Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[Neal]

fry77 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 13:21:
[...]
Maar mss zijn dit wel de zaken waardoor ik als ondernemer word gezien en niet iemand die 40/week bij 1 klant pakt zonder eigen laptop

Nah, of je legt teveel vast wat niet had gemogen (of noodzakelijk is) en je gaat nat op de AVG. En ik weet zeker, die boetes wil je ook niet.

Maar als er ergens specifiek staat dat we de zaken die jij bewaard, moeten bewaren: geef ons dan ook het juiste inzicht door naar de juiste zaken te verwijzen. Nu is het alleen je mening, mogelijk gestoeld op iets dat al dan niet juist begrepen is. Maar volgens mij heb je niet duidelijk gemaakt waar exact de BD aangeeft dat je al die zaken 7 jaar moet bewaren (financiële zaken uitgezonderd, want dat had iemand anders al aangetoond)

Ben benieuwd.

[Lycaon]

MacDennis76 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 12:39:
Uitspraak FNV/Uber zaak!

https://uitspraken.rechts...ls?id=ECLI:NL:HR:2025:319

https://www.wvo-advocaten...-een-arbeidsovereenkomst/


[...]

Dit is heel erg goed nieuws.
Vooral omdat dit een koerswijziging betekent voor de (concept)wet VBAR.
Die kan in principe gewoon in de prullenbak nu.

[fry77]

Neal schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 16:11:
[...]

Nah, of je legt teveel vast wat niet had gemogen (of noodzakelijk is) en je gaat nat op de AVG. En ik weet zeker, die boetes wil je ook niet.

Maar als er ergens specifiek staat dat we de zaken die jij bewaard, moeten bewaren: geef ons dan ook het juiste inzicht door naar de juiste zaken te verwijzen. Nu is het alleen je mening, mogelijk gestoeld op iets dat al dan niet juist begrepen is. Maar volgens mij heb je niet duidelijk gemaakt waar exact de BD aangeeft dat je al die zaken 7 jaar moet bewaren (financiële zaken uitgezonderd, want dat had iemand anders al aangetoond)

Ben benieuwd.

Nou, ten eerste wetgeving, 7 jaar, 10 voor vastgoed. Alles mbt bedrijfsvoering. En het is niet 7 of 10 jaar, het is 7 of 10 jaar nadat iets zijn waarde verliest en een onderzoek kan zomaar eens een paar ja ná afsluiten boekjaar plaatsvinden. Zeker als je uitstel aangifte doet.
Daarnaast, ik heb een boekenonderzoek gehad.

Ten derde kun je er zelf ook over nadenken en is zaken vastleggen ook in je eigenvoordeel. Mijn eerste voorbeeld dat ik hier gaf over vastleggen wat niet specifiek in het lijstje stond maar wel nodig is: uren.

Kijk alleen al hier in dit topic "boehoe urennorm" "nou dan tel je je tijd op tweakers toch ook mee". Prima. Eerste vraag van de BD: heb je echt zoveel online gezeten en toon even aan dat dat zakelijk is geweest. Dus ja, zorg in dat geval maar dat je je posts kan vinden, want je hebt zojuist alles onderdeel van je bedrijfsvoering gemaakt.

Idem slack, discord linkedin etc. Vooral als je daar ook aquisitie pleegt.

De helf in dit topic schijt peuken voor DBA, de andere helft is er trots op dat ze nog niet eens een eigen laptop hebben. Ja ik chargeer, maar het zijn dit soort zaken die van doorslaggevend belang kunnen zijn voor een zzp'r om als ondernemer zelfstandig beroepsbeoefenaar gezien te kunnen worden. Maar dan moet je het wel aantonen. Alleen maar iets roepen werkt echt niet tijdens een onderzoek (alleen al het standaardvoorbeeld dat ik geef nav onderzoek: "Ik kon geen website vinden, dan ben je eigenlijk ook geen ondernemer natuurlijk". Je moet alles aantonen en er een pleitbaar standpunt van zien te maken.

En voor de slimmeriken die u denken 'ik factureer voor 1900 per jaar, ik zit wel goed' helaas, als je niet op z'n minst kunt aantonen (en dus vastgelegd hebt) iets meer gedaan te hebben dan dat, ben je in de ogen van de BD gewoon een werknemer geweest.


Zo, en dat is dat onderwerp voor dit kwartaal. Komt over een maand of 3 vast weer terug, aangezien ik geloof ik de enige zzp'r ter wereld ben die ooit een onderzoek gehad heeft (use the fucking search) maar ik ben er wel weer klaar mee. Doe vooral allemaal zo min mogelijk, want het loopt vast wel los


Even aanvulling:
https://www.jongbloed-fis...ingdienst_mails_opvragen/

& https://www.jongbloed-fis...derzoek_en_e-mailverkeer/ ook wel, vooral het stukje:

De Belastingdienst mag veel informatie opvragen, maar er zijn ook beperkingen. De belangrijkste aandachtspunten bij het verstrekken van informatie zijn:

Is de informatie fiscaal relevant voor belastingheffing?

En of het fiscaal relevant is hebben wij zelf ook controle over. Als jij je slack/discord/linked zakelijk gebruikt, zeker als je dit soort zaken erbij haalt om als het ondernemerschapsdeel re verklaren om als IB-ondernemer gezien te worden, zet je zelf de deur open voor de BD om hiernaar te vragen. En dan moet je het dus wel hebben In die zin zijn DM, posts etc niet heel veel anders dan een email.

[ Voor 13% gewijzigd door fry77 op 21-02-2025 16:45 ]

[Neal]

fry77 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 16:36:
[...]

Nou, ten eerste wetgeving, 7 jaar, 10 voor vastgoed. Alles mbt bedrijfsvoering. En het is niet 7 of 10 jaar, het is 7 of 10 jaar nadat iets zijn waarde verliest en een onderzoek kan zomaar eens een paar ja ná afsluiten boekjaar plaatsvinden. Zeker als je uitstel aangifte doet.
Daarnaast, ik heb een boekenonderzoek gehad.

Ten derde kun je er zelf ook over nadenken en is zaken vastleggen ook in je eigenvoordeel. Mijn eerste voorbeeld dat ik hier gaf over vastleggen wat niet specifiek in het lijstje stond maar wel nodig is: uren.

Kijk alleen al hier in dit topic "boehoe urennorm" "nou dan tel je je tijd op tweakers toch ook mee". Prima. Eerste vraag van de BD: heb je echt zoveel online gezeten en toon even aan dat dat zakelijk is geweest. Dus ja, zorg in dat geval maar dat je je posts kan vinden, want je hebt zojuist alles onderdeel van je bedrijfsvoering gemaakt.

Idem slack, discord linkedin etc. Vooral als je daar ook aquisitie pleegt.

De helf in dit topic schijt peuken voor DBA, de andere helft is er trots op dat ze nog niet eens een eigen laptop hebben. Ja ik chargeer, maar het zijn dit soort zaken die van doorslaggevend belang kunnen zijn voor een zzp'r om als ondernemer zelfstandig beroepsbeoefenaar gezien te kunnen worden. Maar dan moet je het wel aantonen. Alleen maar iets roepen werkt echt niet tijdens een onderzoek (alleen al het standaardvoorbeeld dat ik geef nav onderzoek: "Ik kon geen website vinden, dan ben je eigenlijk ook geen ondernemer natuurlijk". Je moet alles aantonen en er een pleitbaar standpunt van zien te maken.

En voor de slimmeriken die u denken 'ik factureer voor 1900 per jaar, ik zit wel goed' helaas, als je niet op z'n minst kunt aantonen (en dus vastgelegd hebt) iets meer gedaan te hebben dan dat, ben je in de ogen van de BD gewoon een werknemer geweest.


Zo, en dat is dat onderwerp voor dit kwartaal. Komt over een maand of 3 vast weer terug, aangezien ik geloof ik de enige zzp'r ter wereld ben die ooit een onderzoek gehad heeft (use the fucking search) maar ik ben er wel weer klaar mee. Doe vooral allemaal zo min mogelijk, want het loopt vast wel los


Even aanvulling:
https://www.jongbloed-fis...ingdienst_mails_opvragen/

& https://www.jongbloed-fis...derzoek_en_e-mailverkeer/ ook wel, vooral het stukje:

De Belastingdienst mag veel informatie opvragen, maar er zijn ook beperkingen. De belangrijkste aandachtspunten bij het verstrekken van informatie zijn:

Is de informatie fiscaal relevant voor belastingheffing?

En of het fiscaal relevant is hebben wij zelf ook controle over. Als jij je slack/discord/linked zakelijk gebruikt, zeker als je dit soort zaken erbij haalt om als het ondernemerschapsdeel re verklaren om als IB-ondernemer gezien te worden, zet je zelf de deur open voor de BD om hiernaar te vragen. En dan moet je het dus wel hebben In die zin zijn DM, posts etc niet heel veel anders dan een email.

Leuke post, maar geen antwoord op mijn vraag.

Geef even aan waar exact de BD zegt dat je die data (dus buiten je financiële administratie) moet bewaren.
Leuk dat je een boekenonderzoek hebt gedaan, maar als jij discord en LinkedIn en Tweakers nodig hebt om aan te tonen dat je aan de uren komt, dan is er denk ik iets anders aan de hand, maar dat is niet een antwoord op de vraag die ik stelde.

Dus nogmaals: kun je aangeven waar de BD aangeeft welke data je wel MOET bewaren, zoals je stelde in je posts?

[fry77]

Neal schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 16:49:
[...]


Leuke post, maar geen antwoord op mijn vraag.

Geef even aan waar exact de BD zegt dat je die data (dus buiten je financiële administratie) moet bewaren.
Leuk dat je een boekenonderzoek hebt gedaan, maar als jij discord en LinkedIn en Tweakers nodig hebt om aan te tonen dat je aan de uren komt, dan is er denk ik iets anders aan de hand, maar dat is niet een antwoord op de vraag die ik stelde.

Dus nogmaals: kun je aangeven waar de BD aangeeft welke data je wel MOET bewaren, zoals je stelde in je posts?

De BD heeft geen lijst met dingen die je wel en niet moet bewaren, omdat dat per bedrijf anders is. Daarom is de stelling ook: alles wat relevant kan zijn voor een juiste fiscale behandeling.


Uit wat ik hierboven linked(t):

Maar goed, ik zei al, ik laat het hierbij. Die slack meuk komt niet van mij, dat was iemand die dat als voorbeeld gaf dat dat niet nodig is om te bewaren. Ik stel dat als *jij* dat gebruikt voor je bedrijfsvoering, het wel degelijk nodig is. Ik hoef overigens geen uren bij te houden, dus ik doe dat alleen nog maar als ik ergens een kostprijs van wil bepalen om een product op de balans te gooien.

En ik zal je vertellen wat zowel de BD als mijn fiscalist antwoorde toen ik voeg of dit soort zaken echt bewaart moet blijven en het antwoord is "dat ligt aan de situatie".

Fijn weekend.

[ Voor 12% gewijzigd door fry77 op 21-02-2025 17:27 ]

[Inhuurkaart]

pkuppens schreef op vrijdag 10 januari 2025 @ 08:03:
[...]


Inhuurkaart is niet meer wat het geweest is zover ik kan beoordelen:
Niet meer zo actueel, en verwijzen naar hun eerlijk gezegd niet zo interessante DAS Service (uit commercieel oogpunt).
Het helpt ook niet dat de HeadFirst/Striive/Circle8/Staffing Group al die labels (nog veel meer) heeft die door elkaar heen lopen, want veel van de verwijzingen zijn daar naar toe, en ook voor inhuurkaart is dat lastig bijhouden.

Maar goed, het blijft een gegeven paard, dat je niet in de bek mag kijken.
En het blijft wel een goed startpunt voor zelf verder zoeken met wat creativiteit.

De afgelopen tijd hebben we bij Inhuurkaart veel moeite gestoken in het actualiseren van de database van Inhuurkaart. Het is inderdaad best lastig met die verschillende labels. Maar ook omdat het aflopen van mantels niet wordt gepubliceerd. En het bedrijfsleven is niet verplicht om die mantels te publiceren, ook al kan ze het een boel geld besparen (ik snap nog steeds niet waarom het bedrijfsleven dat niet willen doen...).

Overigens werken we hard aan een nieuwe, verbeterde website van Inhuurkaart. Die komt verwacht ik eind Q1 2025 live. Gelijk een vraag: welke features zou je op Inhuurkaart terug willen zien?

Het klopt dat we verwijzen naar DAS-Service en De Transparante Broker. We moeten ergens geld aan verdienen. DAS-Service richt zich overigens niet op de doorsnee zzp'er die zich wil inschrijven op een DAS. DAS-Service werkt voornamelijk in opdracht van detacheerders, gespecialiseerde bureaus en bemiddelaars. Overigens heb ik (Bas) geen inhoudelijke bemoeienis meer met DAS-Service.

[ Voor 12% gewijzigd door Inhuurkaart op 22-02-2025 09:09 ]

[Crazy D]

fry77 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 16:36:
[...]

Nou, ten eerste wetgeving, 7 jaar, 10 voor vastgoed. Alles mbt bedrijfsvoering. En het is niet 7 of 10 jaar, het is 7 of 10 jaar nadat iets zijn waarde verliest en een onderzoek kan zomaar eens een paar ja ná afsluiten boekjaar plaatsvinden. Zeker als je uitstel aangifte doet.
Daarnaast, ik heb een boekenonderzoek gehad.

Wat op zich grappig is, want het leasecontract moet je dus feitelijk 11 jaar vanaf moment van ondertekenen bewaren (4 jaar tijdens lease periode, en dan nog 7 jaar). Maar de facturen zelf hebben een actualiteitswaarde op moment van ontvangen tot dat die betaald is, Ik snap wel dat er wel wat verwarring in zit

Ik bewaar gewoon alles, en zie bij een controle wel of er zaken zijn die niet meer relevant.

Overigens de “de uren die je in dit topic besteed mag je ook schrijven”, volgens mij moet er in de uren besteding ook wel iets realistisch zitten, Als je 500 uur gefactureerd hebt, aan kunt tonen dat je een cursus van 50 uur gedaan hebt, en de rest boekte als Linked In acquisitie, dan ben je sowieso niet zo goed in LinkedIn, maar volgens mij mag een inspecteur dan ook wel doorvragen, 50% van je tijd aan acquisitie besteden is in de ICT wat minder geloofwaardig. Net zoals 4 uur per week op boekhouding boeken, terwijl je 1 inkoopfactuur hebt

[CyberEspresso]

Inhuurkaart schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 09:02:
[...]
Gelijk een vraag: welke features zou je op Inhuurkaart terug willen zien?

Ik zou graag andersom willen kunnen kijken. Dus een overzicht van de brokers en portalen en welke opdrachtgevers je daarop kunt vinden in plaats van andersom. Dan krijg je als (startende) ondernemer snel een beeld bij welke brokers en portalen je het best een account kunt aanmaken.

[RichieB]

Crazy D schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 09:15:
[...]
50% van je tijd aan acquisitie besteden is in de ICT wat minder geloofwaardig.
[...]

Als je websites bouwt met een template en die via cold-calling verkoopt, besteed je waarschijnlijk wel meer dan 50% van je tijd aan acquisitie...

[sebasd]

RichieB schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 10:02:
[...]

Als je websites bouwt met een template en die via cold-calling verkoopt, besteed je waarschijnlijk wel meer dan 50% van je tijd aan acquisitie...

Ik bied trainingen, workshops, presentaties en kortdurende, parttime, maatwerk adviesopdrachten aan, en inderdaad, het zal je tegenvallen hoeveel tijd er in marketing en acquisitie gaat zitten.

Misschien geen 50%, en aan cold calling doe ik niet, maar het is een significant percentage. Doorlooptijden zijn soms ook gewoon lang.

[ Voor 3% gewijzigd door sebasd op 22-02-2025 11:27 ]

[Inhuurkaart]

CyberEspresso schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 10:00:
[...]

Ik zou graag andersom willen kunnen kijken. Dus een overzicht van de brokers en portalen en welke opdrachtgevers je daarop kunt vinden in plaats van andersom. Dan krijg je als (startende) ondernemer snel een beeld bij welke brokers en portalen je het best een account kunt aanmaken.

Interessant! De 'wie levert waar'-functie. Nemen we mee! Wel even werken aan interne datakwaliteit

[Crazy D]

RichieB schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 10:02:
[...]

Als je websites bouwt met een template en die via cold-calling verkoopt, besteed je waarschijnlijk wel meer dan 50% van je tijd aan acquisitie...

Maar 90% hier doet uurtje-factuurtje via een tussenpartij, fulltime op 1 klus. Maar goed dat schuift wat weg van het originele punt, dat je je urenbesteding dus gewoon goed moet kunnen onderbouwen. En dan is het aan de inspecteur om te beoordelen. Er zijn ook uitspraken waarin meer dan 1225 werd aangeleverd, maar te algemeen (enkel totalen per type bezigheid). Dus je moet niet alleen zeggen dat je 52 uur aan administratie hebt gedaan, maar uitsplitsen naar de dagen waarop.

[R.G]

heey guys en girls,

Even een korte vraag:

Wat kan ik je hier tegen doen en mag dit?

Als je een contract hebt met een werkgever en een arbeidsregelement.
In het arbeidsregelement staat dat werkgever een storingsdienst kan opleggen.
In het contract staat niks over een storings dienst en ook aangegeven in het sollicitatie gesprek dat ik absoluut geen storingsdienst wilt doen. Hierin werdt gezegd het valt wel mee maak je geen zorgen.

Gevraag aan werkgever pas geleden of ik storings dienst mag weigeren, werkgever geeft aan nee mag niet..


Kan ik hier wat aan doen of zit ik wettelijk en jurdisch vast hieraan?

Of kan ik met werkgever een gesprek plannen en vertellen / eisen dat dit voor mij niet geldt en hiervoor het contract aan te passen?

Enig idee?

En als zzper, hoe doe je dit als je meerdere opdracht gevers hebt welke allemaal storingsdienst verplichten dan loopt dat in de soep omdat er overlap kan plaatsvinden lijkt mij?

[mrmrmr]

@R.G

Ben je ICT-er? Deze topic gaat over ICT-ers.

Of kan ik met werkgever een gesprek plannen en vertellen / eisen dat dit voor mij niet geldt en hiervoor het contract aan te passen?

Consignatiediensten kunnen zijn vastgelegd in een CAO of het kan normaal zijn voor jouw werk. Als je bijvoorbeeld gasinstallaties doet is het logisch dat je dergelijke diensten draait om gaslekken op te lossen. Daar kun je niet onder uit komen tenzij je daarover afspraken hebt gemaakt. Zie pagina van de FNV hierover.

En als zzper, hoe doe je dit als je meerdere opdracht gevers hebt welke allemaal storingsdienst verplichten dan loopt dat in de soep omdat er overlap kan plaatsvinden lijkt mij?

Een echte zelfstandige is niets verplicht. Uiteraard moet je wel aangeven waarvoor je beschikbaar bent en er met de opdrachtgever zien uit te komen of anders accepteren dat je geen werk hebt.

Het is bekend dat bijvoorbeeld er verpleegkundigen zijn die geen onregelmatige diensten willen draaien en weigeren. Dat kunnen mensen zijn die misschien niet voldoen aan de eisen die de fiscus stelt aan ZZP-er. Het is een actueel thema.

[Aftansert]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 01:58:
Als je een contract hebt met een werkgever en een arbeidsregelement.
In het arbeidsregelement staat dat werkgever een storingsdienst kan opleggen.

Gaat blijkbaar over België. Past niet echt in dit topic want het gaat hier over freelancers.

Heb je een kopie van het arbeidsregelement ontvangen? Dan ben je eraan gebonden, zeker als je ervoor getekend hebt. Anders blijkbaar niet.

Hoe het ermee zit als je bij indiensttreding niet een kopie hebt ontvangen, maar inmiddels wel, is me niet zo duidelijk. Je kan het beste met een arbeidsjurist praten.

[R.G]

Aftansert schreef op maandag 24 februari 2025 @ 05:22:
[...]

Gaat blijkbaar over België. Past niet echt in dit topic want het gaat hier over freelancers.

Heb je een kopie van het arbeidsregelement ontvangen? Dan ben je eraan gebonden, zeker als je ervoor getekend hebt. Anders blijkbaar niet.

Hoe het ermee zit als je bij indiensttreding niet een kopie hebt ontvangen, maar inmiddels wel, is me niet zo duidelijk. Je kan het beste met een arbeidsjurist praten.

Het is geen belgie gewoon Nederland.

Dit vraag ik voor iemand in vaste dienst..

Alleen, ik was en ben nu ook benieuwd hoe dit voor een zzper is zoals Ik?zoals als ik dat bedrijf als opdrachtgever wilt?

Volgens mij moet ik dan ook storings dienst doen. Omdat het in arbeids regelement staat of niet?

[jadjong]

Ik heb als externe vrij weinig met het arbeidsregelement van personeel te maken.

[Tylen]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 01:58:
heey guys en girls,

Even een korte vraag:

Wat kan ik je hier tegen doen en mag dit?

Als je een contract hebt met een werkgever en een arbeidsregelement.
In het arbeidsregelement staat dat werkgever een storingsdienst kan opleggen.
In het contract staat niks over een storings dienst en ook aangegeven in het sollicitatie gesprek dat ik absoluut geen storingsdienst wilt doen. Hierin werdt gezegd het valt wel mee maak je geen zorgen.

Gevraag aan werkgever pas geleden of ik storings dienst mag weigeren, werkgever geeft aan nee mag niet..


Kan ik hier wat aan doen of zit ik wettelijk en jurdisch vast hieraan?

Of kan ik met werkgever een gesprek plannen en vertellen / eisen dat dit voor mij niet geldt en hiervoor het contract aan te passen?

Enig idee?

En als zzper, hoe doe je dit als je meerdere opdracht gevers hebt welke allemaal storingsdienst verplichten dan loopt dat in de soep omdat er overlap kan plaatsvinden lijkt mij?

Dus er is niet doorgevraagd tijdens de sollicitatie procedure? En contracten zijn getekend (waarschijnlijk verwijzend naar het arbeidsregelement). Niet handig dus. Wil je het echt niet? Andere werkgever zoeken.

En als je zzp’r bent die dit moet doen ben je waarschijnlijk schijnzelfstandige. 🫣

[R.G]

Tylen schreef op maandag 24 februari 2025 @ 08:35:
[...]


Dus er is niet doorgevraagd tijdens de sollicitatie procedure? En contracten zijn getekend (waarschijnlijk verwijzend naar het arbeidsregelement). Niet handig dus. Wil je het echt niet? Andere werkgever zoeken.

En als je zzp’r bent die dit moet doen ben je waarschijnlijk schijnzelfstandige. 🫣

Kan je niet aangeven via een zakelijke brief dat het contract aangepast moet worden met als voorwaarde :
Punt x uit arbeidsregelement hoeft niet gedaan te wordem als speciale uitzondering in dit contract voor werknemer?

[Shinji]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 08:58:
[...]


Kan je niet aangeven via een zakelijke brief dat het contract aangepast moet worden met als voorwaarde :
Punt x uit arbeidsregelement hoeft niet gedaan te wordem als speciale uitzondering in dit contract voor werknemer?

Ben je nou zzp’er of in loondienst? Want in laatste geval (en daar lijkt het op) zit je in het verkeerde topic.

[Yucon]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 08:24:
[...]

Volgens mij moet ik dan ook storings dienst doen. Omdat het in arbeids regelement staat of niet?

Als je bonuspunten op de schijnzelfstandigheids-libelletest wil is dat wel de juiste route ja.

[Tylen]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 08:58:
[...]


Kan je niet aangeven via een zakelijke brief dat het contract aangepast moet worden met als voorwaarde :
Punt x uit arbeidsregelement hoeft niet gedaan te wordem als speciale uitzondering in dit contract voor werknemer?

?? Nee je had daarna moeten vragen VOORDAT je tekende. En dit is het “ondernemers topic” niet “werknemers topic” je zit verkeerd hier.

[gem-p]

Nee hoor @R.G zit niet verkeerd. Hij heeft vorig jaar Maart ook veel (beginners)vragen gesteld hier. Blijkbaar is R.G. inmiddels toch als zzp'er begonnen?

@R.G Het maakt niet uit of je een brief of een zakelijke brief schrijft. Een lopend contract aanpassen is erg lastig en daar heb je ervaring in het voeren van onderhandelingen voor nodig. Ook moet je iets hebben om over te onderhandelen. Ik heb 1 keer een lopend contract aan kunnen laten passen en dat was omdat ik vertelde dat ik naar een andere opdracht zou gaan. Opdrachtgever en broker hebben mij toen overgehaald om te blijven en hebben toen het contract aangepast na een nieuwe onderhandelingsfase. Maar dat was dus al nadat ik gezegd had weg te gaan naar een nieuwe opdracht.

Als je nu als zelfstandige een opdracht hebt en daarvoor een contract hebt getekend met daarin een clausule dat je standby moet kunnen staan, dan heb je wel een dingetje want zoals anderen al aangeven duidt dat er heel erg op dat je schijnzelfstandige bent en dat je dus in loondienst moet werken.

Verder ga je weer van de hak op de tak. Om toch een antwoord op je vragen te geven:
1. als je werknemer bent en in het contract staat dat je storingsdiensten of standbydiensten moet kunnen draaien, dan heb je je daar aan te houden.
2. als je zzp'er bent en voor meerdere opdrachtgevers tegelijk zulke diensten moet kunnen draaien, dan moet je hele goede afspraken daarover maken met die opdrachtgevers. Wees daar vooral transparant in naar al je opdrachtgevers.

Zelf doe ik niet aan standby diensten vast laten leggen in een contract. Ik wil prima af en toe een avond of weekend werken, maar dat regelen we dan buiten het contract om. Dus bijvoorbeeld dat ik een bepaald aantal uren factureer voor een weekend standby staan. Of dat 1 uur werken in een weekend 2 uren op de factuur betekend.

[RonaldHeirbaut]

Zo moeilijk is het toch niet? Als ZZP'er heb je een overeenkomst waarin staat welke afspraken je hebt gemaakt. Daar staat je handtekening onder, dus ben je er aan gehouden. Als in die overeenkomst is opgenomen dat er een arbeidsreglement geldt, ben je a) een beetje dom geweest als je die niet hebt gelezen en b) een beetje dom omdat je hiermee wel erg een gezagsverhouding aangaat.
Heb je deze getekend omdat je in loondienst bent, dan heb je je er gewoon aan te houden. Ook gewoon omdat je er voor getekend hebt en er ook gewoon sprake mag zijn van een gezagsverhouding.

Uiteraard staat het je altijd vrij werk te weigeren. We wonen in een democratisch land; je hoeft niet naar een strafkamp of goelag en je wordt niet geslagen. Je mag wel naar huis, vermoedelijk.

Ergo, weet waarvoor je tekent VOORDAT je tekent.

[R.G]

Hmm oke, maar moet ik dan eerst contract opzeggen?
En dan nieuw contract op laten stellen?

Kan je zo maar een contract opzeggen? Hoe pak je dat aan?

[Faust1946]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 13:55:
Hmm oke, maar moet ik dan eerst contract opzeggen?
En dan nieuw contract op laten stellen?

Kan je zo maar een contract opzeggen? Hoe pak je dat aan?

Misschien een beetje een scherpe reactie vanuit mij, maar kom op… je bent ondernemer! Zie dit als leergeld of ga het gesprek aan met je klant om een werkbare oplossing te vinden. Misschien kun je dubbel factureren voor dit soort on-call shifts, misschien blijft je klant bij zijn standpunt en moet je het slikken (een waardevolle les voor je volgende opdracht), of misschien kun je hier niet mee leven en zeg je het contract op – hopelijk heb je een wederzijdse opzegtermijn.

Je bent geen werknemer, dus de regels voor werknemers zijn hier niet van toepassing. Er is geen standaardoplossing voor dit soort situaties, en dat is juist het mooie van ondernemen: jij bepaalt de route. Maar eerlijk gezegd zet ik wel mijn vraagtekens bij je ondernemerschap in deze casus. Het is wellicht onaardig om te zeggen, maar het straalt niet echt ondernemerschap uit als je zulke basale vragen stelt.

[Ascension]

R.G schreef op maandag 24 februari 2025 @ 13:55:
Hmm oke, maar moet ik dan eerst contract opzeggen?
En dan nieuw contract op laten stellen?

Kan je zo maar een contract opzeggen? Hoe pak je dat aan?

Heb je nou een arbeidscontract of een overeenkomst van opdracht (of wel ben je werkzaam als werknemer of als ondernemer)?

[Neal]

Ascension schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:32:
[...]


Heb je nou een arbeidscontract of een overeenkomst van opdracht (of wel ben je werkzaam als werknemer of als ondernemer)?

Dat is de vraag die mij ook nog bezig houdt.

Gezien de woordkeuzes zou ik zeggen werknemer, en dan zit hij hier toch echt verkeerd.
Als hij wel ondernemer is, dan verbaasd me dat heel erg, zeker gezien de vragen nu en al eerder....

[RonaldHeirbaut]

In mijn herinnering is hij een paar maanden geleden begonnen als ZZP'er maar heb de indruk dat hij een 'bijzonder' contract heeft getekend.
Maar daar kan @R.G beter zelf wat over zeggen.

Rule of thumb: als je met een contract zit wat je niet zint, zijn er drie mogelijkheden:

• Bespreek met de opdrachtgever wat je niet zint en probeer er samen uit te komen
• Uithuilen tot einde contract
• Contract opzeggen

In dat laatste geval gooi je wel wat glazen in.

[Destruction]

mrmrmr schreef op maandag 24 februari 2025 @ 03:47:
@R.G

Ben je ICT-er? Deze topic gaat over ICT-ers.

Het gaat over zelfstandig ondernemen in het algemeen. Dat de topictitel (nog?) iets anders suggereert doet daar niet aan af

Verder eens met:

[...]

Een echte zelfstandige is niets verplicht.

Want dat is nou net het verschil tussen zelfstanidge of in loondienst zijn. Ik hoef geen vrij te vragen, maar bepaal wanneer ik wél en niet beschikbaar ben. In het weekend bijvoorbeeld ben ik niet beschikbaar. Dat kan een opdrachtgever duizend keer vragen, maar dan moet-ie een andere zelfstandige inhuren of accepteren dat ik in het weekend dus niet bereikbaar ben.

[Shinji]

RonaldHeirbaut schreef op maandag 24 februari 2025 @ 15:37:
In mijn herinnering is hij een paar maanden geleden begonnen als ZZP'er maar heb de indruk dat hij een 'bijzonder' contract heeft getekend.
Maar daar kan @R.G beter zelf wat over zeggen.

Rule of thumb: als je met een contract zit wat je niet zint, zijn er drie mogelijkheden:

• Bespreek met de opdrachtgever wat je niet zint en probeer er samen uit te komen
• Uithuilen tot einde contract
• Contract opzeggen

In dat laatste geval gooi je wel wat glazen in.

Ik heb even de post historie doorgenomen maar volgens mij was zijn laatste melding dat die een baan voor 4 dagen had gevonden in loondienst en daarnaast 1 dag wilde freelancen. Ik heb het vermoeden dat dit contract van die loondienst is.

[Peetman]

Fijn, kom er zojuist achter dat er iets mis is gegaan met de aangifte omzetbelasting over Q4 2024. Ik zag dat er nog een bedrag stond op BTW R/C in mijn boekhoudpakket (e-boekhouden). Bedrag blijkt correctie privegebruik te zijn voor de zakelijk auto.
Vreemde is dus, dat dat bedrag door het boekhoudpakket wel in mijn boekhouding gezet was op het BTW R/C grootboek en het BTW privegebruik grootboek, door het in te vullen bij het doen van de aangifte, maar dat het uiteindelijk niet in de aangifte naar de belastingdienst is meegekomen. Misschien heb ik zelf een keer het formulier gewijzigd voordat ik het instuurde of zo.

Bedrag boven de 1000 euro, dus suppletie ingediend. Nu wachten op een naheffingsaanslag. Vraag me af of ik nog met boetes te maken krijg, of dat ik er mee weg kom. Wel zuur, want voor zover ik weet heb ik dit niet anders gedaan dan vorige jaren.

Hebben anderen hier ervaring mee en de gevolgen vanuit de belastingdienst?

[Skyaero]

Peetman schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 11:17:
Bedrag boven de 1000 euro, dus suppletie ingediend. Nu wachten op een naheffingsaanslag. Vraag me af of ik nog met boetes te maken krijg, of dat ik er mee weg kom. Wel zuur, want voor zover ik weet heb ik dit niet anders gedaan dan vorige jaren.

Hebben anderen hier ervaring mee en de gevolgen vanuit de belastingdienst?

Geen boete:
https://www.belastingdien...alen/aangifte_corrigeren/

[Woy]

Inderdaad, een suppletie is geen enkel probleem, ik heb ook een enkele keer een suppletie gedaan doordat een boeking pas correct ingevuld was nadat de BTW aangifte al gedaan was.

[DennusB]

Mooi artikel van Knab over DBA : https://bieb.knab.nl/onde...440f03708a3f6ef72ff88079d

[Faust1946]

DennusB schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 13:47:
Mooi artikel van Knab over DBA : https://bieb.knab.nl/onde...440f03708a3f6ef72ff88079d

Ik zag het ook al voorbij komen. Moet zeggen dat het hele verhaal rondom de opdrachten waar ik zit inmiddels een flinke chaos is geworden. Ik merk het zelf bij klanten en vooral bij tussenpartijen (zoals Magnit), die er echt een potje van maken. Er worden allerlei bizarre templates en vragenlijsten bedacht om zogenaamd te voldoen aan de wet DBA, terwijl de jurisprudentie juist steeds gunstiger uitpakt. Die templates zitten vol met termen uit de standaard DBA bullshit-bingo, maar missen volledig de essentie van een goede opdrachtomschrijving. Ik heb het idee dat bij de grote tussenpartijen de trein al is gaan denderen met al die dramatische templates en dat de jurisprudentie daar op korte termijn weinig aan gaat veranderen.

Ik maak me totaal geen zorgen over een eventuele controle en zou zonder problemen naar de rechter stappen als ik als schijnzelfstandige wordt bestempeld. Maar in mijn ogen was niet de wet zelf het probleem, maar de enorme hoeveelheid ruis en chaos in de markt die het zou veroorzaken bij hernieuwde handhaving. Precies dat merk ik nu in de markt.

Ik begin er langzaam genoeg van te krijgen bij één van mijn klanten en overweeg om een opdracht gewoon te beëindigen vanwege de eindeloze hoepels waar ik doorheen moet springen, zonder enige inhoudelijke meerwaarde. Zonde voor mijn opdrachtgever, maar die maakt er zelf een puinhoop van. Er is werk genoeg en ik verkoop regelmatig ‘nee’. Dan liever een opdracht bij een partij die wat pragmatischer te werk gaat.

[ Voor 5% gewijzigd door Faust1946 op 25-02-2025 14:05 ]

[TheJVH]

Faust1946 schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 14:03:
[...]


Ik zag het ook al voorbij komen. Moet zeggen dat het hele verhaal rondom de opdrachten waar ik zit inmiddels een flinke chaos is geworden. Ik merk het zelf bij klanten en vooral bij tussenpartijen (zoals Magnit), die er echt een potje van maken. Er worden allerlei bizarre templates en vragenlijsten bedacht om zogenaamd te voldoen aan de wet DBA, terwijl de jurisprudentie juist steeds gunstiger uitpakt. Die templates zitten vol met termen uit de standaard DBA bullshit-bingo, maar missen volledig de essentie van een goede opdrachtomschrijving. Ik heb het idee dat bij de grote tussenpartijen de trein al is gaan denderen met al die dramatische templates en dat de jurisprudentie daar op korte termijn weinig aan gaat veranderen.

Ik maak me totaal geen zorgen over een eventuele controle en zou zonder problemen naar de rechter stappen als ik als schijnzelfstandige wordt bestempeld. Maar in mijn ogen was niet de wet zelf het probleem, maar de enorme hoeveelheid ruis en chaos in de markt die het zou veroorzaken bij hernieuwde handhaving. Precies dat merk ik nu in de markt.

Ik begin er langzaam genoeg van te krijgen bij één van mijn klanten en overweeg om een opdracht gewoon te beëindigen vanwege de eindeloze hoepels waar ik doorheen moet springen, zonder enige inhoudelijke meerwaarde. Zonde voor mijn opdrachtgever, maar die maakt er zelf een puinhoop van. Er is werk genoeg en ik verkoop regelmatig ‘nee’. Dan liever een opdracht bij een partij die wat pragmatischer te werk gaat.

Het helpt ook niet dat er partijen gebaat bij zijn om dit allemaal zo vaag mogelijk te maken; namelijk de detacheerders. Als die niet meer hoeven te concurreren met ZZP'ers dan komen er veel posities bij waar ze hun eigen mensen neer kunnen zetten. Zo'n partij kan als lobbyclub te werk gaan en in praten op de tussenpartijen / inhuurdesks om het allemaal zo moeilijk mogelijk te maken voor ZZP'ers.

Tegelijk merk ik dat mijn opdrachtgever grootste moeite heeft om mensen te vinden, maar staat er bij bij bijna elke opdracht ook "ZZP: Nee"...

[Faust1946]

TheJVH schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 14:09:
[...]


Het helpt ook niet dat er partijen gebaat bij zijn om dit allemaal zo vaag mogelijk te maken; namelijk de detacheerders. Als die niet meer hoeven te concurreren met ZZP'ers dan komen er veel posities bij waar ze hun eigen mensen neer kunnen zetten. Zo'n partij kan als lobbyclub te werk gaan en in praten op de tussenpartijen / inhuurdesks om het allemaal zo moeilijk mogelijk te maken voor ZZP'ers.

Tegelijk merk ik dat mijn opdrachtgever grootste moeite heeft om mensen te vinden, maar staat er bij bij bijna elke opdracht ook "ZZP: Nee"...

Helemaal mee eens. Er spelen zoveel perverse prikkels mee. Ik sluit niet uit dat ik na een periode van hard werken binnenkort een paar maanden gas terugneem. Even de tijd nemen voor studie en hobbyprojecten, de kat uit de bom kijken t.a.v. de DBA discussie en dan wachten totdat de onvermijdelijke vraag naar ZZP’ers weer flink aantrekt en dat met een mooie premium op mijn uurtarief benutten .

[mazzoop80]

TheJVH schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 14:09:
[...]


Het helpt ook niet dat er partijen gebaat bij zijn om dit allemaal zo vaag mogelijk te maken; namelijk de detacheerders. Als die niet meer hoeven te concurreren met ZZP'ers dan komen er veel posities bij waar ze hun eigen mensen neer kunnen zetten. Zo'n partij kan als lobbyclub te werk gaan en in praten op de tussenpartijen / inhuurdesks om het allemaal zo moeilijk mogelijk te maken voor ZZP'ers.

Tegelijk merk ik dat mijn opdrachtgever grootste moeite heeft om mensen te vinden, maar staat er bij bij bijna elke opdracht ook "ZZP: Nee"...

Ik denk dat je de verkeerde kant op kijkt. Het is niet zo dat bedrijven die mensen in opdracht bij klanten inzetten, bewust of graag iets extra onzin produceren. Als detacheerder heb je al te maken met een enorme rompslomp aan onlogische administratie, belastingen en eisen (veel meer als een freelancer). De Wet DBA de zaken alleen maar complexer(ook voor detacheerder), omdat opdrachtgevers(en tussenpartij/broker/contract-partij) het risico vaak verkeerd inschatten.

Het komt erop neer dat het vooral draait om onwetendheid en onkunde – zowel bij brokers als bij opdrachtgevers. Men mist vaak de benodigde kennis én vaardigheden, wat leidt tot onnodige complicaties en inefficiëntie.

[gem-p]

mazzoop80 schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 15:10:
[...]
...
De Wet DBA de zaken alleen maar complexer(ook voor detacheerder), omdat opdrachtgevers(en tussenpartij/broker/contract-partij) het risico vaak verkeerd inschatten.
...

Als opdrachtgever en als zzp'er loop je geen risico, zolang je maar een duidelijke opdracht met begin en eind formuleert die door de zzp'er uitgevoerd kan worden. Dat hoeft niet complex te zijn, maar kost wel wat moeite en verandering in sommige gevallen.

Hoezo maakt het verkeerd inschatten van het risico het dan complexer volgens jou? En waarom maakt de wetDBA het juist voor detacheerders complex? Detacheerders hebben toch juist mensen in loondienst en hebben daardoor niks te vrezen van de wetDBA. En ook de opdrachtgever die mensen van een detacheerder inhuurt loopt daardoor geen risico. Dus waarom benoem jij de detacheerder in dit rijtje?

[com2,1ghz]

gem-p schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 16:48:
[...]


Als opdrachtgever en als zzp'er loop je geen risico, zolang je maar een duidelijke opdracht met begin en eind formuleert die door de zzp'er uitgevoerd kan worden. Dat hoeft niet complex te zijn, maar kost wel wat moeite en verandering in sommige gevallen.

Hoezo maakt het verkeerd inschatten van het risico het dan complexer volgens jou? En waarom maakt de wetDBA het juist voor detacheerders complex? Detacheerders hebben toch juist mensen in loondienst en hebben daardoor niks te vrezen van de wetDBA. En ook de opdrachtgever die mensen van een detacheerder inhuurt loopt daardoor geen risico. Dus waarom benoem jij de detacheerder in dit rijtje?

Omdat die ZZP-ers aangemerkt kunnen worden als werknemers van die detacheerder en er een flinke rekening te wachten staat.

[gem-p]

@com2,1ghz oh op die manier. Dat noem ik dan geen detacheerder, maar een broker.

[zydd]

Hoi allemaal,

Ik werk momenteel als freelancer bij een klant, 30-36 uur per week, tegen €95 per uur. Ik ken hun processen door en door en voer werkzaamheden uit die niemand anders daar optimaal kan doen.

Nu wil ik mijn bedrijf laten groeien en ben ik bezig met de opstartfase: meer verschillende klanten aantrekken en mogelijk mensen aannemen. Hier ben ik flink mee bezig: marketing, website, klanten zoeken. Tegelijkertijd wil ik stabiliteit en zekerheid inbouwen omdat ik nog in de opstartfase ben. Daarom heb ik voorgesteld om 2 dagen per week in loondienst te gaan bij de klant, zodat ik een vaste basis heb.

Morgen heb ik een onderhandeling en ik overweeg het volgende voorstel:

2 dagen per week in loondienst met een bruto uurtarief van €70.
De overige dagen werk ik flexibel op freelancebasis tegen hetzelfde uurtarief van €70.
Mijn gedachte hierachter is dat dit een win-win creëert: het bedrijf bespaart flink in vergelijking met mijn huidige tarief en ik behoud een zekere mate van flexibiliteit.

Wat vinden jullie? Is €70 bruto per uur redelijk voor zo’n constructie? Zijn er dingen waar ik op moet letten in de onderhandeling? Alle inzichten en ervaringen zijn welkom!

Alvast bedankt.

[gem-p]

@zydd dezelfde werkzaamheden tegelijk in loondienst en als zelfstandige uitvoeren is wel tricky, want het ruikt naar schijnzelfstandigheid. Hoewel na de Uber-FNV uitspraak vorige week dit wellicht wel weer zou kunnen.

[zydd]

@gem-p Nee, het is dus óf volledig zelfstandig blijven, óf in loondienst met twee vaste dagen en de rest flexibel, maar dan tegen een bruto uurtarief van 70 euro. Ik ben alleen benieuwd of ik dat bedrag van 70 euro bruto nog onderhandelbaar is. Uiteindelijk zou dat een win-win kunnen zijn, denk ik.

[ Voor 24% gewijzigd door zydd op 25-02-2025 18:26 ]

[gem-p]

@zydd oh als een soort 0-urencontract dus?

70 euro lijkt mij mooi tarief als daarmee pensioen, verzekeringen, etc. verder voor rekening komen van werkgever.

Je krijgt nu 95 per uur, dus ik ga er vanuit dat die 70 dan voor jou is en je opdrachtgever dan 25 per uur gebruikt voor de overige kosten die hij aan jou heeft. Dan is die 70 prima denk ik.

[Yucon]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 18:26:
@gem-p Nee, het is dus óf volledig zelfstandig blijven, óf in loondienst met twee vaste dagen en de rest flexibel, maar dan tegen een bruto uurtarief van 70 euro. Ik ben alleen benieuwd of ik dat bedrag van 70 euro bruto nog onderhandelbaar is. Uiteindelijk zou dat een win-win kunnen zijn, denk ik.

Uurloon ipv uurtarief dus?

[zydd]

@Yucon Juist. Of ligt een uurtarief van 70 euro aan de hoge kant omdat het dan een vaste dienst betreft.

[ Voor 77% gewijzigd door zydd op 25-02-2025 19:19 ]

[Neal]

Ik vind het maar een rare constructie. je bent nu ondernemer, en om groter en beter te ondernemen, moet je bij iemand anders in loondienst...

Sorry, maar die snap ik niet.....

Als je graag wilt groeien, mensen in dienst nemen etc, dan moet je zorgen voor een geode basis, oftewel opvang als het toch mis dreigt te gaan. Bijvoorbeeld een verzekering (geen idee of die er is voor mensen die op de bank zitten), een voldoende gevulde bankrekening, goed plan, eventueel een werknemer die zelf al een klant meeneemt (komt ook regelmatig voor) etc etc.
Ik zie het niet voor me dat je een bedrijf kunt opbouwen door zelf in loondienst ergens te zijn.

In dit geval zou ik gewoon nog paar jaar doorgaan als ZZP, mogelijk voor hoger tarief, of kijken dat je samen met iemand dat kunt opbouwen (delen va de lasten)

[Hunkaroglu]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 18:00:
Hoi allemaal,

Ik werk momenteel als freelancer bij een klant, 30-36 uur per week, tegen €95 per uur. Ik ken hun processen door en door en voer werkzaamheden uit die niemand anders daar optimaal kan doen.

Nu wil ik mijn bedrijf laten groeien en ben ik bezig met de opstartfase: meer verschillende klanten aantrekken en mogelijk mensen aannemen. Hier ben ik flink mee bezig: marketing, website, klanten zoeken. Tegelijkertijd wil ik stabiliteit en zekerheid inbouwen omdat ik nog in de opstartfase ben. Daarom heb ik voorgesteld om 2 dagen per week in loondienst te gaan bij de klant, zodat ik een vaste basis heb.

Morgen heb ik een onderhandeling en ik overweeg het volgende voorstel:

2 dagen per week in loondienst met een bruto uurtarief van €70.
De overige dagen werk ik flexibel op freelancebasis tegen hetzelfde uurtarief van €70.
Mijn gedachte hierachter is dat dit een win-win creëert: het bedrijf bespaart flink in vergelijking met mijn huidige tarief en ik behoud een zekere mate van flexibiliteit.

Wat vinden jullie? Is €70 bruto per uur redelijk voor zo’n constructie? Zijn er dingen waar ik op moet letten in de onderhandeling? Alle inzichten en ervaringen zijn welkom!

Alvast bedankt.

Je wilt:

2 dagen per week in loondienst tegen €70 per uur.
De overige dagen freelancen bij dezelfde klant tegen hetzelfde tarief. Of bedoel je bij andere klant?

Indien bij dezelfde klant is dit toch verkapt dienstverband? Je wilt en ondernemer zijn, maar ook niet echt risico lopen. Dat matched niet.

[Mirabis]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 18:00:
Hoi allemaal,

Ik werk momenteel als freelancer bij een klant, 30-36 uur per week, tegen €95 per uur. Ik ken hun processen door en door en voer werkzaamheden uit die niemand anders daar optimaal kan doen.

Nu wil ik mijn bedrijf laten groeien en ben ik bezig met de opstartfase: meer verschillende klanten aantrekken en mogelijk mensen aannemen. Hier ben ik flink mee bezig: marketing, website, klanten zoeken. Tegelijkertijd wil ik stabiliteit en zekerheid inbouwen omdat ik nog in de opstartfase ben. Daarom heb ik voorgesteld om 2 dagen per week in loondienst te gaan bij de klant, zodat ik een vaste basis heb.

Morgen heb ik een onderhandeling en ik overweeg het volgende voorstel:

2 dagen per week in loondienst met een bruto uurtarief van €70.
De overige dagen werk ik flexibel op freelancebasis tegen hetzelfde uurtarief van €70.
Mijn gedachte hierachter is dat dit een win-win creëert: het bedrijf bespaart flink in vergelijking met mijn huidige tarief en ik behoud een zekere mate van flexibiliteit.

Wat vinden jullie? Is €70 bruto per uur redelijk voor zo’n constructie? Zijn er dingen waar ik op moet letten in de onderhandeling? Alle inzichten en ervaringen zijn welkom!

Alvast bedankt.

Dislike. Je wil je uurtarief verlagen van 95 naar 70 EUR voor de huidige opdrachtgever en daarbij i.p.v. vier slechts twee dagen op opdrachtbasis werken. Dat is al een rare keus, maar vervolgens wil je bij diezelfde opdrachtgever in loondienst de 2 dagen die je niet meer op opdrachtbasis doet als loondienstmedewerker invullen?

Nvm - o.b.v. de reacties hierboven.

[ Voor 1% gewijzigd door Mirabis op 25-02-2025 21:38 . Reden: meer info uit vorige posts gehaald. ]

[zydd]

Mijn plan is dus om bij de klant in loondienst te gaan in plaats van als freelancer, waarbij ik een bruto uurtarief van €70 wil onderhandelen. Dit geldt voor zowel de vaste twee dagen per week als voor eventuele extra dagen die de klant afneemt. Hierdoor lever ik €25 per uur in ten opzichte van mijn huidige tarief (€95 per uur), maar krijg dan meer financiële zekerheid(dus geven en nemen). De resterende dagen houd ik vrij om voor andere opdrachtgevers te werken.

[mbe81]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 21:48:
Mijn plan is dus om bij de klant in loondienst te gaan in plaats van als freelancer, waarbij ik een bruto uurtarief van €70 wil onderhandelen. Dit geldt voor zowel de vaste twee dagen per week als voor eventuele extra dagen die de klant afneemt. Hierdoor lever ik €25 per uur in ten opzichte van mijn huidige tarief (€95 per uur), maar krijg dan meer financiële zekerheid(dus geven en nemen). De resterende dagen houd ik vrij om voor andere opdrachtgevers te werken.

Je werkgever heeft nog zo’n 30-35% werkgeverslasten (vakantiegeld, werknemersverzekeringen, inkomensafhankelijke bijdrage zvw) . Daar bovenop no opbouw van vakantieuren, doorbetaling bij ziek zijn en een eventuele pensioenbijdrage. Voor hem is dit dus geen goede deal en je zal dus nog flink meer moeten zakken met je voorstel. Ik verwacht een uurloon van max € 50,- als meer realistisch, als je dat er al uit weet te slepen.

Maar inderdaad zoals anderen zeggen: een rare keuze als je wilt gaan ondernemen. Beter rap een buffer opbouwen.

[3DDude]

TheJVH schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 14:09:
[...]


Het helpt ook niet dat er partijen gebaat bij zijn om dit allemaal zo vaag mogelijk te maken; namelijk de detacheerders. Als die niet meer hoeven te concurreren met ZZP'ers dan komen er veel posities bij waar ze hun eigen mensen neer kunnen zetten. Zo'n partij kan als lobbyclub te werk gaan en in praten op de tussenpartijen / inhuurdesks om het allemaal zo moeilijk mogelijk te maken voor ZZP'ers.

Tegelijk merk ik dat mijn opdrachtgever grootste moeite heeft om mensen te vinden, maar staat er bij bij bijna elke opdracht ook "ZZP: Nee"...

Zeker weten detacherings bureau's proberen nu gewoon het spelletje mee te spelen.

ZZPér oh jeej en je zoekt iets nieuws ja nee dat kan echt niet meer. (ik was op een event / netwerken / tech sessie en gewoon aan het vissen natuurlijk ).
Kijk als je zo al gaat proberen bij mij ben je al af. Dan denk ik joh prima aan deze toko heb ik niets.

Ondertussen krijg ik al vragen of ik niet in dienst wil, niet wil midlancen enz.

[ Voor 9% gewijzigd door 3DDude op 25-02-2025 22:41 ]

[Furion2000]

3DDude schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 22:23:
[...]


Zeker weten detacherings bureau's proberen nu gewoon het spelletje mee te spelen.

Ik ben er minder luchtig over, want onderschat illusory truth niet. Als dit door genoeg mensen als waarheid geaccepteerd gaat worden dan is het uiteindelijk gewoon zo. Ze verdienen er nu al extra door en dat gaat alleen maar groter worden.

ZZP'ers helpen er zelf ook lekker aan mee door elkaar te beschuldigen van schijnzelfstandige

[3DDude]

Furion2000 schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 06:50:
[...]


Ik ben er minder luchtig over, want onderschat illusory truth niet. Als dit door genoeg mensen als waarheid geaccepteerd gaat worden dan is het uiteindelijk gewoon zo. Ze verdienen er nu al extra door en dat gaat alleen maar groter worden.

ZZP'ers helpen er zelf ook lekker aan mee door elkaar te beschuldigen van schijnzelfstandige

Het was ook niet mijn insteek maar als je ergens nieuw komt en we beginnen er gelijk over tsjah.
Waar werk je voor? Oh je bent zzp ja moeilijk he die dba blablabla

Dan kijk ik ook hoe ze er zelf mee omgaan en weet ik of er eventueel kansen zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door 3DDude op 26-02-2025 08:53 ]

[mrbones92]

Furion2000 schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 06:50:
[...]


Ik ben er minder luchtig over, want onderschat illusory truth niet. Als dit door genoeg mensen als waarheid geaccepteerd gaat worden dan is het uiteindelijk gewoon zo. Ze verdienen er nu al extra door en dat gaat alleen maar groter worden.

ZZP'ers helpen er zelf ook lekker aan mee door elkaar te beschuldigen van schijnzelfstandige

tja veel mensen die de afgelopen 2 a 3 jaar zijn gestart zijn ook schijnzelfstandig. Opzeggen in loondienst en dan in een vergelijkbare functie hetzelfde trucje doen als ZZP'er.

https://www.consultancy.n...-in-2025-met-circa-15-toe

Kijk maar naar de cijfers, toen de economie aantrok na corona groeide het aantal ondernemers enorm met ruim 200k. Het gevolg is nu dat er erg veel aanbod is van zzp'ers en dat is ook te merken aan de tarieven die redelijk vlak zijn en op sommige vlakken dalen.

Samen met de wet dba is dit ook de reden voor mij om mijn bedrijf door te ontwikkelen en te stoppen met 'staffing' contracten van 40u pw x tarief.

[Bulder]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 18:00:

Ik werk momenteel als freelancer bij een klant, 30-36 uur per week, tegen €95 per uur. Ik ken hun processen door en door en voer werkzaamheden uit die niemand anders daar optimaal kan doen.

Nu wil ik mijn bedrijf laten groeien en ben ik bezig met de opstartfase: meer verschillende klanten aantrekken en mogelijk mensen aannemen. Hier ben ik flink mee bezig: marketing, website, klanten zoeken. Tegelijkertijd wil ik stabiliteit en zekerheid inbouwen omdat ik nog in de opstartfase ben. Daarom heb ik voorgesteld om 2 dagen per week in loondienst te gaan bij de klant, zodat ik een vaste basis heb.

Loondienst is een leuke hedge in dit geval, maar als je bedrijf onverwacht groeit zit je wel vast aan die 2 dagen per week, met mogelijk minder ruimte om te schuiven dan wanneer je het in freelance verband doet.

Zitten er al potentiële nieuwe klanten in de pijplijn? Ineens 60% van je week vrijhouden voor extra business zonder dat die business er is lijkt me wat voortvarend. Je eerste klanten gaan overigens zeer waarschijnlijk uit je netwerk komen, niet je website/marketingwerkzaamheden (en dat zeg ik als marketeer).

Mits je werkzaamheden zich ervoor lenen, zou ik een deel van je huidige werk uitbesteden aan een andere freelancer. Dan heb je de ruimte om waar nodig te werken áán je bedrijf, en indien er wat minder te doen is kan je het maximale aantal uren werken ín je bedrijf om de kas te vullen. Heb je als bijkomend voordeel de ondernemersaftrek/winstvrijstelling.

[Dennisweb]

Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens: https://archive.is/XADEk

Veel zzp’ers klagen over ‘onduidelijkheid’ en gebruiken dat als manier om te verbloemen dat ze schijnzelfstandig zijn. De beveiliger snapt zelf ook wel dat hij waarschijnlijk gewoon in loondienst had gemoeten. De verpleegkundige die in roosters in het ziekenhuis werkt en onder dezelfde voorwaarden werkt als de collega’s in loondienst, kan ook wel weten dat ze geen zelfstandige is.

Dit is gewoon een kwestie van je kop in het zand steken. Het toont wel aan dat per ondernemer apart moet worden gewogen of iemand echt zelfstandig is of niet. De uitspraak van de Hoge Raad geeft ook aan dat er ook gekeken moet worden naar je gedrag als ondernemer.

Ik zie hier vaak opmerkingen over ‘een begin en een eind’, maar dat is niet per se de voorwaarde om te bepalen of je zzp’er bent of niet. Het plaatje is groter. Mijn opdrachtgevers komen vaak terug om teksten te bestellen. Dan zou je kunnen stellen dat je dan in dienstverband werkt. Toch is dat niet zo, want als ze volgende week niets bestellen, dan heb ik geen inkomsten.

Je zou ook moeten kijken naar hoe je werkt: thuis of moet je op kantoor op komen draven? Doe je hetzelfde werk als je collega’s in loondienst? Investeer je in je eigen apparatuur? Ga je voor eigen kosten op cursus? Dat soort zaken. Met de uitspraken van de Hoge Raad van vorige week en het eerdere Deliveroo-arrest zou toch redelijk duidelijk moeten zijn wie zelfstandige is en wie niet.

[DJ Henk]

Dennisweb schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 13:01:
Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens: https://archive.is/XADEk

Ah, onze vriend Evert Verhulp weer. Zie ook hier: staaltje in "Het freelance ICT-ers discussie topic"

Altijd als er een gevoelig maatschappelijk onderwerp is, dan zijn er wel één of twee "deskundigen" die recht tegen de stroom in roeien en zo de discussie verder doen oplaaien. Dat doen ze vooral omdat ze dan zelf overal aan mogen treden om commentaar te geven.

Eén enkele deskundige tegenover de lange lijst aan organisaties die wel keihard beargumenteren dat de wet onduidelijk is. Ik zet mijn geld niet op Evert.

[Neal]

Ik heb het artikel niet geheel gelezen. Maar een van de dingen die ik wel las was dat zzp'ers willen blijven zzp'en vanwege belastingvoordelen..

Nu ben ik benieuwd waar dat vandaan komt, want wat menig hier ook al vaker heeft gezegd: het gaat me niet om die voordelen, maar de vrijheid, keuze mogelijkheden en kansen die je zelf maakt.

Waarom wordt er zo vaak gezegd dat het 'ons' als ZZP-er om de belastingvoordelen zou gaan...?

[Destruction]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 14:54:
Ik heb het artikel niet geheel gelezen. Maar een van de dingen die ik wel las was dat zzp'ers willen blijven zzp'en vanwege belastingvoordelen..

Nu ben ik benieuwd waar dat vandaan komt, want wat menig hier ook al vaker heeft gezegd: het gaat me niet om die voordelen, maar de vrijheid, keuze mogelijkheden en kansen die je zelf maakt.

Waarom wordt er zo vaak gezegd dat het 'ons' als ZZP-er om de belastingvoordelen zou gaan...?

Het is dit soort desinformatie waardoor ik nu mensen hoor roepen dat ZZP'ers verboden zouden moeten worden Te kansloos voor woorden. Het zou goed zijn als dat soort "experts" hun mond houden.

[Dennisweb]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 14:54:
Ik heb het artikel niet geheel gelezen. Maar een van de dingen die ik wel las was dat zzp'ers willen blijven zzp'en vanwege belastingvoordelen..

Nu ben ik benieuwd waar dat vandaan komt, want wat menig hier ook al vaker heeft gezegd: het gaat me niet om die voordelen, maar de vrijheid, keuze mogelijkheden en kansen die je zelf maakt.

Waarom wordt er zo vaak gezegd dat het 'ons' als ZZP-er om de belastingvoordelen zou gaan...?

Snap ik ook niet. Die belastingvoordelen kunnen mij gestolen worden. Het gaat mij erom dat ik een paar dagen ziek mag zijn, zonder een uitbrander van de werkgever te krijgen. Dat ik zelf mag weren hoeveel uren ik per dag werk. Dat ik zelf bepaal wat ik wel of niet doe. De vrijheid is voor mij het allerbelangrijkst.

[Leejjon]

gem-p schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 16:48:
[...]


Als opdrachtgever en als zzp'er loop je geen risico, zolang je maar een duidelijke opdracht met begin en eind formuleert die door de zzp'er uitgevoerd kan worden. Dat hoeft niet complex te zijn, maar kost wel wat moeite en verandering in sommige gevallen.

Ik hoop toch echt dat dit maken van een opdrachtomschrijving met een duidelijk begin en eind gaat stoppen na die uitspraak van die uber zaak. Dit past gewoon totaal niet bij het agile werken wat in 90% van de IT organisaties gebeurd. Ik weet maar een heel klein beetje waar ik over twee weken aan werk, want de product owner kan ineens iets anders bedenken. Zeker als je opdrachtgever een product op de markt brengt, dan moet je na een launch gaan ontdekken wat de gebruikers willen op basis van hoe ze je product gebruiken en hun feedback.

Ik sta in het kamp; ik wil zelfstandig ingebed kunnen werken. Vinden ze het een probleem dat ik niet meedoe aan de premies en pensioen regelingen, laat me dan gewoon mee betalen. Mkb winstvrijstelling mogen ze ook hebben als ze vinden dat ik te weinig "riscio" heb door twee jaar ingebed bij een opdrachtgever te zitten.

Ik wil gewoon niet vast in dienst bij een bedrijf dat een CAO heeft die totaal niet aansluit bij wat IT'ers waard zijn, vooral niet als ze externen dan vervolgens wel ruim betalen. En ook niet bij een detacheerder via midlance oid, omdat ik prima zelf in staat ben om uit mijn netwerk opdrachten te vinden (en detacheerders vaak redeneren dat ze een groot percentage verdienen van je uurloon omdat zij "met hun netwerk" een opdracht vinden).

Momenteel ben ik tijdelijk in dienst gegaan bij een midlancer omdat ik mijn opdracht af wilde maken (82% van het tarief gaat naar mij) zonder risico te hebben op naheffingen. Waarschijnlijk onnodig gezien die uitspraak van uber nu, want de grootste reden dat ik als schijnzelfstandig zou kunnen worden aangemerkt was dat mijn opdrachtgever mensen in dienst heeft die soortgelijk werk doen. Maar ik hoop toch echt dat we in de toekomst als beroepsgroep waar schaarste heerst weer kunnen freelancen en ons eigen tarief kunnen onderhandelen zonder al deze onzin.

[ Voor 6% gewijzigd door Leejjon op 26-02-2025 15:08 ]

[hansem]

Hi, even weer eens een niet DBA vraag maar een ervaringsvraag. 2 weken geleden ben ik op de fiets aangereden, gelukkig valt het mee. Waar ik nu nog last van heb zijn mijn ribben en dat is best pijnlijk vooral 's nachts. Het lijkt erop dat ik 3 dagen niet heb kunnen werken. Eerst de 2 dagen meteen na het ongeluk en nog een dag een week later door de pijn, geen rust 's nachts om toch wat rust te krijgen. Nog contact gehad met de huisarts maar aan ribben kunnen ze niet zoveel doen, behalve wat pijnstilling.

Mijn rechtsbijstandsverzekering gaat nu aan de slag om de schade te verhalen. Schuldvraag lijkt gemakkelijk, automobilist heeft me niet gezien, ik op voorrangsweg, boem ;-). De schade is de fiets, mijn laptop en de uren die ik gemist heb (en geloof ook nog letsel, maar geen idee hoe dat werkt).

Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Groeten,
M

[Neal]

hansem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:03:
Hi, even weer eens een niet DBA vraag maar een ervaringsvraag. 2 weken geleden ben ik op de fiets aangereden, gelukkig valt het mee. Waar ik nu nog last van heb zijn mijn ribben en dat is best pijnlijk vooral 's nachts. Het lijkt erop dat ik 3 dagen niet heb kunnen werken. Eerst de 2 dagen meteen na het ongeluk en nog een dag een week later door de pijn, geen rust 's nachts om toch wat rust te krijgen. Nog contact gehad met de huisarts maar aan ribben kunnen ze niet zoveel doen, behalve wat pijnstilling.

Mijn rechtsbijstandsverzekering gaat nu aan de slag om de schade te verhalen. Schuldvraag lijkt gemakkelijk, automobilist heeft me niet gezien, ik op voorrangsweg, boem ;-). De schade is de fiets, mijn laptop en de uren die ik gemist heb (en geloof ook nog letsel, maar geen idee hoe dat werkt).

Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Groeten,
M

Allereerst: beterschap met je herstel!

Maar die uren, volgens mij is dat gewoon je eigen risico. Je kunt je verzekeren voor ziekte en afhankelijk van de voorwaarden daar iets proberen te halen. Meesten hebben volgens mij wel dat je toch echt een paar weken niet moet kunnen werken voordat die pas gaan betalen...

[Metalman]

hansem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:03:
Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Beterschap gewenst allereerst! Ik heb er zelf geen ervaring mee gelukkig. Maar als ik zo een beetje Google denk ik dat je dit zeker kunt claimen. Zie bijvoorbeeld: https://www.ikwordzzper.n...n-waarop-ze-recht-hebben/

Gevolgrecht vindt dat ondernemers die aangereden worden, niet ook nog eens moeten opdraaien voor de financiële schade. Volgens ons hoort de rekening te gaan naar de verzekeraar van degene die het ongeluk heeft veroorzaakt.

Ik ben wel benieuwd wat je rechtsbijstand gaat zeggen. Geen idee hoe moeilijk of makkelijk het is om dit te claimen uiteindelijk. Keep us posted zou ik zeggen!

[ Voor 9% gewijzigd door Metalman op 26-02-2025 15:32 ]

[mannowlahn]

Destruction schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 14:57:
[...]


Het is dit soort desinformatie waardoor ik nu mensen hoor roepen dat ZZP'ers verboden zouden moeten worden Te kansloos voor woorden. Het zou goed zijn als dat soort "experts" hun mond houden.

Er zijn enorme voordelen met belasting. Als jij een bv hebt en je salaris laag houdt betaal je aanzienlijk minder belasting.

[proatjeboksem]

Dennisweb schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 13:01:
Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens: https://archive.is/XADEk

Veel zzp’ers klagen over ‘onduidelijkheid’ en gebruiken dat als manier om te verbloemen dat ze schijnzelfstandig zijn.Met de uitspraken van de Hoge Raad van vorige week en het eerdere Deliveroo-arrest zou toch redelijk duidelijk moeten zijn wie zelfstandige is en wie niet.

Wat bedoel je hiermee te zeggen? Ben je bang dat het hele ZZP gebeuren verboden gaat worden?
Dat jij met de rest van het maaiveld gelijk word gemaaid? Moeten de (in jouw ogen) schijnzelfstandigen de loondienst of detachering maar in zodat jij je ding kunt blijven doen?

Maak je niet druk, het gaat allemaal wel goed komen. Helemaal in jouw tak van sport.
ik zou niet eens weten hoe jij in loondienst zou moeten, als ik jouw opdrachten goed begrijp.

[Destruction]

mannowlahn schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:35:
[...]

Er zijn enorme voordelen met belasting. Als jij een bv hebt en je salaris laag houdt betaal je aanzienlijk minder belasting.

Ik heb geen BV, dat kan voor mij ook helemaal niet uit. Bovendien is de stelling dat wij ZZP'ers ZZP'ers zijn geworden vanwege de enorme belastingvoordelen en dat het allemaal niets te maken heeft met je eigen werktijden, tarieven en voorwaarden bepalen, hetgeen natuurlijk totale kwatsch is.

[KillaZ]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:28:
[...]

Allereerst: beterschap met je herstel!

Maar die uren, volgens mij is dat gewoon je eigen risico. Je kunt je verzekeren voor ziekte en afhankelijk van de voorwaarden daar iets proberen te halen. Meesten hebben volgens mij wel dat je toch echt een paar weken niet moet kunnen werken voordat die pas gaan betalen...

Hij maak toch geen aanspraak op zijn AOV?

Hij laat als onderdeel van de letselschade zijn uren uitbetalen. Dat is gewoon een claim neerleggen van je gemiddeld gewerkte uren van de afgelopen 3 maanden op de dagen dat jij niet kon werken (neem aan dat de doktersverklaring ook geregeld is?). En zoals @jadjong terecht zegt: Je netto inkomsten moet je opgeven.

Dat wordt dat uitgekeerd.

Vergeet ook niet in de claim je gederfde levensvreugde toe te voegen. In mijn geval was dat 75 euro omdat ik in loondienst 1 hele dag niet kon werken

[ Voor 12% gewijzigd door KillaZ op 26-02-2025 15:46 ]

[mannowlahn]

Destruction schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:37:
[...]


Ik heb geen BV, dat kan voor mij ook helemaal niet uit. Bovendien is de stelling dat wij ZZP'ers ZZP'ers zijn geworden vanwege de enorme belastingvoordelen en dat het allemaal niets te maken heeft met je eigen werktijden, tarieven en voorwaarden bepalen, hetgeen natuurlijk totale kwatsch is.

Primair is het voor mij echt financieel hoor, secundair pensioen bepaling en als laatste dat ik vaak kan switchen. Is ook niks mis mee, tenzij je in een sociale communistisch bubbel zit. Dan is het vulgair.

[jadjong]

hansem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:03:
Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Groeten,
M

Je zal jouw gemiste inkomsten netto moeten verantwoorden. Dus jouw netto inkomsten wat er over blijft na het aanschaffen van bureaustoelen en het betalen van belasting, gedeeld door de uren die je in de onderneming hebt gestopt. Helaas niet zo makkelijk als netto maandelijkse inkomsten uit loondienst delen door 168.

[jadjong]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 14:54:
Waarom wordt er zo vaak gezegd dat het 'ons' als ZZP-er om de belastingvoordelen zou gaan...?

Omdat je refereert aan je eigen omzet? Bij 30k omzet zijn de vaste aftrekposten en de mogelijkheid om een Apple Watch op de zaak aan te schaffen van grotere invloed dan bij 130k.

[proatjeboksem]

hansem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:03:
Hi, even weer eens een niet DBA vraag maar een ervaringsvraag. 2 weken geleden ben ik op de fiets aangereden, gelukkig valt het mee. Waar ik nu nog last van heb zijn mijn ribben en dat is best pijnlijk vooral 's nachts. Het lijkt erop dat ik 3 dagen niet heb kunnen werken. Eerst de 2 dagen meteen na het ongeluk en nog een dag een week later door de pijn, geen rust 's nachts om toch wat rust te krijgen. Nog contact gehad met de huisarts maar aan ribben kunnen ze niet zoveel doen, behalve wat pijnstilling.

Mijn rechtsbijstandsverzekering gaat nu aan de slag om de schade te verhalen. Schuldvraag lijkt gemakkelijk, automobilist heeft me niet gezien, ik op voorrangsweg, boem ;-). De schade is de fiets, mijn laptop en de uren die ik gemist heb (en geloof ook nog letsel, maar geen idee hoe dat werkt).

Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Groeten,
M

Sterkte met het herstel! Ook wel eens mijn ribben gekneusd, daar kun je lang last van blijven houden.
Het heeft bij mij een week of 6 geduurd voordat ik helemaal pijnvrij was. En soms als het weer
verandert of het recept van de mayonaise bij de patatboer, steekt het nog wel eens.

Die fiets en laptop moet denk ik wel lukken, daar staat gewoon een (rest)waarde tegenover.
Die uren weet ik nog zo net nog niet, maar dat kan je rechtsbijstand je beter vertellen.
En dat is meestal wel iets van de lange adem, dus je moet je afvragen of het je dat waard is.

[Hunkaroglu]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 21:48:
Mijn plan is dus om bij de klant in loondienst te gaan in plaats van als freelancer, waarbij ik een bruto uurtarief van €70 wil onderhandelen. Dit geldt voor zowel de vaste twee dagen per week als voor eventuele extra dagen die de klant afneemt. Hierdoor lever ik €25 per uur in ten opzichte van mijn huidige tarief (€95 per uur), maar krijg dan meer financiële zekerheid(dus geven en nemen). De resterende dagen houd ik vrij om voor andere opdrachtgevers te werken.

En heb je het gesprek gevoerd vandaag? Wat is er uitgekomen?

[Ecological]

mannowlahn schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:35:
[...]

Er zijn enorme voordelen met belasting. Als jij een bv hebt en je salaris laag houdt betaal je aanzienlijk minder belasting.

Of als werknemer betaal je enorm veel belasting.

[jerh]

zydd schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 21:48:
Mijn plan is dus om bij de klant in loondienst te gaan in plaats van als freelancer, waarbij ik een bruto uurtarief van €70 wil onderhandelen. Dit geldt voor zowel de vaste twee dagen per week als voor eventuele extra dagen die de klant afneemt. Hierdoor lever ik €25 per uur in ten opzichte van mijn huidige tarief (€95 per uur), maar krijg dan meer financiële zekerheid(dus geven en nemen). De resterende dagen houd ik vrij om voor andere opdrachtgevers te werken.

Dat is omgerekend een bruto maandsalaris van 12.110 euro (173 uur gemiddeld per maand x 70 euro).

Ik vraag me af of dat past in het salarisgebouw van de werkgever......

[Wolly]

hansem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:03:
Hi, even weer eens een niet DBA vraag maar een ervaringsvraag. 2 weken geleden ben ik op de fiets aangereden, gelukkig valt het mee. Waar ik nu nog last van heb zijn mijn ribben en dat is best pijnlijk vooral 's nachts. Het lijkt erop dat ik 3 dagen niet heb kunnen werken. Eerst de 2 dagen meteen na het ongeluk en nog een dag een week later door de pijn, geen rust 's nachts om toch wat rust te krijgen. Nog contact gehad met de huisarts maar aan ribben kunnen ze niet zoveel doen, behalve wat pijnstilling.

Mijn rechtsbijstandsverzekering gaat nu aan de slag om de schade te verhalen. Schuldvraag lijkt gemakkelijk, automobilist heeft me niet gezien, ik op voorrangsweg, boem ;-). De schade is de fiets, mijn laptop en de uren die ik gemist heb (en geloof ook nog letsel, maar geen idee hoe dat werkt).

Heeft iemand ervaring met schade door verlies van uren? Hoe gaan ze daar mee om, gewoon je uurtarief x uren?

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Groeten,
M

Die drie dagen is peanuts, dat keren ze zonder moeite uit. En ja, ik zou gewoon je uurtarief doen want dat is immers wat je misloopt.

Ik zou eerder een letselschade advocaat raadplegen trouwens , je hebt immers ook potentieel toekomstige schade die nog niet bekend is en inderdaad gemiste levensvreugde.

Denk aan rugklachten oid.

[Deveon]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:28:
[...]

Allereerst: beterschap met je herstel!

Maar die uren, volgens mij is dat gewoon je eigen risico. Je kunt je verzekeren voor ziekte en afhankelijk van de voorwaarden daar iets proberen te halen. Meesten hebben volgens mij wel dat je toch echt een paar weken niet moet kunnen werken voordat die pas gaan betalen...

Dit is zeker geen eigen risico en direct gevolg van de aanrijding. Ik zou elk uur dat ik niet kan werken proberen te verhalen. Hier is ook gewoon jurisprudentie over.

[ralpje]

Met @Wolly. Zoek een letselschade-advocaat en laat die het regelen.
Er zijn allemaal vaste staffels voor zaken als gederfde inkomsten, maar ook 'verborgen kosten' die gewoon standaard worden toegekend. Zo'n advocaat kent al die standaarden en kan je er prima bij helpen; ik zou daar meer vertrouwen in hebben dan in m'n rechtsbijstandsverzekering.

[hansem]

Thx allen, ik ga kritisch kijken waar mijn RBverzekering mee komt en eventueel via letsaelschade expert kijken.

[Crazy D]

jerh schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 16:38:
[...]


Dat is omgerekend een bruto maandsalaris van 12.110 euro (173 uur gemiddeld per maand x 70 euro).

Ik vraag me af of dat past in het salarisgebouw van de werkgever......

Hoe kom je op 173 uur als iemand 2 dagen per week werkt? Dat is 64 uur per maand. 4480 bruto.

[Crazy D]

Neal schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 14:54:
Ik heb het artikel niet geheel gelezen. Maar een van de dingen die ik wel las was dat zzp'ers willen blijven zzp'en vanwege belastingvoordelen..

Nu ben ik benieuwd waar dat vandaan komt, want wat menig hier ook al vaker heeft gezegd: het gaat me niet om die voordelen, maar de vrijheid, keuze mogelijkheden en kansen die je zelf maakt.

Waarom wordt er zo vaak gezegd dat het 'ons' als ZZP-er om de belastingvoordelen zou gaan...?

Met een uurtarief van 100+ kun je wat makkelijker zeggen, ach, lekker de vrijheid. Met 35 euro per uur heb je geen vrijheid, dan moet je gewoon fulltime werken dan wegen die belastingvoordeeltjes wat meer mee.

[Dennisweb]

proatjeboksem schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:35:
[...]


Wat bedoel je hiermee te zeggen? Ben je bang dat het hele ZZP gebeuren verboden gaat worden?
Dat jij met de rest van het maaiveld gelijk word gemaaid? Moeten de (in jouw ogen) schijnzelfstandigen de loondienst of detachering maar in zodat jij je ding kunt blijven doen?

Maak je niet druk, het gaat allemaal wel goed komen. Helemaal in jouw tak van sport.
ik zou niet eens weten hoe jij in loondienst zou moeten, als ik jouw opdrachten goed begrijp.

Nee. Zzp zal nooit verboden worden, zelfs niet als het volgende kabinet bestaat uit GL/PvdA en andere partijen. Er zal altijd wel iemand op de rem trappen. Ik ben ook niet bang dat ik met het maaiveld gelijk word gemaaid.

Schijnzelfstandigen die echt schijnzelfstandig zijn, zullen inderdaad in loondienst moeten. Detacheren vind ik ook niet passend, want het is werk in loondienst.

Ik maak me inderdaad geen zorgen. Als ik geen zzp’er zou zijn, zou ik maandelijks in loondienst zijn bij 5+ opdrachtgevers. Nu ken ik iemand die drie banen tegelijk heeft, maar die werkt ook niet op dezelfde manier als ik. Zij is immers in part-time loondienst en ik niet.

Maar ik moet wel zeggen dat ik een zzp-cardioloog of zzp-verpleegkundige onzin vind. Dat is vrijwel altijd verkapt dienstverband en ik heb er geen bezwaar tegen als daar tegen opgetreden wordt. Datzelfde geldt voor Ionut uit Constanta die van zijn Nederlandse werkgever even langs de KvK moest en geen idee heeft dat hij zzp’er is.

[Wolly]

Dennisweb schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 15:01:
[...]. Het gaat mij erom dat ik een paar dagen ziek mag zijn, zonder een uitbrander van de werkgever te krijgen.

Sinds wanneer krijgen werknemers een uitbrander als ze ziek zijn?

[gem-p]

Wolly schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 20:03:
[...]




Sinds wanneer krijgen werknemers een uitbrander als ze ziek zijn?

Helaas vaker dan jij denkt.

[Wolly]

gem-p schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 20:09:
[...]


Helaas vaker dan jij denkt.

Vertel, zijn daar gegevens van bekend?

[jerh]

Crazy D schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 19:16:
[...]

Hoe kom je op 173 uur als iemand 2 dagen per week werkt? Dat is 64 uur per maand. 4480 bruto.

Ik schrijf nog omgerekend...... een maandsalaris is altijd gebasseerd op full time. Ik bedoel in jouw voorbeeld is 5/2 x 4480 = 11.200 euro bruto per FTE omgerekend, maar dat houdt dan geen rekening met 52 weken per jaar.

En in een salarisgebouw staan normaal gesproken alleen maar full time bruto salarissen.

[Dennisweb]

Wolly schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 20:03:
[...]




Sinds wanneer krijgen werknemers een uitbrander als ze ziek zijn?

Op mijn stage was dat heel normaal hoor. Op mijn laatste stagedag kreeg ik te horen dat een arbeidsongeschiktheidsuitkering aanvragen beter bij me zou passen, omdat ik toch vaak ziek ben.

Ik ben al 10 jaar ondernemer en dat blijft zo. Juist omdat niemand het kan/wil begrijpen als je een onzichtbare ziekte hebt. Maar dat is een andere discussie.

[gem-p]

Wolly schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 20:16:
[...]


Vertel, zijn daar gegevens van bekend?

Vast geen officiële. Hoewel deze site er wel wat nummers aan hangt: https://www.cnv.nl/persbe...nel-weer-te-komen-werken/

Wat ik zelf meegemaakt heb is bijvoorbeeld een manager die veel vaker dan nodig 'contact' opneemt met een zieke collega. En zelf meegemaakt dat een directielid het nodig vond om te zeggen dat er aan mij in een bepaald jaar te weinig verdiend was door mijn ziektedagen.

Het ligt aan je definitie van wat een uitbrander is natuurlijk. Maar als ik bovenstaande 2 dingen meegemaakt heb, dan zullen er in NL vast nog veel meer van zulke dingen gebeuren.

[ Voor 11% gewijzigd door gem-p op 26-02-2025 21:16 ]

[Dennisweb]

gem-p schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 21:13:
[...]


Vast geen officiële. Wat ik zelf meegemaakt heb is bijvoorbeeld een manager die veel vaker dan nodig 'contact' opneemt met een zieke collega. En zelf meegemaakt dat een directielid het nodig vond om te zeggen dat er aan mij in een bepaald jaar te weinig verdiend was door mijn ziektedagen.

Het ligt aan je definitie van wat een uitbrander is natuurlijk. Maar als ik bovenstaande 2 dingen meegemaakt heb, dan zullen er in NL vast nog veel meer van zulke dingen gebeuren.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Shinji]

Dennisweb schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 21:20:
[...]


***members only***

Hoe kan je dan als je 30 jaar in loondienst ben nog met tijdelijke contracten werken die niet verlengd worden?

[Dennisweb]

Shinji schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 21:46:
[...]


Hoe kan je dan als je 30 jaar in loondienst ben nog met tijdelijke contracten werken die niet verlengd worden?

Ik heb werkelijk geen idee hoe personeelszaken daar werkt. Het was er één grote vage bedoening. Mind you, dit is dan één van de grote regionale omroepen in Nederland. Ook leuk: elke dag werd er in de vergaderingen over elkaar gepraat, zonder dat de mensen waarover gepraat werd, er zelf mee bij waren. Rare, giftige sfeer.

[jadjong]

Shinji schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 21:46:
[...]


Hoe kan je dan als je 30 jaar in loondienst ben nog met tijdelijke contracten werken die niet verlengd worden?

Schijnzelfstandige.

[yrew]

Wolly schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 20:03:
[...]




Sinds wanneer krijgen werknemers een uitbrander als ze ziek zijn?

Moeilijk te beantwoorden vraag. Maar voor we er dieper op in gaan. Geloof je niet dat dit überhaupt gebeurt, of wil je echt weten sinds wanneer dit in de praktijk voorkomt?

[KillaZ]

Dennisweb schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 19:31:
[...]


Maar ik moet wel zeggen dat ik een zzp-cardioloog of zzp-verpleegkundige onzin vind. Dat is vrijwel altijd verkapt dienstverband en ik heb er geen bezwaar tegen als daar tegen opgetreden wordt.

Toch even hier op reageren:

De ZZP'er kan:

- Zelf zijn aquisitie doen
- Zelf bepalen wanneer en waar hij werkt
- Zelf bepalen hoe hij werkt (nacht en avonddiensten weigeren)
- Zelf, tot zekere hoogte, zijn tarief bepalen*
- Zelf zijn specialisatie kiezen waardoor hij nog beter in de markt ligt.

De enige reden dat jij het onzin vindt is omdat ze in jouw ogen dezelfde werkzaamheden doen op een plek die altijd hetzelfde is?

In mijn kring een gespecialiseerd anesthesiemedewerker. specialisatie cardiologie die op mijn advies 3 jaar geleden voor zichzelf is begonnen. Hij heeft:

- 6+ opdrachtgevers per jaar
- werkt in 2 tot 3 verschillende ziekenhuizen per week
- Doet een combinatie van specialistische operaties (lees: academie) tot klinieken (de "heupjes")
- Coacht en leidt werknemers op binnen ziekenhuizen en klinieken
- Geeft workshops

En toch vindt jij het onzin dat hij niet als schijnzelfstandige wordt aangemerkt? Hij is echt niet de enige, het nadeel is alleen dat iedereen het heeft over die ZZP'er die al 2 jaar op dezelfde afdeling rondloopt omdat de manager geen budget krijgt voor een FTE intern er bij. Die ZZP'er komt uit een ander potje, is variabel op papier dus probleem opgelost.

Maar zo lopen er duizenden rond in de IT. Dus nogmaals, waarom is volgens jou de verpleegkundige of cardioloog ZZP'er onzin?


*: Waar ze in de zorg even keihard op mogen optreden (maar wat niet gaat gebeuren) is de kartelvorming van 3 tot 4 grote tussenpersonen die met zijn allen even de "vaste prijs" van inhuur op 70 euro per uur voor de ZZP'er in de markt zetten. Gevolg is dat de "toppers" niet boven die 70 euro uitkomen want alle ziekenhuizen werken met 1 van deze partijen.

Eindtarief is vaak 85 ~ 90 euro, en de zzp'er kan en mag niet boven de 70 uitkomen, want dan gaat het ziekenhuis niet akkoord. Wat is er echter de afgelopen jaren gebeurd? Tarieven voor de ZZP'er in de zorg blijft op die 70 euro, eindtarief naar de ziekenhuizen zit inmiddels boven die 90 euro.

En maar afvragen waarom die zorg zo duur is/wordt.

Klinieken zijn wat dat betreft een betere optie, strakker geregeld, geen tussenpersoon of bureaucratie.

[Deveon]

Volgens mij is de schifting ontzettend makkelijk te maken door gewoon BVs met rust te laten en bij eenmanszaken een bepaalde minimum hoeveelheid klanten (bijv 10-20) per jaar te vereisen. Via de DGA wetgeving is een vergelijkbaar loon al dicht getimmerd en alle separate ondernemers activiteiten worden via box 2 beloond.

De complexiteit van administratie van een BV en het DGA loon van 56k is een prima start voor een freelancer die financieel zelf zijn boontjes zou moeten kunnen doppen met voldoende ruimte voor pensioen, werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Of dat ook voorzien wordt is echter aan de ondernemer. Bijkomend voordeel is dan direct dat al die freelancers niet meer zo maar persoonlijk aansprakelijk zijn.

Uitgaande dat met name de problemen aan de onderkant van de markt verholpen dienen te worden waarbij werkgevers/opdrachtgevers niemand verleiden tot schijnzelfstandigheid door foutieve voorlichting van beloning ten opzichte van risico.

Maar ja.. de overheid houdt niet van simpel..

[Tdem]

Deveon schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 15:07:
Volgens mij is de schifting ontzettend makkelijk te maken door gewoon BVs met rust te laten en bij eenmanszaken een bepaalde hoeveelheid klanten (bijv 10-20) per jaar te vereisen. Via de DGA wetgeving is een vergelijkbaar loon al dicht getimmerd en alle separate ondernemers activiteiten worden via box 2 beloond.

De complexiteit van administratie van een BV en het DGA loon van 56k is een prima start voor een freelancer die financieel zelf zijn boontjes zou moeten kunnen doppen met voldoende ruimte voor pensioen, werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Of dat ook voorzien wordt is echter aan de ondernemer. Bijkomend voordeel is dan direct dat al die freelancers niet meer zo maar persoonlijk aansprakelijk zijn.

Uitgaande dat met name de problemen aan de onderkant van de markt verholpen dienen te worden waarbij werkgevers/opdrachtgevers niemand verleiden tot schijnzelfstandigheid door foutieve voorlichting van beloning ten opzichte van risico.

Maar ja.. de overheid houdt niet van simpel..

10 tot 20 klanten per jaar?

[Deveon]

Tdem schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 15:22:
[...]

10 tot 20 klanten per jaar?

Minimum uiteraard