Het grote BMW-topic #11

[wheez50]

Wekkel schreef op zaterdag 12 november 2011 @ 23:04:
[...]

Daarnaast begreep ik uit mijn Internet onderzoek dat de waterpomp een bekend zwak punt is; de rotor van de originele waterpomp is van plastic in plaats van metaal.

Ahh, zoéén
Elke BMW met origineel een kunststof impeller die ik heb gezien, daarbij is 'ie allang vervangen. Misschien die van jou(edit: jouw kennis) nog niet. Is inderdaad een relatief makkelijk klusje om zelf te doen. M50 is iig makkelijker te ontluchten naderhand. Daar staat tegenover dat je iets minder werkruimte hebt tov de mij bekende 4-cylinders.

multipasser schreef op zaterdag 12 november 2011 @ 23:37:
[...]
Zegt veel over de onderdelen. Hier kan niemand van leven!

Ach, als je alles hebt staan en je kent de auto, heb je het in twintig minuutjes gedaan. Ergens ff tussendoor. Daar vang je niet meer dan een paar tientjes voor als je hoopt dat ze voor grotere klussen ook langskomen. Niet elke garagist is een oplichter

Nu ik een oliefiltertang heb, doe ik bmw e36 viercylinder in 15 minuten werk+ 20 minuten uitlekken. En ik ben niet ervaren/heb geen brug.

[deepbass909]

mr_petit schreef op vrijdag 11 november 2011 @ 22:06:
[...]

Nou, ik denk dat ik afgelopen jaar al wel 10x een olieflush/verversing heb gedaan (bij verschillende auto's uiteraard), en dat scheelt heel veel geld. Ik heb natuurlijk in mijn bedrijfspand een eigen brug tot m'n beschikking, dus dat maakt het makkelijker, maar het is ook nog eens sneller (en je vrienden weten dat, dus die komen ook wat sneller langs, vandaar al die verversingen etc). Zij hebben uiteraard oude barrels dus geld speelt voor hun ook een rol (zie hier de action/hema/gamma olie).
De tijd die jij kwijt bent voor het plannen van een afspraak, erheen rijden, wachten (of krijg je vervangend vervoer?) etc etc, dan heb ik allang die olie ververst. Hooguit een kwartiertje tot 20min. werk (ook zonder brug overigens, als echte sleutelaar al zo vaak gedaan).
En geld speelt dus ook een rol. Bij de stealer kost een oliebeurtje snel 100 euro.
Koop je die premium merkolie zelf ben je vaak niet meer dan 50 euro kwijt (de stealer verdient ruim 100% op olie). Zo 'verdien' je dus 50 euro in 20 minuten. Da's 150 euro per uur, en dat is zelfs nog meer dan dat ik aan klanten bereken voor mijn (zeer specialistische) dagelijkse werkzaamheden. Big bucks dus.

En afvoeren? het milieupark zit hier om de hoek (500m van mijn bedrijf) en dat is gratis. 5 minuten en ik ben weer terug. Uiteraard kom ik aan met jerricans van 20 liter en groter...ja... keb ff m'n olie ververst.....
Niet dat zij daar mee zitten, want oude motorolie is in grotere hoeveelheden geld waard (garage's verdienen ook geld met afgewerkte motorolie doorverkopen)

Echt, als je een sleutelaar bent is dat wel het allerlaatste klusje waar je voor moet terugdeinen.

Mag de garage soms geen arbeid meer rekenen? En de bedragen die je noemt, herken ik echt totaal niet van mijn garage (een BMW dealer). Een olie-beurt was weliswaar tussen de €300 en €400, maar er werd dan ook meer gedaan dan alleen olie aftappen en opnieuw vullen. Het is een kleine inspectie waarbij de hele auto nagelopen wordt. Bij de grote beurten is deze inspectie intensiever (bij de "grootste" beurt worden ook bougies, filters en andere vloeistoffen vervangen).

Daarbij zit ik op dezelfde lijn als argro, ik doe veel (zeg maar rustig heel veel) aan mijn auto, maar voor de interval beurten gaat hij mooi naar de garage. Laten zij maar lekker de olie vervangen en afvoeren. Daarbij denk ik wel veel slijtage en defecten te kunnen spotten, maar ik ben nog altijd geen specialist. Een ervaren monteur die regelmatig hetzelfde (of bijna zelfde) model auto voorbij ziet komen kan dat veel beter. Hij kent ook alle zwakke punten en toleranties.

Voor mij zijn de beurten ook altijd een soort van examen voor de klusjes die ik zelf heb gedaan, en tot nog toe is de score 100% goedgekeurd Sterker nog, het enige commentaar dat ik ooit heb gehad, was dat er een fusee verkeerd zat (180 graden verdraait) en die was door een andere garage gedaan

[mr_petit]

Tuurlijk mag een garage arbeid rekenen; ze mogen doen wat ze willen. Maar feit is gewoon dat een garage heel veel verdient aan een beurtje. Als ik de werkzaamheden zelf uitvoer, met de materialen door mij gekocht (waar een winkel dus ook al winst op maak), dan bespaar ik makkelijk het geld van iemand die -omgerekend- dus een uurloon van ca. 150/uur hanteert. Wellicht ben ik overmatig handig, een superspecialist en doe alles veel sneller dan jullie, of wellicht zijn handelingen die een garage uitvoert zodanig afgestemd dat er bijv. dubbele tarieven worden gehanteerd. Dit is namelijk wat mijn buurman -die 15 jaar werkplaatschef bij een merkdealer is geweest- uitlegde; de prijzen van zo ongeveer alle werkzaamheden zijn vastgelegd. Dat heeft mede te maken met de afspraken die o.a. met leasemaatschappijen en verzekeringsmaatschappijen zijn gemaakt. Daardoor kan een garage ook heel goed van tevoren zeggen wat iets kost. Echter om een bepaalde handeling te doen, bijv een grote beurt, worden heel veel handelingen dubbel geteld. Het oliefilter vervangen en de remvloeistof vervangen wordt beide gedaan, maar de auto wordt maar 1x op de brug gezet, en 1x de onderbeplating er vanaf gehaald. Maar in de totaalopgaaf zit deze dan wel 2x verwerkt. Koelvloeistof vervangen is al een 3e keer.
Daarom kan je (of althans ik) heel makkelijk voor minder een grote beurt afleveren dan een garage.
Sowieso vind ik de prijzen voor handelingen al niet mals; interieurfilter vervangen (dus alleen arbeid): 25 euro (en 1,25 klein materiaal, whatever that may be).
En alle materialen die een garage verbruikt maar niet merkeigen zijn, daar zit een hele grote winstmarge op. Dus olie, koelvloeistof, remvloeistof, ruitenwisservloeistof ook. Ooit banden bij de dealer gekocht?
Na 1x op autobandenmarkt.nl kijken en dat is dan ook gelijk de laatste keer dat je het doet.
Maar goed, nogmaals, het is je eigen geld en je doet er maar mee wat je wilt. Mij kan het helemaal niets schelen, en je hoeft heus niet je eigen uitgaven te verantwoorden hoor.
Ik geef gewoon aan dat het heel veel goedkoper kan (althans, ik kan het goedkoper, hoe handig een ander is kan ik niet voor spreken), maar als je dat niet aandurft of er geen zin in hebt (of welke reden je ook maar hebt) is het mij om het even. Maar ik hou het liefst zoveel mogelijk geld in eigen zak. Je kan het immers maar 1x uitgeven. (helaas niet aan een nieuwe 5 serie F11; ik ben nog steeds een beetje teleurgesteld dattie te klein voor mijn eisen is )

[ Voor 5% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 02:40 ]

[MadMarky]

wheez50 schreef op zondag 13 november 2011 @ 00:15:
[...]


Ahh, zoéén
Elke BMW met origineel een kunststof impeller die ik heb gezien, daarbij is 'ie allang vervangen. Misschien die van jou(edit: jouw kennis) nog niet. Is inderdaad een relatief makkelijk klusje om zelf te doen. M50 is iig makkelijker te ontluchten naderhand. Daar staat tegenover dat je iets minder werkruimte hebt tov de mij bekende 4-cylinders.

Wat heet allang? Bij mij is de originele waterpomp 3 maanden geleden vervangen door een metalen exemplaar. Toch leuk als je er op zo'n moment achter komt dat de waterpomp een vrij zwak punt is van de M54 en je de pomp zelfs vervangen hebt vanwege de speling op de as en niet vanwege een aantal missende schoepen in de impeller.

[Yalopa]

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 02:36:
Tuurlijk mag een garage arbeid rekenen; ze mogen doen wat ze willen. Maar feit is gewoon dat een garage heel veel verdient aan een beurtje. Als ik de werkzaamheden zelf uitvoer, met de materialen door mij gekocht (waar een winkel dus ook al winst op maak), dan bespaar ik makkelijk het geld van iemand die -omgerekend- dus een uurloon van ca. 150/uur hanteert.

Want parts & labour zijn de enige kosten die een garage daartegenover stelt?
Gebouwen
Werkplaats infrastructuur
Gereedschappen
Vergunningen allerhande
Opleiding personeel
Marketing
Afvalverwerking
Administratie
...

Wanneer jij kijkt naar hetgeen uit jou portefeuille verdwijnt in de garagist zijn kassa, heb je misschien gelijk, maar ik denk niet dat er exuberante bedragen gerekend worden als we kijken naar wat er allemaal bij komt. Dat neemt niet weg dat je het lekker zelf doet als je het te duur vind...

[ Voor 17% gewijzigd door Yalopa op 13-11-2011 09:43 ]

[zimbab]

Yalopa schreef op zondag 13 november 2011 @ 09:40:
[...]


Want parts & labour zijn de enige kosten die een garage daartegenover stelt?
Gebouwen
Werkplaats infrastructuur
Gereedschappen
Vergunningen allerhande
Opleiding personeel
Marketing
Afvalverwerking
Administratie
...

Wanneer jij kijkt naar hetgeen uit jou portefeuille verdwijnt in de garagist zijn kassa, heb je misschien gelijk, maar ik denk niet dat er exuberante bedragen gerekend worden als we kijken naar wat er allemaal bij komt. Dat neemt niet weg dat je het lekker zelf doet als je het te duur vind...

Precies. Bovendien is je eigen tijd ook niet gratis. Je moet kijken naar wat je in die tijd ook had kunnen doen en dat dan weer van je besparing aftrekken (de zogenoemde opportunity costs). En het doet ook wat met de afschrijving op je auto als je alles zelf doet....misschien bij oudere auto's niet zo, maar als je een BMW F11 zelf gaat onderhouden dan is hij na een tijdje echt wel wat minder waard dan ééntje die dealer onderhouden is geweest.......kan je gaan lullen als Brugman bij de verkoop.

[mr_petit]

Yalopa schreef op zondag 13 november 2011 @ 09:40:
[...]
Want parts & labour zijn de enige kosten die een garage daartegenover stelt?

Deze discussie gaat helemaal niet over hoe een garage tot zijn tarieven komt.
Het gaat gewoon om een hele simpele rekensom. Als ik het zelf doe dan ben ik geld kwijt aan onderdelen en eigen tijd kwijt. Het bedrag wat de garage rekent voor een grote beurt min de kosten die ik kwijt ben voor de materialen gedeeld door de tijd die ik daarvoor nodig ben is dat besparende uurloon waar ik het over heb.

Waarom een garage rekent wat hij rekent staat niet ter discussie. Wellicht hebben ze een brug van goud, mij een zorg, maar dat doet helemaal niet ter zake. Het gaat erom hoeveel geld je in je eigen portemonnaie kan houden

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 10:08:
[...]

Precies. Bovendien is je eigen tijd ook niet gratis. Je moet kijken naar wat je in die tijd ook had kunnen doen en dat dan weer van je besparing aftrekken (de zogenoemde opportunity costs).

Ja, dat neem ik toch ook mee?
Ik heb een goed lopend eigen bedrijf, bereken ongeveer tot 125 euro/uur aan mijn klanten, maar ik ben niet 24/7 volgepland. Ik declareer bijv ongeveer 30uur/week aan klanten door. In die 10 uur die ik over heb doe ik boekhouding onderhoud aan het gebouw etc etc, en daar kan ik ook nog wel een gaatje vinden om de auto te doen. En daarmee verdien ik zelfs dus meer dan dat ik bij een klant zou zitten.
Geld verdien je op 2 manieren; door facturen te declareren en door kosten te besparen.
Maar zeg eens eerlijk: verdien jij dan bruto meer dan 150 euro/uur? (of in ieder geval een bedrag wat daar dusdanig in de buurt komt dat jij moet nadenken of dat niet zonde van je tijd zou zijn?)

En het doet ook wat met de afschrijving op je auto als je alles zelf doet....misschien bij oudere auto's niet zo, maar als je een BMW F11 zelf gaat onderhouden dan is hij na een tijdje echt wel wat minder waard dan ééntje die dealer onderhouden is geweest.......kan je gaan lullen als Brugman bij de verkoop.

Dat is een punt wat ik ook al eerder heb aangeschreven, tesamen met het garantieverhaal.
Maar omdat vrijwel iedereen hier in oude barrels rijdt (nofi) kan je op dit soort zaken goed besparen. Je rijdt zelf ook niet in de nieuwste bolide zeg maar, en als jij 600 euro voor een grote beurt lapt zie je dat echt niet terug in je 10 jaar oude beamer hoor.
Zelf koop ik welliswaar nieuw, maar doe ik een auto pas bij ca. 400dkm de deur uit, dus ik doe de dingen ook echt niet voor de restwaarde. Dus daarom alleen het broodnodige onderhoud voor garantie etc bij de dealer, en de rest doe ik zelf. Ook omdat ik van mening ben dat ik het zelf beter kan. Als mijn auto in een garage is geweest gaat ie daarna eerst ff de brug op. Het zal namelijk niet de eerste keer zijn dat ze bodembeplating verkeerd monteren of schroeven ergens inrossen die daar niet horen danwel niet origineel zijn. Goed, als je niet zon ervaren sleutelaar als ik ben of de middelen niet hebt zal je dat ook niet snel opvallen, maar dealerprijzen betekend niet dat alles met grote kunde en zorgvuldigheid gerepareerd wordt. Dit is uiteraard garage danwel monteurafhankelijk, maar ik ben meermalen van dealer veranderd om dit te constateren tot mijn grote ergenis.
Maar ja, je moet je ook voorstellen dat het iemand is die amper vmbo heeft afgemaakt die aan je wagen zit te klussen, zeker voor een beurtje of een uitlaatje. Dat zijn gewoon niet de meest slimme/kundig en gemotiveerde mensen. De werkplaatschef zelf die wellicht iets hoger is opgeleid danwel gemotiveerd doet natuurlijk alleen de lastige zaken zoals problemen diagnosticeren aan versnellingsbakken etc.
Het beurtje wordt door het werplaatskneusje gedaan hoor.

Maar goed, nogmaals, jullie mogen jullie geld uitgeven waaraan jullie zelf willen.
Ik geef alleen maar aan dat je veel kan besparen op een simpel beurtje als je een beetje je best doet (daar kan je zelfs vaak meer op besparen dan iets lastigers als bijv het vervangen van een draagarm of wiellager). Maar kennelijk hebben jullie allemaal geld als water (of denken jullie dat jullie autos allemaal een fortuin waard zijn )

[ Voor 5% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 11:14 ]

[zimbab]

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 10:49:
[....]

Maar goed, nogmaals, jullie mogen jullie geld uitgeven waaraan jullie zelf willen.
Ik geef alleen maar aan dat je veel kan besparen op een simpel beurtje als je een beetje je best doet (daar kan je zelfs vaak meer op besparen dan iets lastigers als bijv het vervangen van een draagarm of wiellager). Maar kennelijk hebben jullie allemaal geld als water (of denken jullie dat jullie autos allemaal een fortuin waard zijn )

Het gaat mij er om dat jouw toon er één is van.....nou lees bovenstaande alinea nog maar eens. Ik wil maar even aangeven dat het (zoals je zelf ook aangeeft) voor jou misschien wel een vanzelfsprekende oplossing is, maar voor veel anderen gewoon niet. Doe dan ook niet alsof de rest gek is.

Ik bijvoorbeeld verdien geen 150 per uur nee, maar ik vind sleutelen aan auto's gewoon kutwerk. En dan moet ik ook nog eens een cursus gaan nemen eerst, waarschijnlijk wat boeken aanschaffen, een werkplaats regelen en gereedschap kopen of huren. Vervolgens onderdelen kopen her en der, er tijd in steken en dan hopen dat het goed is.

Ik heb gewoon wat tijd gestoken in het zoeken naar een garage waar ik vertrouwen in heb en that's it. Ik lever dat ding af, krijg een leenauto mee en kom hem later weer ophalen. Pinpas door de gleuf en klaar! Stukje comfort waar ik wel wat geld voor over heb en velen met mij waarschijnlijk. Opportunity costs druk jij in geld uit overigens en dat hoeft niet hè.....sommige mensen besteden hun tijd gewoon liever anders.

En iedereen doet dat op zijn of haar manier. Jij ook. Jij koopt waarschijnlijk nieuwe kleren als er iets aan mankeert terwijl er mensen zijn die je dan voor gek verklaren omdat dat zo te repareren is. Andere mensen bouwen hun huis bijna eigenhandig.....kan je ook enorm veel geld besparen. Maar toch kopen de meeste mensen gewoon een kant en klaar huis. Dure stereo kopen? Waarom niet zelf een versterker bouwen? Meubels kopen? Kan je toch ook zelf maken?

Dat jij nu toevallig aan auto's sleutelt.....prima....maar doe dan niet alsof de rest zich laat naaien.

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 10:49:
Ik heb een goed lopend eigen bedrijf, bereken ongeveer tot 125 euro/uur aan mijn klanten, maar ik ben niet 24/7 volgepland. Ik declareer bijv ongeveer 30uur/week aan klanten door. In die 10 uur die ik over heb doe ik boekhouding onderhoud aan het gebouw etc etc, en daar kan ik ook nog wel een gaatje vinden om de auto te doen. En daarmee verdien ik zelfs dus meer dan dat ik bij een klant zou zitten.
Geld verdien je op 2 manieren; door facturen te declareren en door kosten te besparen.

In dit geval doen je er (geld-technisch) slimmer aan om 40 uur aan klanten te besteden en de werkzaamheden die je in de overige 10 uur doet uit te besteden aan een boekhouder en een klusjesman. Daar heb je dan (bruto) 6.000 euro per maand voor over (in feite geef jij nu 6.000 euro per maand uit aan boekhouding en onderhoud gebouw etc.......dat is pas jezelf naaien). Tenzij jij geen enkele mogelijkheid ziet om je business uit te breiden uiteraard of als je er gewoon geen zin in hebt.....zoals sommige mensen dus geen zin hebben om aan een auto te sleutelen. Of die nu splinternieuw is of 10 jaar oud.

[ Voor 21% gewijzigd door zimbab op 13-11-2011 11:42 ]

[Het Fantoom]

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 11:30:
[...]
Dat jij nu toevallig aan auto's sleutelt.....prima....maar doe dan niet alsof de rest zich laat naaien.

Ha, je wordt wel degelijk genaaid bij de garage als je kijkt naar de belachelijke bedragen die ze daar vragen. En het mooie is dat veel mensen denken dat die prijzen wel schappelijk zullen zijn omdat ze geen idee hebben wat er eigenlijk aan hun wagen gedaan is.
Als je de middelen of tijd niet hebt om zelf wat te sleutelen heb je inderdaad geen andere keus dan de auto naar de garage te brengen maar om nou te denken dat een oliewissel best 200 euro mag kosten bij de 'vakman' omdat iedere dealer dat vraagt is natuurlijk een beetje naïef.

[mr_petit]

@zimbab
Ja, maar nu zeg je dus weldegelijk iets anders.
In mijn betoog over dat men met het zelf uitvoeren van een beurt veel geld kan besparen kreeg ik voornamelijk als tegenargument dat je zelf ook materialen moet kopen en dat het dan niks scheelt, of dat de dealer het beter doet, of dat je auto minder waard wordt, en dat je eigen tijd ook een waarde vertegenwoordigd. Die argumenten pareer ik allemaal (in ieder geval voor mijn situatie en blijkt dus ook voor een gedeelde voor de aandrager van het argument), en dan gooi je het nu over de boeg dat er iets mis mijn mijn toon is en dat je zelf hier helemaal geen zin in hebt en je een cursus moet volgen (je weet niet hoe het moet) etc etc?
Dat is wel een hele nare trap na hoor in een discussie.
Kan je het niet? prima
Heb je er geen zin in? prima
Dingen die ik allemaal al lang gezegd heb.
Want dat is de aap die bij jou nu uit de mouw komt, terwijl je (en ook anderen) het eerst over de boeg gooien dat je er helemaal niet veel mee zou besparen, terwijl dat gewoon wel waar is.
Ik doe niet alsof de anderen gek zijn, deze discussie draait nu onderhand over dat er allerlei argumenten aangedragen worden die geen hout snijden, en een schamele poging zijn om de uitgaven van een beurt zelf te ratificeren. Zeg dan dat je er geen zin in hebt, of het niet kan. Maar argumenten van dat je eigen tijd ook geld kost (maar dat in geen vergelijk blijkt te zijn), of dat een garage veel moet investeren om het bedrag te rechtvaardigen (dat is een argument wat niet ter zake doet in een berekening hoeveel je bespaart) blijken dus onjuist te zijn. En als mensen argumenten aandragen die geen hout snijden om hun eigen uitgave te verantwoorden, ja, dan doe ik alsof ze gek zijn.
Als ze gewoon zeggen dat ze er geen zin in hebben, of het niet kunnen, of zelfs dat je het geld niet kan schelen, dan het zei zo. Maar zeg het dan gewoon.

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 11:30:


In dit geval doen je er (geld-technisch) slimmer aan om 40 uur aan klanten te besteden en de werkzaamheden die je in de overige 10 uur doet uit te besteden aan een boekhouder en een klusjesman. Daar heb je dan (bruto) 6.000 euro per maand voor over (in feite geef jij nu 6.000 euro per maand uit aan boekhouding en onderhoud gebouw etc.......dat is pas jezelf naaien). Tenzij jij geen enkele mogelijkheid ziet om je business uit te breiden uiteraard of als je er gewoon geen zin in hebt.....zoals sommige mensen dus geen zin hebben om aan een auto te sleutelen. Of die nu splinternieuw is of 10 jaar oud.

De meeste adviezen die ik van mensen krijg hoe ik mijn business moet runnen zijn van mensen die misschien wel 6x zo weinig verdienen als ik. Ik denk dat ik heel goed weet hoe ik geld kan verdienen en hoe ik kosten moet besparen.
Jij weet niet wat onder die etc werkzaamheden vallen, en jij weet ook niet of de markt groot genoeg is dat ik die overige 10 uur bij klanten kwijt kan.
En ik heb idd niet de behoefte om mijn bedrijf uit te breiden (bewuste keuze, ik huur wel mensen in, maar neem geen mensen in dienst)

[ Voor 24% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 11:59 ]

[zimbab]

Het Fantoom schreef op zondag 13 november 2011 @ 11:45:
[...]

Ha, je wordt wel degelijk genaaid bij de garage als je kijkt naar de belachelijke bedragen die ze daar vragen. En het mooie is dat veel mensen denken dat die prijzen wel schappelijk zullen zijn omdat ze geen idee hebben wat er eigenlijk aan hun wagen gedaan is.
Als je de middelen of tijd niet hebt om zelf wat te sleutelen heb je inderdaad geen andere keus dan de auto naar de garage te brengen maar om nou te denken dat een oliewissel best 200 euro mag kosten bij de 'vakman' omdat iedere dealer dat vraagt is natuurlijk een beetje naïef.

Dat snap ik wel, maar dat kan je van bijna alles zeggen dat je koopt. Koop eens een zak patat bij de cafetaria en bedenk dan eens hoeveel van die zakken jij zou kunnen maken met een zak aardappelen die je bij de boer koopt. Iedereen "naait" zichzelf op één of andere manier door iets te kopen wat hij/zij ook zelf had kunnen maken. Maar je kan niet alles zelf en je wilt niet alles zelf. Dus de één doet zijn auto zelf, de ander maakt zijn meubels zelf, weer een ander maakt zijn kleren zelf etc. etc. Dat zijn gewoon keuzes en niet per sé een dommigheid waarbij je jezelf naait.

Overigens wisselen de prijzen bij dealers ook nog wel volgens mij. Ik lees hier met verbazing sommige prijzen, want bij Hans Severs in Woerden (BMW dealer) kan je een 4-cilinder benzine model een oliebeurt geven voor 95 euro. Een 6-cilinder is 125 euro. En dat is niet met olie van de Action. Tenminste....dat was 2 jaar geleden ofzo het geval....ik ben er al een tijd niet geweest.

[Daniel]

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 12:00:
[...]

Dat snap ik wel, maar dat kan je van bijna alles zeggen dat je koopt. Koop eens een zak patat bij de cafetaria en bedenk dan eens hoeveel van die zakken jij zou kunnen maken met een zak aardappelen die je bij de boer koopt. Iedereen "naait" zichzelf op één of andere manier door iets te kopen wat hij/zij ook zelf had kunnen maken. Maar je kan niet alles zelf en je wilt niet alles zelf. Dus de één doet zijn auto zelf, de ander maakt zijn meubels zelf, weer een ander maakt zijn kleren zelf etc. etc. Dat zijn gewoon keuzes en niet per sé een dommigheid waarbij je jezelf naait.

Dat is op zich waar, de vervolgvraag is dan of je waar voor je geld krijgt bij de dealer. 1,75 voor een zak friet vind ik een vrij redelijke prijs, maar is 500 euro voor een onderhoudsbeurt bij de BMW dealer dat ook? Als ik soms verhalen hoor over halfslachtig en slordig uitgevoerd onderhoud en het op de rekening zetten van werkzaamheden die geheel niet hebben plaatsgevonden dan lijkt dat soms nogal scheef te lopen.
Ik maak het zelf ook elke keer mee, dat bijvullen van de ruitensproeiervloeistof voor 3 euro per liter - goh ik had het net zelf gedaan Dat zijn praktijken die in dealerland normaal gevonden worden en waar je je niet meer over hoeft te frustreren als je zelf het onderhoud doet. Dan komen er weer hele andere frustraties bij kijken

[mr_petit]

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 12:00:
[...]

Koop eens een zak patat bij de cafetaria en bedenk dan eens hoeveel van die zakken jij zou kunnen maken met een zak aardappelen die je bij de boer koopt.

We hebben het hier over het geven van 1 beurt van 1 auto. Je moet dat dus vergelijken met dat je 1 zak patat voor jezelf maakt (of 2 zakken als je reuze honger hebt...). Dus aardappelen schillen, snijden, frituren (eerst misschien koken? ik weet het niet), en dan in een zak proppen. En dan kijken hoeveel geld je bespaart en hoeveel tijd je daarmee kwijt bent en dat op elkaar delen en dan heb je je besparing in geld/uur.
Denk jij dat je dan 150 euro per uur oid bespaart? zeg eens eerlijk?
Maar idd, met elke uitgaaf die je doet moet je wel een afweging maken ja.
Zo ging laatst mijn lcd tv kapot. Ik kan een nieuwe kopen (500 euro oid), maar aangezien ik een -gemiddeld gezien- handig persoon ben wist ik gelijk dat er iets mis met de inverters was. FF op internet speuren, en het inverterbord blijkt een zwak punt te zijn. TV opengeschroeft, invertertransformatoren gemeten en 1 bleek er stuk te zijn. Op ebay nieuw trafotje besteld (8 euro) en er weer in gesoldeerd. (het was mijn 2e tv in het bedrijfsgebouw, dus die kon makkelijk 2 weekjes stil liggen).
Bij elkaar misschien 1,5 uur bezig geweest met tv van de muur afhalen (moet natuurlijk ook met een nieuwe tv), 10 schroefjes loshalen en trafotje over solderen. Ik kon ook een nieuw inverterbord kopen (100 euro), was ook goedkoper geweest dan een nieuwe tv, maar 10 minuten een trafotje solderen en daarmee 92 euro besparen....dat laat ik ook niet liggen.
...... Ja... je kan ook een nieuwe tv kopen, maar ik buit mijn talenten liever uit

[ Voor 6% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 12:27 ]

[zimbab]

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 12:10:
[...]

We hebben het hier over het geven van 1 beurt van 1 auto. Je moet dat dus vergelijken met dat je 1 zak patat voor jezelf maakt. Dus aardappelen schillen, snijden, frituren (eerst misschien koken? ik weet het niet), en dan in een zak proppen. En dan kijken hoeveel geld je bespaart en hoeveel tijd je daarmee kwijt bent en dat op elkaar delen en dan heb je je besparing in geld/uur.
Denk jij dat je dan 150 euro per uur bespaart? zeg eens eerlijk?

Daar heb je gelijk in.

Overigens wilde ik in mijn eerste reactie niet aangeven dat de besparing gering zou zijn met het meenemen van de overige kosten, maar die kosten moeten wel worden meegenomen en worden nog al eens vergeten. En opportunity costs druk je niet alleen uit in geld, maar in wat het meeste "waarde" oplevert en dat kan dus ook vrije tijd zijn oid. Dus toen ik later begon over klote werk etc. had ik het nog steeds over diezelfde opportunity costs en was dat niet een aap die later uit de mouw kwam.

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 11:51:
Jij weet niet wat onder die etc werkzaamheden vallen, en jij weet ook niet of de markt groot genoeg is dat ik die overige 10 uur bij klanten kwijt kan.
En ik heb idd niet de behoefte om mijn bedrijf uit te breiden (bewuste keuze, ik huur wel mensen in, maar neem geen mensen in dienst)

Ik ging er van uit dat de etc.-werkzaamheden in ieder geval minder boeiend waren dan de twee die je bij naam en toenaam vermeldde. Maar ik weet inderdaad niet wat dat voor werkzaamheden zijn....wel hele belangrijke blijkbaar. En ik weet niet of jouw markt groot genoeg is nee, dat zei ik zelf ook al.

[mr_petit]

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 12:26:
[...]

, maar in wat het meeste "waarde" oplevert en dat kan dus ook vrije tijd zijn oid.

Ja maar dan moet je nog steeds de waarde meenemen die je per uur verdient uit je inkomen. Bij een baas ben je natuurlijk minder flexibel ivm vast contract, maar als je grosso modo dit vergelijk maakt, dan kan je gewoon kijken wat je per uur verdient en wat je met het zelf uitvoeren van de sleutelwerkzaamheden bespaart. Dan hou je evenveel vrije tijd. Dus als je -als je een beetje doorsleutelt- 150 euro per uur bespaart, en je bijv. 50.000 per jaar verdient (dat is 31,25 per uur als je een luizebaan hebt met weinig uren per jaar (1600uur), dan bespaar/verdien je nog steeds per uur 150-31,25=118,75 per uur.
Ook dat is heel veel geld hoor. Ik denk eerlijk gezegd dat je dat ook niet verdient. Dus vind je het werk zo vervelend dat je dat er voor over hebt (of je kan het niet, dan weet je dat het je dat kost aan ontbreken van sleuteltalent )
En dan neem ik ook nog eens aan dat jij (afgaande op je auto uit de TS) geen zakelijke rijder bent.
Dan bespaar je dat ook nog eens op je netto loon, en dan wordt het allemaal nog heel veel meer....
Als je dat gaat terugrekenen naar bruto loon.... nou, ik zal je de shock maar besparen

nou wacht ff, ik bespaar je de shock niet. Ik denk dat je met het zelf uitvoeren van een grote beurt ongeveer 300 euro bespaart. Voor 150-200 euro heb je doorgaans namelijk premium olie, alle filters (vergeet interieurfilter niet) en alle overige vloeistoffen (de meeste worden bij een beurt alleen maar gecontroleerd danwel afgetopt).
En een grote beurt kost dus snel 450-600 euro bij een beetje merkdealer. En dan hoef je nog geeneens een dikke bmw te rijden; de psa garage rekent ook snel die tarieven. Heb je een merc, dan betaal je nog meer.
Stel je verdient modaal, maar met 13e maand: dat is dus 1.810,81 (=incl vakantietoeslag)x13=23543 per jaar netto op basis van 40 urige werkweek.
Even uitgaande van dat je 40 weken per jaar werkt (gemiddeld, wellicht voor een ambtenaar) met 40 uur per week, dan verdien je dus netto 23543/1600=14,71 netto per uur, en dat is helemaal niet slecht.
Dan moet je voor het laten uitvoeren van een beurt het volgende aantal uren bij je baas werken:
300/14.71=20,4 uur.
Met andere woorden: je kan ruim een halve week werken voor je baas besparen als je zelf de grote beurt voor je auto doet als je modaal verdient.

Hoe dan ook vind ik het allemaal veel geld.

[ Voor 30% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 15:08 ]

[Mooody]

Deze discussie gaat overal op.
Een advocaat houdt van zijn €300,- p/u ook voldoende over om 4x per jaar op vakantie te gaan en in een Porsche te rijden. Moet hij dan ook minder vragen? Vraag en aanbod, de koper bepaalt of hij het er voor betaald.

[mr_petit]

Tuurlijk gaat die discussie overal op. Dat lichtte ik al toe met de reparatie van mijn tv.
En als garage of advocaat melk je je klanten net zo ver uit als dat het kan (dat ze nog net niet weglopen danwel terugkomen etc). Dat is waar het in een commercieel bedrijf om gaat; geld verdienen.
En als je dat dus kan uitsparen door het zelf te doen, helemaal van je nettoloon, dan kan dat vaak heel rendabel zijn. Ook met de grote beurt. Dat is de kern van mijn verhaal.
Advocaatkosten moet je ook zien te besparen. Veel geschillen worden daarom ook niet in de rechtbank uitgevochten maar met een mediator opgelost.
Maar in dit topic gaat het over het uitvoeren van een grote beurt bij de dealer.
Veel advocaten zijn overigens in loondienst, en het zijn de partners die er veel aan overhouden

[ Voor 10% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2011 13:16 ]

[Apache]

Ik ben ooit naar de dealer gegaan ivm park assist probleem op de E60, hadden ze een software update gedaan en 50 andere acties zoals opnieuw instellen bandendruk sensors (3 menu's doorklikken in de idrive) etc, maar het echte probleem was toen helemaal niet opgelost, paar weken alter liet de pdc het opnieuw afweten. Zelfs mijn motorkap hadden ze niet goed afgesloten, prijs was ong 300€ ... daar is wel een klachtenmailtje achteraan gegaan en ik heb mijn geld volledig teruggekregen.

Het grootste probleem bij nieuwere bmw's is dat er vaak computers benodigd zijn om de auto zonder waarschuwingen nieuwe stukken te laten accepteren bvb ... ik vraag me af of eigen onderhoud doen binnen enkele jaren nog plausibel is als alles digitaal gesigned moet worden voor het geheel terug werkt.

[mr_petit]

Dat je je geld terug gekregen hebt is heel netjes vind ik (meeste garages/bedrijven zijn daar niet zo happig op).
Zelf heb ik voor mijn bmw gewoon een INPA/Ediabas interface (35 euro op ebay) en de software van een euuuhmmm behulpzame zweedse site (inpa is helemaal niet te koop). En voor mijn citroen heb ik een lexia (200 euro). Dat is dus allemaal hetzelfde als wat de dealer heeft . Niet de meest gebruiksvriendelijke software, en je wordt er niet automatisch een monteur van, maar met een beetje talent kan je daar evenveel mee als de gemiddelde monteur kan (zijn ook geen lichten ).
Maar dat soort zaken (ook softwareupdates) maakt het wel dat je soms naar de dealer moet. Een nare vorm van winkelnering vind ik. Zaken als serviceinterval resetten en foutcodes wissen kan je vaak zelf of met een hele goedkope interface. De auto moet namelijk van milieuwege af te stellen zijn met generieke software (eu richtlijn). Dus alle handelingen voor de grote beurt daar heb je de dealer in ieder geval niet voor nodig en dat zal ook niet snel veranderen. Maar bijv. een automaat vervangen en opnieuw aanmelden is idd een ander verhaal.
Maar de software is vaker een bron van storingen die een dealer vaak ook niet goed kan oplossen dan dat je lief is (dealers zijn vooral automonteur, en veel softwarematige dingen snappen ze niet. Een navigatiesysteem omprogrammeren kan je beter bij een navigatiespecialist laten doen dan bij de dealer. Is vaak nog goedkoper ook en ook beter)
Ik heb het navigatiesysteem van mijn z4 uiteraard zelf omgeprogrammeerd

[MrFl0ppY]

Wat een hoop tekst, meer pics!

[Mouki_9]

MrFl0ppY schreef op zondag 13 november 2011 @ 14:50:
Wat een hoop tekst, meer pics!

[afbeelding]

ziet er goed uit, is dat de schwarz II kleur?

[Het Fantoom]

Nette bak, vind hem alleen niet bij die wijk passen.

[mr_petit]

Hoezo?

[Joopieboy]

MrFl0ppY schreef op zondag 13 november 2011 @ 14:50:
Wat een hoop tekst, meer pics!

[afbeelding]

Dat is in zoetermeer toch?

[MrFl0ppY]

Hehe, nee dat is plek waar ik hem gekocht heb ik Amersfoort. Het is overigens Saphirschwarz metallic maar das lastig te zien op deze telefoon pic.

[wheez50]

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 02:36:

Daarom kan je (of althans ik) heel makkelijk voor minder een grote beurt afleveren dan een garage.
Sowieso vind ik de prijzen voor handelingen al niet mals; interieurfilter vervangen (dus alleen arbeid): 25 euro (en 1,25 klein materiaal, whatever that may be).

Uhmm. Bij mij is dit alleen een mooi uurtje zwaar geklooi. Voor 25 euro is dit een koopje

zimbab schreef op zondag 13 november 2011 @ 12:00:
[...]

Dat snap ik wel, maar dat kan je van bijna alles zeggen dat je koopt. Koop eens een zak patat bij de cafetaria en bedenk dan eens hoeveel van die zakken jij zou kunnen maken met een zak aardappelen die je bij de boer koopt.
[...]
Overigens wisselen de prijzen bij dealers ook nog wel volgens mij. Ik lees hier met verbazing sommige prijzen, want bij Hans Severs in Woerden (BMW dealer) kan je een 4-cilinder benzine model een oliebeurt geven voor 95 euro. Een 6-cilinder is 125 euro. En dat is niet met olie van de Action. Tenminste....dat was 2 jaar geleden ofzo het geval....ik ben er al een tijd niet geweest.

Voor de prijs van een frietje zonder + een frikandel heb ik 2,5 kg friet en 20 frikandellen in de supermarkt. De weg via zelfgesneden aardappels levert ongeveer 50cent per uur werk kostenbesparing

95 euro voor een 4cylinder oliebeurt is een nette prijs. Zeker bij een bmwdealer. Ik geloof niet dat dat de gangbare prijs is van ekris/utrecht (om maar een andere kant van het spectrum te noemen). Bij de beun in het durp kost het voor mij ook ongeveer 100 euro. En ook daar gaat geen 'slechte' olie in.

MrFl0ppY schreef op zondag 13 november 2011 @ 15:41:
Hehe, nee dat is plek waar ik hem gekocht heb ik Amersfoort. Het is overigens Saphirschwarz metallic maar das lastig te zien op deze telefoon pic.

Gefeliciteerd! Erg mooie bak. Mooie kleur ook. zwart (II) betekent een stuk meer poetsen dan saffierzwart. Velgen zijn mij net iets te braaf

[Kecin]

Zo, weer tijd voor winterbanden!


_{Voordat ik vragen krijg: "Waarom geen LM velgen?" Simpel: Teveel geld om zout op de laten komen en verneuken. Dat erbij moet ik dan op LM 16 inch gaan rijden wat verschrikkelijk lelijk is, dan maar gelijk zwarte velgen . Ik stoor me er niet aan.}

[fsfikke]

Het geeft hem wel de winterse look die er op zich best gaaf uit ziet imo.
Ik wissel waarschijnlijk eind volgende week mijn Alpina's voor winterbanden. Ik had de oude 16" velgen hier al drie maanden liggen met het idee dat ik die nog eens op marktplaats moest zetten. Dan kan ik er net zo goed een wintersetje van maken

[mr_petit]

wheez50 schreef op zondag 13 november 2011 @ 20:35:
[...]


Uhmm. Bij mij is dit alleen een mooi uurtje zwaar geklooi. Voor 25 euro is dit een koopje

Dan is het mooi, maar ik denk dat ze dan ook meer berekenen.
Voor mijn auto kan ik het in 15 min (even rommelen achter de pedalen, idd niet het leukste werk, maar vaak genoeg gedaan), dus kost dat LTS monteurtje mooi 100 euro/uur. Niet slecht voor een halve mongool. In mijn vorige werk kostte een senior projectleider (hbo of wo niveau!) met 10 jaar ervaring dat.....
En oh ja, d'r stond voor die handeling ook weer es 1,47 euro oid aan klein materiaal op. WTF slaat dat nou weer op?
Dat filter zit met 1 boutje vast, en daarna schroef je 'm weer met dat boutje vast. Volgens mij zit er zelfs een nieuw boutje bij het filter
En zo staat zo'n rekening vol met niet bestaand klein materiaal. Dat is dan maar iets van 6 of 7 euro op het eindbedrag van 800 euro (grote beurt (de laatste voor de garantie van deze auto), apk en handremkabels vervangen in dit geval), maar het is natuurlijk klinklare oplichting. En als je dat consequent doet heeft de baas van die toko zo weer 15 of 20 duizend euro te pakken op al die handelingen die jaarlijks worden uitgevoerd.
Maak het dan duurder als je meer geld wil, (mag natuurlijk niet van de leasemaatschappijen), maar ga geen dingen verzinnen
Nou, daar komt de volksverbastering stealer dus vandaan...

[Kecin]

fsfikke schreef op zondag 13 november 2011 @ 20:47:
Het geeft hem wel de winterse look die er op zich best gaaf uit ziet imo.
Ik wissel waarschijnlijk eind volgende week mijn Alpina's voor winterbanden. Ik had de oude 16" velgen hier al drie maanden liggen met het idee dat ik die nog eens op marktplaats moest zetten. Dan kan ik er net zo goed een wintersetje van maken

Dat heb ik dus ook, vind het er eigenlijk wel stiekem tof uitzien. Jammer dat ik geen geblindeerde ramen heb

[Anoniem: 149075]

Kecin schreef op zondag 13 november 2011 @ 21:00:
[...]

Dat heb ik dus ook, vind het er eigenlijk wel stiekem tof uitzien. Jammer dat ik geen geblindeerde ramen heb

Ik rij gewoon op origineel 16" met winterbanden... je wil geen platte band als winterband... beetje deining is goed juist!

Konden ze dat ding niet even vierkant omhoog zetten ? Krik + Bok eronder ?



Ik vind het een zwak excuus... ziet er echt niet uit die velgen

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 149075 op 13-11-2011 21:26 ]

[argro]

Kecin schreef op zondag 13 november 2011 @ 20:44:
Zo, weer tijd voor winterbanden!
[afbeelding]

_{Voordat ik vragen krijg: "Waarom geen LM velgen?" Simpel: Teveel geld om zout op de laten komen en verneuken. Dat erbij moet ik dan op LM 16 inch gaan rijden wat verschrikkelijk lelijk is, dan maar gelijk zwarte velgen . Ik stoor me er niet aan.}

Waarom moet je dan op 16" gaan rijden? Er zijn ook 18" winterbanden te koop.

Wat mij betreft is 16" LM in ieder geval 100 keer fraaier dan zwarte zie-mij-eens-winterbanden-hebben-velgen.

[mr_petit]

Gewoon een stel wieldoppen erop. Zwarte velgen is voor aannemers in het veld.

[Arfman]

Doe er in ieder geval dan nog wieldoppen op

[Anoniem: 149075]

argro schreef op zondag 13 november 2011 @ 21:33:
[...]
Waarom moet je dan op 16" gaan rijden? Er zijn ook 18" winterbanden te koop.

Wat mij betreft is 16" LM in ieder geval 100 keer fraaier dan zwarte zie-mij-eens-winterbanden-hebben-velgen.

Zoals ik zeg wil je een beetje deining hebben en geen stuiterband op de sneeuw

[fsfikke]

Arfman schreef op zondag 13 november 2011 @ 21:54:
Doe er in ieder geval dan nog wieldoppen op

Wieldoppen zijn imo ook maar een kansloze poging om te doen alsof je LM hebt. Ook al heeft BMW op zich wel mooie wieldoppen. Zwart staal op een sportieve wagen is imo best stoer

[Flagg]

mr_petit schreef op zondag 13 november 2011 @ 13:25:
Dat je je geld terug gekregen hebt is heel netjes vind ik (meeste garages/bedrijven zijn daar niet zo happig op).
Zelf heb ik voor mijn bmw gewoon een INPA/Ediabas interface (35 euro op ebay) en de software van een euuuhmmm behulpzame zweedse site (inpa is helemaal niet te koop). En voor mijn citroen heb ik een lexia (200 euro). Dat is dus allemaal hetzelfde als wat de dealer heeft . Niet de meest gebruiksvriendelijke software, en je wordt er niet automatisch een monteur van, maar met een beetje talent kan je daar evenveel mee als de gemiddelde monteur kan (zijn ook geen lichten ).
Maar dat soort zaken (ook softwareupdates) maakt het wel dat je soms naar de dealer moet. Een nare vorm van winkelnering vind ik. Zaken als serviceinterval resetten en foutcodes wissen kan je vaak zelf of met een hele goedkope interface. De auto moet namelijk van milieuwege af te stellen zijn met generieke software (eu richtlijn). Dus alle handelingen voor de grote beurt daar heb je de dealer in ieder geval niet voor nodig en dat zal ook niet snel veranderen. Maar bijv. een automaat vervangen en opnieuw aanmelden is idd een ander verhaal.
Maar de software is vaker een bron van storingen die een dealer vaak ook niet goed kan oplossen dan dat je lief is (dealers zijn vooral automonteur, en veel softwarematige dingen snappen ze niet. Een navigatiesysteem omprogrammeren kan je beter bij een navigatiespecialist laten doen dan bij de dealer. Is vaak nog goedkoper ook en ook beter)
Ik heb het navigatiesysteem van mijn z4 uiteraard zelf omgeprogrammeerd

Het komt uiteindelijk neer op hoeveel je verdiend. Ik ga een fiets echt niet zelf onderhouden, de paar tientjes per jaar die ik kan uitsparen lekker belangrijk. zelfde geld voor de auto, de bmw heeft 1 beurt per jaar nodig.en dat kost bij een bmwgarage dan een keer 500€. Nog steeds lekker belangrijk daar ga ik zelf geen weekend voor kloten (ook al had ik de ruimte). Maar bij de dealer zou dat ws 1500€ kosten, en dat echt niet gebeuren, daar verdien ik niet genoeg voor om dat schouderophalend af te tikken.

[mr_petit]

Dus jouw zin/kapitaalpunt ligt ergens tussen de 500 en 1500 euro.... interessant
En je bent naar raming een weekend bezig met het uitvoeren van een beurtje.

Maar het komt niet helemaal neer op hoeveel je verdient. Ten eerste heb je bijv. principes (wat ik zelf kan doe ik in de regel ook zelf), ten tweede heb je trots (dat heb ik toch maar mooi helemaal zelf gefixt; iets wat de buurman nooit zou kunnen), ten derde heb je vertrouwen zoals Daniel al verstandig aanschreef (voert een garage wel alles uit en hoe goed doen ze het; zit alles netjes en vooral heel in elkaar (geen clips afgebroken etc; komt vaker voor dan je denkt), en ten vierde heb je liefhebberij (alles wat ik met m'n bmw doe, doe ik uit hobby en dus zelf.).
Maar als je geen affiniteit hebt met sleutelen, en je garagist blindelings vertrouwd ('mijn dealer doet zoiets niet; daar heb ik 'm op uitgezocht. het zijn dus altijd andere garages die zo te werk gaan') vallen al veel van die zaken af. Maar er speelt dus weldegelijk meer dan geld alleen. Zeker als je je auto beschouwd als emotie of liefhebberij.

[Kecin]

fsfikke schreef op zondag 13 november 2011 @ 22:28:
[...]

Wieldoppen zijn imo ook maar een kansloze poging om te doen alsof je LM hebt. Ook al heeft BMW op zich wel mooie wieldoppen. Zwart staal op een sportieve wagen is imo best stoer

/eens. Wieldoppen vind ik verschrikkelijk, ik ga dus ook niet "net alsof" doen. Eckte bazen rijden op zwart

argro schreef op zondag 13 november 2011 @ 21:33:
[...]
Waarom moet je dan op 16" gaan rijden? Er zijn ook 18" winterbanden te koop.

Wat mij betreft is 16" LM in ieder geval 100 keer fraaier dan zwarte zie-mij-eens-winterbanden-hebben-velgen.

Ja, even voor een aantal maanden 18" velgen + winterbanden kopen, vooral als student goed te betalen, lol.
Dat erbij, winterbanden zijn gebruiksvoorwerpen, ze moeten gemak bieden voor de gladheid enzo, niet de auto mooier te maken, damn die is toch zo smerig als de neten in de wintermaanden!

[ Voor 42% gewijzigd door Kecin op 14-11-2011 09:42 ]

[DuDePrOdUcTiOnS]

Zaterdag ook de winterbanden (op zwart staal) er weer onder gezet.. Het kostte wel flink moeite trouwens, ik denk dat ik maar een klacht ga indienen bij de garage waar ze de velgen hebben vastgezet.. Die prutsers hebben met de luchtsleutel de wielmoerenbouten zo vast gezet dat ik eerst een kruissleutel erop kapot gedraaid heb (helemaal getordeerd) en om ze uiteindelijk los te krijgen heb ik met mijn volle gewicht (>90kg) op de sleutel staan springen.. Letterlijk springen, gewoon erop staan had geen effect.. Was ook elke keer een flinke knal toen de bouten losschoten..

Ik heb de velgen bij het verwisselen afgelopen lente zelf netjes met de momentsleutel vastgezet (120Nm), maar ze zijn een paar maanden geleden er weer af geweest voor opnieuw balanceren en toen was ik er dus niet bij toen ze de velgen weer monteerden.. Prutsers..

[argro]

Kecin schreef op maandag 14 november 2011 @ 08:51:
[...]

Ja, even voor een aantal maanden 18" velgen + winterbanden kopen, vooral als student goed te betalen, lol.
Dat erbij, winterbanden zijn gebruiksvoorwerpen, ze moeten gemak bieden voor de gladheid enzo, niet de auto mooier te maken, damn die is toch zo smerig als de neten in de wintermaanden!

De auto is überhaupt een gebruiksvoorwerp. Waarom in de zomer uiterlijk wel erg belangrijk vinden en in dat kader zeer fraaie velgen aanschaffen, maar dit in de wintermaanden volledig overboord gooien en met zwart staal gaan rondrijden? Natuurlijk is hierin geen waarheid. Ieder zijn keuze.

[Joepv]

Even terugkomend op het olie verhaal. Ik had olie bijgevuld en bij een beurt (officiële dealer) een nieuwe literfles olie gevraagd als backup. Nu hebben ze me Castrol 0w-30 gegeven, terwijl de oude fles Castrol 5w-30 is. Net gebeld met de garage en ze zeggen dat dit geen enkel probleem is. Nu ga ik er vanuit dat de officiële BMW garage wel weet hoe het zit, maar wat is jullie ervaring hierin?

Btw: zag laatst bij mijn maandelijkse olie controle dat ik nog maar 4/5de aan olie had en had dus bijgevuld. Bij de garage kreeg ik te horen dat ik dit niet meer moest doen, dat ik pas moest bijvullen als de boordcomputer dat aan gaf.

[DuDePrOdUcTiOnS]

Dat ligt eraan hoeveel je er dan bij gooit.. Het verschil tussen MIN en MAX op de peilstok is ongeveer 1 liter, als je olieniveau onder MIN komt krijg je een melding (oranje olielampje bij mij).. In dit geval kun je een liter bijvullen.. Als je bijvult zodra het niveau onder MAX is gezakt moet je natuurlijk niet meer bijvullen dan nodig is om het niveau weer op MAX te krijgen.. Teveel olie en te weinig olie zijn beide schadelijk voor de motor..

[KillaZ]

0W en 5W zijn beide toch vol synth?
Dan is er volgens mij geen probleem toch?

Verschil tussen 0W en 5W zou dan alleen aan de temp. waarbij de optimale viscositeit wordt behaald zijn. Of zoiets

[Kecin]

argro schreef op maandag 14 november 2011 @ 11:07:
[...]
De auto is überhaupt een gebruiksvoorwerp. Waarom in de zomer uiterlijk wel erg belangrijk vinden en in dat kader zeer fraaie velgen aanschaffen, maar dit in de wintermaanden volledig overboord gooien en met zwart staal gaan rondrijden? Natuurlijk is hierin geen waarheid. Ieder zijn keuze.

Aan mijn zomervelgen kan je wel zien dat het me niet zoveel interesseert ?
Ik vind een set dikke velgen wel mooi, maar dan moet het gewoon 18 / 19" inch zijn onder de E46. Ik ben het ermee eens dat een mooie set 18" velgen met winterbanden mooier is dan de zwarte gaten.

Echter stoor ik me er niet dusdanig aan dat ik 800 euro zou uitgeven, voor dat geld zou ik liever een mooie breedset kopen. (CSL velgen ofzo)

Daarnaast kan ik wel een boel gaan investeren in die auto maar misschien rijdt ik volgend jaar wel iets compleet anders.

[Joepv]

Bij mijn 3er zaten velgen die toch wel een stoeprandje hadden geraakt. Hier heb ik na aankoop de winterbanden op laten zetten en een nieuwe set gekocht voor de zomerbanden. Maar ik moet eerlijk zeggen dat nu ik de winterbanden erop heb dat ik het toch jammer vind. Bij een mooie 3 horen geen velgen met krassen. Ik ben aan het denken ze zwart te laten poedercoaten, volgens mij staat dat bruut onder mijn Sparkling Graphite kleur wagen. Maar aan de andere kant is het wat Kecin zegt, zonde van het geld voor in de winter. Voor poedercoaten ben je volgens mij ook nog 100 euro per velg kwijt.

[AtleX]

DuDePrOdUcTiOnS schreef op maandag 14 november 2011 @ 10:31:
Zaterdag ook de winterbanden (op zwart staal) er weer onder gezet.. Het kostte wel flink moeite trouwens, ik denk dat ik maar een klacht ga indienen bij de garage waar ze de velgen hebben vastgezet.. Die prutsers hebben met de luchtsleutel de wielmoeren zo vast gezet dat ik eerst een kruissleutel erop kapot gedraaid heb (helemaal getordeerd) en om ze uiteindelijk los te krijgen heb ik met mijn volle gewicht (>90kg) op de sleutel staan springen.. Letterlijk springen, gewoon erop staan had geen effect.. Was ook elke keer een flinke knal toen de bouten losschoten..

Een BMW heeft wielbouten toch? Dan zou ik die wel even vervangen als je er zoveel moeite voor hebt moeten doen. Ik heb al een keer gehad dat de kop van de bout afsprong en dat er dus nog een stukje draadeind in de gaten zit. Zie dat er dan maar eens uit te krijgen.

[Anoniem: 149075]

Joepv schreef op maandag 14 november 2011 @ 11:53:
Bij mijn 3er zaten velgen die toch wel een stoeprandje hadden geraakt. Hier heb ik na aankoop de winterbanden op laten zetten en een nieuwe set gekocht voor de zomerbanden. Maar ik moet eerlijk zeggen dat nu ik de winterbanden erop heb dat ik het toch jammer vind. Bij een mooie 3 horen geen velgen met krassen. Ik ben aan het denken ze zwart te laten poedercoaten, volgens mij staat dat bruut onder mijn Sparkling Graphite kleur wagen. Maar aan de andere kant is het wat Kecin zegt, zonde van het geld voor in de winter. Voor poedercoaten ben je volgens mij ook nog 100 euro per velg kwijt.

Wheeltrim is de enige goede die dit kan.

[Flagg]

mr_petit schreef op maandag 14 november 2011 @ 00:22:
Dus jouw zin/kapitaalpunt ligt ergens tussen de 500 en 1500 euro.... interessant
En je bent naar raming een weekend bezig met het uitvoeren van een beurtje.

Maar het komt niet helemaal neer op hoeveel je verdient. Ten eerste heb je bijv. principes (wat ik zelf kan doe ik in de regel ook zelf), ten tweede heb je trots (dat heb ik toch maar mooi helemaal zelf gefixt; iets wat de buurman nooit zou kunnen), ten derde heb je vertrouwen zoals Daniel al verstandig aanschreef (voert een garage wel alles uit en hoe goed doen ze het; zit alles netjes en vooral heel in elkaar (geen clips afgebroken etc; komt vaker voor dan je denkt), en ten vierde heb je liefhebberij (alles wat ik met m'n bmw doe, doe ik uit hobby en dus zelf.).
Maar als je geen affiniteit hebt met sleutelen, en je garagist blindelings vertrouwd ('mijn dealer doet zoiets niet; daar heb ik 'm op uitgezocht. het zijn dus altijd andere garages die zo te werk gaan') vallen al veel van die zaken af. Maar er speelt dus weldegelijk meer dan geld alleen. Zeker als je je auto beschouwd als emotie of liefhebberij.

Ik zou het wel leuk vinden om een keer een kitcar in elkaar te zetten van scratch, maar ik kan een beurtje geven toch echt niet scharen onder "emotie" of "liefhebberij", heb ik vroeger al vaak genoeg gedaan.Das een noodzakelijk kwaad.

Ten tweede heb ik geen garage waar ik met de auto in kan komen, dus ik zou alles op straat moeten doen, nou kan ik misschien wel ergens een plekje op een oprit of in een garage regelen, maar dat is de moeite niet waard.

En ik heb idd een garage in Apeldoorn die ik volledig vertrouw, laat slijtage onderdelen netjes zien die vervangen zijn en denkt mee als er imitatie onderdelen zijn die minstens zo goed zijn als origineel, ik ben met mijn eerste bmw 10 jaar geleden bij een dealer geweest en die hebben het vertrouwen dusdanig geschaad dat ik daar nooit meer naartoe zal gaan. Tevens zitten daar (garage) een aantal BMW fanatici die ieder kwaaltje kennen en op dingen letten waar ik zelf nooit naar zou kijken misschien.

De jaarlijkse beurt was iets van 450€ oid alle vloeistoffen, alle filters (incl interieur) en een set angel eyes vervangen + APK Nou sorrie daar ga ik niet voor lopen kloten. onoverkomelijke kosten zijn bij elkaar al snel 250€ schat ik (onderdelen + APK) dus dan zou ik voor 200€ een zaterdag moeten opofferen?

Maar idd als het je lust en je leven is om (olie)filters ed te vervangen en je hebt een dusdanig unieke auto dat je hem niet uit handen wil geven. Knock yourself out.

[Shanquish]

ik vind de nieuwe F30 best goed gelukt



meer foto's
plaatjes zijn geschoten op schiphol

[MrFl0ppY]

Zeker mooi! Mooi breed en laag, echt BMW.

[deepbass909]

Wat betreft onderhoud, ik sleutel zelf omdat ik het leuk vind, en pas op de tweede plaats om wat kosten te besparen. Een oliebeurt, koelvloeistof vervangen, etc vind ik niet echt leuk werk (veel troep, vloeistoffen die verantwoord afgevoerd moeten worden, etc), dus dat mag de garage mooi doen. Dat ik daarmee duurder uit ben dan het zelf doen, weet ik ook wel.
En ja, natuurlijk kan ik het ook bij een DHZ-garage doen, hoef ik het zelf ook niet af te voeren. Maar 1 keer m'n koelsysteem ontluchten vond ik wel weer genoeg. De M52 motor heeft geen zelf ontluchtend systeem en ontluchten gaat niet bepaald makkelijk. Laat de ervaren monteur dat dus maar mooi weer doen.

Als ik volgend jaar de ophanging ga vernieuwen, ga ik dat wel zelf doen, want dat is nou eenmaal leuk sleutelwerk en zou ik wel gek zijn om dat door de garage te laten doen (echt alle rubbers vervangen is zelfs in de garage al snel 2 dagen werk).

[mr_petit]

Die vloeistoffen kan je gewoon -gratis- bij het milieupark inleveren. Die zijn hier zelfs op zaterdag open. Binnen een minuutje sta je weer buiten; je zet je jerrycans gewoon op zo'n vloeistoftafel met grind en zij doen de rest.
Daarvoor hoef je het niet te laten. Dat je troep krijgt hangt er maar net vanaf hoe netjes je sleutelt, maar ik kan me idd voorstellen dat je geen lekkage buiten op de stoep wilt (sowieso is sleutelen op de stoep een beetje akward, en soms ook koud ). In een garage maakt het niet zo heel veel uit. Met een beetje remmenreiniger haal je alles zo weg, of je legt er preventief een zeiltje oid onder.

[ Voor 18% gewijzigd door mr_petit op 14-11-2011 15:03 ]

[ChiLLeR]

Zeker mooi die voorkant van die F30, vind ik eigenlijk mooier dan de F10. Strakker en wat minder 'bol'.
Deze foto lijkt op een versie zonder xenon. Dus met xenon zal de koplamp unit er mooier uitzien.

[PauseBreak]

Zoals gewoonlijk is de 3-serie de beste mengelmoes van groot en klein bij BMW. Die nieuwe mag wel voor m'n deur, maar wel graag met xenon

[tdw]

Sowieso met xenon. Vind de standaard halogeenlampen er altijd maar een beetje "basis" en "karig" uitzien.

[dj_raoul]

Xenon? Doe mij maar een dikke motor...

Liever een kale 335i dan een full option 318i wat mij betreft...

[ Voor 5% gewijzigd door dj_raoul op 14-11-2011 17:43 ]

[tdw]

dj_raoul schreef op maandag 14 november 2011 @ 17:43:
Xenon? Doe mij maar een dikke motor...

Liever een kale 335i dan een full option 318i wat mij betreft...

Geef mij maar veel opties. Zelfs de traagste motoren van BMW zijn ruim voldoende om met het verkeer mee te komen. Meer is leuk, maar je hebt er niet altijd profijt van. Xenon heb je altijd profijt van als je in het donker rijdt

[DuDePrOdUcTiOnS]

Doe mij maar een dikke motor EN full options..

[Het Fantoom]

Opties zijn voor mietjes natuurlijk, power en rijgedrag is het enige dat telt.

[spl3ndr]

dj_raoul schreef op maandag 14 november 2011 @ 17:43:
Xenon? Doe mij maar een dikke motor...

Liever een kale 335i dan een full option 318i wat mij betreft...

Krijg je bij een 335i niet standaard wat meer opties dan bij een 318i ? bv standaard sportstoelen ofzo....

[Het Fantoom]

spl3ndr schreef op maandag 14 november 2011 @ 19:20:
[...]


Krijg je bij een 335i niet standaard wat meer opties dan bij een 318i ? bv standaard sportstoelen ofzo....

Krijgen is het verkeerde woord, je wordt gewoon verplicht om bepaalde opties standaard te nemen in de meest kale 335i (die daardoor helemaal niet kaal is). Marketing technisch wel slim.

[ Voor 3% gewijzigd door Het Fantoom op 14-11-2011 19:26 ]

[fsfikke]

Opties maken BMW's wel heel leuk

tdw schreef op maandag 14 november 2011 @ 17:46:
[...]

Geef mij maar veel opties. Zelfs de traagste motoren van BMW zijn ruim voldoende om met het verkeer mee te komen. Meer is leuk, maar je hebt er niet altijd profijt van. Xenon heb je altijd profijt van als je in het donker rijdt

Ik heb helaas geen Xenon op m'n Dreier Hij is uit 2003 dus op zich zou ie het best wel mogen hebben, ook voor als ik hem eens verkoop. Zit er nu serieus over na te denken Bi-Xenon in te bouwen. Heb gister eens stevig rondgekeken op de interwebs en een aardig beeld van wat nodig is. Wil het natuurlijk wel allemaal origineel houden, spullen kan ik uit Duitsland halen en coderen kan ik zelf doen.
Wat zijn jullie meningen over Bi-Xenon in E46's, de upgrade waard tov Halogeen? En dan de sproeiertjes voor de ruitjes, voegen die ook maar iets toe?

[Lasteraar]

Vandaag bijna een F30 gekocht..
Het is een E46 geworden
Een 318i sedan.
Hier wat iphone piccies:

[RSP]

fsfikke schreef op maandag 14 november 2011 @ 19:31:
Wat zijn jullie meningen over Bi-Xenon in E46's, de upgrade waard tov Halogeen? En dan de sproeiertjes voor de ruitjes, voegen die ook maar iets toe?

Ik heb xenon in m'n E46 en 't is heel fijn rijden s'avonds. Door de automatische afstelling staat hij nooit te hoog voor tegenliggers, terwijl 't voor mij zelf enorm helder is op de weg. Het ziet er ook nog eens mooi uit, maar dat is niet functioneel natuurlijk.

Die sproeiers zijn wel aardig, maar spoelen geen hardnekkige muggen van je lenzen. Wel is het vervangen van de lenzen 'n goede optie als die van jou beschadigd zijn. Maakte het lichtbeeld bij mij ook vele malen beter dan eerst.

[fsfikke]

In Duitsland is het verplicht om sproeiers te hebben en automatische hoogteregeling, hier zijn ze daar niet zo streng in. Die hoogteregeling lijkt me echter wel handig, maar die sproeiertjes die af en toe een straaltje water over de motorkap squirten zou ik niet meer dan €100 aan uit willen geven.
Je ziet inderdaad wel eens op de wat oudere BMW's dat de lenzen heel wazig zijn geworden. Die van mij zijn nog perfect helder, dus even kijken hoe de lenzen zijn van de schijnwerpers die ik ga kopen.
De kunst is even om de goede onderdelen te kopen, dan zou het redelijk plug and play moeten zijn

[tdw]

fsfikke schreef op maandag 14 november 2011 @ 20:04:
In Duitsland is het verplicht om sproeiers te hebben en automatische hoogteregeling, hier zijn ze daar niet zo streng in. Die hoogteregeling lijkt me echter wel handig, maar die sproeiertjes die af en toe een straaltje water over de motorkap squirten zou ik niet meer dan €100 aan uit willen geven.
Je ziet inderdaad wel eens op de wat oudere BMW's dat de lenzen heel wazig zijn geworden. Die van mij zijn nog perfect helder, dus even kijken hoe de lenzen zijn van de schijnwerpers die ik ga kopen.
De kunst is even om de goede onderdelen te kopen, dan zou het redelijk plug and play moeten zijn

Is een automatische hoogteregeling verplicht, of alleen hoogteregeling?

[MrFl0ppY]

Lasteraar schreef op maandag 14 november 2011 @ 19:31:
Vandaag bijna een F30 gekocht..
Het is een E46 geworden
Een 318i sedan.
Hier wat iphone piccies:


[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Gefeliciteerd! Erg mooie bak, ziet er ondanks zijn leeftijd zo te zien nog piekfijn uit! Ennuh die F30 komt er nog wel eens

[KappeNou]

tdw schreef op maandag 14 november 2011 @ 20:18:
[...]

Is een automatische hoogteregeling verplicht, of alleen hoogteregeling?

Bij een na 2003 model met xenon moet dat in NL ook.

[ Voor 65% gewijzigd door KappeNou op 14-11-2011 20:24 ]

[tdw]

Ja, maar ik las op eoa xenon-website dat alleen hoogteregeling verplicht is. Niet automatische hoogteregeling.

[mr_petit]

Het is nà 31-12-2006 en het moet een automatische hoogteregeling zijn.
Zie regeling voertuigen Artikel 5.2.51 en bijlage VIII art. 118

http://wetten.overheid.nl...ldigheidsdatum_14-11-2011

Als je bijv. een citroen met hydractive hebt hoef je die hoogteregeling niet in je koplampen te hebben (bijlage VIII art 118-2), en het is geen APK toetspunt (art118-3)

[ Voor 54% gewijzigd door mr_petit op 14-11-2011 20:35 ]

[fsfikke]

Dat had ik ook gevonden idd. In Duitsland is het sowieso verplicht.

Na het omcoderen van Xenon werkt het wieltje om hem handmatig in te stellen ook niet meer. (Kan je met NCS Expert allemaal weer aanzetten though)

Ik ga sowieso binnenkort eens kutten met een oud laptopje en een OBDII kabel. Vooral even de achterste ruitjes zo instellen dat ze ook automatisch dichtgaan met de afstandbediening.

[ Voor 29% gewijzigd door fsfikke op 14-11-2011 20:37 ]

[Joopieboy]

Nette auto zeg lasteraar, erg keurig!

[Lasteraar]

Thx Joopie/floppy !
Ben er ook erg blij mee.. eindelijk weer een bmw !

[Unknown Alien]

goffer paar zielige kneusjes hebben de BMW embleem va nde motorkap gejat

[deepbass909]

mr_petit schreef op maandag 14 november 2011 @ 15:00:
Die vloeistoffen kan je gewoon -gratis- bij het milieupark inleveren. Die zijn hier zelfs op zaterdag open. Binnen een minuutje sta je weer buiten; je zet je jerrycans gewoon op zo'n vloeistoftafel met grind en zij doen de rest.
Daarvoor hoef je het niet te laten. Dat je troep krijgt hangt er maar net vanaf hoe netjes je sleutelt, maar ik kan me idd voorstellen dat je geen lekkage buiten op de stoep wilt (sowieso is sleutelen op de stoep een beetje akward, en soms ook koud ). In een garage maakt het niet zo heel veel uit. Met een beetje remmenreiniger haal je alles zo weg, of je legt er preventief een zeiltje oid onder.

Ik doe het op een prive-plaats van m'n ouders, maar die vinden het ook niet heel fijn als ik olie mors, dus doe ik het ook niet. Punt is dat sleutelen aan een auto op blokken/assteunen/minibruggen altijd wat behelpen is en dat je gewoon heel snel morst. Dus blijf ik dan zoveel mogelijk weg van schadelijke vloeistoffen. Koelvloeistof is nog redelijk onschuldig (met veel water weg te spoelen) en daarvan is de aftapkraan makkelijk bereikbaar, dus die wil ik nog wel aftappen, maar olieën doe ik gewoon niet.

Heeft niks met niet kunnen te maken, ik heb al heel wat moeilijkere dingen gedaan, heeft gewoon met de troep e.d. te maken.

[mr_petit]

Ik denk dat je met een brug nog sneller olie morst dan op assteunen hoor.
Als je je auto op assteunen oid zet, dan staat je opvangbak er vlak onder voordat je de olieplug eruit haalt, en bij een brug heb je die bak hoog in je hand als je de plug eruit haalt (als je geen mobiele opvangcontainer hebt).
Maar het morsen van enkele druppels voorkom je idd nooit, al is het alleen al de olie die van je handen druipt als je die met plug weghaalt. Daarom buiten altijd zeiltje oid eronder, dan kan je lekkage altijd voorkomen, of je nou een brug hebt of niet.
Ik gebruik puur de brug bij aftappen omdat het wat ergonomischer is, maar netjes op de grond met een grote bak eronder is prima te doen; jarenlang gedaan. Gewoon voor een goede bak zorgen.
Het is iig heel wat makkelijker dan zonder brug ophangrubbers vervangen (maar daar kom je nog wel achter)
Meest vervelende van buiten sleutelen vond ik altijd de kou. Auto's gaan altijd op een koude regenachtige dag stuk

Overigens is koelvloeistof net zo slecht voor het milieu als afgewerkte olie hoor, met alle opgeloste fosfaten etc.
Het laat alleen minder vlekken achter

[ Voor 7% gewijzigd door mr_petit op 15-11-2011 00:19 ]

[Hatsieflatsie]

KappeNou schreef op donderdag 20 oktober 2011 @ 11:34:
[...]


Haha same here.
Afgelopen jaar te laat met die mega sneeuw de winterbanden laten monteren en dan gewoon zonder een probleem met 235 brede half versleten zomersloffen rondom zonder een enkel probleem sturen, remmen en heuvels op. Gewicht van 1750kg helpt daar ook wel een beetje bij
En op weg naar je bestemming gewoon lekker grote gecontroleerde powerslides maken


Stond er daarna lekker schoon bij
fototje van vorig jaar. Toch fijn op dat moment quattro (of een X serie)

[afbeelding]

Audi: YouTube: Quattro vs xDrive --- Audi Q5 Quattro Test
BMW: YouTube: Quattro vs xDrive ---- BMW X3 xDrive Test

VAG is al, say what.. 40 jaar? bezig met Quattro bezig.

Komt BMW even kijken, en pwnt Audi met hun X-drive systeem. Vorsprung durch technik, laat mij niet lachen. Daar kunnen die dwazen bij Audi alleen maar van dromen.

[ Voor 6% gewijzigd door Hatsieflatsie op 15-11-2011 03:31 ]

[mr_petit]

Idd heel onhandig als je een hellingaanhanger met kogelgelagerde rollers op wilt rijden (ben zo'n ding overigens in het wild nog nooit tegengekomen )

Maar weet je wel waarom die bmw er wel overheen rijdt en die audi niet?


Overigens is bmw natuurlijk al bijna even lang met 4wd bezig als audi
(bmw e30 325xi)

[ Voor 20% gewijzigd door mr_petit op 15-11-2011 07:01 ]

[ChiLLeR]

Hatsieflatsie schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 03:29:
[...]
Audi: YouTube: Quattro vs xDrive --- Audi Q5 Quattro Test
BMW: YouTube: Quattro vs xDrive ---- BMW X3 xDrive Test

VAG is al, say what.. 40 jaar? bezig met Quattro bezig.

Komt BMW even kijken, en pwnt Audi met hun X-drive systeem. Vorsprung durch technik, laat mij niet lachen. Daar kunnen die dwazen bij Audi alleen maar van dromen.

Ik vind het maar een rare test, kan me niet voorstellen dat die Audi zoveel moeite heeft met deze helling met rollen. Het idee van 4wd is toch krachtenverdeling als een of meerdere wielen spinnen?

[deepbass909]

mr_petit schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 00:18:
Ik denk dat je met een brug nog sneller olie morst dan op assteunen hoor.
Als je je auto op assteunen oid zet, dan staat je opvangbak er vlak onder voordat je de olieplug eruit haalt, en bij een brug heb je die bak hoog in je hand als je de plug eruit haalt (als je geen mobiele opvangcontainer hebt).
Maar het morsen van enkele druppels voorkom je idd nooit, al is het alleen al de olie die van je handen druipt als je die met plug weghaalt. Daarom buiten altijd zeiltje oid eronder, dan kan je lekkage altijd voorkomen, of je nou een brug hebt of niet.
Ik gebruik puur de brug bij aftappen omdat het wat ergonomischer is, maar netjes op de grond met een grote bak eronder is prima te doen; jarenlang gedaan. Gewoon voor een goede bak zorgen.
Het is iig heel wat makkelijker dan zonder brug ophangrubbers vervangen (maar daar kom je nog wel achter)
Meest vervelende van buiten sleutelen vond ik altijd de kou. Auto's gaan altijd op een koude regenachtige dag stuk

Overigens is koelvloeistof net zo slecht voor het milieu als afgewerkte olie hoor, met alle opgeloste fosfaten etc.
Het laat alleen minder vlekken achter

Ik verwacht ook niet dat het vervangen van de rubbers makkelijk gaat worden Ik trek er niet voor niks meerdere dagen voor uit. Maar ik heb al gezien hoe alles in elkaar zit, en zeker de draagarmen zijn er "vrij" gemakkelijk af te halen. Het subframe wordt wel even een puzzel (omdat ik dan ook met het cardan zit), maar gaat ook wel lukken. Met minder dan een dag moet alles wel van de auto zijn.
Er is eigenlijk maar 1 ding waar ik mogelijk echt problemen voorzie, en dat is bij het terughangen van het subframe. Dan werkt de zwaartekracht namelijk ook nog eens tegen.

En wat betreft de kou, daarom gebeurd het pas volgend jaar laat in het voorjaar, vroeg in de zomer, als het weer goed is. De kou heeft bovendien nog een ander nadeel... Kunststof breekt veel sneller, dus als het even kan, probeer ik met dit weer zo min mogelijk te sleutelen. Nadeel is juist dat door de kou er eerder iets kapot gaat... Zo was vanochtend mijn stationair-regelaar aan het etteren... Maar die zit redelijk diep onder de inlaat en dus niet even snel los te halen om te reinigen.

Glycol valt overigens wel mee in de milieubelasting, het is een alcohol die niet direct giftig is. Alleen een afbraakproduct dat in het lichaam ontstaat is giftig. Fosfaten zijn bovendien in lage concentratie helemaal niet slecht, alleen een overmatige hoeveelheid fosfaten leidt tot problemen. Fosfaten zijn een vast onderdeel van kunstmest en vroeger van wasmiddelen. Het gevaar/probleem van fosfaten is, dat het alg-groei stimuleert en daardoor tot een zuurstoftekort in water kan leiden (dat is ook het enige echte probleem met fosfaten). Moderne waterzuiveringen zijn zo ingericht een kleine hoeveelheid fosfaten uitstekend te kunnen verwerken. Dit betekent natuurlijk niet dat je koelwater zo weg kan spoelen, maar het wegspoelen van een kleine hoeveelheid gemorst koelwater kan absoluut geen kwaad. Het gros van het koelwater dat ik heb afgetapt staat bij mij nog een tankje te wachten om correct afgevoerd te worden.

Olie geeft meer vervuiling, trekt in de stenen en laat zich niet wegspoelen. Daardoor is niet alleen motorolie, maar ook transmissie-, stuurbekrachtigings- en remvloeistof een stukje kwalijker om te morsen. Dat zijn daarom ook vloeistoffen waar ik zo min mogelijk mee wil doen.

Het grootste gevaar met koelwater is alleen dat het zoetig ruikt en smaakt en dat dieren en kinderen nogal snel geneigd zijn het op te drinken. En dan is het ineens wel heel gevaarlijk.

[KappeNou]

Hatsieflatsie schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 03:29:
[...]
Audi: YouTube: Quattro vs xDrive --- Audi Q5 Quattro Test
BMW: YouTube: Quattro vs xDrive ---- BMW X3 xDrive Test

VAG is al, say what.. 40 jaar? bezig met Quattro bezig.

Komt BMW even kijken, en pwnt Audi met hun X-drive systeem. Vorsprung durch technik, laat mij niet lachen. Daar kunnen die dwazen bij Audi alleen maar van dromen.

Helaas dat het in de praktijk ook wel is andersom is. Quattro is niet gemaakt om op rollerbankjes zijn werk te doen.

[Grrrrrene]

Hatsieflatsie schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 03:29:
[...]
Audi: YouTube: Quattro vs xDrive --- Audi Q5 Quattro Test
BMW: YouTube: Quattro vs xDrive ---- BMW X3 xDrive Test

VAG is al, say what.. 40 jaar? bezig met Quattro bezig.

Komt BMW even kijken, en pwnt Audi met hun X-drive systeem. Vorsprung durch technik, laat mij niet lachen. Daar kunnen die dwazen bij Audi alleen maar van dromen.

Voor je dit soort populaire praat online zet kun je ook even kijken waarom de Audi daar niet wegkwam: YouTube: Quattro vs Xdrive (Answer to BMW video)

Als het Audi-systeem zo zou werken, zou het compleet zinloos zijn en dat is het niet. Het systeem zou de aandrijving moeten sturen naar de wielen met de meeste grip en ook op een rollenbank zijn dat de wielen die niet op de rollen staan. De Audi lijkt precies het tegengestelde te doen, ik geloof er niks van dat dat filmpje dat je aanhaalt eerlijk is. En dan nog: wat bewijst zo'n hypothetische situatie nu? Het interesseert mij he-le-maal niks of mijn auto van een rollenbank onder een hoek weg kan rijden, zolang hij in de sneeuw of op ijs maar presteert.

Ik heb overigens geen BMW of Audi, ik ben geheel neutraal in deze discussie

[ Voor 10% gewijzigd door Grrrrrene op 15-11-2011 16:54 ]

[418O2]

KappeNou schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 16:34:
[...]


Helaas dat het in de praktijk ook wel is andersom is. Quattro is niet gemaakt om op rollerbankjes zijn werk te doen.


[video]

dit filmpje is van 2007 he

[Juup]

Grrrrrene schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 16:50:
Voor je dit soort populaire praat online zet kun je ook even kijken waarom de Audi daar niet wegkwam: YouTube: Quattro vs Xdrive (Answer to BMW video)

Hmmm als je goed kijkt bevestigt dit filmpje dat Audi een raar quattro systeem heeft.
De A8 (?) staat redelijk vlak, en toch moet die kerel beide keren flink gas geven om weg te komen, met spinnende wielen tot gevolg.

[KappeNou]

418O2 schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 17:02:
[...]

dit filmpje is van 2007 he

dat filmpje is nog veel ouder. Waarschijnlijk rij je met een 2011 Quattro de mount everest op

[ Voor 43% gewijzigd door KappeNou op 15-11-2011 17:36 ]

[Yalopa]

Is daar wel zuurstof genoeg om een motor te laten draaien?

[mr_petit]

KappeNou schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 16:34:
[...]


Helaas dat het in de praktijk ook wel is andersom is. Quattro is niet gemaakt om op rollerbankjes zijn werk te doen.

De vraag is of een quattro gemaakt is om een skipiste op te rijden

Maar dat is het hele probleem met al dit soort tests; ze tonen iets aan waarvan je serieus kan afvragen of dit enig verband houdt met de praktijk. Dat wij de link in onze hersenen leggen met dat het rollerbankje staat voor een stuk glad wegdek oid hoeft nog niet zo te zijn dat dat in werkelijkheid ook net zo reageert.
Ook gaat dit natuurlijk stapvoets, en wil je met 4wd dat er ook op hoge snelheid krachten goed gedirigeerd worden, zonder dat er gripverlies of (net zo belangrijk) comfortverlies plaatsvind.
Voor dit soort slow motion tests met rollerbankjes prevaleert maar 1 systeem en dat is een complete sper zoals oude landrovers etc hebben, dat zijn ook de auto's die je ziet bij trail rijden. Maar op hoge snelheid door een bocht waar 1 wiel grip verliest, en hoe snel de andere wielen de aandrijving overnemen zonder stotteren (want kans op gripverlies) is een hele andere kwestie.
Daarom zegt zo'n test op een rollerbank eigenlijk alleen iets op een weg die volstaat met die rollerbankjes, en een test van een skipiste eigenlijk alleen maar iets over met hoge snelheid tegen een skipiste oprijden

Overigens is het antwoordfilmpje van die audi ook niet representatief: die bmw aanhanger stond gekanteld.
Dat het verlossende antwoord is dat die bmw gasten met de ESP van de audi hadden geknoeid (wat ze als reden opgeven) is hiermee absoluut niet aangetoond (voor in hoeverre dat nou belangrijk is)

[ Voor 9% gewijzigd door mr_petit op 15-11-2011 18:29 ]

[KappeNou]

nieuwe 3 serie teaser

[_eXistenZ_]

Woei, nat wegdek dat laatste, ik kan met mijn 330i ook niet op droog asfalt zo rond de bocht

[Het Fantoom]

Vrij laf overzichtelijk bochtje met veilige berm. Ik zie ze liever zo:

[ Voor 8% gewijzigd door Het Fantoom op 15-11-2011 19:51 ]

[_eXistenZ_]

Wow prachtige F30 hierboven!
6cilinder-swap en rijden maar!

[Anoniem: 149075]

_eXistenZ_ schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 21:05:
Wow prachtige F30 hierboven!
6cilinder-swap en rijden maar!

Die 550 Maranello ?

Zou eerst een leren rijden

Het Fantoom schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 19:49:
Vrij laf overzichtelijk bochtje met veilige berm. Ik zie ze liever zo:

[video]

Deze vent kan zeker strak driften... Het alfalt is er niet voor en de auto standaard.

Best Nais

[ Voor 45% gewijzigd door Anoniem: 149075 op 15-11-2011 21:10 ]

[_eXistenZ_]

Anoniem: 149075 schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 21:08:
Die 550 Maranello ?

F30?

[ Voor 94% gewijzigd door _eXistenZ_ op 15-11-2011 21:12 ]

[mr_petit]

Het Fantoom schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 19:49:
Vrij laf overzichtelijk bochtje met veilige berm. Ik zie ze liever zo:

Die ferrari heeft er wel een lsd erin (en waarschijnlijk een speciale; ze hebben nl. een eigen patent), en die bmw waarschijnlijk niet hè

[Het Fantoom]

mr_petit schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 21:24:
[...]

Die ferrari heeft er wel een lsd erin (en waarschijnlijk een speciale; ze hebben nl. een eigen patent), en die bmw waarschijnlijk niet hè

En dat voor een 15 jaar oudere bak, als je het zo zegt klinkt het alsof BMW technisch nogal achterloopt. Want kom op, een 328i nodigt toch ook uit om mee te driften, waarom dan niet standaard een differentieel leveren dat daarvoor geschikt is?

[4x2]

Gast, serieus

[mr_petit]

En dat voor een 15 jaar oudere bak, als je het zo zegt klinkt het alsof BMW technisch nogal achterloopt.

Liep bmw maar heel erg achter.... vroegâh kon je gewoon als optie een prima lsd bij bmw kopen in de optielijst
Nu mòet je daarvoor een /m kopen...... (natuurlijk ook niet verkeerd, maar een /m betekend natuurlijk ook /m geld...)

en bij bmw wordt het ook steeds moeilijker of duurder om een lsd van een tuner te kopen, doordat ze nu ook differentiëlen maken waarbij het kroonwiel aan het differentieel gelast zit. Bij een normaal differentieel kan je het kroonwiel van het differentieel zelf afschroeven.
Maar ja, een lsd is een mechanisch onderdeel met veel dure tandwielen of dure centrifugaalkoppelingen, en dat is grosso modo veel duurder dan een stukkie electronica die de remmen een beetje aanstuurt.
Dat (dus ASC) is de voornaamste reden dat veel europese fabrikanten geen lsd's meer in hun auto's stoppen. Het verlies aan tractie probeert men op te lossen met ASC systemen. Die werken doorgaans (naar mijn mening) een stuk minder goed, en je kan er niet mee driften (sterker nog, het gaat alleen een beetje als je het uitzet...). Veel compleet suffe japanse bakken zitten vaak wel gewoon vol met lsd's en dat soort mooie fijnmechanica (nissan maxima etc). Japanners zitten wat dat betreft mechanisch vaak mooier in elkaar.

[Het Fantoom]

4x2 schreef op dinsdag 15 november 2011 @ 21:38:
Gast, serieus

Ik ben serieus, wat is je punt?

[_eXistenZ_]

Dat je met een open diff (dat dus in non-M BMW's zit) voor geen meter driften kunt...