[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 115

[Astennu]

sain onez schreef op maandag 26 juli 2010 @ 22:53:
zelf maar even getest ook deze heeft weer hoge idle clocks als je een OC hebt aanstaan, zet je em uit, gaat hij weer naar 157core en 300mem...

Leuk voor de multi screens users, maar minder voor degene met 1 scherm, hadden ze dat niet 'chiquer' op kunnen lossen?

back to 10.4 preview again..

Gebruik dan gewoon een bios mod. Dan heb je dat hele gezijk niet. Ik heb een keer alle settings getest. Daar een bios voor gemaakt en daar heb ik nu al bijna een jaar profeit van. OC is gewoon altijd hetzelfde op deze manier. En mijn 2D voltages zijn nog lager dan die van stock settings.

An1mA schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 01:17:
Zit iets nieuws in de 10.8 dat de sommige videos er wat beter uit zien. Zie hieronder een youtube voorbeeld, plaatje gewoon rechtstreeks van de user geplukt.

[afbeelding]

Ik ben hier wel nieuwschierig naar. Ziet er interessant uit. Maar dit plaatje is niet het meest ideale voorbeeld. Ik ga het gewoon zelf eens testen

[Edmin]

madmaxnl schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 04:31:
Ik denk dat we wat betreft de drivers het beste hier verder kunnen:

Het ATi HD5XXX serie ervaringen topic - Deel 4

Modbreak:

[winwiz]

Jammer dat ze hier geen 5970 hebben meegenomen...


Amazing SLI Scaling: Do Two GeForce GTX 460s Beat One GTX 480?

http://www.tomshardware.c...geforce-gtx-480,2694.html

Ik vind de power consumption in idle voor de 5870 erg hoog of voor de 480 erg laag (net hoe je het bekijkt), maar in verhouding tot de 460 klopt er iets niet volgens mij

[ Voor 29% gewijzigd door winwiz op 27-07-2010 09:47 ]

[Edmin]

[H] doet dat wel:
http://hardocp.com/articl...i_performance_vs_amd_gpus

[neliz]

Alle iMacs met Radeon HD4xxx / HD5xxx kaarten

[Apoca]

neliz schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 21:17:
Alle iMacs met Radeon HD4xxx / HD5xxx kaarten

Games scream on iMac, thanks to advanced ATI graphics. The discrete ATI Radeon HD 4670 processor delivers faster performance compared to the integrated NVIDIA GeForce 9400M processor in the previous-generation iMac. That’ll keep you on your game, even inside the complex 3D environments of Call of Duty 4 or EVE. For faster graphics performance, choose an iMac with the ATI Radeon HD 5670 or ATI Radeon HD 5750.

Is toch weer mooie reclame voor ATi lijkt me zo

[madmaxnl]

Apple is all about Quality, yes Quality with capital Q

[ Voor 12% gewijzigd door madmaxnl op 27-07-2010 21:39 ]

[jordi.c]

Ik denk dat ik in mijn nieuwe PC nog geen high-end vga kaart ala HD 5850 stop maar meteen een van de 6xxx serie ga plaatsen daar het niet meer lang gaat duren alvorens de Southern Islands gaat komen
Click.

Ik wil mijn nieuwe PC wel nog deze maand gaan bouwen vanwege het feit dat ik de PC voor meer gebruik dan alleen gamen. Is het mogelijk als ik nu een HD5450 haal van een paar tientjes er een HD 6xxx in de plaats voor zet zonder een format te doen. Heb in het verleden namelijk nogal problemen gehad met vga kaarten wisselen mogelijk dat dit normaliter niet voorkomt?

[winwiz]

jordi.c schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 23:24:
Ik denk dat ik in mijn nieuwe PC nog geen high-end vga kaart ala HD 5850 stop maar meteen een van de 6xxx serie ga plaatsen daar het niet meer lang gaat duren alvorens de Southern Islands gaat komen
Click.

Ik wil mijn nieuwe PC wel nog deze maand gaan bouwen vanwege het feit dat ik de PC voor meer gebruik dan alleen gamen. Is het mogelijk als ik nu een HD5450 haal van een paar tientjes er een HD 6xxx in de plaats voor zet zonder een format te doen. Heb in het verleden namelijk nogal problemen gehad met vga kaarten wisselen mogelijk dat dit normaliter niet voorkomt?

Is gewoon goed mogelijk hooguit even de drivers opnieuw installeren. Klaar.

[Jejking]

Zelfs dat hoeft niet eens, geen merkswitch dus.

[Astennu]

jordi.c schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 23:24:
Ik denk dat ik in mijn nieuwe PC nog geen high-end vga kaart ala HD 5850 stop maar meteen een van de 6xxx serie ga plaatsen daar het niet meer lang gaat duren alvorens de Southern Islands gaat komen
Click.

Ik wil mijn nieuwe PC wel nog deze maand gaan bouwen vanwege het feit dat ik de PC voor meer gebruik dan alleen gamen. Is het mogelijk als ik nu een HD5450 haal van een paar tientjes er een HD 6xxx in de plaats voor zet zonder een format te doen. Heb in het verleden namelijk nogal problemen gehad met vga kaarten wisselen mogelijk dat dit normaliter niet voorkomt?

Ik heb tot wel 5 verschillende ATi kaarten in me systeem gehad. Geen probleem. Het kan problemen geven zodra je ook nVidia kaarten wilt gebruiken.
En ik ben benieuwd of ze eind oktober te krijgen zijn. Ik hoop het Zou wel erg netjes zijn. Dan gaat mijn 5850 er weer uit. Heb ik dan toch een jaar lang plezier van gehad.

Ben ook benieuwd wat de prijzen dan gaan doen. Momenteel is hij nog duurder 2e hands dan wat ik nieuw betaald heb een jaar geleden. Zodra de HD6 er is zal dat wel veranderen. Ik het lijkt er op dat ik niet extreem veel in ga leveren. (minder dan voorgaande generaties).

[Stefanovic45]

jordi.c schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 23:24:
Ik wil mijn nieuwe PC wel nog deze maand gaan bouwen vanwege het feit dat ik de PC voor meer gebruik dan alleen gamen. Is het mogelijk als ik nu een HD5450 haal van een paar tientjes er een HD 6xxx in de plaats voor zet zonder een format te doen. Heb in het verleden namelijk nogal problemen gehad met vga kaarten wisselen mogelijk dat dit normaliter niet voorkomt?

offtopic:
Een 5450 is haast niets, daar kan je weinig mee, ik zou gewoon kijken naar een 2de hand ATI kaartje. Een 3850 en 3870 is behoorlijk sneller maar kost ook niet zoveel meer.

Ik wacht ook met smart op de 6xxx serie, als de prijzen tenminste interessant zijn. Ik denk dat ik wel een nieuwe kaart nodig heb voor CoD: Black Ops.

[ Voor 11% gewijzigd door Stefanovic45 op 28-07-2010 07:14 ]

[defcon84]

StefanvanGelder schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 07:13:
[...]
Ik wacht ook met smart op de 6xxx serie, als de prijzen tenminste interessant zijn. Ik denk dat ik wel een nieuwe kaart nodig heb voor CoD: Black Ops.

ja idd ik ook. ook vooral voor MoH & CoD..
maar ben toch nog aan het twijfelen om dan een 2de 5870 bij te kopen i.p.v. een 6870
want die zullen dan wel lekker goedkoop worden.
en dan eind 2011 deze 2 eruit en upgraden naar de 7xxx reeks..
spaar je weer wat geld uit..

maar mezelf kennende kan ik me niet inhouden en komt er een 6xxx in

[neliz]

De nieuwe MoH en CoD zijn allebei niet van die grafische zwaargewichten, zelfs met een HD3K/HD4K kaartje kom je daar nog wel uit

[nero355]

StefanvanGelder schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 07:13:

offtopic:
Een 5450 is haast niets, daar kan je weinig mee, ik zou gewoon kijken naar een 2de hand ATI kaartje. Een 3850 en 3870 is behoorlijk sneller maar kost ook niet zoveel meer.

3870 is bagger 4670 heb je meer aan of een good old 1900XT(X), maar die kan je niet in Vista of Windows 7 gebruiken wegens de drivers geloof ik dus toch maar de 4670

Ik heb de laatste tijd aardig wat met een 5770 en 5870 zitten prutsen en alles draait zonder gezeik ondanks het switchen. In het verleden zelfs een 9200SE en 1900XTX paar keer verwisseld

_{Dit hoort eigenlijk in het ervaringen topic ...}

[defcon84]

neliz schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 09:10:
De nieuwe MoH en CoD zijn allebei niet van die grafische zwaargewichten, zelfs met een HD3K/HD4K kaartje kom je daar nog wel uit

heb je ze al gespeeld dan?
natuurlijk ga ik ook Crysis 2 aanschaffen, en daar gaat het sowieso wel nodig voor zijn..

[Edmin]

Zullen we het weer over ATi nieuws hebben, heren?

[Darkasantion]

Edmin schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 11:12:
Zullen we het weer over ATi nieuws hebben, heren?

Ja, maar dat is er helemaal niet

[neliz]

Edmin schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 11:12:
Zullen we het weer over ATi nieuws hebben, heren?

Ati komt deze of volgende week met een Workstation/FireGL "Mega" Driver, 50 nieuwe applicatie certificaties en enorme performance verbeteringen in bepaalde applicatie (onderdelen van 3dsmax en lightwave 30 tot 80% sneller.

[madmaxnl]

Weten we dus ook wat het ATI driver team de laatste tijd heeft gedaan Hoeveel mensen werken er bij ATI eigenlijk aan de drivers en zijn er dan twee team o.i.d. waarbij de een voor games bezig is met de drivers en de andere voor programma's zoals youtube, 3dsmax, F@H ?

[Verwijderd]

CJ heeft dat ooit eens uitgelegd denk ik : het zijn 3 teams voor zover ik mij kan herinneren, 1 team voor bugfixes, 1 voor performance verbetering en 1 team voor Crossfire (en misschien nu ook voor Eyefinity...?)

[Verwijderd]

nieuwe 10.7 geeft isssue voor mij

[ Voor 97% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2010 12:30 ]

[neliz]

Verwijderd schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 12:21:
zit al tijdje te kloten met mijn nieuwe setup.

Misschien in het ervaringen topic en niet in het NIEUWS topic?

Edit: SC2 AA Hotfix komt eraan

[ Voor 6% gewijzigd door neliz op 28-07-2010 15:57 ]

[Olaf van der Spek]

Wat is ATi's antwoord op de GTX 460 nu eigenlijk? De prijzen van de 5850 lijken niet te dalen.

[madmaxnl]

Hun antwoord is stilte voor de storm


In other news

ATI Responds to the Lack of Anti-Aliasing Options for StarCraft II

[ Voor 78% gewijzigd door madmaxnl op 28-07-2010 16:24 ]

[Olaf van der Spek]

madmaxnl schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 16:14:
Hun antwoord is stilte voor de storm

Hmm, dus de komende BBGs bevatten een GTX 460?

[Meekoh]

madmaxnl schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 16:14:
Hun antwoord is stilte voor de storm


In other news

ATI Responds to the Lack of Anti-Aliasing Options for StarCraft II

Komt al een hotfix voor volgens de tweet van Catalystmaker.

CatalystMaker:
"On vacation - but just got an email saying that Starcraft 2 AA is almost ready. Just getting tested now. Hotfix soon. "

[Edmin]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 17:00:
[...]

Hmm, dus de komende BBGs bevatten een GTX 460?

En hoeveel mensen denk je dat daar antwoord op kunnen geven?

[Dooievriend]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 16:06:
Wat is ATi's antwoord op de GTX 460 nu eigenlijk? De prijzen van de 5850 lijken niet te dalen.

ATi werkt volgens vraag en aanbod, blijkbaar is de vraag nog steeds groter dan het aanbod...

[Darkasantion]

neliz schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 21:17:
Alle iMacs met Radeon HD4xxx / HD5xxx kaarten

LOL! Dan gebruik je een screen van NFS:Carbon om aan te tonen dat je grafische kracht in huis hebt Hoezo, we lopen achter Doe dan NFS:Shift of zo, maar geen game uit 2006

[Help!!!!]

Meekoh schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 17:21:
[...]

Komt al een hotfix voor volgens de tweet van Catalystmaker.

[...]

Gelukkig wel want de houding van ATI in die 1e link bevalt me helemaal niet. Het wordt imho nl. tijd dat ATI via het CCC volledige controle geeft over dit soort mogelijkheden. Dat paternalistische daar ben ik niet zo van....

[Verwijderd]

Maar, aan de andere kant krijgt ATI veel kritiek op dat dingen niet stabiel zijn of nog niet goed genoeg werken al het ze aanbied. Het zou kunnen dat ze die situatie wilden voorkomen - en dan nu dus weer kritiek krijgen. Het is ook nooit goed.

[neliz]

Help!!!! schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 20:10:
[...]

Gelukkig wel want de houding van ATI in die 1e link bevalt me helemaal niet. Het wordt imho nl. tijd dat ATI via het CCC volledige controle geeft over dit soort mogelijkheden. Dat paternalistische daar ben ik niet zo van....

Voorlopig zijn de eerste meldingen van artifacting al daar met geforceerde AA op nVidia kaarten (vooral tijdens de cutscenes) dus het is m.i. een goede keuze gebleken de door nV toegepaste Hack niet te volgen.

[Help!!!!]

Ik vind het helemaal geen goede keuze.

De gebruiker de controle geven, deze zelf laten bepalen wat hij acceptabel vindt en op de achtergrond werken aan een nog betere oplossing is naar mijn mening het beste.

Het lijkt me prima te verteren als AMD/nVidia in hun controlpanel bij driverforced opties standaard een waarschuwing tonen dat de resultaten wisselend kunnen zijn.

Dit nog even los van het feit dat imo het gros van de gebruikers niet eens weet wat het CCC is, en diegenen die het wel weten, zullen zeker met een waarschuwing en/of korte uitleg waarom AMD het niet kan garanderen, best begrijpen dat your mileage may vary...

Maar goed ieder zijn ding, ik houd nu eenmaal van keuze.

[Olaf van der Spek]

Help!!!! schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 22:20:
Maar goed ieder zijn ding, ik houd nu eenmaal van keuze.

Waarom voegt Blizzard die optie dan niet gewoon toe?

[neliz]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 00:22:
[...]

Waarom voegt Blizzard die optie dan niet gewoon toe?

Omdat AA niet mag in een deferred shader onder DX9 (zie Bioshock/Batman). het zijn gewoon luie honden en het is wachten op een "DX10" patch voor SC2 (en die komt er heus wel als nVidia alles en iedereen bewust heeft gemaakt van de tekortkomingen van AMD.)

[neliz]

AMD Schopt kont het afgelopen kwartaal. Verkopen zitten overall in de min in Q2, maar niet bij AMD en zij pakken veel marktaandeel af van nVidia het afgelopen jaar/kwartaal. Meer dan 10% het afgelopen kwartaal.




Tevens:

Eerste benchmarks Ontario gelekt

[ Voor 24% gewijzigd door neliz op 29-07-2010 06:30 ]

[SuperNull]

Echt top voor AMD, maar voor de markt in het algemeen een beetje treurig omdat Intel blijft gainen met de goedkope gimpy intergated zooi.

Maar hopen dat AMD's Fusion een beetje aanslaat voordat Intel de hele non-gamer markt opeet.

[epic_gram]

ik vind het mooie prestaties. Net iets minder dan de athlon x2 250 maar dat is nogsteeds sterk genoeg voor 9/10 gebruikers.

[madmaxnl]

Help!!!! schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 22:20:
Ik vind het helemaal geen goede keuze.

De gebruiker de controle geven, deze zelf laten bepalen wat hij acceptabel vindt en op de achtergrond werken aan een nog betere oplossing is naar mijn mening het beste.

Zo zo wat een goed idee, "het ATI Catalyst doe het zelf pakket" Mag je zelf alles instellen en zelf gaan coderen en proberen om het werkende te krijgen. Speciaal voor die mensen die toch nooit tevreden zijn met de drivers

Is maar een grapje, ik snap wat je bedoelt maar zoals E.Ross al zegt dan krijg je toch alleen maar kritiek als het niet blijkt te werken. ATI is helemaal niet "paternalistisch" want als je wilt kun je gewoon je ATI spul de deur uit gooien en nVidia spul kopen. Vervolgens kun je wel SCII spelen met AA met alle gevolgen van dien zoals neliz aangeeft:

"Voorlopig zijn de eerste meldingen van artifacting al daar met geforceerde AA op nVidia kaarten (vooral tijdens de cutscenes) dus het is m.i. een goede keuze gebleken de door nV toegepaste Hack niet te volgen."

Help!!!! schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 22:20:

"Ik vind het helemaal geen goede keuze. "

"Maar goed ieder zijn ding, ik houd nu eenmaal van keuze. :)"

The paradox of choice

ATI is de doctor en de klant is de patiënt(metaforisch).

[Format-C]

Er wordt vergeten bij te zeggen dat als er bijvoorbeeld 20 games zijn waarin ATi geen AA support, en nV officieel ook niet, dat het in 19 van die games mogelijk is AA alsnog zelf te forceren bij nV, en dat het bij 1 van die games niet wil, of dat er in die ene game artifacts optreden...

Bij ATi kan je in hooguit 3 van die 20 games AA forceren (en dan heb je ook nog 3rd party apps nodig), en in de rest werkt het helemáál niet, omdat je er geen controle over hebt... EN forceren in het algemeen niet werkt bij ATi... Hiermee wil ik niet zeggen dat dit niet goed is, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die over alles controle willen...

Wat dat betreft is nV echt beter vind ik. Je hebt meer controle over de settings en IQ opties.

Ik ben het helemaal eens met Help!!!! edit; en met Sirnobax.

[ Voor 23% gewijzigd door Format-C op 29-07-2010 10:00 ]

[SirNobax]

ik snap wat je bedoelt maar zoals E.Ross al zegt dan krijg je toch alleen maar kritiek als het niet blijkt te werken.

Dan veranderd er dus helemaal niets, want dat is nu ook het geval.

Kijk voor de grap eens naar Gothic 3, waar standaard ook geen Anti Aliasing in zit. De Nvidia mannen kunnen gewoon AA forcen, zonder schokkende problemen, maar de ATI gebruikers mochten wachten tot het driver team het 'implemented' hadden. Leuk, ..... totdat Gothic 3 nog eens een update kreeg, en blijkbaar CCC de applicatie niet meer herkent.
Kortom je zit, weer, opgescheept zonder anti-aliasing en gezien de leeftijd zullen de ATI dev's daar ook echt geen tijd meer aan besteden.

Nee, geef mij dan maar forceerbare AA, zie ik zelf wel of het werkt of niet.

[neliz]

Zal het in de meeste van deze gevallen niet een TWIMTBP game betreffen?

[Format-C]

Zou kunnen, maar feit is wel dat je (nagenoeg) altijd AA hebt.


Edit; vooral in de Unreal engine games heeft ATi AA "problemen".

Edit2; nV heeft 399 games in het TWIMTBP programma zitten btw.

[ Voor 255% gewijzigd door Format-C op 29-07-2010 10:55 ]

[madmaxnl]

neliz schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 10:03:
Zal het in de meeste van deze gevallen niet een TWIMTBP game betreffen?

Of het zijn games die allemaal op één engine is gebaseerd zoals UT 3.0 engine. Zoals Format-C hierboven al aangeeft. We zullen maar zeggen dat nVidia gewoon goed bezig is met zijn TWIMTBP
Als het zou doen wat het zou moeten doen namelijk de mogelijkheden voor nVidia in games vergroten i.p.v. de mogelijkheden van de concurrente verkleinen

[nero355]

Zolang ATI gewoon EyeFinity goed blijft supporten hebben ze IMHO niks te vrezen van nVidia

Nu ik wat stabiliteits problemen heb opgelost die aan de geluidskaart bleken te liggen heb ik al 3 weken dikke lol met mijn systeem Vooral de mogelijkheid om met 1 click van Eyefinity naar 3x Extended Desktop te gaan via Profiles is echt ideaal

[Verwijderd]

neliz schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 06:17:

Tevens:

Eerste benchmarks Ontario gelekt

Was al een maandje bekend...

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 15:56:
De eerste Bobcat / Ontario benches zijn gevonden op BIONC:

http://nl.allprojectstats...p?projekt=0&id=4279787263

Vergeleken met bijvoorbeeld de Atom D510 (http://nl.allprojectstats...p?projekt=0&id=4279174505) is hij zo'n twee keer zo snel in integer berekeningen en driemaal zo snel in FP berekeningen. Het TDP is echter niet gegeven, dus ook de uiteindelijke prestaties zijn zeker nog niet bekend. Tevens is dit naar alle waarschijnlijkheid voor single threaded workloads, de D510 heeft SMT waardoor het verschil bij multithreaded workloads wellicht iets kleiner is.

Maar voor een engineering sample klinkt het al best goed.

Maar verder goed gedaan, ATI. Welverdiend lijkt mij, ze waren ook erg sterk.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2010 11:24 ]

[Format-C]

nero355 schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 11:16:
Zolang ATI gewoon EyeFinity goed blijft supporten hebben ze IMHO niks te vrezen van nVidia

Ze hebben ALTIJD te vrezen van nV. Andersom net zo.

Het kan zomaar weer omgedraaid zijn. Dat heeft het verleden wel uitgewezen. Maar voolopig heeft ATi nog even een voorsprong.

[ Voor 7% gewijzigd door Format-C op 29-07-2010 11:53 ]

[nero355]

Voor de 9700/9500 serie was het bagger en sindsdien is het eigenlijk alleen met de 2K en 3K serie misgegaan. Valt best mee toch

[Jejking]

Zelfs de HD3k vond ik geen permanente ramp dus wat mij betreft mag die toch wel uit het lijstje

[nero355]

Wat mij betreft niet. Ik ken een gozer die van 3870 naar 1900XT moest en de 1900XT bleek sneller onder andere in een zware game zoals Company of Heroes Vooral met hoge AA settings.

[Darkasantion]

nero355 schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 12:09:
Voor de 9700/9500 serie was het bagger en sindsdien is het eigenlijk alleen met de 2K en 3K serie misgegaan. Valt best mee toch

Nvidia had een major fuckup met de FX serie, waarna de succesvolle 6,7, en 8 serie kwam. De 9 serie was wat minder omdat dit voornamelijk een rebrand serie was. Toen kwam de 200 serie, die eigenlijk best wel goed was, maar helaas zaten er hier ook wat rebrands tussen. Erna kregen we de belachelijke 300 serie, en nu hebben de grootste lacher van allemaal, Fermi/GF100

Owja, ik vergeet even de "vernieuwde" 100 serie van Nvidia . Ze zijn dus eigenlijk al best lang aan het failen daar zo

[ Voor 9% gewijzigd door Darkasantion op 29-07-2010 12:18 ]

[Stefanovic45]

nero355 schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 12:15:
Wat mij betreft niet. Ik ken een gozer die van 3870 naar 1900XT moest en de 1900XT bleek sneller onder andere in een zware game zoals Company of Heroes Vooral met hoge AA settings.

Lijkt me sterk: http://www.overclock.net/ati/259000-just-got-my-hd3870s.html

6400 3DMark score vs 10.5K, zelfde configs.

De 3xxx serie is de basis van de huidige series. De 3870 heeft wel een lekker laag stroom verbruik TDP van 105

[Format-C]

De HD2800, 2900 en 3800 waren "traag" in/ met AA. De HD4800 en 5800 zijn daarin juist erg goed.

De GT200 van nV vond ik trouwens helemaal niet zo'n fail hoor... Ik vond die persoonlijk zelfs beter dan de HD4800 serie. De HD5800 is de grote klapper die voort is gevloeid uit de eerdere series. Ze zijn doorgegaan op dezelfde manier en hebben telkens verbeteringen doorgevoerd, wat uiteindelijk resulteerde in de super HD5000 serie.

Bij nV is het net andersom. Die zijn doorgegaan met grote, hete en dure chips. Daar hebben ze nu last van. Mensen willen geen 600 euro meer lappen voor een single chip kaart. Hooguit 3 a 350.

AMD's (langere termijn) strategie is momenteel gewoon beter. Die heeft gewerkt. nV loopt tegen de lamp doordat ze na de G80 dachten de wijsheid in pacht te hebben. En dat blijkt nu smerig tegen te vallen. Maar ook nV zal er wel weer bovenop komen. Daar twijfel ik niet aan... Edit; de GTX460 is al een goed begin.

[ Voor 7% gewijzigd door Format-C op 29-07-2010 12:58 ]

[Jejking]

Format-C schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 12:52:
De HD2800, 2900 en 3800 waren "traag" in/ met AA. De HD4800 en 5800 zijn daarin juist erg goed.

Misschien een fuckup in m'n persoonlijke kb maar de HD2900 deed AA per software waardoor de performance inkakte. Dat hadden ze toch weer rechtgezet met de HD38xx-reeks of heb ik dat nou?

[Format-C]

Volgens mij wel, (of shaderbased oid) maar de HD3800 was alleen heel erg sterk met 8xAA. Met 4x en 2x wat minder.

Edit:

The RADEON HD 2900 XT has a 512-bit memory bus, which makes the card much more expensive, but of little help to users. Huge memory bandwidth is good, but AA is executed by shader units, not ROPs, as it used to be. As a result, the huge and superexpensive bandwidth is not utilized completely, while the core suffocates executing shader commands and AA.

De GF100 is een beetje voor nV wat de R600 in den beginne voor AMD was. (Uiteindelijk heeft die R600 wel geleid tot de HD4000 en HD5000 serie, dus het is even afwachten of nV ook zoiets kan bereiken met de GF100.... )

ATi had ook pech dat nV ten tijde van de HD3800 serie de (goedkope en snelle) 8800GT e.d had.

[ Voor 102% gewijzigd door Format-C op 29-07-2010 13:23 ]

[Darkasantion]

Format-C schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 13:02:
Volgens mij wel, (of shaderbased oid) maar de HD3800 was alleen heel erg sterk met 8xAA. Met 4x en 2x wat minder.

Edit:


[...]


De GF100 is een beetje voor nV wat de R600 in den beginne voor AMD was. (Uiteindelijk heeft die R600 wel geleid tot de HD4000 en HD5000 serie, dus het is even afwachten of nV ook zoiets kan bereiken met de GF100.... )

ATi had ook pech dat nV ten tijde van de HD3800 serie de (goedkope en snelle) 8800GT e.d had.

Mja, niet helemaal mee eens.
R600 was een totaal nieuwe architectuur, gebaserd op de Xenos van de Xbox 360 en niet op de R520/R580. GF100 is de 3e incarnatie van de G80 en is eigenlijk gewoon slechter geworden naarmate de "lijn" ouder werd. G80 was goed, G92 was een simpele die-shrink, GT200 was ook niet super, en GF100 is gewoon bagger. Vraag is nu, kan Nvidia dit oplossen met Fermi 2? Gezien de recenste "daden" van Nvidia heb ik er mijn twijfels bij, te vaak worden er dingen te laat opgemerkt en aangepast, om naar niet te spreken over de CEO van Nvidia die de weg kwijt lijkt te zijn

[Verwijderd]

Darkasantion schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 13:40:
[...]

Mja, niet helemaal mee eens.
R600 was een totaal nieuwe architectuur, gebaserd op de Xenos van de Xbox 360 en niet op de R520/R580. GF100 is de 3e incarnatie van de G80 en is eigenlijk gewoon slechter geworden naarmate de "lijn" ouder werd. G80 was goed, G92 was een simpele die-shrink, GT200 was ook niet super, en GF100 is gewoon bagger. Vraag is nu, kan Nvidia dit oplossen met Fermi 2? Gezien de recenste "daden" van Nvidia heb ik er mijn twijfels bij, te vaak worden er dingen te laat opgemerkt en aangepast, om naar niet te spreken over de CEO van Nvidia die de weg kwijt lijkt te zijn

Aan de andere kant duurt het ontwikkelen ook gewoon lang. De specs van de GF100 waren, zo neem ik aan, vast al vastgesteld voordat het succes van AMD's small die strategie duidelijk werd. Maar nu hebben ze het vast wel door (dat hoop ik althans, bedrijven leren ook van hun fouten), ik neem aan dat ze hun product stategie reeds hebben aangepast bij de volgende generaties. Wanneer dat duidelijk wordt op de markt weet ik niet, daar zit ook nog wel wat tijd tussen.

[Darkasantion]

Verwijderd schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 14:20:
[...]


Aan de andere kant duurt het ontwikkelen ook gewoon lang. De specs van de GF100 waren, zo neem ik aan, vast al vastgesteld voordat het succes van AMD's small die strategie duidelijk werd. Maar nu hebben ze het vast wel door (dat hoop ik althans, bedrijven leren ook van hun fouten), ik neem aan dat ze hun product stategie reeds hebben aangepast bij de volgende generaties. Wanneer dat duidelijk wordt op de markt weet ik niet, daar zit ook nog wel wat tijd tussen.

Gemiddelde ontwikkel-tijd van een chip is 3 jaar. 1 jaar om ontwerp op te zetten/bepalen, 1 jaar om de chip zelf te ontwerpen, 1 jaar om het te fabriceren en finetunen . Dus Fermi2 zal dus al kunnen reageren op wat RV770 gedaan heeft

[michaelvt]

PowerColor lanceert single-slot HD 5770

PowerColor gaat op 13 augustus een nieuwe Radeon HD 5770 videokaart op de markt brengen met sinlge slot koeling. Hierdoor is de kaart vaker toe te passen in compacte systemen, zoals HTPC's en barebones. Het is opvallend dat er nu pas een Radeon HD 5770 met single slot koeling op de markt komt, aangezien de Radeon HD 4850 met een gelijkwaardig stroomverbruik destijds standaard al met single-slot koeling werd geleverd.

[nero355]

StefanvanGelder schreef op donderdag 29 juli 2010 @ 12:24:
Lijkt me sterk: http://www.overclock.net/ati/259000-just-got-my-hd3870s.html

6400 3DMark score vs 10.5K, zelfde configs.

De 3xxx serie is de basis van de huidige series. De 3870 heeft wel een lekker laag stroom verbruik TDP van 105

Helemaal geweldig als je daar waarde aan hecht en 3DMark speelt

Praktijk liet wat anders zien ...

[dahakon]

nero355 schreef op vrijdag 30 juli 2010 @ 14:11:
[...]

Helemaal geweldig als je daar waarde aan hecht en 3DMark speelt

Praktijk liet wat anders zien ...

Ik weet het niet hoor, maar als je bijvoorbeeld de charts van Tomshardware van Q3 2008 bekijkt, dan wint de HD3870 praktisch alle benches van de X1950 XTX. Er zijn slechts een paar uitzonderingen waar hij minimaal minder scoort, terwijl de winst in de rest vaak groot is. De X1900XT (derde in de lijst) wint helemaal niets als ik het goed zag.

Ik weet niet of die games die getest worden jouw praktijk kunnen nabootsen, maar het is wat meer dan slechts een synthetische benchmark.

[neliz]

Cat 10.7a

ATI Catalyst™ 10.7a beta driver features:

* Starcraft II: Support for Anti-Aliasing through the ATI Catalyst Control Center when using a Windows® 7, Windows Vista® or Windows XP based system with an:
o ATI Radeon™ HD 5xxx series graphics card or ATI Radeon Mobility equivalent series of products
o ATI Radeon HD 4xxx series graphics card or ATI Radeon Mobility equivalent series of products
o ATI Radeon HD 3xxx series graphics card or ATI Radeon Mobility equivalent series of products
o ATI Radeon HD 2xxx series graphics card or ATI Radeon Mobility equivalent series of products

* Improved performance for Quad ATI CrossFireX™ for Eyefinity™ supported configurations

[ Voor 81% gewijzigd door neliz op 30-07-2010 23:19 ]

[Stefanovic45]

nero355 schreef op vrijdag 30 juli 2010 @ 14:11:
[...]

Helemaal geweldig als je daar waarde aan hecht en 3DMark speelt

Praktijk liet wat anders zien ...

Helemaal geweldig dat je bevindingen baseert op 1 game.

Kom op zeg, 3DMark is gewoon een gerenommeerde benchmark.

[Verwijderd]

een directX9.0c benchmark.

allemaal best leuk die cijfers, maar als kaart A een 3x zo hoge tessalation performance heeft zie je daar niets van terug in de resultaten.

[neliz]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 juli 2010 @ 09:04:
een directX9.0c benchmark.

allemaal best leuk die cijfers, maar als kaart A een 3x zo hoge tessalation performance heeft zie je daar niets van terug in de resultaten.

Dat zie je ook in games niet terug!

Wat er met bijvoorbeeld 3DMark als benchmark wordt bedoeld zijn de individuele tests.
Iedereen denkt hier bij 3DM meteen aan 20K P scores en dat soort dingen, dat is inderdaad de grootste onzin.
Je kunt beter kijken naar de individuele tests, PixelShader scores, texturing scores, filtering resultaten.
Analyseer je dat, dan herken je de sterke en zwakke punten van een chip en kun je beschrijven waar een chip wel of niet werkt.

Betere performance op tex/ps/gs gebied kan je een paar frames winnen hier en daar, maar de programmeur van een game heeft veel meer invloed op de resultaten dan het ontwerp van de chip.


Een 1900XTX is inderdaad een erg sterke kaart en niemand kon geloven dat hij soms sterker was dan de 2900XT in de eerste (gelekte) benchmarks. een 3870 is ook niet altijd sneller dan een 2900XT dus er zullen vast games zijn waar R580 beter is dan RV670.

[nero355]

neliz schreef op zaterdag 31 juli 2010 @ 09:12:
Een 1900XTX is inderdaad een erg sterke kaart en niemand kon geloven dat hij soms sterker was dan de 2900XT in de eerste (gelekte) benchmarks. een 3870 is ook niet altijd sneller dan een 2900XT dus er zullen vast games zijn waar R580 beter is dan RV670.

Thank you!

[michaelvt]

The GPU market is going through changes

Jon Peddie Research (JPR) has announced its estimated graphics chip shipments and supplier's market share for the second quarter of 2010 with overall graphics chip shipments up 4% from the first quarter, while discrete GPUs for desktop fell 21.4%, reflecting the tremendous growth in notebooks.

For the first half of 2010, graphics chip shipments are up 38.6% from the same period a year ago.

Clarksdale, Atom for netbooks, and strong notebook growth helped Intel maintain its leadership position in shipments for the second quarter. AMD led the market with the biggest gains for both discrete and integrated desktop products in the company's history. On a quarterly basis Nvidia had double-digit losses in every segment except notebook integrated where they showed a 10% gain in shipments from last quarter.

Twee single slot Radeon HD5770's van XFX

Net als PowerColor heeft XFX de koeling op de Radeon HD 5770 videokaart weten te slinken zodat geen extra uitbreidingslot opgeofferd hoeft te worden aan de koelconstructie. Het bedrijf zal de enkelslots Radeon HD 5770 in twee verschillende smaken gaan aanbieden: voorzien van tweemaal DVI en eenmaal mini-DisplayPort, alsook met maar liefst vijf mini-DisplayPort aansluitingen.

Dus ook de Eyefinity 5 singleslot

[ Voor 24% gewijzigd door michaelvt op 02-08-2010 20:48 ]

[naarden 4ever]

Kom op zeg, 3DMark is gewoon een gerenommeerde benchmark.

absoluut. 3Dmark is een leuk cijfer waarmee je misschien mee kunt opscheppen, maar echt iets zeggen over je systeem doet het niet echt. Ik zeg dus niet dat het niks zegt, maar het is verouderd en er wordt naar mijn mening teveel naar een hoog cijfer gegrepen. Een van de verouderde segmenten is inderdaad de DirectX 9.0c. Zo kan een 3870 beter uit de test komen als een 4770, maar in de hedendaagse en zelfs enigzins verouderde games zal toch echt de 4770 beter presteren. (zeer overdreven) simpelweg omdat de directX verouderd is. Als er een 3dmark voor directx 10.1 of 11 zou bestaan, zou dat een realistischer beeld voor tegenwoordige games scheppen. Op een fictieve 10.1 test zal dan de 4770 weer beter presteren, evenals een 5750 weer beter zal presteren op de X11.
Ik baseer dit verder helemaal nergens op, behalve op mijn ervaringen, daarom zou de keuze tussen 4870 of 5770 snel gemaakt zijn voor mij. De 5770 is future-safer (hoewel de 6xxx serie eraan komt) omdat games steeds meer op x11 zullen worden gebaseerd. Zo zal de aankoop van een nieuwere kaart zich snel terugbetalen in betere prestaties, terwijl de 4870 geen stap kan zetten met de tesselation, simpelweg omdat de kaart het niet ondersteund.

[Stefanovic45]

3DMark Vantage heeft anders DX10 aan boord hoor. Futuremark schijnt bezig te zijn met een DX11 benchmark.

[Puppetmaster]

naarden 4ever schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 08:33:
[...]
3Dmark is een leuk cijfer waarmee je misschien mee kunt opscheppen, maar echt iets zeggen over je systeem doet het niet echt.

Als je alleen zou kijken naar de totaalscore idd. Als je de verschillende onderdelen analyseert zoals neliz aangeeft, geeft het wel degelijk een beeld over de sterke en mindere punten van een GPU.
En hij is idd al vrij lang DX10...

[madmaxnl]

@StefanvanGelder

Klopt, met een MSI duikboot er in

[ Voor 21% gewijzigd door madmaxnl op 03-08-2010 15:20 ]

[Verwijderd]

Coming Q3 2010

http://www.futuremark.com/benchmarks/3dmark11/teaser/

[michaelvt]

Interessant stukje over Tesselation

[paazei]

Iemand die weet hoe de hardware acceleration voor vlc aan moet?
Ik heb een 4870, catalyst 10.7. vlc 1.1.2, maar ik heb precies hetzelfde processorverbruik als met catalyst 10.6 icm vlc 0.9.x en exact hetzelde processorverbruik vergeleken met media player classic.
Het gaat hier om fullHD films met een mkv extensie die gebruik maken van h.264, het zou dus versneld moeten worden door de videokaart, maar dit gebeurd niet.
Wat doe ik fout?

Ik heb control center doorgeploegd, maar kan geen optie vinden, ook niet in vlc preferences.
Ok, sorry voor de vervuiling van dit topic.

[ Voor 14% gewijzigd door paazei op 04-08-2010 00:27 ]

[madmaxnl]

paazei schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 22:38:
Iemand die weet hoe de hardware acceleration voor vlc aan moet?
Ik heb een 4870, catalyst 10.7. vlc 1.1.2, maar ik heb precies hetzelfde processorverbruik als met catalyst 10.6 icm vlc 0.9.x en exact hetzelde processorverbruik vergeleken met media player classic.
Het gaat hier om fullHD films met een mkv extensie die gebruik maken van h.264, het zou dus versneld moeten worden door de videokaart, maar dit gebeurd niet.
Wat doe ik fout?

Ik heb control center doorgeploegd, maar kan geen optie vinden, ook niet in vlc preferences.

Ik denk dat ze je wel willen helpen in het HD5xxx ervaringen topic... Alhoewel je er eigenlijk voor in het HD4xxx ervaringen topic moet zijn

[Phyxion]

Puppetmaster schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 15:16:
[...]


Als je alleen zou kijken naar de totaalscore idd. Als je de verschillende onderdelen analyseert zoals neliz aangeeft, geeft het wel degelijk een beeld over de sterke en mindere punten van een GPU.
En hij is idd al vrij lang DX10...

Totaal niet mee eens, 3DMark is echt een compleet kansloze en nutteloze test. Het enige wat interesseert is hoe een videokaart spellen draait, ik speel niet 3DMark en ik vind er ook niks aan om naar te kijken. Van mij mag ATi wel complete support droppen voor 3DMark, ik zie stukken liever dat ze al die resources inzetten op snelheidsverbeteringen voor games, iets waar ik de videokaart wel voor gebruik.

[Bullus]

Hoho, rustig aan.
Je hebt gamers en je hebt overklokkers, ieder zijn eigen ding.
3dmark is een bench!mark, is zeker geen spel. Hoe moet je nu 3dmark gaan spelen

[Blaat]

Bullus schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 23:56:
Hoho, rustig aan.
Je hebt gamers en je hebt overklokkers, ieder zijn eigen ding.
3dmark is een bench!mark, is zeker geen spel. Hoe moet je nu 3dmark gaan spelen

Shattered Horizon?

[Darkasantion]

R420R schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 09:15:
[...]


Shattered Horizon?

Das geen benchmark !
Maar vind 3DMark wel leuk om me te kloten en te kijken of hoeveel hoger ik kan komen
Moet nog een keer een poging wagen voor +94K run on '03, moet te doen zijn, neem er alleen nooit de tijd voor

[Jejking]

Is er nog nieuws?

/hint-hint.

[Puppetmaster]

Phyxion schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 22:53:
[...]

Totaal niet mee eens, 3DMark is echt een compleet kansloze en nutteloze test. Het enige wat interesseert is hoe een videokaart spellen draait, ik speel niet 3DMark en ik vind er ook niks aan om naar te kijken. Van mij mag ATi wel complete support droppen voor 3DMark, ik zie stukken liever dat ze al die resources inzetten op snelheidsverbeteringen voor games, iets waar ik de videokaart wel voor gebruik.

Als je nu eerst eens leest...
Ik zeg toch juist dat de benchmarkuitslag niet boeit.

Echter bevat het wel verschillende test-modules die sterke(re) en zwakke(re) punten van een GPU architectuur bloot kunnen leggen. Daarmee is het wel een nuttige tool.

[Verwijderd]

AMD to launch 28nm GPUs in early 2011

"For the 28nm process we will tape out products by the end of the year and start production in early 2011," says a company spokesman.

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 07-08-2010 16:59 ]

[Hekking]

Semi accurate forums;

'And looks like something has gone through another tapeout in mid to late July.
Well, looks like someone is not satisfied about some properties of the chip...

And if the same unsatisfactory results this time, something might be cancelled...
But if things go well, it might go straight to the "..." stage.


And here's the rumour mill: Q4 2010, more like late Q4. '

http://www.semiaccurate.c...wthread.php?t=2994&page=3

Die gast is normaal gesproken vrij goed geïnformeerd dus ik vrees dat 6xxx wat vertraging op loopt

[ Voor 7% gewijzigd door Hekking op 08-08-2010 14:56 ]

[Jejking]

Geef eens een directe link want uit dit vage gebrabbel exclusief context kan ik niks.

[madmaxnl]

Hekking schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 13:00:

Die gast is normaal gesproken vrij goed geïnformeerd dus ik vrees dat 6xxx wat vertraging op loopt

Interessant dan ATI op een toch eigenlijk al een bekend productie procedé zijn GPU'tje niet gebakken krijgt zoals ze het willen hebben. Zoude ze dan wel heel erg veel architecturale veranderingen hebben door gevoerd ? Want aan het productie procedé kan het niet liggen alhoewel 40nm niet helemaal proper is gezien voorafgaande problemen voor zowel ATI als nVidia.

[dahakon]

Geheel nieuwe uncore, geruchten over 4 ipv 5 shaderunit-setup. Maar goed, het kan ook heel goed 'zand in de ogen van de competitie strooien' zijn. De tijd zal het leren.

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 17:19: Want aan het productie procedé kan het niet liggen alhoewel 40nm niet helemaal proper is gezien voorafgaande problemen voor zowel ATI als nVidia.

de mobiele varianten van de HD 5xxx zijn nog steeds belachelijk slecht leverbaar.

RMA tijd van een kapotte HD5870 is maanden (letterlijk), XPS 16 is nog steeds niet ge-update, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

nee, de productie is niet bepaald optimaal, of zijn dat gewoon capaciteitsproblemen?

edit: that said, waarom bakt ATI zijn videokaarten niet bij GF?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 08-08-2010 20:27 ]

[dahakon]

Verwijderd schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 20:26:
nee, de productie is niet bepaald optimaal, of zijn dat gewoon capaciteitsproblemen?

edit: that said, waarom bakt ATI zijn videokaarten niet bij GF?

Of capaciteitsproblemen. Niet genoeg waferstarts is gewoonweg niet genoeg productie. Alhoewel er het gerucht gaat dat nVidia productiecapaciteit die ze hadden ingekocht hebben gecancelled, wat weer ten goede zou kunnen komen van AMD. In ieder geval is het vooral wachten totdat TSMC meer lijnen op 40nm opent.


Op de vraag waarom ze niet bij GF bakken, is het antwoord ook redelijk simpel. GF heeft gewoonweg niet het 40nm proces dat AMD nodig heeft voor zijn huidige kaarten. Zelfs al hadden ze het al gehad, dan vereist het bakken bij GF een complete redesign van de kaarten die er dienen te worden gebakken, wat natuurlijk ook niet goedkoop is of snel gedaan.

[epic_gram]

nieuws: nieuws: Apple brengt HD 5770 en HD 5870 voor Mac Pro uit

[neliz]

*burp*

[ Voor 98% gewijzigd door neliz op 09-08-2010 18:34 ]

[CJ]

Opvolger van dit topic komt er zo aan. Helaas nog erg weinig nieuws over de nieuwe GPUs van AMD. Het lijkt wel komkommertijd... vandaar dat dit topic de laatste tijd ook een beetje heeft stil gestaan wat betreft nieuws-updates.

[Verwijderd]

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2010 20:10 ]

[Fid3lity]

Verwijderd schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 20:04:
[video]

LOL!

[Help!!!!]

HardOcp: GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5870 CFX

ps 1: Beetje verwarrend in de grafiekjes dat ATI=blauwig en nVidia= rood......

ps 2: Wel erg groot verschil in minimum FPS in het voordeel van nVidia. Niet fijn voor ATI.

ps 3: Ook interessant is hun upcoming article over de realworld impact van 16/16 of 16/8 PCI-e lanes icm SLI.

[ Voor 47% gewijzigd door Help!!!! op 09-08-2010 21:17 ]

[Verwijderd]

Zo groot is dat verschil ook weer niet,

[winwiz]

Nou ja van mogen ze hoor... hoelang is een 5870 ook al weer op de markt?

[Help!!!!]

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 116

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 09-08-2010 21:53 ]

[tweeny]

Dat maakt toch helemaal niet uit hoelang de 5870 op de markt is, het gaat erom wat het beste is, en dat is op dit moment GTX460 SLI

[Edmin]

Help!!!! schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 21:53:
[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 116

ZOMG SLOTJUH!