevoeging: een quoteknop in de DM.

[NMe]

Bor de Wollef schreef op maandag 15 november 2010 @ 19:49:
Als we het breed mogen houden zou ik ook graag de DMs uitgebreid zien; een optie om een serie DMs in 1 keer naar een map te verplaatsen bijvoorbeeld.

Ik zou persoonlijk eerder prioriteit geven aan zaken die direct voor iedereen zichtbaar zijn, al mag deze wat mij betreft inderdaad ook wel op het verlanglijstje.

[Verwijderd]

NMe schreef op maandag 15 november 2010 @ 13:17:
Mja, en toch wil je dat op den duur wel gaan doen om netjes naast posts een Twitter-icon of een LinkedIn-icon weer te kunnen geven. Wat jij voorstelt is dus alleen maar dubbel werk terwijl het verder juist ruimte maakt voor allerlei andere problemen zoals gebruikers die het veld niet goed invullen.

Maar zijn dat soort dingen al wel gepast hier op GoT? Ik zie dat heel veel mensen (bewust, of onbewust) een echte username gebruiken en weinig persoonlijke informatie prijsgeven op de forums. De brug naar - in mindere mate - Twitter en vooral LinkedIn zal het geheel toch veel persoonlijker maken.

Ik kan er natuurlijk enorm naast zitten, maar naar mijn idee is dat ook inherent aan de opzet van forums. Forums zijn nog niet echt onderhevig aan de 'sociale revolutie' die al een tijdje over het internet rond gaat. Hiermee blijven de gebruikers zo anoniem als ze zelf willen, iets wat op de vele sociale netwerken tegenwoordig een stuk lastiger is en meteen tegen het doel van dat netwerk in drijft.

Ja, ik ben een redelijke nieuwkomer op GoT, maar lees al een flinke tijd mee. Hoop dus ongeveer wel te weten hoe de vork in de steel zit. Maar schiet me gerust op een opbouwende manier af, als ik het mis heb!

[NMe]

Het is niet alsof je je Twitter, LinkedIn of Facebook moet linken alleen omdat het veld er is hoor.

Ik ben zelf best gesteld op mijn privacy IRL maar de dingen die ik zelf deel via sociale media mag ook best iedereen die er zin in heeft lezen. Ik denk dat dat voor iedereen die op Twitter zit wel geldt.

[Verwijderd]

Maar is het wenselijk om "tools" te geven om je persoonlijke/sociale leven voor iedereen openbaar te maken?

Aan de ene kant heb ik zelf zoiets van, heel erg makkelijk en handig die social networking sites. Bij wijze van spreken kun je met 1 druk op de knop snel iets delen met elkaar. Aan de andere blijft het toch zuurpruimen wat betreft de privacy. Wat doet het bedrijf met die gegevens? Wat doet een toekomstige/huidige baas er mee? Wat kan het met je doen in de persoonlijke sfeer, omgeving/buren?

Zou het een taak moeten zijn van de social networking sites om gebruikers te beschermen? Op zich wel, maar dat zou tegen hun businessmodel in gaan ben ik bang. Mensen zoals achter tweakers.net met het forum die beter/meer over dit soort dingen nadenken zou het daar niet de taak van moeten zijn om terughoudend te zijn met het implementeren van dit soort "features"?

Uiteindelijk valt het bij iedereen onder de eigen verantwoordelijkheid. //lichtelijk offtopic alert: Maar ook zie ik op steeds meer blogs en nieuwssites dat je alleen mag reageren met een "echte" naam. Bullshit natuurlijk, kan je zo fake opgeven als je zelf wilt. Maar het gaat om het idee. Het internet is op zich altijd vrij anoniem geweest in opzet. Is het acceptabel dat men van je mag verwachten dat je alleen mag reageren onder een echte naam? Is er een mentaliteit verandering nodig bij mensen die uitsluitend posten onder nicknames? Ik weet niet beter of het was/is "normaal" om een nickname te verzinnen i.p.v. je echte naam. Met name de oudere generatie van boven de 40/50 die internet net ontdekken bij wijze van spreken "eisen" min of meer dat je gebruik maakt van echte namen. Altijd lachen op de lokale blog van onze wijk, mensen die altijd verontwaardigd reageren als er weer eens anoniem gepost wordt, die geven je echt een gevoel van dat zij wel even de baas zijn en wel even vertellen hoe het internet moet werken

Iets anders. Is het noodzakelijk voor fora om voort te kunnen blijven staan om zich aan te passen aan de nieuwe media? En met name de social networking sites. Of zullen we de fora zoals we die nu kennen langzaam zien verdwijnen? In de zin van meegaan met de tijd. Paard en wagen werkt anno 2010 ook nog wel maar is compleet achterhaald t.o.v. een vrachtwagen bijvoorbeeld. Of moeten we fora gewoon als fora blijven zien? Of zal dat een doodlopend eind worden als we daar "hardnekkig" in vast blijven bijten?

Nog een iets andere kant: hoe afhankelijk wil je als site (t.net in dit geval dus) zijn van een extern bedrijf/meerdere bedrijven? Wat als een twitter/facebook voor langere tijd offline gaat vanwege bijvoorbeeld technische problemen en je content/functionaliteit is er grotendeels afhankelijk van?

[Barleone]

NMe schreef op maandag 15 november 2010 @ 13:17:
[...]
Mja, en toch wil je dat op den duur wel gaan doen om netjes naast posts een Twitter-icon of een LinkedIn-icon weer te kunnen geven. Wat jij voorstelt is dus alleen maar dubbel werk terwijl het verder juist ruimte maakt voor allerlei andere problemen zoals gebruikers die het veld niet goed invullen.

Ik zie het niet als dubbel werk, maar dan moet je inderdaad geen textarea gebruiken.
Laat me het beter uitleggen: je geeft een user een html-input, en een 'add more' knopje. Dat knopje rendert een tweede inputfield, enzovoorts. Zo vang je ALLE exotische socialnetworks af.
Voordelen:

• De losse inputfields kun je per stuk valideren en bij gebrek aan icons, ook favicons downloaden.
• De hyperlinks kun je tegen een heerlijk dynamisch!!! lijstje met toegestane social networks houden.
• De gewenste speciale social networks (twitter, linkedin) kun je meteen afvangen en apart opslaan zoals T.net dat wil, ter integratie met bijvoorbeeld GoT.
• Als een exotisch social network uiteindelijk populair wordt en belangrijker wordt dan twitter, heeft T.net die data alvast in het algemene socialnetworks DB-veldje staan. Eén querie, en je hebt serieuze data voor een nieuwe feature op T.net. Kijk nou zelf, met het huidige ICQ veld lopen jullie dik achter de feiten aan. Je hebt nog NULL consistente data over twitteraars.

Als laatste een voorbeeldje van wat ik bedoel:

Wellicht is mijn methode meer werk, maar het levert wel wat op.
1. Het levert je de gewenste data heel simpel, gewoon een inputveld waarin je de gewenste domeinnaam herkent en opslaat.
2. Het levert data op die in de toekomst belangrijk kan worden, en als je op dat moment dus die data hebt, kun je er een query op loslaten, en een nieuwe feature op t.net meteen inzetten met die beschikbare data.

Regeren is vooruitzien^{* Barleone lult gewoon mee met de rest} , en met het social networks idee tot nu toe lopen jullie achter, en dreigen jullie dat te blijven doen door niet meer dan weer-een-hardcoded-veldje in te zetten, zonder toekomstgerichtheid.

[Verwijderd]

NMe schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 00:07:
Het is niet alsof je je Twitter, LinkedIn of Facebook moet linken alleen omdat het veld er is hoor.

Klopt helemaal, maar dat was ook niet direct het punt dat ik probeerde te maken. Wat ik bedoelde is meer de vraag of er draagvlak voor zoiets is binnen de community van GoT omwille van de punten die ik eerder aanhaalde. Features inbouwen waar slechts een heel klein deel van de community gebruik van zal gaan maken staat niet echt hoog op jullie prioriteitenlijstje, neem ik aan?

En waarom zal slechts een klein deel van de community het hier op GoT gaan gebruiken? Omdat het toch een behoorlijk verschil is tussen forums en de 'nieuwe, sociale media'. In forums duiken mensen sneller in de anonimiteit onder een username terwijl op het op Twitter overloopt van de mensen die het doen om hun personal brand te versterken en te tweeten over wat ze bezig houdt. Op zich best raar dat forums het versterken van een personal brand nog niet zo ondersteunen (in de praktijk), want er zijn hier heel veel actieve auteurs van ontzettend goede en informatieve posts.

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 00:52:
Uiteindelijk valt het bij iedereen onder de eigen verantwoordelijkheid. //lichtelijk offtopic alert: Maar ook zie ik op steeds meer blogs en nieuwssites dat je alleen mag reageren met een "echte" naam. Bullshit natuurlijk, kan je zo fake opgeven als je zelf wilt. Maar het gaat om het idee. Het internet is op zich altijd vrij anoniem geweest in opzet. Is het acceptabel dat men van je mag verwachten dat je alleen mag reageren onder een echte naam? Is er een mentaliteit verandering nodig bij mensen die uitsluitend posten onder nicknames? Ik weet niet beter of het was/is "normaal" om een nickname te verzinnen i.p.v. je echte naam.

Klopt, dat zie je steeds meer. Maar ik denk ook dat dit twee richtingen op werkt. Wanneer je post onder je echte naam, zullen mensen dat bericht aan jou persoonlijk relateren, niet aan de gebruikersnaam waar onder het gepost is. Dit helpt tevens met het opbouwen (of juist afbreken...) van jouw personal brand. Nu klinkt personal brand weer als zo'n zware term waar de marketing en social media jongens massaal mee gooien, maar het is in de praktijk breder dan je denkt. Stel je eens voor dat bij een eenvoudige zoekopdracht op jouw echte naam een aantal erg goede berichten over jouw expertise verschijnen. Mensen krijgen meteen een goede indruk van jou en jouw personal brand (laatste keer dat ik die term gebruik...) vaart er wel bij!

Maargoed, we dwalen af

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 00:52:
Iets anders. Is het noodzakelijk voor fora om voort te kunnen blijven staan om zich aan te passen aan de nieuwe media? En met name de social networking sites. Of zullen we de fora zoals we die nu kennen langzaam zien verdwijnen? In de zin van meegaan met de tijd. Paard en wagen werkt anno 2010 ook nog wel maar is compleet achterhaald t.o.v. een vrachtwagen bijvoorbeeld. Of moeten we fora gewoon als fora blijven zien? Of zal dat een doodlopend eind worden als we daar "hardnekkig" in vast blijven bijten?

Misschien is het juist wel andersom en zal de social media omvallen en we weer terug vallen in de anonimiteit van de forums. Dat is het mooie aan het internet, erg lastig te voorspellen wat er over 2 a 3 jaar helemaal populair is en wat er de grond in is gestampt.

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 00:52:
Nog een iets andere kant: hoe afhankelijk wil je als site (t.net in dit geval dus) zijn van een extern bedrijf/meerdere bedrijven? Wat als een twitter/facebook voor langere tijd offline gaat vanwege bijvoorbeeld technische problemen en je content/functionaliteit is er grotendeels afhankelijk van?

Content aanbieden via sociale media is ook niet echt slim, je moet je eigen content er mee aanvullen door bijvoorbeeld de 'deel'-knoppen die al eerder genoemd werden. Sociale media is een aanvulling op bestaande websites en in mijn ogen ook op forums, mits het goed ingezet wordt.

Wat hier de perfecte manier voor is weet ik ook nog niet goed. Maar ik denk wel dat er een goede integratie te vinden is tussen de (oude) forums en de (nieuwe) sociale media. Of we tijd genoeg hebben om dit te verzinnen, voor er weer iets nieuws is opgedoken waar deze zelfde vragen voor zullen gaan gelden, is nog maar de vraag.

Barleone schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 01:45:
Regeren is vooruitzien^{* Barleone lult gewoon mee met de rest} , en met het social networks idee tot nu toe lopen jullie achter, en dreigen jullie dat te blijven doen door niet meer dan weer-een-hardcoded-veldje in te zetten, zonder toekomstgerichtheid.

Maar ook door die veldjes dynamisch te maken, ben je er nog niet. Integratie met sociale media gaat verder dan enkel je gebruikers de mogelijkheden te geven om aan te geven of ze wel of niet op Twitter, Facebook, LinkedIn e.d. zitten. Zoals ik al zei is het zoeken naar de juiste manier om dit in een forum-mal te gieten. Maar GoT beschuldigen van achterblijven omdat ze alleen een hardcoded-veld willen zetten tegenover een dynamische lijst van velden is wat te gemakkelijk gezegd.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2010 09:18 ]

[Barleone]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 09:15:
[...]
Zoals ik al zei is het zoeken naar de juiste manier om dit in een forum-mal te gieten. Maar GoT beschuldigen van achterblijven omdat ze alleen een hardcoded-veld willen zetten tegenover een dynamische lijst van velden is wat te gemakkelijk gezegd.

offtopic:
Ik help zoeken naar de juiste manier, als je enigzins oplet. Ik zet de huidige stand van zaken (hardcoded ICQ-veldje) tegenover de wens van verandering (méér social networks). Ik geef daarbij mijn mening over het opnieuw hardcoded gaan zonder extra's. Ik vind dat te beperkt, en daarom reik ik een idee aan voor dynamiek en flexibiliteit. Als er geen toekomstgerichte dynamiek komt, blijft T.net achter de feiten aan lopen.

Het huidige ICQ en MSN veld zie ik toch overduidelijk als 'achterlopen'. En simpelweg jezelf beperken tot een nieuw hardcoded veldje óók! En ik vind niet dat ik dat 'te' makkelijk roep. Iedere GoTter zal dat toch met mij eens zijn. Anders, vanwaar de wens tot actualisering met meer social networks? Als er nu geen dynamiek komt, krijg je deze discussie elke 3/4 jaar terug over wéér een nieuwe netwerksite.

[ Voor 7% gewijzigd door Barleone op 16-11-2010 11:43 ]

[NMe]

Die dynamiek die jij hier nu beoogt bedoelde ik ook te bereiken en daarvoor heb je iets meer nodig dan alleen een tekstveldje. Als ik het me goed herinner heeft crisp hier al een tijdje een leuk idee voor maar gewoon nog geen tijd gehad om er iets aan te doen.

[Verwijderd]

Barleone schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 11:41:
[...]

offtopic:
Ik help zoeken naar de juiste manier, als je enigzins oplet. Ik zet de huidige stand van zaken (hardcoded ICQ-veldje) tegenover de wens van verandering (méér social networks). Ik geef daarbij mijn mening over het opnieuw hardcoded gaan zonder extra's. Ik vind dat te beperkt, en daarom reik ik een idee aan voor dynamiek en flexibiliteit. Als er geen toekomstgerichte dynamiek komt, blijft T.net achter de feiten aan lopen.

Het huidige ICQ en MSN veld zie ik toch overduidelijk als 'achterlopen'. En simpelweg jezelf beperken tot een nieuw hardcoded veldje óók! En ik vind niet dat ik dat 'te' makkelijk roep. Iedere GoTter zal dat toch met mij eens zijn. Anders, vanwaar de wens tot actualisering met meer social networks? Als er nu geen dynamiek komt, krijg je deze discussie elke 3/4 jaar terug over wéér een nieuwe netwerksite.

Wat ik hiermee bedoelde te zeggen, is dat zelfs met toevoeging van welk sociaal media netwerk dan ook (dynamisch of niet dynamisch) in je profiel, GoT nog steeds niet echt het toppunt van integratie is met sociale media. Je moet wat verder denken dan het toevoegen van een veldje, dat is geen integratie en ook totaal niet vernieuwend. Een like-button is bijvoorbeeld al een stap verder.

offtopic:
Ja, ik weet dat een like-button waarschijnlijk geen toegevoegde waarde zou hebben op GoT. Daarom is het ook slechts een voorbeeld.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2010 13:10 ]

[AzzKickah]

Royz schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 19:54:
[...]

Waarom kan ik bijv niet instellen dat ik een push bericht krijg op mijn telefoon als er een reply op mij komt? Zijn we nou tweakers of niet?

Top idee. Ik ken meerdere fora die dat wel kunnen en dat is frickin' handig.

[MueR]

AzzKickah schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 13:13:
Top idee. Ik ken meerdere fora die dat wel kunnen en dat is frickin' handig.

En dat wil ik dus juist niet omdat je dan helpdesken in de hand werkt. Ik zie het al gebeuren, een hoop topics in de Devschuur van mensen die pas weer terugkomen als er een antwoord is. Nee bedankt.

[ Voor 20% gewijzigd door MueR op 16-11-2010 14:20 ]

[Barleone]

MueR schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 14:19:
[...]

En dat wil ik dus juist niet omdat je dan helpdesken in de hand werkt. Ik zie het al gebeuren, een hoop topics in de Devschuur van mensen die pas weer terugkomen als er een antwoord is. Nee bedankt.

Agreed. Maar een PM of DM on-reply kan toch wel? Dat betekent toch dat je op t.net zit.
wellicht als karma feature!!

[ Voor 4% gewijzigd door Barleone op 16-11-2010 14:28 ]

[NMe]

Barleone schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 14:27:
[...]

Agreed. Maar een PM of DM on-reply kan toch wel? Dat betekent toch dat je op t.net zit.

Wat voegt dat precies toe boven deze pagina, of in jouw geval deze pagina?

[Royz]

Ik snap niet goed waarom een push bericht anders zou werken dan mensen die even snel in active topics kijken en weer weg gaan? Er wordt een beetje vanuit gegaan dat mensen die active topics checken ook langer blijven hangen. Volgens mij leveren push berichten alleen maar meer hits op eigenlijk omdat mensen vaker terugkomen

[Barleone]

NMe schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 14:32:
[...]
Wat voegt dat precies toe boven deze pagina, of in jouw geval deze pagina?

Een geel DM balkje op de FP, en dat klinkt misschien suf, maar lijkt mij een toffe feature, o.a. voor mijn eigen topics. Als je de FP leest, krijg je toch inzicht in wat er met je topic gebeurt, en kun je meteen doorklikken.
Vooral, slaaptopics, waar toch nog een vraag van je onbeantwoord is gebleven. (aangezien kicken soms weer overdreven is).

[ Voor 9% gewijzigd door Barleone op 16-11-2010 15:04 ]

[Royz]

Je zou ook nog kunnen denken aan actieve ballonnen aan de zijkant van je beeldscherm die poppen als er iemand heeft gereageerd in jouw topic/gebookmarkte topic/jouw quote. Dit maakt het forum ook al een stuk interactiever en komen er sneller reacties lijkt mij

[NMe]

Royz schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 14:56:
Ik snap niet goed waarom een push bericht anders zou werken dan mensen die even snel in active topics kijken en weer weg gaan? Er wordt een beetje vanuit gegaan dat mensen die active topics checken ook langer blijven hangen. Volgens mij leveren push berichten alleen maar meer hits op eigenlijk omdat mensen vaker terugkomen

Dat zijn vervolgens alleen hits op hun eigen topics. Het werkt gewoon luiheid in de hand van mensen die ven snel hun vraagje komen dumpen en verder geen zin hebben om andere mensen te helpen. Heb je die notification niet, dan blijven mensen nog wel eens op de site hangen en gaan ze uit verveling anderen helpen, waarbij ze een soort binding met de site opbouwen en tevens leren hoe we hier te werk gaan. Natuurlijk hou je altijd mensen die alleen in hun eigen topics kijken en reageren, maar op deze manier stimuleren we dat soort mensen in elk geval niet.

Ik zou persoonlijk in elk geval niet blij worden van zo'n e-mailfeature of dat pushmessageverhaal. Dat laatste kost bovendien ook nog eens geld.

[Femme]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 00:52:
Maar is het wenselijk om "tools" te geven om je persoonlijke/sociale leven voor iedereen openbaar te maken?

Aan de ene kant heb ik zelf zoiets van, heel erg makkelijk en handig die social networking sites. Bij wijze van spreken kun je met 1 druk op de knop snel iets delen met elkaar. Aan de andere blijft het toch zuurpruimen wat betreft de privacy. Wat doet het bedrijf met die gegevens? Wat doet een toekomstige/huidige baas er mee? Wat kan het met je doen in de persoonlijke sfeer, omgeving/buren?

Dat laatste is helemaal geen probleem. Facebook biedt je de mogelijkheid om de toegang tot je content op userniveau te beperken, dus zelfs als je je baas hebt toegevoegd als friend hoeft hij niet alles over je te lezen.

Ik krijg de indruk dat sommige tweakers denken dat social networking sites geen privacy kennen. Het tegengestelde is waar, ze bieden juist hele sterke privacybeschermende features. Wat je niet weet is wat Facebook of Hyves allemaal met jouw data doen. Daar ligt het echte ontransparante ongecontroleerde gevaar van social networking sites.

En waarom zal slechts een klein deel van de community het hier op GoT gaan gebruiken? Omdat het toch een behoorlijk verschil is tussen forums en de 'nieuwe, sociale media'. In forums duiken mensen sneller in de anonimiteit onder een username terwijl op het op Twitter overloopt van de mensen die het doen om hun personal brand te versterken en te tweeten over wat ze bezig houdt. Op zich best raar dat forums het versterken van een personal brand nog niet zo ondersteunen (in de praktijk), want er zijn hier heel veel actieve auteurs van ontzettend goede en informatieve posts.

Goede opmerking. Dat is iets waar we inderdaad veel meer uit kunnen halen.