Ik heb geen van die voorzieningen. Ik heb geen pand, kapitaal en een verzekering kan ik niet aan komen. Dan is het dus einde verhaal.fry77 schreef op donderdag 3 april 2025 @ 14:19:
[...]
OP de radio werd gesproken over "er moet een voorziening zijn". Dat kan een pand zijn, kapitaal of een verzekering.
[...]
Dit zou ik ook het liefts zien,als er dan iets verpicht moet worden. Pensioen en AOV op minimum niveau, de rest kun je zelf doen.
:strip_icc():strip_exif()/u/8200/crop65294b481b094_cropped.jpg?f=community)
@fry77 Als er bescherming komt voor mijn groep, vind ik dat prima. Als wij juist uit de zzp-wereld worden gedrukt omdat we ziek zijn, vind ik dat helemaal niet prima.
Ik heb inderdaad meerdere opdrachtgevers en allemaal losse opdrachten.
Ik heb inderdaad meerdere opdrachtgevers en allemaal losse opdrachten.
:strip_icc():strip_exif()/u/477397/avatar60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/10274/crop67712295188a6_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/47330/ava.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/730231/crop641c178c2ed2d_cropped.jpg?f=community)
Dan verander je de insteek naar "je komt in dienst om dit project op te pakken, en daarna is er wel weer iets anders"
Net als met veel ZZP werk, blijkt er als het originele project is afgerond, genoeg werk te zijn om je daarna ook nog een tijd bezig te houden. En het kan ook, net als met ZZP werk, na 6 maanden zo tegenvallen dat je weg wilt. En ook dat kan gewoon. Ik zeg niet dat het zo moet, maar er wordt continue geroepen dat ZZP vooral een heel stuk flexibele schil is. Dus mijn vraag is dan, hoe flexibel is je schil als de intentie is dat het een project van 3 jaar draait.
Dat zal mij persoonlijk ook een zorg zijn, als beiden ermee akkoord gaan. Maar... aan de andere kant, als een opdrachtgever jou vraagt, wil je in loondienst, is de kans dat je hetzelfde per maand te besteden hebt als nu nogal klein. En dan komen de financiële motieven opeens om de hoek kijken, en er zijn er maar weinigen hier die een stap terug in inkomen willen maken. En dat is weer het gevolg van de "machtspositie" van ZZP'ers op dit moment: er zijn niet voldoende mensen die in loondienst willen maar wel als ZZP'er ingehuurd kunnen worden. Je zou in dat verband dus ook kunnen vragen, is de opdrachtgever vrijwillig een overeenkomst met een ZZP'er aan het aangaan of is het noodgedwongen: niemand te vinden voor loondienst maar het werk moet gedaan worden.
Exact expert nodig?
:strip_icc():strip_exif()/u/828703/crop580600bbc69e6_cropped.jpeg?f=community)
Ik weet oprecht niet hoe je hierbij komt
Ik heb die wet niet bedacht, ik heb 'm niet ingevoerd en ik vind het ook alles behalve een goed plan. Ik stel ook niet dat iemand moet stoppen, ik stel dat iemand als Afas wellicht moet gaan kijken welke skills hij nog meer zou kunnen vermarkten als ZZP'er om problemen te voorkomen. Ik stel dat zoveel mogelijk met de markt meebewegen een onderdeel is van ondernemer zijn. Ik richt mijn werkzaamheden zo in omdat ik geen enkele hint wil geven dat ik misschien wel schijnzelfstandig zou kunnen zijn. Een overeenkomst voor langere tijd is een vrij duidelijke hint in die richting, waarom zou ik dat risico moeten lopen en hoe ben ik egoïstisch als ik aangeef dat ik persoonlijk nooit met dat soort overeenkomsten (behoudens loondienst) aan het werk zou gaan?
Met kortzichtigheid heeft het niks te maken. Met egoïsme ook al niet, zeker niet. Je bent het niet (geheel) met me eens en en dat is prima. Maar mensen labels opplakken getuigt ook niet echt van weten hoe je een discussie voert.
Je kent me niet dus ik kan het je moeilijk kwalijk nemen, maar als er iemand is die altijd praat over "naar de geest van de wet" ipv "de letter van de wet" dan ben ik het wel.
Dat gezegd hebbende is het wel heel erg naïef als mensen na het toeslagenschandaal en de andere schandalen onder Rutte/VVD beleid nu nog klakkeloos vertrouwen in de overheid en de wet blind volgen. Dan is er écht iets mis met zo iemand.
[ Voor 8% gewijzigd door Destruction op 04-04-2025 10:37 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Zeggen dat iemand ‘gewoon een andere manier van werken moet verzinnen’ om als zzp’er te kunnen blijven werken, vind ik in de context van de afgelopen berichten kort door de bocht en daar reageer ik op. Er wordt namelijk uitgelegd dat het werk soms zich er simpelweg niet voor leent als je écht meerwaarde voor je klant wil bieden. Natuurlijk kun je andere manieren bedenken om te zzp’en – dat is op zich waar – maar dat is niet het punt dat hier gemaakt wordt. Het gaat erom dat de wetgeving niet goed aansluit.:
[...]
Ik weet oprecht niet hoe je hierbij komt
Ik richt mijn werkzaamheden zo in omdat ik geen enkele hint wil geven dat ik misschien wel schijnzelfstandig zou kunnen zijn. Een overeenkomst voor langere tijd is een vrij duidelijke hint in die richting, waarom zou ik dat risico moeten lopen en hoe ben ik egoïstisch als ik aangeef dat ik persoonlijk nooit met dat soort overeenkomsten (behoudens loondienst) aan het werk zou gaan?
Met kortzichtigheid heeft het niks te maken. Met egoïsme ook al niet, zeker niet. Je bent het niet (geheel) met me eens en plakt daar allerlei plaatjes op, die dan op mij zouden moeten slaan. Maar dat probleem ligt toch echt bij jezelf en mensen labels opplakken getuigt ook niet echt van weten hoe je een discussie voert.
[...]
Je kent me niet dus ik kan het je moeilijk kwalijk nemen, maar als er iemand is die altijd praat over "naar de geest van de wet" ipv "de letter van de wet" dan ben ik het wel.
Het probleem zit overigens niet in het niet meebewegen met de markt – die is in de kern namelijk niet veranderd – maar in het moeten meebewegen met regelgeving die volgens velen hier krom is en daarbij een probleem oplost wat niet bestaat. En dát is precies waar deze discussie over gaat. Zowel opdrachtgevers als opdrachtnemers willen in veel gevallen gewoon doorgaan zoals nu.
Je hebt trouwens gelijk: we kennen elkaar niet persoonlijk dus dat maakt het lastig om iemand op waarde te schatten. Maar je kunt het me hopelijk niet kwalijk nemen dat ik je beoordeel op basis van je reacties hier. Laten we in elk geval concluderen dat we het waarschijnlijk meer met elkaar eens zijn over deze wetgeving dan we in eerste instantie dachten
.
Onzin is dit zeer zeker niet.
In dit topic is goed terug te vinden hoe ik denk over PostNL/DHL etc met hun "ZZPérs" die geen kloten te zeggen hebben over hun werktijden etc. maar ik wil dat bij uitzondering nog best een keertje herhalen: Wmb moeten PostNL, DHL/Deliveroo en dat soort bedrijven gewoon verplicht worden die "ZZP'ers" per direct weer in vaste loondienst te nemen. Die mensen zijn op geen enkele manier écht ZZP'er te noemen en het is heel goed als de wet DBA dat soort constructies onmogelijk maakt.
Waarom zou je als zelfstandig ondernemer meerdere jaren voor vast bij 1 opdrachtgever willen zitten? Je eigenlijk gewoon als collega/medewerker gedragen en daarnaast nog de eigen administratie etc moeten doen?
Voor zover ik tot nu toe lees en gevonden krijg is dit gewoon niet DBA proof, en imo terecht. Tenzij je heel goed kunt aantonen dat jij een specifiek ding doet waar niemand van de collega's in loondienst kennis van of ervaring mee heeft. Maar hoe geloofwaardig moet het zijn als een ZZP'er 10 jaar lang 40u per week voor 1 opdrachtgever werkt?
Ik wil absoluut niet beweren dat ICT projecten niks voorstellen of iets, ik snap echt wel dat e.e.a met ontwikkeling behoorlijk tijd kan kosten. Maar 10 jaar lang voor 1 bedrijf werken met een vaste overeenkomst van opdracht heeft imo helemaal niks te maken met ondernemer zijn. Dan ben je in loondienst gewoon veel beter af.
Als je ergens 5 of 10 jaar lang wil gaan ZZP'en, kun je daar ook 5 a 10 jaar gaan werken. 0,0 risico's mbt DBA.
Ik ben van oorsprong monteur en werk als ZZP'er ook veel in de bouw en techniek. Zeker in mijn sector is werken met dat soort contracten willens en wetens kiezen voor grote risico's mbt de DBA. Ik zie geen enkele reden om die risico's middels zo'n contract te willen lopen, daarom neem ik alleen losse opdrachten aan zodat er altijd een duidelijk begin en eindpunt is.
Ook werk ik voor meer dan 1 bedrijf en heb ik daarnaast (als monteur) nog werkzaamheden voor een eigen klanten kring (dat is ook eigenlijk de core busines van m'n bedrijf, die inhuur tak ben ik erbij gaan doen. Een tak die ik tzt ook weer wil gaan afbouwen/afstoten overigens), wat dat betreft zijn er bij mijn bedrijf veel hints die erop wijzen dat ik absoluut een zelfstandige ben met eigen administratie, planning, voertuigen, gereedschap, etc die ook zelf ondernemersrisico's loopt.
Het verhaal van Afas klinkt niet alsof dat DBA proof in te vullen was, als Afas dan vervolgens ook meldt dat de vraag wat is opgedroogt kun je daar imo op 2 manieren mee omgaan 1) Niks doen 2) Je opties verkennen. Optie 1 is altijd een slecht idee.
Dat heeft - nogmaals - niks met kortzichtigheid te maken, maar alles met de feiten onder ogen zien en aan een oplossing voor dat probleem werken.
* Destruction is al jaren - deels icm werk in loondienst - ondernemer en heeft zichzelf door allerlei omstandigheden meerdere keren opnieuw moeten uitvinden als ondernemer. De moed is me daarbij vaak in de schoenen gezakt maar aan de andere kant is het ook juist iets wat me motiveert en aanspreekt aan het ondernemer zijn.
Wmb is de markt aan het bewegen als regelgeving ervoor zorgt dat de vraag naar werk begint op te drogen.
Zoals ik al schreef: Volgens mij zou een kind van 3 met ontwikkelingsachterstand nog niet zo'n gedrocht verzinnenLaten we in elk geval concluderen dat we het waarschijnlijk meer met elkaar eens zijn over deze wetgeving dan we in eerste instantie dachten
Als men ZZP'en wil aanpakken omdat wij sommige lasten niet hebben die iemand in loondienst wel heeft, zorg dan dat wij die lasten voortaan ook krijgen, Problem solved. Maar helaas weten we hoe de overheid met zoiets omgaat. Dit is veel te simpel en de kans op problemen veel te klein, dus geen optie.Daar ga je zelf ook niet over, maar ik snap ergens wel dat men vragen stelt bij een ZZP'er die 5 of 10 jaar lang meedraait bij een bedrijf. Of je dan meteen het stempel schijnzelfstandig moet krijgen, daar ga ik niet over uiteraard maar ik snap dat instanties (BD of wie dit gaat handhaven/checken) hun vraagtekens gaan plaatsen bij dit soort situaties.
Geheel los van wat ik zelf van die DBA vindt (da's hierboven wel te lezen..).
Ik lees ook een BNR artikel waarin staat dat veel ZZP'ers zijn gestopt omdat zij niet zeker wisten of ze schijnzelfstandig waren of niet... En dat verbaast me: Hoe onduidelijk de wet DBA op dit moment ook nog kan zijn, je weet toch zelf verrot goed met welke intenties je bezig bent, welke risico's je loopt etc? Als je voor jezelf de vraag niet kunt beantwoorden, heb je 'm eigenlijk al beantwoord en dan is 't misschien maar goed dat die mensen zijn gestopt.
Geheel eens met je strekking dus. Als het moet ga ik ook wel bij de rechter uitleggen waarom ik wél zelfstandig ondernemer ben. Hell, ik leg 'm uit waarom ik "fulltime" ondernemer ben geworden ipv ondernemer als bijverdienste zoals vroeger, van A tot Z.
Ik zou best terug willen naar de tijd dat ik nog in loondienst was en mijn bedrijfje alleen bestond als handelsonderneming(etje) voor een paar auto's of motoren per jaar waar ik dan ietsje winst op maakte. Want laten we eerlijk zijn, ZZP'en heeft voordelen maar loondienst ook, o.a het feit dat je in loondienst thuis komt van je werk en je dan ook gewoon vrij bent ipv dat er nog administratie op je ligt te wachten
Helaas kun je soms pech hebben in het leven (lichamelijke klachten hier, o.a rugklachten, hernia's in het verleden, wordt helaas niet meer helemaal zoals 't was) en daardoor zit fulltime werken er voor mij niet meer in. Geen werkgever die erin mee gaat dat ik soms mijn krachten moet sparen om op andere momenten weer wat meer te kunnen doen, en als ik al een werkgever zou vinden die dit accepteert dan zou ik er in loondienst waarschijnlijk niet voldoende mee verdienen om rond te kunnen komen. Het is dus niet eens een optie Ik schreef in dit topic recent nog wel over mogelijk weer deels in loondienst gaan, ik heb een aanbod gehad van een voormalig opdrachtgever (die durft dat niet meer ivm DBA maar heeft een ander idee bedacht) waar ik over na moet en wil denken. Een vast inkomen en fysiek wat rustiger aan klinkt me wel goed, maar ik wil ook vrijheden die ik nu heb niet zomaar opgeven.
[ Voor 20% gewijzigd door Destruction op 04-04-2025 11:20 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Niet gedragen als ondernemer.
Prima dat je drie jaar ergens koffie komt drinken in ruil voor geld, maar teken dan een ook een contract voor die tijd schrijf een offerte uit voor drie jaar werk met misschien alvast wat clausules over uitloop en/of meerwerk. Niet de half-bakken contracten vanuit de klant/tussenpartij die elke zes maanden administratief verlengd moeten worden, al dan niet door er drie euro per uur bovenop te gooien.
Nergens in de wet staat dat je niet jarenlang je diensten aan mag bieden aan dezelfde klant. Wel staat er dat arbeid leveren voor enige tijd zou moeten resulteren in een arbeidscontract. Dus de truck is om jouw kunde vooral als dienst te formuleren. De klant moet jou gaan zien als leverancier in plaats van uitzendkracht met een BTW-nummer.
Als je vastigheid wil is ondernemer worden misschien niet het beste plan, je weet dat je het risico loopt dat je opdracht stopt. Als je dan voor meerdere jaren een vaste opdracht met een vast inkomen hebt, dan klinkt dat niet heel erg als zelfstandig ondernemer zijn
En voor zover ik dus lees (o.a ook hier in het topic) loop je dan risico's mbt de DBA.Jij wil dat niet, maar ik zie dat sommigen hier dat juist fijn vinden. Als je je voor meerdere jaren aan 1 bedrijf wil binden, dan kun je dat imo net zo goed in loondienst doen, waarbij je dan ook betere voorwaarden (betaalde verlofdagen, doorbetaling bij ziekte, etc) hebt. Bovendien heb je dan na je werkdag geen administratie meer te doen, dus je wint wat vrije tijd terug.
Imo is ondernemen ook accepteren dat je minder zekerheden hebt dan je buurman in loondienst. Ik zat in coronatijd mijn buffers op te eten omdat ik nergens voor in aanmerking kwam. Zo ook andere ZZP'ers die ik ken, terwijl iedereen in loondienst (die niet kon doorwerken) toch gewoon netjes hun salaris gestort kregen. Ben ik er blij mee dat ik mijn buffers toen heb zien verdampen? Nee zeker niet, maar toen ik besloot mijn kansen te wagen als zelfstandige wist ik dat dit één van de risico's is die daarbij horen. Balen, balen, je opties verkennen en hopen dat de ergste ellende voorbij gaat voor je écht door je geld heen bent en de problemen voor de deur staan.
[ Voor 3% gewijzigd door Destruction op 04-04-2025 11:39 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Het binnenhalen van meerjarige contracten is iets wat 'echte ondernemers' juist doen. De komende drie jaar kabels trekken voor ProRail, beveiligers leveren op Schiphol, OV voorzien in de regio Arnhem. Persoonlijk vind ik meerjarige fulltime contracten onhandig omdat ik dan op een enkel paard wed en ook nog eens uit het zicht raak van andere klanten. Heb je tientallen mensen in dienst dan is het een stuk makkelijk om fulltime meerdere klanten bij je te houden.:
[...]
Als je vastigheid wil is ondernemer worden misschien niet het beste plan, je weet dat je het risico loopt dat je opdracht stopt. Als je dan voor meerdere jaren een vaste opdracht met een vast inkomen hebt, dan klinkt dat niet heel erg als zelfstandig ondernemer zijn
De controlerende instantie(s) is/zijn wmb van harte welkom om te komen kijken. Leg ik ze haarfijn uit hoe e.e.a in zijn werk gaat bij Destruction BV (ik heb een EMZ maar even voor het verhaal).
Maar als je dit soort dingen zwart gaat doen loop je daar mogelijk weer risico's. Beiden niet echt iets waar je op zit te wachten, maar als de keuzes bestaan uit 1) voortaan gewoon pensioen etc betalen of 2) dit DBA gedrocht, dan lijkt optie 1 me veruit de beste en ook de minste problemen te veroorzaken.
Maar met 4 kabinetten Rutte achter de rug (niet dat 't huidige veel beter is...) zou het me ergens ook niet verbazen als dat precies is waarom men niet voor de simpelere optie 1 gaat: Het is te simpel en de kans op problemen veel te klein. Onacceptabel natuurlijk.
In dit topic is al uitgebreid besproken hoe je risico's loopt mbt DBA controles als blijkt dat je jarenlang bij eenzelfde opdrachtgever zit met een vaste overeenkomst en een vast inkomen. Ik kies ervoor die risico's te vermijden, als mij dat ooit een keer een opdrachtgever kost dan is dat maar zo. Als jij en anderen hier dat risico gewoon willen blijven lopen dan is dat uiteraard geheel aan jullie, begrijp mij niet verkeerd
Maar wees achteraf aub niet die automobilist bij Wegmisbruikers of Blik op de Weg die huilt dat de agent zijn rijbewijs afpakt nadat hij toch echt zelf besloot 200 te rijden waar 100 was toegestaan
Voldoe ik perfect aan de regels? Nee. Dat is in mijn situatie ook vrij lastig (ik werk voor een paar bedrijven met personeelstekorten. Dankzij mijn inzet kunnen zij mensen helpen de ze anders niet zouden kunnen helpen, hetgeen de soms toch al lange wachttijden in de bouw niet tengoede komt. Ook daarom is het vrij gemakkelijk en logisch om mijzelf niet voor langere tijd middels een contract aan een opdrachtgever te binden met een min of meer vaste loonvorm. Want nogmaals, als er controles komen en ze willen moeilijk doen ga je totaal nat.
Mijn risico's zoals op de site van de BD (iirc, link uit dit topic iig) kon nagaan:
- Ik gebruik wel eens materiaal van de opdrachtgever
- Ik doe werkzaamheden die anderen in loondienst ook doen
Daar staat tegenover dat ik niet 40 uur per week voor 1 bedrijf werk (ik werk sowieso geen 40 uur meer helaas..), ik geen kleding draag met reclame erop (en al zeker niet van de opdrachtgever), ik met mijn eigen bus rijdt en alleen ikzelf bepaal of ik op datum X en tijdstip Y kom opdagen of niet. Althans, natuurlijk gaat e.e.a in overleg maar de eindbeslissing ligt geheel bij mij en bij niemand anders. Heb ik geen zin en besluit ik mijn handige buurman met mijn bus etc op pad te sturen? Dan kan niemand me dat verbieden, etc.
[ Voor 48% gewijzigd door Destruction op 04-04-2025 12:14 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
En dat is ook exact waarom ik in dit topic al wel vaker heb aangekaart dat de markt ook eens moet bewegen als het gaat om loondienst. Die moeten betere voorwaarden en betere waardering krijgen dan nu vaak gebeurd.
Ik heb bij één bedrijf waar ik vaak werk voor deed wel eens gevraagd naar loondienst, met name de voorwaarden, werktijden, het loon etc... Ja, als ik dat allemaal zo hoorde snap ik heel goed dat ze een groot personeelgebrek hebben:
- Heel vroeg beginnen
- Fysiek toch wel vrij zwaar werk
- Amper meer dan minimumloon.
Ik snap nog steeds niet waarom zo'n bedrijf liever ZZP'ers inhuurt dan mensen een beter salaris bieden voor het zware werk dat ze gaan doen. Je lijf kapot werken voor een fooi waarvan je absoluut niet meer kunt rondkomen anno 2025, natuurlijk gaat dat 'm niet worden.Again, het zal wel dat men dmv de wet DBA mensen weer in loondienst wil "dwingen", maar doe dan eerst maar iets aan de voorwaarden en het salaris bij loondienst. Als ik in loondienst kan krijgen wat ik nu als ZZP'er verdien (al met al nog steeds geen vetpot maar er is prima van te leven) dan is de kans vrij groot dat ik dat gewoon ga doen. En mocht ik inderdaad weer deels in loondienst komen (ik benoemde het in een vorige post), dan heb ik naast die baan de volledige vrijheid als zzp'erom aan te pakken wat ik wil. Dat is voor mij wel een belangrijke voorwaarde, gezien ik dan mijn onderneming nog altijd nodig heb om het salaris aan te vullen.
[ Voor 14% gewijzigd door Destruction op 04-04-2025 12:23 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Echt niet? Medewerkers hebben een veel betere positie in de rechtzaal dan een ZZP-er. Terecht. Daarom neem ik dat risico zelf en dat sla ik om in tarief. Een ZZP-er ben je in een dag vanaf. Een medewerker kan jaren duren. Dan is een ZZP-er toch goedkoper?:
[...]
Waar zeg ik dan dat ik dat niet doe? ik wil juist dit soort contracten, vaste prijs voor deze diensten en meer doe ik niet, dan komen er meerwerk offertes. Als iets uitloopt eigen probleem, als de eisen veranderen komt er meerwerk of minderwerk. Dat is toch precies hoe het moet of niet?:
[...]
Niet gedragen als ondernemer.
Prima dat je drie jaar ergens koffie komt drinken in ruil voor geld, maar teken dan een ook een contract voor die tijd schrijf een offerte uit voor drie jaar werk met misschien alvast wat clausules over uitloop en/of meerwerk. Niet de half-bakken contracten vanuit de klant/tussenpartij die elke zes maanden administratief verlengd moeten worden, al dan niet door er drie euro per uur bovenop te gooien.
Nergens in de wet staat dat je niet jarenlang je diensten aan mag bieden aan dezelfde klant. Wel staat er dat arbeid leveren voor enige tijd zou moeten resulteren in een arbeidscontract. Dus de truck is om jouw kunde vooral als dienst te formuleren. De klant moet jou gaan zien als leverancier in plaats van uitzendkracht met een BTW-nummer.
Het grote probleem hierin is dat overheden en veel grote bedrijven hier heel slecht in zijn, die willen uurtje factuurtje het liefst via 23 tussenpartijen. Dat is prima als je een goede opdracht hebt maar de meeste zijn nog te lui om meer dan 1 zinnetje uit te typen bij uitzetten.
Ik wil vastigheid in mijn onderneming, niet een rol bij de overheid waar ik over 20 jaar nog prima zit, goed verdien en niks doe. Ik wil hard werken en meters maken en daarmee goed verdienen.:
Als je vastigheid wil is ondernemer worden misschien niet het beste plan, je weet dat je het risico loopt dat je opdracht stopt. Als je dan voor meerdere jaren een vaste opdracht met een vast inkomen hebt, dan klinkt dat niet heel erg als zelfstandig ondernemer zijn
Met vastigheid bedoel ik een volle agenda, net als een loodgieter het liefst ook de komende maanden alle afspraken al heeft staan. Dat kan ik doen door heel veel kleine klussen te doen (zo goed als onmogelijk in mijn vakgebied) of door hier en daar, als ondernemer (delen van) een project naar mij uitbesteed krijgen. Dit gaat dan vaak over langere projecten, de ene week 60 uur en dan 3 weken niks komt zeker voor. Het mooiste is om hier een raamcontract o.i.d. voor te krijgen, dan ben je net een echte onderneming alleen dan in het klein
Zou niet zien hoe ik dit in loondienst moet doen en ik zie eigenlijk ook niet in hoe dit niet ondernemen is. In principe gedraag ik me als een aannemer.
Natuurlijk willen de meeste mensen de luie optie, ik zie ook wel dat daar een "probleem" is m.b.t. oneerlijke concurrentie met loondienstmedewerkers. Maar het hele doemdenken dat niks meer mag behalve korte kleine klussen is gewoon niet waar. Je kan bijna elke opdracht DBA proof maken, het vergt alleen meewerking van het inhurende bedrijf.
Die bedrijven zijn de laatste jaren gewend dat ze gewoon "doe maar iemand" kunnen roepen en het goed gaat. Dat kan niet meer zonder risico, je moet een opdracht hebben en juist omschrijven en op basis daarvan een opdracht uitzetten. Kost veel meer moeite dus nu zeggen ze "doe maar iemand in loondienst via detachering" in plaats van iets moeite doen.
Gister kreeg ik te horen dat het contract eindelijk rond was en het contract ieder moment in mijn inbox zou verschijnen:
[...]
Reden weet ik, daar hoop ik morgen achter te komen. Tussenpartij bij naam noemen vind ik (op dit moment) niet netjes. Kan onmacht zijn, kan iets anders met een hele goede reden zijn. Als het onwil is dan kom ik het wel delen
tot op heden niks in mijn inbox 
EU DNS: 86.54.11.100
Dat hoor ik al sinds maandag:
[...]
Gister kreeg ik te horen dat het contract eindelijk rond was en het contract ieder moment in mijn inbox zou verschijnen
Dat was ook mijn laatste PR en de volgende komt pas als er een contract ligt (een correcte deze keer)
Het kan geen kwaad, maar mensen ergeren zich eraan. Dit is immers inderdaad een topic voor freelance IT’ers, niet voor zzp’ers uit andere beroepsgroepen.
Dat is ooit zo afgebakend, dus stel ik een algemeen topic voor waar we IT’ers dan naar dit topic sturen. Ik verwacht dat dit topic dan een stuk rustiger wordt en dat is precies wat de mensen hier willen.
Ik wil mensen niet vervelen met mijn gezeur over schrijfopdrachten, als het hier alleen maar over IT-opdrachten mag gaan. Maar ik wil me wel welkom blijven voelen op Tweakers en dat gaat het gemakkelijkst als we de zzp’ers uit andere beroepsgroepen meeverhuizen naar een eventueel nieuw topic van mij.
Dan blijven de zzp IT-ers lekker in hun eigen bubbel. Als je dan toch wil lezen hoe het er bij andere beroepsgroepen aan toe gaat, dan lees je het andere topic. Alleen wel read only, want voor IT-zaken hebben we dit bubbeltopic. Daar tegenover staat dan wel dat ik hier niet meer post.
Niet per se. Ik kan als ICT-er prima verklaren waarom ik een server thuis heb en 5 notebooks. Dat is voor een stukadoor al een stuk lastiger. Een betonmolen op mijn balans daarentegen...
De grap over de bureaustoelen, daar ben ik ook wel een beetje klaar mee. Dat mag gewoon niet. Allee nu vraag ik me af, met de zomer voor de deur: kan ik een koelvriescombi op mijn werkkamer opvoeren als kantoorkosten? Waar zzet ik die op de balans?
:
[...]
Niet per se. Ik kan als ICT-er prima verklaren waarom ik een server thuis heb en 5 notebooks. Dat is voor een stukadoor al een stuk lastiger. Een betonmolen op mijn balans daarentegen...
De grap over de bureaustoelen, daar ben ik ook wel een beetje klaar mee. Dat mag gewoon niet. Allee nu vraag ik me af, met de zomer voor de deur: kan ik een koelvriescombi op mijn werkkamer opvoeren als kantoorkosten? Waar zzet ik die op de balans?
offtopic:
Geen idee. Daarvoor hebben we een topic voor alle freelancers nodig. Tenzij je als IT’er voor een fabrikant van slimme koelvriescombi’s werkt, kunnen we dat hier niet bespreken.
Diversiteit tot de voordeur hier.
Geen idee. Daarvoor hebben we een topic voor alle freelancers nodig. Tenzij je als IT’er voor een fabrikant van slimme koelvriescombi’s werkt, kunnen we dat hier niet bespreken.
Diversiteit tot de voordeur hier.
Maar dat was dus helemaal de vraag niet. Iedereen begrijpt inmiddels wel dat de huidige wetgeving problemen oplevert in relatie tot de wet DBA – daar zijn al pagina’s aan discussie aan gewijd. De échte vraag is: welk probleem probeert die wet eigenlijk op te lossen als het gaat om langdurig werken aan één opdracht? En waarom zou dát een maatschappelijk probleem zijn? Mensen zoals jij antwoorden telkens dat het te maken heeft met een gebrek aan ondernemerschap binnen de kaders van de wet, maar zeggen er niet bij waarom dat dan ook een probleem zou zijn voor ons als samenleving.:
[...]
In dit topic is al uitgebreid besproken hoe je risico's loopt mbt DBA controles als blijkt dat je jarenlang bij eenzelfde opdrachtgever zit met een vaste overeenkomst en een vast inkomen. Ik kies ervoor die risico's te vermijden, als mij dat ooit een keer een opdrachtgever kost dan is dat maar zo. Als jij en anderen hier dat risico gewoon willen blijven lopen dan is dat uiteraard geheel aan jullie, begrijp mij niet verkeerd
Maar wees achteraf aub niet die automobilist bij Wegmisbruikers of Blik op de Weg die huilt dat de agent zijn rijbewijs afpakt nadat hij toch echt zelf besloot 200 te rijden waar 100 was toegestaan
Voldoe ik perfect aan de regels? Nee. Dat is in mijn situatie ook vrij lastig (ik werk voor een paar bedrijven met personeelstekorten. Dankzij mijn inzet kunnen zij mensen helpen de ze anders niet zouden kunnen helpen, hetgeen de soms toch al lange wachttijden in de bouw niet tengoede komt. Ook daarom is het vrij gemakkelijk en logisch om mijzelf niet voor langere tijd middels een contract aan een opdrachtgever te binden met een min of meer vaste loonvorm. Want nogmaals, als er controles komen en ze willen moeilijk doen ga je totaal nat.
Mijn risico's zoals op de site van de BD (iirc, link uit dit topic iig) kon nagaan:
- Ik gebruik wel eens materiaal van de opdrachtgever
- Ik doe werkzaamheden die anderen in loondienst ook doen
Daar staat tegenover dat ik niet 40 uur per week voor 1 bedrijf werk (ik werk sowieso geen 40 uur meer helaas..), ik geen kleding draag met reclame erop (en al zeker niet van de opdrachtgever), ik met mijn eigen bus rijdt en alleen ikzelf bepaal of ik op datum X en tijdstip Y kom opdagen of niet. Althans, natuurlijk gaat e.e.a in overleg maar de eindbeslissing ligt geheel bij mij en bij niemand anders. Heb ik geen zin en besluit ik mijn handige buurman met mijn bus etc op pad te sturen? Dan kan niemand me dat verbieden, etc.
Ik wil geen schrijverstopic, ik wil een topic voor iedereen die geen IT’er is. Dus dat heb je verkeerd begrepen. Gezien de openingspost hier, had ik verwacht dat niemand zich zou storen aan de diversiteit van andere beroepsgroepen hier. Dat dit dan wel gebeurt, is voor mij een indicatie dat we een extra topic moeten maken. Of we moeten hier de stap zetten dat we ook andere beroepsgroepen accepteren en verdragen.
Het is blijkbaar alleen heel erg moeilijk om te accepteren dat niet alles meer kan onder de Wet DBA. Dat wist je acht jaar geleden ook wel, maar toen werd er niet gehandhaafd en kon je op dezelfde voet door.
Nu @Destruction, ik en nog wat andere Tweakers aangeven dat we onze bedenkingen hebben of sommige opdrachten nog wel kunnen onder deze wet, gaan we lopen zeuren over dat mensen uit andere beroepsgroepen twijfels hebben. Maar dit was toch een freelance IT topic, dus wie zijn al die mensen?
Als we op dat punt komen, maak ik met alle liefde een nieuw topic waar we meer dan de helft van de users in dit topic wegtrekken. Dan bloedt dit topic dood. Maar ik ga geen topic maken als een mod er toch een slotje op zet, omdat we dit topic al hebben.
Het is voor mij een wonder dat niemand zich er eerder aan heeft gestoord, totdat opeens een paar users zich afvragen of 5 of 10 jaar voor eenzelfde opdrachtgever werken wel mag. Er zijn users die balanceren op de dunne lijn van werknemer of zzp’er. Minstens net zoveel criteria voor als tegen. Dan proberen we te waarschuwen en dan krijg je de wind van voren.
Kijk, het is mij om het even als je problemen met de Belastingdienst wil. Ik hoef de boete toch niet te betalen en het zijn niet mijn inkomsten die wegvallen. Maar we hadden gedacht dat voorkomen beter zou zijn dan genezen. Dat is in elke zzp beroepsgroep hetzelfde.
Exact 8 jaar geleden wist ik al dat mijn manier van werken prima kan onder wet DBA. Stempeltje BD en door. Er is niets gewijzigd sinds die tijd. En dat heb i al tig keer gepost en nog krijg ik de wind van voren van nono's die wel even aangeven dat ik mis zit. Als ict'r. In een ict topic.:
[...]
Ik wil geen schrijverstopic, ik wil een topic voor iedereen die geen IT’er is. Dus dat heb je verkeerd begrepen. Gezien de openingspost hier, had ik verwacht dat niemand zich zou storen aan de diversiteit van andere beroepsgroepen hier. Dat dit dan wel gebeurt, is voor mij een indicatie dat we een extra topic moeten maken. Of we moeten hier de stap zetten dat we ook andere beroepsgroepen accepteren en verdragen.
Het is blijkbaar alleen heel erg moeilijk om te accepteren dat niet alles meer kan onder de Wet DBA. Dat wist je acht jaar geleden ook wel, maar toen werd er niet gehandhaafd en kon je op dezelfde voet door.
Nu @Destruction, ik en nog wat andere Tweakers aangeven dat we onze bedenkingen hebben of sommige opdrachten nog wel kunnen onder deze wet, gaan we lopen zeuren over dat mensen uit andere beroepsgroepen twijfels hebben. Maar dit was toch een freelance IT topic, dus wie zijn al die mensen?
Als we op dat punt komen, maak ik met alle liefde een nieuw topic waar we meer dan de helft van de users in dit topic wegtrekken. Dan bloedt dit topic dood. Maar ik ga geen topic maken als een mod er toch een slotje op zet, omdat we dit topic al hebben.
Het is voor mij een wonder dat niemand zich er eerder aan heeft gestoord, totdat opeens een paar users zich afvragen of 5 of 10 jaar voor eenzelfde opdrachtgever werken wel mag. Er zijn users die balanceren op de dunne lijn van werknemer of zzp’er. Minstens net zoveel criteria voor als tegen. Dan proberen we te waarschuwen en dan krijg je de wind van voren.
Kijk, het is mij om het even als je problemen met de Belastingdienst wil. Ik hoef de boete toch niet te betalen en het zijn niet mijn inkomsten die wegvallen. Maar we hadden gedacht dat voorkomen beter zou zijn dan genezen. Dat is in elke zzp beroepsgroep hetzelfde.
Ik wens jullie lekker allemaal heel veel succes. Ik heb lopende projecten. Er zitten projecten in de pijplijn en ik heb net de eerste versie van mijn packages uitgebracht. Veel plezier met jullie gejankzak.
Maar deels, want in sommige beroepen heb je nou eenmaal niet zo heel veel te willen. Als zzp vrachtwagenchauffeur kun je wel eisen dat je 95 euro per uur krijgt, maar dan zit je zonder opdrachten. Als verpleegkundige kun je wel heel stoer roepen "ik bepaal mijn eigen tarieven" maar als jij 125 wilt, zit je zonder opdrachten. En in de IT trouwens niet anders, jij kunt wel 155 per uur eisen maar de kans dat je opdrachtgever dan zegt, bedankt voor je diensten en vergeet je toegangspas niet af te geven als je wegloopt
En, waar zet je dat minimum tarief dan op? En hoe moeilijk is het om daar een mouw aan te passen? Tarief omhoog zodat het gelijk is aan het minimale tarief, maar dan kort je op weekendtoeslag of weet ik veel wat. En ben jij die zzp'er met die grote bek? Jammer joh, dan kom kom je niet alleen niet in het weekend maar ook niet meer op de andere dagen
Als het enkel zou gaan om "kun je iets wat een ander niet kan" dan is dit topic opeens heel erg stil........
Exact expert nodig?
Ik ben geen ict'er en vanwege overheidopdrachten, heb ook ik een specifieke situatie. Tegelijkertijd zijn veel van mijn dba en andere uitdagingen best vergelijkbaar met ICT'ers. Ik zie wel of en wat er besloten wordt, eerst maar zien of ik nog aan een opdracht kom als ZZP'er
Los van dat het ook wel een stukkie fatsoenlijker kan dan dit.... Ik heb meer dan genoeg te doen als schrijver en de (nieuwe) opdrachtgevers weten mij te vinden. Ik hoef er bijna zelf niet meer achteraan. Dus ik snap niet zo heel goed waarom we het hebben over of iemand lopende projecten heeft.
Voor de goede orde: ik heb het momenteel prima voor elkaar en dat is dus niet de reden waarom ik me meng in de discussie over DBA. Volgens mij heb je het idee dat ik mijn frustraties projecteer omdat ik geen opdrachten heb. Dat is een onjuiste aanname. Er is werk genoeg.
Maar de opmerking dat je als non-ICT'er blijkbaar niet iets van ICT'ers in het ICT-topic mag vinden, bewijst nog eens de noodzaak van een eigen topic die breder kijkt dan deze niche-groep. Als ik er toestemming voor krijg, maak ik met alle plezier zo'n topic. Als dat is waar het pijn doet...
Volgens mij worden jouw bijdragen – ook door mij – juist gewaardeerd. Het is waardevol om de inzichten van freelancers uit verschillende sectoren te horen. De kritiek die nu klinkt, gaat vooral over de manier waarop je jouw eigen situatie als algemene waarheid neerzet t.a.v. de interpretatie van huidige wetgeving. Veel deelnemers in dit topic zijn ICT-freelancers, en jouw perspectief sluit daar simpelweg niet goed bij aan omdat je andersoortig werk doet.:
[...]
Ik wil geen schrijverstopic, ik wil een topic voor iedereen die geen IT’er is. Dus dat heb je verkeerd begrepen. Gezien de openingspost hier, had ik verwacht dat niemand zich zou storen aan de diversiteit van andere beroepsgroepen hier. Dat dit dan wel gebeurt, is voor mij een indicatie dat we een extra topic moeten maken. Of we moeten hier de stap zetten dat we ook andere beroepsgroepen accepteren en verdragen.
Het is blijkbaar alleen heel erg moeilijk om te accepteren dat niet alles meer kan onder de Wet DBA. Dat wist je acht jaar geleden ook wel, maar toen werd er niet gehandhaafd en kon je op dezelfde voet door.
Nu @Destruction, ik en nog wat andere Tweakers aangeven dat we onze bedenkingen hebben of sommige opdrachten nog wel kunnen onder deze wet, gaan we lopen zeuren over dat mensen uit andere beroepsgroepen twijfels hebben. Maar dit was toch een freelance IT topic, dus wie zijn al die mensen?
Als we op dat punt komen, maak ik met alle liefde een nieuw topic waar we meer dan de helft van de users in dit topic wegtrekken. Dan bloedt dit topic dood. Maar ik ga geen topic maken als een mod er toch een slotje op zet, omdat we dit topic al hebben.
Het is voor mij een wonder dat niemand zich er eerder aan heeft gestoord, totdat opeens een paar users zich afvragen of 5 of 10 jaar voor eenzelfde opdrachtgever werken wel mag. Er zijn users die balanceren op de dunne lijn van werknemer of zzp’er. Minstens net zoveel criteria voor als tegen. Dan proberen we te waarschuwen en dan krijg je de wind van voren.
Kijk, het is mij om het even als je problemen met de Belastingdienst wil. Ik hoef de boete toch niet te betalen en het zijn niet mijn inkomsten die wegvallen. Maar we hadden gedacht dat voorkomen beter zou zijn dan genezen. Dat is in elke zzp beroepsgroep hetzelfde.
Ik vind bijvoorbeeld dat situaties zoals die van jou, bijvoorbeeld als chronisch zieke, absoluut meegenomen moeten worden in nieuwe wetgeving – ook al is jouw situatie niet van toepassing op die van mij en heb ik er geen last van als de wetgever er niks mee doet. Dat stukje inlevingsvermogen vragen freelancers hier ook als het gaat om de uitleg van de huidige wet. Trek het dus niet te persoonlijk aan; een beetje wederzijds begrip helpt ons allemaal verder.
Er wordt alleen niet gevraagd naar de mening van Van Hijum en waarom hij dit een probleem vindt, maar waarom jullie dit een probleem vinden.
Och, ik vind het geen probleem. Van mij mag je doen en laten wat je wil. Ik zou een slechte politieagent zijn. En ik denk dat ook @Destruction helemaal geen problemen heeft met wat je doet. Maar we proberen uit te leggen dat het - als je het langs de wet legt - het wel eens lastig kan worden.:
[...]
Er wordt alleen niet gevraagd naar de mening van Van Hijum en waarom hij dit een probleem vindt, maar waarom jullie dit een probleem vinden.
:strip_icc():strip_exif()/u/34345/crop604df19f86683.jpg?f=community)
Het is in ieder geval geen enkel waardeoordeel op jou als persoon– ik baseer me puur op wat je hier schrijft, want ik ken je ten slotte verder niet. Laten we het vooral weer over de inhoud hebben. En eerlijk gezegd: het zou je eigenlijk ook helemaal niks moeten uitmaken wat ik van je vind
(als dat überhaupt al het geval was).
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik ben een Systeembeheerder / Cloud Engineer met een buitenlandse naam.
De afgelopen tijd heb ik gesolliciteerd op zo’n 40 à 50 vacatures die perfect aansluiten bij mijn profiel. Helaas ontvang ik telkens dezelfde reactie: "Wij gaan verder met een andere kandidaat" In plaats van stil te zitten en te wachten op een mogelijk ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen, wil ik actief op zoek naar een opdracht. Gewoon proberen en kijken hoe ver ik kom
Succes:
[...]
Ik ben een Systeembeheerder / Cloud Engineer met een buitenlandse naam.
In plaats van stil te zitten en te wachten op een mogelijk ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen, wil ik actief op zoek naar een opdracht. Gewoon proberen en kijken hoe ver ik kom
het is altijd lovenswaardig als mensen iets willen doen, dus vooral niet sarcastisch bedoeld