Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[Dragon2b]

t_captain schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 13:57:
Ik heb wel eens gelezen dat Uniforce zo'n beetje de oude afroomregeling van de belastingdienst heeft overgenomen, 75% verlonen ofzo.

Laat dat wel ruimte voor significante zakelijke kosten?

Zonder in een al te grote discussie verzeild te raken, want alle situaties zijn verschillend, maar: Het laat voldoende ruimte voor zakelijke kosten want verloning is op basis van "Omzet -/- zakelijke kosten" waarbij de basis voor verloning (lees: salaris) wel groter of gelijk aan het "minimum SV-loon" moet zijn.

[mrbones92]

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:24:
Zijn er mensen hier die ook overwegen er (tijdelijk) tussenuit te knijpen naar het buitenland n.a.v. al dit gedoe? Wacht zelf op meer details van Portugal's NHR 2.0 regeling, daarmee haal je er nog een fiscaal voordeeltje uit ook. Enige is dat je dan niet-Nederlandse opdrachtgevers moet hebben/vinden.

Beetje raar dat je overweegt om er tussenuit te knijpen vanwege dit 'gedoe'. Misschien moet je gewoon erkennen dat je dan schijnzelfstandige bent in plaats van jezelf in allerlei rare bochten te wringen.

Er zijn twee opties in deze situatie
- Bedrijfsmodel aanpassen zodat het past in de geest van de wet
- In loondienst gaan

Als ondernemer moet je gewoon aanpassen aan veranderend beleid of je het er nou mee eens bent of niet.

[Frash]

mrbones92 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:35:
[...]


Beetje raar dat je overweegt om er tussenuit te knijpen vanwege dit 'gedoe'. Misschien moet je gewoon erkennen dat je dan schijnzelfstandige bent in plaats van jezelf in allerlei rare bochten te wringen.

Er zijn twee opties in deze situatie
- Bedrijfsmodel aanpassen zodat het past in de geest van de wet
- In loondienst gaan

Als ondernemer moet je gewoon aanpassen aan veranderend beleid of je het er nou mee eens bent of niet.

Ik moet helemaal niks

Iets met vrije markt...

[hackerhater]

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:24:
Zijn er mensen hier die ook overwegen er (tijdelijk) tussenuit te knijpen naar het buitenland n.a.v. al dit gedoe? Wacht zelf op meer details van Portugal's NHR 2.0 regeling, daarmee haal je er nog een fiscaal voordeeltje uit ook. Enige is dat je dan niet-Nederlandse opdrachtgevers moet hebben/vinden.

Als mijn schoonmoeder en de opleiding van mijn partner me niet in NL hield voor de komende jaren...........

[fry77]

mrbones92 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:35:
[...]


Beetje raar dat je overweegt om er tussenuit te knijpen vanwege dit 'gedoe'. Misschien moet je gewoon erkennen dat je dan schijnzelfstandige bent in plaats van jezelf in allerlei rare bochten te wringen.

Er zijn twee opties in deze situatie
- Bedrijfsmodel aanpassen zodat het past in de geest van de wet
- In loondienst gaan

Als ondernemer moet je gewoon aanpassen aan veranderend beleid of je het er nou mee eens bent of niet.

Misschien kun je dit argument ook even aan Shell doorgeven?

Achteraf bezien hadden we de emigratie 10 jaar terug gewoon door moeten zetten. Dealen met een situatie betekend ook dat je naar het buitenland vertrekt natuurlijk,

[Ernemmer]

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:24:
Zijn er mensen hier die ook overwegen er (tijdelijk) tussenuit te knijpen naar het buitenland n.a.v. al dit gedoe? Wacht zelf op meer details van Portugal's NHR 2.0 regeling, daarmee haal je er nog een fiscaal voordeeltje uit ook. Enige is dat je dan niet-Nederlandse opdrachtgevers moet hebben/vinden.

Ik heb afgelopen jaar al wel naar een paar regio's van Italië gekeken, sommige hebben ook hele leuke fiscale regelingen.

Maar ik denk dat het makkelijker is om op zoek te gaan naar buitenlandse opdrachtgevers.

[ Voor 7% gewijzigd door Ernemmer op 08-11-2024 16:10 ]

[Dspartan]

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:24:
Zijn er mensen hier die ook overwegen er (tijdelijk) tussenuit te knijpen naar het buitenland n.a.v. al dit gedoe? Wacht zelf op meer details van Portugal's NHR 2.0 regeling, daarmee haal je er nog een fiscaal voordeeltje uit ook. Enige is dat je dan niet-Nederlandse opdrachtgevers moet hebben/vinden.

Ik krijg voor nu nog contractverlenging, maar opdracht in de VS of überhaupt buiten NL klinkt wel aantrekkelijk (ook ivm full remote.)

Is het niet zo dat zolang je opdrachtgever niet in NL zit er niet gecontroleerd kan/gaat worden?

[sebasd]

Ernemmer schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 16:07:
[...]
Maar ik denk dat het makkelijker is om op zoek te gaan naar buitenlandse opdrachtgevers.

Dit precies. Dan kun je gewoon in Nederland blijven, lijkt me. Zo doe ik het in ieder geval wel, blijven werken vanuit NL (ook vanwege hypotheek en kinderen), met een mix van opdrachtgevers in Nederland en buitenland.

Al is er natuurlijk niks mis mee om een tijdje vanuit het buitenland te werken, maar het lijkt me gezonder om dat te doen om de reden dat je daar wil werken, niet om de reden dat je je weggejaagd voelt uit Nederland. Ander soort motivatie.

[t_captain]

mannowlahn schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 12:04:
[...]

Wil de overheid echt gekwalificeerd personeel aantrekken moet ze A markt conform betalen [...]

"Marktconform" is toch juist de definitie van niet interessant? Goede mensen verdienen altijd meer dan wat gemiddeld is in de markt.

Hou gewoon de Balkenende norm aan. Een goede lead developer krijgt 1.0 JPB. Sorry voor de afdelingsmanager die slechts 0.65 JPB verdient, maar hierarchisch ingerichte loongebouwen moet je sowieso kwijt. Het is 2024, geen 1974.

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:24:
Zijn er mensen hier die ook overwegen er (tijdelijk) tussenuit te knijpen naar het buitenland n.a.v. al dit gedoe? Wacht zelf op meer details van Portugal's NHR 2.0 regeling, daarmee haal je er nog een fiscaal voordeeltje uit ook. Enige is dat je dan niet-Nederlandse opdrachtgevers moet hebben/vinden.

Controle van wet DBA gaat vrijwel uitsluitend via inleners. Je hoeft dus niet weg uit Nederland, het hebben van klanten in het buitenland is voldoende. Natuurlijk in combinatie met het feit dat je wel een echte ondernemer bent, want de toetsing van jouw fiscaalrechtelijke ondernemers-status staat los van de arbeidsrechtelijke toetsing van de arbeidsrelatie met je klant.

De vorige keer dat wet DBA de markt bevroor zat ik eerst 4 maanden over de oostgrens en daarna nog 5 maanden over de zuidgrens. Toen ging de storm liggen en vond ik 2 projecten in NL.

[t_captain]

fry77 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 14:15:
[...]

90% zelfs, daarom werd het goedgekeud. Maar afroommethode mag niet meer, daarna verdween de goedkeuring. Ik heb dat overigens geweigerd, ik was net een jaar uit loondienst dus heb als dga loon gewoon mijn oude salaris genomen.

En nee, met 90% (of zelfs 75%) verlonen bouw je niets op. Dus ik zou dat ook niet snel meer doen. Ik houd mijn DGA loon nu ook aan de lage kant. Meest vergelijkbare loon ligt hoger, maar gebruikelijk is dat je als gedetacheerde 2 tot 3 je loon aan omzet draait. En mijn loon is ongeveer35- 40% van mijn omzet.

Als je 90% in box 1 gaat verlonen kun je net zo goed gaan payrollen

Desondanks, er zullen momenteel veel zelfstdnaigen op zoek zijn naar een alternatieve invulling van hun zelfstandigheid. Velen zullen naar DUBV oplossingen kijken. Ik vraag me nog steeds af in hoeverre zo'n DUBV geschikt is tot voortzetting van een bestaande freelance praktijk. Of alleen maar geschikt voor blanco (al dan niet startende) freelancers

Stel je hebt een zakelijke auto op de balans. Kun je die inbrengen in een DUBV? Of moet je die in een holding onderbrengen en van daaruit verhuren aan de DUBV?

Je parttimer die de administratie doet, hoe belast je die kosten door? Etc.

[Frash]

t_captain schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 16:25:
[...]


Controle van wet DBA gaat vrijwel uitsluitend via inleners. Je hoeft dus niet weg uit Nederland, het hebben van klanten in het buitenland is voldoende. Natuurlijk in combinatie met het feit dat je wel een echte ondernemer bent, want de toetsing van jouw fiscaalrechtelijke ondernemers-status staat los van de arbeidsrechtelijke toetsing van de arbeidsrelatie met je klant.

De vorige keer dat wet DBA de markt bevroor zat ik eerst 4 maanden over de oostgrens en daarna nog 5 maanden over de zuidgrens. Toen ging de storm liggen en vond ik 2 projecten in NL.

Zeer nuttig, thanks. Advies van een pragmatische oude rot 😁

Echter, zouden dan niet de Spilbergs en de Magnits een kantoor in het buitenland kunnen openen om alles te omzeilen?

Zoiets dus:

Freelancer factureert aan tussenpartij in buitenland (dus buitenlandse opdrachtgever) -> Tussenpartij in buitenland stuurt verzamelfactuur naar echte opdrachtgever in Nederland

[ Voor 10% gewijzigd door Frash op 08-11-2024 17:17 ]

[t_captain]

Nee want de boekencontrole begint bij de inlenende organisatie in NL.

[jerh]

Frash schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 16:50:
[...]


Zeer nuttig, thanks. Advies van een pragmatische oude rot 😁

Echter, zouden dan niet de Spilbergs en de Magnits een kantoor in het buitenland kunnen openen om alles te omzeilen?

Zoiets dus:

[...]

Dan is er in ieder geval weinig discussie of er een vergrijpboete opgelegd moet worden...... opzet is dan wel duidelijk.

[To_Tall]

mannowlahn schreef op woensdag 6 november 2024 @ 19:38:
[...]

Als het verzinnen daarvan als een uitdaging is, hoe verkoop je jezelf dan überhaupt bij bedrijven?

Hoi ik To_Tall,

Ik zit als x jaar in het vak. Mijn specialisatie zit in y, mij kan je inhuren voor zus en zo. Dit zijn mijn vorige klanten etc etc

ChatGPT bouwt er zo een mooi verhaal van.

Het gaat er niet om dat het verzinnen een grote boosdoener is. Je hebt meer hits op LinkedIn dan op een eigen pagina. Wat ga je anders plaatsen dan bv je CV?

Heb jaren lang een website gehad dat ik vulde met ervaringen die ik uit het werk mee nam. Een blog. Of PoweShell scripts met een bepaald doel die geen opdracht gerelateerde data of zaken bevatte.

Liep super, zeker met ook Facebook en links op LinkedIn. Pagina’s werden best wel bekeken. Maar vergde veel tijd.

Statische pagina met alleen een cv er op. De site die je niet of nouwelijks vernieuwd. Tja, die ga je echt niet zo makkelijk meer terug vinden op zoek machines. Je moet echt tijd en energie steken om je pagina vindbaar te houden.

[tony1985]

Iemand hier ervaring met het overnemen van een BV met compensabel verlies? Dus een BV overnemen van een andere IT consultant / developer -ZZPer welke een verlies in de boeken heeft staan zodat jezelf het aankomende jaar geen VPB hoeft te betalen.

Behalve dat het mogelijke moreel verwerpelijk is, vraag ik mij af hoeveel je bijvoorbeeld zou betalen voor 100K compensabel verlies? Scheelt toch al snel 19% VPB...

[Stefangrp]

Dat compensabel verlies is in euro's en vertegenwoordigt een waarde. Ik zou als verkopende partij dus wel een verkoopprijsje vragen.
Wat je daar vervolgens mee doet is de onderhandeling. Wat de gek ervoor geeft.

De BV die mijn compagnon en ik overnamen had in het lopende jaar verlies. In de overeenkomst hebben we daarvoor gewoon afgerekend en meteen alle risico's afgedekt.
Want je kunt wel een BV overnemen, maar alle mogelijke risico's en aansprakelijkheden wil je natuurlijk niet.

En ik kan me indenken dat de fiscus het ook wel gek vind als de verliezen uit tijd van een heel ander soort activiteit, ineens verrekend worden met lucratieve it consultancy.

Dus laat je wel even adviseren voordat je denkt voor een prikkie wat belastingkorting te kopen.

[ Voor 56% gewijzigd door Stefangrp op 09-11-2024 11:20 ]

[Matis]

tony1985 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 10:44:
Iemand hier ervaring met het overnemen van een BV met compensabel verlies? Dus een BV overnemen van een andere IT consultant / developer -ZZPer welke een verlies in de boeken heeft staan zodat jezelf het aankomende jaar geen VPB hoeft te betalen.

Behalve dat het mogelijke moreel verwerpelijk is, vraag ik mij af hoeveel je bijvoorbeeld zou betalen voor 100K compensabel verlies? Scheelt toch al snel 19% VPB...

Ik blijf het altijd bijzonder vinden; (veel) kosten maken om minder belasting te betalen.

Ik snap best dat het prettig is de winst in de BV zo veel mogelijk te drukken, maar bewust een verlieslatende BV kopen om minder VPB te betalen is toch links- of rechtsom geld weggooien.

Maar om inhoudelijk antwoord te geven: nee, dat heb ik niet.

[Yucon]

Het is opmerkelijk stil rond de bouw. Dit terwijl ik de situatie daar toch in veel opzichten vergelijkbaar is met de IT. Net als bij ons mensen vaak via dezelfde broker ('aannemer') ingehuurd worden om langdurige bij meerdere grote eindklanten achter elkaar langdurig projecten uit te voeren is dat daar hetzelfde.

Toch heb ik de indruk dat het daar allemaal niet zo'n punt lijkt te zijn. Heeft iemand een inkijkje hoe het er daar voor staat? Omgekeerd is het namelijk zo dat als zij ermee weg gaan komen dat voor ons waarschijnlijk ook geldt.

edit; er is nog een overeenkomst realiseer ik me nu. Die bouwvakkers hebben in tegenstelling tot een ZZP-onderwijzer of verpleegster (m/v) ook een relatief ingewikkelde boekhouding met langlopende contracten. Bus in de lease of op de balans, gereedschap, etc. Net als 'onze' leaseauto's en eventueel kantoren _{en ik vergat nog bijna de bureaustoelen}. Dat zijn allemaal dingen die je niet zomaar aan/uit zet.

[ Voor 27% gewijzigd door Yucon op 09-11-2024 11:48 ]

[aex351]

Yucon schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 11:41:
Het is opmerkelijk stil rond de bouw. Dit terwijl ik de situatie daar toch in veel opzichten vergelijkbaar is met de IT. Net als bij ons mensen vaak via dezelfde broker ('aannemer') ingehuurd worden om langdurige bij meerdere grote eindklanten achter elkaar langdurig projecten uit te voeren is dat daar hetzelfde.

Toch heb ik de indruk dat het daar allemaal niet zo'n punt lijkt te zijn. Heeft iemand een inkijkje hoe het er daar voor staat? Omgekeerd is het namelijk zo dat als zij ermee weg gaan komen dat voor ons waarschijnlijk ook geldt.

Wellicht omdat deze sector niet echt een online aanwezigheid lijkt te hebben?

Uiteindelijk verwacht ik dat het ook impact gaat hebben op de bouwsector. Waardoor de kostprijs omlaag gaat. En bouwbedrijven meer gaan inzetten op grotere projecten, om zo toch meer zekerheid te hebben, aangezien ze meer mensen in loondienst gaan hebben. Versus individuele projecten of projecten waar puur gericht wordt op marge (e.g. twee-onder-een-kap woningen en vrijstaande).

[RonaldHeirbaut]

De bouw is sowieso een vreemde omgeving. Daar wordt nog heel veel zwart/wit betaald. Erg offline allemaal

[Yucon]

Tijdens de internetconsultatie was bijvoorbeeld de zorg ook prominent aanwezig. Die zijn evengoed vergeleken met IT'ers nogal offline, maar blijkbaar is dat geen beletsel.

Nu kan ik me een beetje voorstellen dat men daar in de bouw nog meer dan hier het idee heeft dat het wel los zal lopen. Praktisch ingestelde mensen leven in dat opzicht een stuk meer in het hier en nu, en daarnaast is het wel flink abstracte materie met alle ruis. Aan de andere kant moet daar toch ook wel langzaam iemand achter z'n oren gekrabt hebben aangezien het daar nog veel meer door het bedrijfsmodel vervlochten is dan bij ons.

Ik deel de mening trouwens niet dat dit de kostprijs van de bouw zou verlagen. Eerder verhogen, omdat er risico-opslag aan de kant van de aannemers ingebouwd moet worden.

[ Voor 26% gewijzigd door Yucon op 09-11-2024 15:38 ]

[fry77]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 11:48:
[...]

Wellicht omdat deze sector niet echt een online aanwezigheid lijkt te hebben?

Uiteindelijk verwacht ik dat het ook impact gaat hebben op de bouwsector. Waardoor de kostprijs omlaag gaat. En bouwbedrijven meer gaan inzetten op grotere projecten, om zo toch meer zekerheid te hebben, aangezien ze meer mensen in loondienst gaan hebben. Versus individuele projecten of projecten waar puur gericht wordt op marge (e.g. twee-onder-een-kap woningen en vrijstaande).

Wat is eigenlijk jouw achtergrond? Je bent geen IT freelancer. Ben je ondernemer geweest? Medewerker belastingdienst? Ik vind je soms enorm zuigen, maar soms sla je ook de spijker op z'n kop. Meteen daarna denk ik "wanneer ben je voor het laatst buiten geweest". Veel wensdenken over de geneugten van loondienst en hoeveel goedkoper de maatschappij gaat zijn.

Net als in de zorg en de it, gaat in de bouw ect de prijs niet omlaag. Zeker in de bouw wordt heel veel op prijs bespaard door freelancers. Er lopen daar gasten rond die echt niet meer dan een paar 10tjes per uur vragen voor hun werk en niet verzekerd zijn etc etc. Zet die ergens inloondienst en een project wordt echt veel duurder. Ik verwacht niet veel lui die de bouw verlaten, wat ik in de zorg wel verwacht, maar goedkoper word een bouwproject echt niet.

[aex351]

fry77 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 18:16:
[...]

Wat is eigenlijk jouw achtergrond? Je bent geen IT freelancer. Ben je ondernemer geweest? Medewerker belastingdienst? Ik vind je soms enorm zuigen, maar soms sla je ook de spijker op z'n kop. Meteen daarna denk ik "wanneer ben je voor het laatst buiten geweest". Veel wensdenken over de geneugten van loondienst en hoeveel goedkoper de maatschappij gaat zijn.

Net als in de zorg en de it, gaat in de bouw ect de prijs niet omlaag. Zeker in de bouw wordt heel veel op prijs bespaard door freelancers. Er lopen daar gasten rond die echt niet meer dan een paar 10tjes per uur vragen voor hun werk en niet verzekerd zijn etc etc. Zet die ergens inloondienst en een project wordt echt veel duurder. Ik verwacht niet veel lui die de bouw verlaten, wat ik in de zorg wel verwacht, maar goedkoper word een bouwproject echt niet.

En dit is precies de reden waarom de typische schijnzelfstandige geen echte ondernemer is. Je overziet de daadwerkelijke situatie niet, om je eigen positie als schijnzelfstandige te rechtvaardigen en te verdedigen.

In de bouwsector is het gemiddelde uurtarief geen tientjeswerk. Het ligt tussen de 40-60 euro. Dat vertaald zich naar een substantieel inkomstenverschil met loondienst. En dat is meteen ook de reden waarom in de bouwsector meer mensen overstappen van loondienst naar zzp. En dat is echt niet omdat ze 'flexibel' willen zijn.

Het is juist wensdenken om te veronderstellen dat dit de bouw 'goedkoper' maakt en dat deze extra kosten niet doorberekend worden aan de afnemer.

[fry77]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:20:
[...]

En dit is precies de reden waarom de typische schijnzelfstandige geen echte ondernemer is. Je overziet de daadwerkelijke situatie niet, om je eigen positie als schijnzelfstandige te rechtvaardigen en te verdedigen.

In de bouwsector is het gemiddelde uurtarief geen tientjeswerk. Het ligt tussen de 40-60 euro. Dat vertaald zich naar een substantieel inkomstenverschil met loondienst. En dat is meteen ook de reden waarom in de bouwsector meer mensen overstappen van loondienst naar zzp. En dat is echt niet omdat ze 'flexibel' willen zijn.

Het is juist wensdenken om te veronderstellen dat dit de bouw 'goedkoper' maakt en dat deze extra kosten niet doorberekend worden aan de afnemer.

Ik zie nog geen antwoord op de vraag: wie ben jij, wie ken jij.

Wel weer een aanval op al dan niet schijnzelfstandigen. Ik doe opdrachten die als schijnzelfstadig kunnen worden gezien, ik doe ondernemrsopdrachten en lever producten. Zelfs met een fulltime klus bij 1 opdrachtgever heeft de BD mij als ondernemer bestemeld. Daarnaast hebben we hier nog een BV waarbij we aan de andere kant van de tafel zitten: zijn onze subcontracters nou zelfstandig of niet en kunnen we ze het werk zelfstandig of niet laten doen.

40 - 60 euro in de bouw IS tientjeswerk, De laatste die ik inhuurde voor mijn huis vroeg 45/uur. Obv 40 uur per week is dat eigenlijk niet verantwoord. Aov kost zo iemand 700-800 per maand. Bus, 40K-60K aan gereedschap, pensioen, ziek etc.

Er is een flinke groep die idd niet vrijwillig in de bouw als zzp'r werk, maar wel moet omdat bouwprojecten hier elke 3 scheten stil liggen. Loonkosten, pensioen, verzekeringen etc moeten straks door een werkgever betaald worden. Die wil ook winst maken. EN dan kom jij met je hoopvolle bericht dat de kostprijs naar beneden gaat. Totdat je weerstand krijgt, dan ineens is het weer wensdenken.

Dus dit was weer een post van jou waar het om zuigen gaat. Dus nogmaals: wat is jouw belang in deze?

[aex351]

fry77 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:32:
[...]

Ik zie nog geen antwoord op de vraag: wie ben jij, wie ken jij.

Wel weer een aanval op al dan niet schijnzelfstandigen. Ik doe opdrachten die als schijnzelfstadig kunnen worden gezien, ik doe ondernemrsopdrachten en lever producten. Zelfs met een fulltime klus bij 1 opdrachtgever heeft de BD mij als ondernemer bestemeld. Daarnaast hebben we hier nog een BV waarbij we aan de andere kant van de tafel zitten: zijn onze subcontracters nou zelfstandig of niet en kunnen we ze het werk zelfstandig of niet laten doen.

40 - 60 euro in de bouw IS tientjeswerk, De laatste die ik inhuurde voor mijn huis vroeg 45/uur. Obv 40 uur per week is dat eigenlijk niet verantwoord. Aov kost zo iemand 700-800 per maand. Bus, 40K-60K aan gereedschap, pensioen, ziek etc.

Er is een flinke groep die idd niet vrijwillig in de bouw als zzp'r werk, maar wel moet omdat bouwprojecten hier elke 3 scheten stil liggen. Loonkosten, pensioen, verzekeringen etc moeten straks door een werkgever betaald worden. Die wil ook winst maken. EN dan kom jij met je hoopvolle bericht dat de kostprijs naar beneden gaat. Totdat je weerstand krijgt, dan ineens is het weer wensdenken.

Dus dit was weer een post van jou waar het om zuigen gaat. Dus nogmaals: wat is jouw belang in deze?

Laat ik je vraag terug ketsen. Aangezien je het zo belangrijk vind. Wie ben jij? Wie ken jij? Post even je naam, telefoonnummer en je kvk. En welk belang heb jij? En waarom ben je zo pro schijnzelfstandigheid? Wat heb jij tegen de huidige wetgeving?

[fry77]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:48:
[...]

Laat ik je vraag terug ketsen. Aangezien je het zo belangrijk vind. Wie ben jij? Wie ken jij? Post even je naam, telefoonnummer en je kvk. En welk belang heb jij? En waarom ben je zo pro schijnzelfstandigheid? Wat heb jij tegen de huidige wetgeving?

ALs je mijn post van de afgelopen maanden (en jaren) zou hebben gezien, zou je dat al weten. En dat gaat op van elk van jouw vragen.

Maar je zou het iig doen in de politiek...

Dank je wel, het is duidelijk genoeg zo.

[gem-p]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:20:
[...]

En dit is precies de reden waarom de typische schijnzelfstandige geen echte ondernemer is. Je overziet de daadwerkelijke situatie niet, om je eigen positie als schijnzelfstandige te rechtvaardigen en te verdedigen.

Het zou je sieren als je eens met wat bronnen komt die jouw argumenten ondersteunen. Je roept hier nou al een tijdje van alles, maar echt lekker verder kom je niet. Je blijft een beetje een zo'n oude CD waar een kras op zit zodat je hetzelfde stukje steeds weer hoort. En als iemand dan je dan op de man af vraagt of je wat meer over je eigen ervaringen kunt vertellen, dan ga je in de aanval.
Waar komen jouw frustraties vandaan dat je hier op deze manier bezig bent? Je lijkt me intelligent genoeg om een fatsoenlijke discussie te voeren. Daarom vraag ik mij oprecht af waarom je zo geïrriteerd (kunt) doen.
Zou je mij en wellicht anderen een plezier kunnen doen en in ieder geval jouw mening met ons delen over wanneer schijn zelfstandigheid een probleem is? Of hoe je als zzp'er door kunt groeien naar een bedrijf met meerdere werknemers? Of welke tip/les/ervaring dan ook die jij als zzp'er/ondernemer/whatever graag zou willen delen hier?

Anders heb ik liever dat je een apart topic opent. Iets met een naam als: zeuren op zzp'ers, ervaringen met schijnzelfstandigheid, hoe blijf ik werknemer of zoiets....

[RonaldHeirbaut]

Altijd fijn hè, mensen die een alias gebruiken. Daar doe ik niet aan mee. Sterker, mijn naam is wereldwijd uniek. Ik had een naamgenoot maar die is helaas overleden.

Dus, wie zijn jullie eigenlijk?

Oh, voordat ik een moderator op mijn nek krijg… de vraag is hypothetisch. Ik hoef geen antwoord. Maar hou een beetje rekening met elkaar.

Als iemand vraagt wie je bent, klets er niet omheen. Zeg wie je bent, of zeg dat je dat niet wil delen. Maar dat heen en weer kaatsen van vragen en verwijten voegt niks toe wat mij betreft.

[ Voor 45% gewijzigd door RonaldHeirbaut op 09-11-2024 22:51 ]

[Yorro]

tony1985 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 10:44:
Iemand hier ervaring met het overnemen van een BV met compensabel verlies? Dus een BV overnemen van een andere IT consultant / developer -ZZPer welke een verlies in de boeken heeft staan zodat jezelf het aankomende jaar geen VPB hoeft te betalen.

Behalve dat het mogelijke moreel verwerpelijk is, vraag ik mij af hoeveel je bijvoorbeeld zou betalen voor 100K compensabel verlies? Scheelt toch al snel 19% VPB...

Zou even een fiscalist aanhaken als ik jou was, voordat je een kat in de zak koopt.

Want obv art 20a Wet Vpb is het antwoord dat de verliezen niet verrekenbaar zijn na wijziging van de aandeelhouder van de BV, tenzij…

En of jouw casus onder een van die uitzonderingen valt is maar de vraag.

Dit staat overigens los van de vraag óf je überhaupt een BV met bestaande activiteiten wilt overnemen, want alle bestaande risico’s en verplichtingen uit het verleden gaan mee (want zitten in die BV). Fiscale, maar ook veel niet-fiscale risico’s, denk aan aansprakelijkheid richting bestaande/voormalige klanten, etc.

[DomiGijzen]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:20:
[...]

En dit is precies de reden waarom de typische schijnzelfstandige geen echte ondernemer is. Je overziet de daadwerkelijke situatie niet, om je eigen positie als schijnzelfstandige te rechtvaardigen en te verdedigen.

In de bouwsector is het gemiddelde uurtarief geen tientjeswerk. Het ligt tussen de 40-60 euro. Dat vertaald zich naar een substantieel inkomstenverschil met loondienst. En dat is meteen ook de reden waarom in de bouwsector meer mensen overstappen van loondienst naar zzp. En dat is echt niet omdat ze 'flexibel' willen zijn.

Het is juist wensdenken om te veronderstellen dat dit de bouw 'goedkoper' maakt en dat deze extra kosten niet doorberekend worden aan de afnemer.

Heb je een bron voor dat uurtarief?

[RonaldHeirbaut]

Er zijn diverse bronnen voor uurtarieven:
https://bieb.knab.nl/onde...oep-opleiding-en-ervaring
https://www.zzptarief.nl/beroepen/

Voor de bouw: https://zzpservicedesk.nl/uurtarief-zzper-bouw/

@aex351 Het verschil tussen schijnzelfstandige en ondernemer is geen strakke lijn. Dat schrijft de Belastingdienst zelf ook en het is de reden dat ze stoppen met modelovereenkomsten. Er zijn te veel factoren die bepalen of het links of rechts valt. Het spreekt voor zich, en dat kan je mij niet verwijten, dat ik nu 17,5 jaar als ZZP'er heb kunnen werken en nu ineens niet door mag zoals ik dat altijd deed. Dat frustreert me, vooral ook omdat die scheidslijn tussen schijnzelfstandigheid en ondernemerschap onduidelijk is. Nu suggereer jij het wel precies te weten en dat is gewoon niet zo. Het is niet per se zo dat je ongelijk hebt, maar de toon die je zet geeft mij de indruk dat je het precies weet. Daarmee strijk je me keer op keer tegen de haren in.

Sommigen hier zijn niet zo voorzichtig met hun identiteit of achtergrond. Anderen wel: jij en @P_de_B bijvoorbeeld. Dat is je goed recht. Maar het ontneemt mij de context waarin bepaalde uitspraken gedaan worden. Daar heb ik soms last van en ja, dat is mijn probleem.

[RonaldHeirbaut]

Over ondernemerschap gesproken... hoe ondernemend zijn begrafenisondernemers en kraamhulpen? Mensen blijven doodgaan en geboren worden. Ze worden vaak betaald door verzekeraars, hoeven nagenoeg niets aan marketing te doen en zo zijn er wel meer dingen die hen diskwalificeert als ondernemer.

Ergo, de scheidslijn tussen ondernemerschap en schijnzelfstandigheid, is een soms vreemde lijn.

[jerh]

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 08:35:

@aex351 Het verschil tussen schijnzelfstandige en ondernemer is geen strakke lijn. Dat schrijft de Belastingdienst zelf ook en het is de reden dat ze stoppen met modelovereenkomsten. Er zijn te veel factoren die bepalen of het links of rechts valt. Het spreekt voor zich, en dat kan je mij niet verwijten, dat ik nu 17,5 jaar als ZZP'er heb kunnen werken en nu ineens niet door mag zoals ik dat altijd deed. Dat frustreert me, vooral ook omdat die scheidslijn tussen schijnzelfstandigheid en ondernemerschap onduidelijk is. Nu suggereer jij het wel precies te weten en dat is gewoon niet zo. Het is niet per se zo dat je ongelijk hebt, maar de toon die je zet geeft mij de indruk dat je het precies weet. Daarmee strijk je me keer op keer tegen de haren in.

Dat is natuurlijk wel de essentie voor veel reageerders. Ik gok zelfs een gevoel van onmacht om je eigen weg te bewandelen. En degene die er minder mee van doen hebben, reageren vrij afstandelijk, waardoor je dit soort discussies krijgt.

Ik zag (en zie) zelf veel gevallen van schijn zelfstandigheid voorbij komen, waarvan degene zich niet van bewust is. Ik vraag me dan af als je al 5 jaar 40 uur in de week bij 1 partij ingehuurd zit, hoe je dat kan denken....

Er wordt nu geclaimd dat het voor 95 procent van de gevallen duidelijk is. Voor wat ik zelf deed kan ik dat inderdaad vrij goed inschatten en op dit moment niet relevant omdat ik voor dit moment een loondienstklus doe, die ik ivm vergunningen niet als zelfstandige wilde doen. Ik denk dat het grootste deel van zzpérs die eerste schifting ook best zelf kan maken of ze wel of niet schijnzelfstandig zijn. En je ziet dat de markt van inhuurders dat ook doet, niet voor niets staat er bij opdrachten nu niet voor zzpers. Dat zal best nog wel even voortduren en dan komt er door zowel de belastingdienst als jurispredentie meer duidelijkheid en zal het probleem hoop ik minimaliseren.

Het is echter wel lullig als je daar nu mee hebt te maken en zelf twijfelt bij welke groep je hoort, alle begrip daarvoor.

Er had mi veel eerder gehandhaaft moeten worden, zowel aan de opdrachtgevers als opdrachtnemers kant, dan was de omvang een stuk kleiner geweest. In mijn eigen vrienden kring zie ik veel dat verblind door geld ze in het zzper schap gestapt zijn en nu ontdekken dat "ondernemen" ook risico's inhoudt. En dat is heel confronterend, want daar moet je toch iets mee, er moet wel geld verdiend worden

[TMC]

jerh schreef op zondag 10 november 2024 @ 09:13:
[...]

In mijn eigen vrienden kring zie ik veel dat verblind door geld ze in het zzper schap gestapt zijn en nu ontdekken dat "ondernemen" ook risico's inhoudt. En dat is heel confronterend, want daar moet je toch iets mee, er moet wel geld verdiend worden

Jouw vrienden worden nu geconfronteerd met de risico's die bij zelfstandigheid horen. Dat is naar mijn mening een bevestiging dat ze gewoon zelfstandig zijn. Je kan niet én beweren dat mensen (schijn)zelfstandig zijn én zeggen dat ze niet 'mogen' klagen over de consequenties van zzp'er zijn.

Wat in deze discussies steeds door elkaar loopt, is dat mensen die bewust kiezen om zzp'er te zijn door ander beticht worden van schijnzelfstandigheid. Dat kan juridisch wellicht zo zijn, maar logisch gezien vind ik dat gewoon onzin en vele anderen met mij. Je bent alleen schijnzelfstandig als je eigenlijk niet zelfstandig zou willen zijn, maar als je bewust de risico's accepteert, ben je gewoon zelfstandig.

De crux is denk ik dit: de marktomstandigheden (namelijk meer vraag dan aanbod voor jouw vakgebied) zorgen ervoor dat je als zelfstandige heel lui kunt zijn. Die luiheid wordt verward met 'schijnzelfstandigheid'. Zoals gezegd kan je makkelijk 4 jaar op een opdracht zitten tegen een hoog tarief, waardoor de risico's die bij ondernemerschap horen zich in de praktijk niet voordoen. Dat betekent m.i. niet dat je niet zelfstandig bent, het betekent gewoon dat je een goed business model hebt waardoor je jouw marktpositie met minimale risico's kunt verzilveren. Dat business model is vooral gebaseerd op het kiezen van een beroep waar veel vraag naar is.

Het is niet voor niets dat de discussie rondom freelancers vooral gaat over: IT, onderwijs en zorg. Allemaal sectoren met meer vraag dan aanbod. Al deze mensen hebben een aantrekkelijke marktpositie. Logisch dat ze (we) dat willen 'uitbuiten'.

[RonaldHeirbaut]

Laat ik een grijs gebied definiëren waar ik zelf mee te maken heb. De kern van mijn werk zit in migraties van veelal OS, maar in het verleden ook wel van compilers en databases.

Ik word ingehuurd door een partij om 80, 300, 1500 servers te migreren van redhat 6 of 7 naar redhat 8 of 9. Uiteraard heeft de opdrachtgever een ICT team, maar de specifieke kennis en ervaring voor die omzetting ontbreekt. Ze hebben dus de keuze om iemand aan te nemen, op te leiden en na 2 of 3 jaar weer op straat te zetten. Want na de migratie zijn ze er wel weer even klaar mee voor 5 of 6 jaar. In de tussentijd doe ik ook nog een implementatie van een nieuw monitoringsysteem, geheel eigen keuze op basis van de klantbehoefte.

Ik zit dus bij 1 opdrachtgever, doe 1 of meerdere specifieke taken. Dat zie ik als een SOW. Maar ik kan het ook prima als schijnzelfstandigheid uitleggen.

Dat het 2 of 3 jaar duurt: het begint altijd met een inventarisatie, dan een PvA, een POC, een test, de migratie zelf en nog wat nazorg.

De opdrachtgever heeft de keuze: neem ik iemand aan voor wie ik over 3 jaar misschien geen passend werk meer heb, of huur ik een ZZP'er in?

Ik als opdrachtnemer heb dezelfde keuze, in die zin dat ik in loondienst na 3 jaar uitgekakt ben en op zoek moet naar een nieuw loondienstverband. Dat helpt me niet met pensioenopbouw, stabiliteit in mijn leven, vermijden van financiële risico's of een uitdagend uitzicht op mijn toekomst als ik wel bij dat ene bedrijf in loondienst blijf.

Het is die onduidelijkheid, vooral bij langdurige projecten met kenniswerkers en beter betaalde posities, die vervelend is. Dat is nu zo, dat was in 2016 niet anders.

[aex351]

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 10:38:
Laat ik een grijs gebied definiëren waar ik zelf mee te maken heb. De kern van mijn werk zit in migraties van veelal OS, maar in het verleden ook wel van compilers en databases.

Ik word ingehuurd door een partij om 80, 300, 1500 servers te migreren van redhat 6 of 7 naar redhat 8 of 9. Uiteraard heeft de opdrachtgever een ICT team, maar de specifieke kennis en ervaring voor die omzetting ontbreekt. Ze hebben dus de keuze om iemand aan te nemen, op te leiden en na 2 of 3 jaar weer op straat te zetten. Want na de migratie zijn ze er wel weer even klaar mee voor 5 of 6 jaar. In de tussentijd doe ik ook nog een implementatie van een nieuw monitoringsysteem, geheel eigen keuze op basis van de klantbehoefte.

Ik zit dus bij 1 opdrachtgever, doe 1 of meerdere specifieke taken. Dat zie ik als een SOW. Maar ik kan het ook prima als schijnzelfstandigheid uitleggen.

Dat het 2 of 3 jaar duurt: het begint altijd met een inventarisatie, dan een PvA, een POC, een test, de migratie zelf en nog wat nazorg.

De opdrachtgever heeft de keuze: neem ik iemand aan voor wie ik over 3 jaar misschien geen passend werk meer heb, of huur ik een ZZP'er in?

Ik als opdrachtnemer heb dezelfde keuze, in die zin dat ik in loondienst na 3 jaar uitgekakt ben en op zoek moet naar een nieuw loondienstverband. Dat helpt me niet met pensioenopbouw, stabiliteit in mijn leven, vermijden van financiële risico's of een uitdagend uitzicht op mijn toekomst als ik wel bij dat ene bedrijf in loondienst blijf.

Het is die onduidelijkheid, vooral bij langdurige projecten met kenniswerkers en beter betaalde posities, die vervelend is. Dat is nu zo, dat was in 2016 niet anders.

Je definieert een probleem wat binnen de huidige kaders en mogelijkheden helemaal geen probleem is.

Wanneer je aan de slag gaat op project basis. Je komt daar puur om servers te migreren. En je doet dat zelfstandig, naar eigen inzicht en eventueel met je eigen team aan mensen. Dan is dat naar mijn inziens niet schijnzelfstandig te noemen.

Wanneer er al een bestaand IT team zit en het ontbreekt ze puur aan kennis of handen, en je komt binnen en begint met dat team mee te werken. Ja dan valt dat onder schijnzelfstandigheid.

Er zit naar mij inziens een wezenlijk verschil tussen deze twee scenario's.

En waarom is het geen probleem? Je kan prima dit soort werkzaamheden uitvoeren via detachering (dat kan dus ook payrolling zijn).

Nogmaals, ik ben het er verder niet mee eens dat je als individu in loondienst wordt gedrukt. En dat het bijvoorbeeld via detachering wel kan. Alleen ik ben het er wel mee eens dat binnen het huidige systeem waarin iedereen en zijn assistent een ZZP'er wordt een doodlopende race is naar beneden. En ja, dat koppel ik dan aan stijgende kosten etc. Wat ik onwenselijk vind.

[init6]

Faust1946 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 10:09:
[...]


Ik geloof ook niet dat veel mensen een jaar lang op hun handen gaan zitten om de overheid een signaal te geven, ongeacht of ze een financiële buffer hebben of niet. Zelf zou ik dat zonde vinden van mijn spaargeld (en ik zou me doodvervelen). Toch ben ik zeker niet van plan om dan maar in loondienst bij de overheid te gaan werken. Liever zoek ik een baan bij een bedrijf met goede carrièremogelijkheden en haal ik er zo nog iets positiefs uit. Ik vermoed dat veel mensen met een hoog uurtarief er net zo over denken en eerder voor een dynamisch bedrijf zouden kiezen dan voor een overheidsfunctie. Het resultaat is uiteindelijk hetzelfde: de overheid blijft met een probleem zitten.

Heb buitenlandse opdrachtgever dus ik zit nog even goed, ik zou echter al wat anders zijn gaan zoeken als dit niet speelde. Als deze opdracht afloopt ga ik hobby projecten doen waar ik nu niet aan toekom: wil al tijdje een game ontwikkelen, zelf een AI product maken, training geven en ik wil een reis maken van paar maanden. Dat jaar is zo om, ZZP weerhoudt mij daarvan omdat het veel verdiend. Wat dat betreft is het ook een gouden kooi.

Werken als ZZper bij de overheid is het domste wat je kan doen, je wordt a. Onderdeel van het probleem b. Ambtenaren kunnen echt helemaal niets dus staat ook echt slecht op je c.v. en c. Je krijgt slecht betaald

[Ecological]

aex351 schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:24:
[...]

Je definieert een probleem wat binnen de huidige kaders en mogelijkheden helemaal geen probleem is.

Wanneer je aan de slag gaat op project basis. Je komt daar puur om servers te migreren. En je doet dat zelfstandig, naar eigen inzicht en eventueel met je eigen team aan mensen. Dan is dat naar mijn inziens niet schijnzelfstandig te noemen.

Wanneer er al een bestaand IT team zit en het ontbreekt ze puur aan kennis of handen, en je komt binnen en begint met dat team mee te werken. Ja dan valt dat onder schijnzelfstandigheid.

Er zit naar mij inziens een wezenlijk verschil tussen deze twee scenario's.

En waarom is het geen probleem? Je kan prima dit soort werkzaamheden uitvoeren via detachering (dat kan dus ook payrolling zijn).

Nogmaals, ik ben het er verder niet mee eens dat je als individu in loondienst wordt gedrukt. En dat het bijvoorbeeld via detachering wel kan. Alleen ik ben het er wel mee eens dat binnen het huidige systeem waarin iedereen en zijn assistent een ZZP'er wordt een doodlopende race is naar beneden. En ja, dat koppel ik dan aan stijgende kosten etc. Wat ik onwenselijk vind.

Ben je zelf freelancer?

Waarom is het een probleem als ik persoon/entiteit het werk kom verrichten als Ecological b.v.? Waarom zou via detachering dan opeens wel goed zijn?

[Deveon]

Ecological schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:52:
[...]


Ben je zelf freelancer?

Waarom is het een probleem als ik persoon/entiteit het werk kom verrichten als Ecological b.v.? Waarom zou via detachering dan opeens wel goed zijn?

In detachering bied je niet je eigen arbeid aan maar die van een ander. Een ander het werk laten doen is toch wel fundamenteel aan ondernemen, tenzij je zelf voor honderden klanten werkt natuurlijk.

Wat de meeste zoals ik hier doen is gewoon een opt-out uit het sociale vangnet en niet alleen dat risico zelf in je zak steken maar geeft ook nog eens fiscaal voordeel tov loondienst.

[ Voor 15% gewijzigd door Deveon op 10-11-2024 12:11 ]

[RonaldHeirbaut]

Ecological schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:52:
[...]

Waarom is het een probleem als ik persoon/entiteit het werk kom verrichten als Ecological b.v.? Waarom zou via detachering dan opeens wel goed zijn?

Sterker, als ik het doe via een loondienstverband via mijn eigen BV mag het niet, maar via een loondienstverband via een broker weer wel.

Maar beiden via mijn eenmanszaak weer niet.

Overigens ben ik niet tegen handhaving. Er zijn echt te veel misstanden in de ZZP-sector. Alleen denk ik dat 80% van die gevallen gecreëerd zijn door opdrachtgevers die eigenlijk werkgever hadden moeten zijn.

[DJ Henk]

jerh schreef op zondag 10 november 2024 @ 09:13:

Ik zag (en zie) zelf veel gevallen van schijn zelfstandigheid voorbij komen, waarvan degene zich niet van bewust is. Ik vraag me dan af als je al 5 jaar 40 uur in de week bij 1 partij ingehuurd zit, hoe je dat kan denken....

Echt, het zal je verbazen hoe weinig mensen over het algemeen doordenken. Momenteel zit ik een team met een Engelse collega. De man is behoorlijk slim en goed in zijn werk, hij is hooguit een tikje naïef, maar niet zo dat het je in een willekeurig gesprek op zou vallen. Hij zit nu in een moordend afbetalingstraject bij de Engelse fiscus, want hij heeft meegedaan aan de zogenaamde "Loan Charge" constructie en heeft daar met terugwerkende kracht een enorme aanslag voor gekregen. Ik geloof dat hij 7000 pond per maand moet aftikken.

Wat is Loan Charge? Dat is wanneer jij als contractor en het bureau dat je inhuurt samen afspreken dat wat je uitbetaald krijg een lening is. Een lening die waarvan jullie beiden stilzwijgend overeen zijn gekomen dat hij nooit terugbetaald zal worden. Dat scheelt in de praktijk heel wat in de belasting die je betaalt.

Iedereen met drie hersencellen in zijn hoofd kan bedenken dat dit niet lang goed kan gaan en dat bleek ook. Echter, het was zo normaal om dat te doen dat het soms zelfs onmogelijk was om überhaupt aan het werk te komen als je niet meedeed.

Dus… hele hordes IT'ers daar zijn nu flink genaaid, omdat ze gewoon deden wat iedereen deed en verder niet nadachten. In Nederland werkt het vergelijkbaar met schijnzelfstandigheid. Iedereen doet het al jaren, het is normaal, dus waarom vraagtekens zetten?

[RonaldHeirbaut]

aex351 schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:24:
[...]
Wanneer je aan de slag gaat op project basis. Je komt daar puur om servers te migreren. En je doet dat zelfstandig, naar eigen inzicht en eventueel met je eigen team aan mensen. Dan is dat naar mijn inziens niet schijnzelfstandig te noemen.

Wanneer er al een bestaand IT team zit en het ontbreekt ze puur aan kennis of handen, en je komt binnen en begint met dat team mee te werken. Ja dan valt dat onder schijnzelfstandigheid.

Als je +100 servers hebt, heb je in 99% van de gevallen wel een IT-team in je bedrijf. Een server migreren kan elke IT-er in dat team. Stuur ze 2 weken op cursus en ze kunnen het. In die zin heb ik er niks te zoeken en is nagenoeg elke klus voor een IT-er gewoon schijnzelfstandigheid. Mijn werk is geen abracadabra. Ik ben gewoon een paar extra handen en ik wil zelfs wel meedraaien in een consignedienst. Niet omdat ik dat moet, maar omdat ik dat wel wil. Geven en nemen in een organisatie.

Stel een opdrachtgever heeft een groot project met een geschatte looptijd van 3 jaar. 80% is inhuur, 20% vast personeel ivm branchspecifieke kennis. Kan dat als ZZP'er?

De vraag is of je je werk als SOW kan definiëren of niet en in hoeverre is dat aannemelijk te maken? Het is zo subjectief als maar kan. Subjectiviteit in wetgeving is gewoon slecht.

[DJ Henk]

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 12:27:

De vraag is of je je werk als SOW kan definiëren of niet en in hoeverre is dat aannemelijk te maken? Het is zo subjectief als maar kan. Subjectiviteit in wetgeving is gewoon slecht.

Ik ben het er verder niet mee eens, maar vanuit de overheid is dit allemaal niet zo moeilijk. Elke klus die als SOW geformuleerd kan worden, kun je ook uitbesteden aan een IT-dienstverlener. Dus hun oplossing is dat jij maar in dienst moet bij een Cap Gemini en dat die de migratietrajecten aan bedrijven moeten verkopen.

Edit: en de vraag hoe er ooit een nieuwe dienstverlener opgestart kan worden als je er niet in je eentje mee mag beginnen wordt voor het gemak even vergeten.

[ Voor 11% gewijzigd door DJ Henk op 10-11-2024 12:50 ]

[jadjong]

Ecological schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:52:
[...]


Ben je zelf freelancer?

Waarom is het een probleem als ik persoon/entiteit het werk kom verrichten als Ecological b.v.? Waarom zou via detachering dan opeens wel goed zijn?

Een ieder die arbeid levert heeft recht op een arbeidscontract en om daar zo weinig mogelijk misbruik bij te creëren heeft iemand bedacht dat er geen enkele reden is waardoor je afstand kan doen op jouw rechten op dat contract en de bijkomende voordelen.

Als Ronald graag 800 servers wil migreren naar WindowsXP dan moet hij geen contract aan gaan met Dummie BV voor zes of twaalf maanden a 85.- per uur en dat vervolgens drie keer verlengen met hetzelfde termijn.
Als Ronald uit ervaring weet dat het ongeveer een halve dag per OS kost en je er gemiddeld twee per dag doet dan sluit je een contract af voor 272.000 euro(400x8x85). Uiteraard zet je er in dat dit een richtprijs is op basis van een globale inventarisatie. Pas als je eenmaal ingelogd bent kan je een betere inschatting maken. Als de klant geen zin heeft om twee jaar te wachten dan bied je aan om dit met meerdere personen uit te voeren. Heb je zelf geen zin om twee jaar hier mee bezig te zijn dan kan je ook meerdere personen inzetten, uiteraard wel in overleg met de klant want gebruikers of externe koppelingen moeten ook compatible zijn met het nieuwe WindowsXP.

[fry77]

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 08:43:
Over ondernemerschap gesproken... hoe ondernemend zijn begrafenisondernemers en kraamhulpen? Mensen blijven doodgaan en geboren worden. Ze worden vaak betaald door verzekeraars, hoeven nagenoeg niets aan marketing te doen en zo zijn er wel meer dingen die hen diskwalificeert als ondernemer.

Ergo, de scheidslijn tussen ondernemerschap en schijnzelfstandigheid, is een soms vreemde lijn.

Komt wel heel dichtbij zo
Mijn vrouw heeft een uitvaartonderneming. OMdat die nogal wat extra handjes inhuurt bij tijd en wijle zitten we dus ook aan de andere kant van de tafel. Leuke anecdote: beide begonnen als EMZ, ik alleen paar jaar eerder. Zitten we bij de notaris, "oh, zelfstandigen. Ondernemers of zzp'rs". Je kunt je de opmerkingen thuis wel voorstellen...... Dank je wel beeldvorming en ge-spin.

Qua ondernemerschap: ja, mensen blijven doodghaan, maar ik had niet verwacht hoeveel concurrente er is in die markt, dus een flinke smak geld gaat toch naar reclame. Daarbij komt dat de CAO dusdaning weinig betaald dat je met 1 a 2 freelance opdrachten (dus niet eens als ondernemer, maar echt freelance) je meer over houd dan 40u/w in loondienst.
Maar dus wel meerdere "klanten" per maand. En ook nog eens particulieren...

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 12:19:
[...]

Sterker, als ik het doe via een loondienstverband via mijn eigen BV mag het niet, maar via een loondienstverband via een broker weer wel.

Maar beiden via mijn eenmanszaak weer niet.

Overigens ben ik niet tegen handhaving. Er zijn echt te veel misstanden in de ZZP-sector. Alleen denk ik dat 80% van die gevallen gecreëerd zijn door opdrachtgevers die eigenlijk werkgever hadden moeten zijn.

En dat is dus omdat je als DGA die absurde uitzonderingspositie hebt. DUs ja, het gaat idd om de collectieve centen, niet om het wel of niet opbouwen van een pensioen of verzekerings "iets"

Overigens heb ik 1 keer iemand gesproken die door de BD als schijnzelfstandige werd bestempeld. Was 50% eigenaar van een IT dienstverlener en had 12 man in dienst. Deed alleen ook zelf 3 dagen in de week projectwerk......

[ Voor 5% gewijzigd door fry77 op 10-11-2024 13:30 ]

[DJ Henk]

aex351 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:48:
[...]

Laat ik je vraag terug ketsen. Aangezien je het zo belangrijk vind. Wie ben jij? Wie ken jij? Post even je naam, telefoonnummer en je kvk. En welk belang heb jij? En waarom ben je zo pro schijnzelfstandigheid? Wat heb jij tegen de huidige wetgeving?

Van mij mag iedereen wel of niet delen wat hij wil, het gaat om de inhoud van de berichten, maar dit is een flauw antwoord. Je weet best dat er gevraagd wordt of je ondernemer (geweest) bent, eventueel in welk vakgebied. Het gaat niet over je BSN.

Als je dat niet wilt delen is dat natuurlijk prima. Maar je zegt zelfs dat niet. Je negeert de vragen gewoon. Dat is niet netjes op een forum en daar struikelen mensen dan over.

[fry77]

Ik begrijp overigens dat er inmiddels overheidsinstanties zijn die freelancers inhuren met strippenkaarten. Het op te leveren resultaat is dan een uur werk. Dus na jaren weigeren van overheidsopdrachten ga ik misschien toch die kant maar eens op

[Crazy D]

aex351 schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:24:
[...]

Je definieert een probleem wat binnen de huidige kaders en mogelijkheden helemaal geen probleem is.

Wanneer je aan de slag gaat op project basis. Je komt daar puur om servers te migreren. En je doet dat zelfstandig, naar eigen inzicht en eventueel met je eigen team aan mensen. Dan is dat naar mijn inziens niet schijnzelfstandig te noemen.

Wanneer er al een bestaand IT team zit en het ontbreekt ze puur aan kennis of handen, en je komt binnen en begint met dat team mee te werken. Ja dan valt dat onder schijnzelfstandigheid.

Er zit naar mij inziens een wezenlijk verschil tussen deze twee scenario's.

En waarom is het geen probleem? Je kan prima dit soort werkzaamheden uitvoeren via detachering (dat kan dus ook payrolling zijn).

Dus je moet in loondienst.... Waarom ook alweer? Om dat wij te weinig bijdragen aan potjes waar we ook geen gebruik van maken?

Maar je benoemt ook meteen opnieuw een supergrijs gebied. Je kunt nog zeggen in het geval van de migratie dat het vaste personeel kennis te kort komt, en straks na migratie die servers moet onderhouden. Al is migreren en onderhouden wel iets anders, initieel iets opzetten vereist andere kennis en inzichten dan een systeem draaiend houden.

Ik ontwikkel maatwerk software als add-on. Soms wordt ik ingehuurd door een consultancy club die implementaties doet, en als ze er met andere tooling niet uit komen, bellen ze mij. Moet ik dan per klusje in loondienst omdat het in het verlengde ligt van wat zij doen of is die scheiding duidelijk genoeg?

En wat als er wel een ontwikkelaar in dienst is, maar die doet liefst zo min mogelijk met Exact? Simpel gezegd is dat 'gewoon' kennis die hij dan maar moet vergaren om iets te doen wat hij niet leuk vind, of moet hij maar ontslagen worden en iemand anders aangenomen worden? Of moet een bedrijf opeens extra mensen in dienst nemen terwijl daar niet genoeg opdrachten voor zijn.

Nogmaals, ik ben het er verder niet mee eens dat je als individu in loondienst wordt gedrukt. En dat het bijvoorbeeld via detachering wel kan. Alleen ik ben het er wel mee eens dat binnen het huidige systeem waarin iedereen en zijn assistent een ZZP'er wordt een doodlopende race is naar beneden. En ja, dat koppel ik dan aan stijgende kosten etc. Wat ik onwenselijk vind.

Mooi dat je denkt dat kosten opeens niet meer stijgen als nergens meer zzp'ers werken. Ik kan je uit die droom halen: de Cap Gemini's van deze wereld rekenen meer dan dat wij als zzp'ers doen. Kosten zullen alleen maar meer stijgen. Een vriend van me huurt mensen in, simpelweg omdat zijn bedrijf het risico niet kan lopen om opeens met een medewerker te zitten die 4 maanden thuis zit met 1 of andere ziekte. En daar is hij zeker niet uniek in, je vergeet misschien echt de impact die een zieke medewerker heeft op de kosten van een bedrijf. Niet alleen loon-doorbetalen maar ook alsnog iemand inhuren, oh shit dat mag dus niet, een 2e iemand in dienst nemen als vervanging.... De Cap Gemini's van deze wereld kennen die probleem niet, omdat ze 175 euro per uur factureren en maar een deeltje daarvan aan het personeel geven, die kunnen dus prima een goede buffer opbouwen en ook verzekeringen tegen dat soort situaties betalen. MKB kan dat lang niet altijd. Dat soort bedrijven wordt het ook serieus moeilijker gemaakt (om niet te stellen dat hun de nek wordt omgedraaid), maar dat is vast allemaal prima ingecalculeerd door onze overheid.

[sebasd]

fry77 schreef op zondag 10 november 2024 @ 13:58:
Ik begrijp overigens dat er inmiddels overheidsinstanties zijn die freelancers inhuren met strippenkaarten. Het op te leveren resultaat is dan een uur werk. Dus na jaren weigeren van overheidsopdrachten ga ik misschien toch die kant maar eens op

En dan kopen ze gewoon elke week 36 strippen? Mooie schijnvertoning. Maar als het werkt…

Het mooiste zou zijn denk ik als iedere opdracht zou worden vormgegeven als een die ik dit jaar heb binnengehaald:

Opdrachtgever schrijft een RFP uit, dienstverleners en ZZPers kunnen een aanbieding doen inclusief inhoud en prijs, en opdrachtgever kiest de beste (of wat zij de beste vinden, dat zou puur de goedkoopste kunnen zijn, of beste prijs/kwaliteitsverhouding, of whatever).

Maar ja, dat kost wel tijd en dus geld. Bij mij duurde het traject van eerste contact tot selectie ruim vier maanden, maar het is wel een van de beste (en de meest lucratieve) opdracht die ik dit jaar heb binnengehaald.

Was overigens niet in NL.

[Liegebeest]

Crazy D schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 14:11:
[...]

Als je een vacature uitzet voor jouw functie betekent juist dat jij iets doet dat in loondienst hoort.

Ik denk dat ik vanmiddag heb geconcludeerd dat ik mijn huidige functie niet voort ga zetten, bij m'n "grote" klant. De twee oprichtingsjaren van het team zitten er op en eigenlijk heeft het team z'n draai gevonden.

We kunnen wel zeggen dat ik als senior / coach aan boord blijf om sturing te geven, of voor het ontwikkelen van nieuwe capabilities... maar eigenlijk moet men gewoon een interne senior werven.

Ik ga zachtjes aan voor Januari nieuwe dingen zoeken.

[Liegebeest]

RonaldHeirbaut schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 22:49:
Dus, wie zijn jullie eigenlijk?

Ik maak er nooit een geheim van... Tess, alle contact-info en KvK shizzle vind je hier -> https://kedalion.nl/support.html

En zoals je net zag, waarschijnlijk zojuist mijn "grote" klant verteld dat we beter kunnen stoppen per 31/12.

Ondanks de nickname, niets aan gelogen.

[ Voor 5% gewijzigd door Liegebeest op 10-11-2024 17:35 ]

[Liegebeest]

aex351 schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:24:
[...]
Nogmaals, ik ben het er verder niet mee eens dat je als individu in loondienst wordt gedrukt. En dat het bijvoorbeeld via detachering wel kan.

Wacht even... Ben ik nou mesjogge, of ben jij het?

Hoe noem jij het, als een ZZP-er niet langer zichzelf mag verhuren, maar in dienst moet bij een detacheerder?

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 12:19:
Er zijn echt te veel misstanden in de ZZP-sector. Alleen denk ik dat 80% van die gevallen gecreëerd zijn door opdrachtgevers die eigenlijk werkgever hadden moeten zijn.

Was dat juist niet het hele punt van die flipping Deliveroo rechtszaak en de verharding rondom DBA?

fry77 schreef op zondag 10 november 2024 @ 13:28:
[...]
Overigens heb ik 1 keer iemand gesproken die door de BD als schijnzelfstandige werd bestempeld. Was 50% eigenaar van een IT dienstverlener en had 12 man in dienst. Deed alleen ook zelf 3 dagen in de week projectwerk......

Dat. Dat is A) krom, maar begrijpelijk als men puur kijkt vanuit de opdrachtgever, en is iets waar ik zelf ook voor uitkijk... Zelfs al neem ik mensen in dienst, de BD kijkt nog steeds vanuit de opdrachtgever naar wat ik doe.

[ Voor 55% gewijzigd door Liegebeest op 10-11-2024 18:05 ]

[RonaldHeirbaut]

Liegebeest schreef op zondag 10 november 2024 @ 17:34:
[...]

Ik maak er nooit een geheim van... Tess, alle contact-info en KvK shizzle vind je hier -> https://kedalion.nl/support.html

En zoals je net zag, waarschijnlijk zojuist mijn "grote" klant verteld dat we beter kunnen stoppen per 31/12.

Ondanks de nickname, niets aan gelogen.

Ah ja, maar jou ken ik persoonlijk hè. Ik bel je wel als ik iets echt wil weten van je

Overigens heb ik ook niks tegen nicknames; ieder zijn ding. Maar vanachter een nickname van alles roepen en vragen onbeantwoord laten, daar vind ik wat van. Zeggen dat je iets niet wil beantwoorden is ook een antwoord. Doe dan tenminste dat. Dat was mijn punt.

[Furion2000]

Vraagje over MoneyMonk; ik wil graag weten hoe ik een tankbon, betaald van mijn prive rekening, netjes in boek. Ik heb een EMZ

Bij de inkoopfacturen begon ik te twijfelen omdat je hier leverancier moest invullen (of toch simpelweg 'tankstation' aanmaken?)

Bij onkosten bij een specifiek project mistte ik weer de optie om de tankbon te uploaden.

[Leejjon]

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 november 2024 @ 14:28:
[...

Ze gaan trouwens ook met de wet DBA niet terugkijken naar de periode van voor 1 Januari 2025. Dus als je 5 jaar op een klus heb gezetten met een onduidelijk omschrijving en geen doelen, dan hoef je ook niet bang te zijn dat je 5 jaar belasting hoef af te tikken. Dus mocht je in Juni 2025 de sjaak zijn, dan valt het nog mee mits je het risico in je buffer meeneemt.

Dit klopt niet, en is een gevaarlijke misvatting. Voor de naheffingen en boetes voor de opdrachtgever gaan ze niet verder dan 1 januari 2025. Maar voor de naheffingen van de zzper kunnen ze tot 5 jaar terug (illegaal verkregen mkb winstvrijstelling, zelfstandigen aftrek en ander belasting voordelen verkregen door het aftrekken van kosten).

Lees punt 1 van dit artikel:
https://www.zipconomy.nl/...twoorden-over-de-wet-dba/

Ik raad aan om je post aan te passen. Mensen volgen dit soort topics om op de hoogte te blijven.

[ Voor 5% gewijzigd door Leejjon op 10-11-2024 18:49 ]

[Hmmbob]

Furion2000 schreef op zondag 10 november 2024 @ 18:20:
Vraagje over MoneyMonk; ik wil graag weten hoe ik een tankbon, betaald van mijn prive rekening, netjes in boek. Ik heb een EMZ

Bij de inkoopfacturen begon ik te twijfelen omdat je hier leverancier moest invullen (of toch simpelweg 'tankstation' aanmaken?)

Bij onkosten bij een specifiek project mistte ik weer de optie om de tankbon te uploaden.

Volgende keer van je zakelijke rekening betalen, dat gaat makkelijker

Maar inkoopfactuur idd. Kan je ook jezef als leverancier kiezen btw. Bon eraan hangen en markeren als "prive voorgeschoten".

Moneymonk heeft er vast een helpartikel over

[Matis]

Bij mij gaan die dingen op "rekening courant DGA". Jaarlijks vereffen ik dat grootboek door geld terug te boeken of te betalen aan de BV.

[Furion2000]

Hmmbob schreef op zondag 10 november 2024 @ 19:13:
[...]

Volgende keer van je zakelijke rekening betalen, dat gaat makkelijker

Maar inkoopfactuur idd. Kan je ook jezef als leverancier kiezen btw. Bon eraan hangen en markeren als "prive voorgeschoten".

Moneymonk heeft er vast een helpartikel over

Niet direct een hulpartikel gevonden (overigens normaliter wel met vragen). Danku en ja 'd'n eerste keer' zakelijk mogen tanken

[jerh]

TMC schreef op zondag 10 november 2024 @ 09:51:
[...]
Jouw vrienden worden nu geconfronteerd met de risico's die bij zelfstandigheid horen. Dat is naar mijn mening een bevestiging dat ze gewoon zelfstandig zijn. Je kan niet én beweren dat mensen (schijn)zelfstandig zijn én zeggen dat ze niet 'mogen' klagen over de consequenties van zzp'er zijn.

Wat in deze discussies steeds door elkaar loopt, is dat mensen die bewust kiezen om zzp'er te zijn door ander beticht worden van schijnzelfstandigheid. Dat kan juridisch wellicht zo zijn, maar logisch gezien vind ik dat gewoon onzin en vele anderen met mij. Je bent alleen schijnzelfstandig als je eigenlijk niet zelfstandig zou willen zijn, maar als je bewust de risico's accepteert, ben je gewoon zelfstandig.

De crux is denk ik dit: de marktomstandigheden (namelijk meer vraag dan aanbod voor jouw vakgebied) zorgen ervoor dat je als zelfstandige heel lui kunt zijn. Die luiheid wordt verward met 'schijnzelfstandigheid'. Zoals gezegd kan je makkelijk 4 jaar op een opdracht zitten tegen een hoog tarief, waardoor de risico's die bij ondernemerschap horen zich in de praktijk niet voordoen. Dat betekent m.i. niet dat je niet zelfstandig bent, het betekent gewoon dat je een goed business model hebt waardoor je jouw marktpositie met minimale risico's kunt verzilveren. Dat business model is vooral gebaseerd op het kiezen van een beroep waar veel vraag naar is.

Het is niet voor niets dat de discussie rondom freelancers vooral gaat over: IT, onderwijs en zorg. Allemaal sectoren met meer vraag dan aanbod. Al deze mensen hebben een aantrekkelijke marktpositie. Logisch dat ze (we) dat willen 'uitbuiten'.

Ik beweerde in ieder geval niks..... 99 procent was zich aan het begin bewust dat er wel risico was, maar nadat ze een tijdlang meedraaiden op dit soort projecten is dat gewoon normaal, analoog aan dat voorbeeld van die Engelse loan die hier gegeven wordt. Ze zijn ook echt in paniek van hoe ze nu aan betaald werk komen.

Jouw stelling over luiheid kan, maar daar heeft wetgeving niks mee van doen, die is in dat opzicht heel duidelijk. Als je 40 uur per week, embedded bij een opdrachtgever meedraait, met hetzelfde werk als de anderen, ben je geen zelfstandig ondernemer naar arbeidsrecht.

En als het zo'n goed bussiness model hebt, niet op de man bedoeld, zou ik zeggen, neem x man aan en breidt het uit. Dat wordt wel geaccepteerd als ondernemen in arbeidsrechtelijke zin.

En het gaat om veel meer sectoren, bijvoorbeeld sport, artiesten etc. In het algemeen ook interim functies qua management en hr komen ook in beeld, want daar ben je al snel embedded.

Ik schreef al eerder, ik begrijp het gevoel van oneerlijkheid, maar dat zit wat mij betreft vooral in het niet handhaven van de wet, was dat wel gedaan, dan was er veel meer duidelijkheid geweest.

RonaldHeirbaut schreef op zondag 10 november 2024 @ 10:38:
Laat ik een grijs gebied definiëren waar ik zelf mee te maken heb. De kern van mijn werk zit in migraties van veelal OS, maar in het verleden ook wel van compilers en databases.

Ik word ingehuurd door een partij om 80, 300, 1500 servers te migreren van redhat 6 of 7 naar redhat 8 of 9. Uiteraard heeft de opdrachtgever een ICT team, maar de specifieke kennis en ervaring voor die omzetting ontbreekt. Ze hebben dus de keuze om iemand aan te nemen, op te leiden en na 2 of 3 jaar weer op straat te zetten. Want na de migratie zijn ze er wel weer even klaar mee voor 5 of 6 jaar. In de tussentijd doe ik ook nog een implementatie van een nieuw monitoringsysteem, geheel eigen keuze op basis van de klantbehoefte.

Ik zit dus bij 1 opdrachtgever, doe 1 of meerdere specifieke taken. Dat zie ik als een SOW. Maar ik kan het ook prima als schijnzelfstandigheid uitleggen.

Dat het 2 of 3 jaar duurt: het begint altijd met een inventarisatie, dan een PvA, een POC, een test, de migratie zelf en nog wat nazorg.

De opdrachtgever heeft de keuze: neem ik iemand aan voor wie ik over 3 jaar misschien geen passend werk meer heb, of huur ik een ZZP'er in?

Dit lijkt me typisch een geval van schijnzelfstandigheid, er is een ict team en al snel raak je hier embedded, je kunt moeilijk grootschalige migraties uitvoeren zonder overleg of met deze aantallen overleg met een CAB, wat wellicht of iets wel of niet kan (en daar heb je dan gezag). Het opleiden van een team om het te doen voor een korte periode is dan wel weer zelfstandigheid naar mijn inschatting.

En die opdrachtgever, zeker de wat grotere , kan prima iemand aannemen, want die heeft verloop zat.

Maar dat is mijn beeld ervan, garantie tot de deurkruk...... En ik denk dat ook is waarom de belastingdienst nu zegt dat het van de feitelijke omstandigheden afhangt.

Leejjon schreef op zondag 10 november 2024 @ 18:27:
[...]

Dit klopt niet, en is een gevaarlijke misvatting. Voor de naheffingen en boetes voor de opdrachtgever gaan ze niet verder dan 1 januari 2025. Maar voor de naheffingen van de zzper kunnen ze tot 5 jaar terug (illegaal verkregen mkb winstvrijstelling, zelfstandigen aftrek en ander belasting voordelen verkregen door het aftrekken van kosten).

Lees punt 1 van dit artikel:
https://www.zipconomy.nl/...twoorden-over-de-wet-dba/

Ik raad aan om je post aan te passen. Mensen volgen dit soort topics om op de hoogte te blijven.

Inderdaad en ter verdere aanvulling in geval van (duidelijke) opzet heft de belastingdienst nu ook al met terugwerkende kracht na.

[Hmmbob]

Furion2000 schreef op zondag 10 november 2024 @ 19:35:
[...]


Niet direct een hulpartikel gevonden (overigens normaliter wel met vragen). Danku en ja 'd'n eerste keer' zakelijk mogen tanken

Niet goed genoeg gezocht

https://www.moneymonk.nl/...e-of-voorgeschoten-kosten

En check vooral als laatste ook het linkje in de laatste alinea van het artikel.

Edit; je kan ook hun voorbeeld volgen en het bedrag naar je prive rekening terug storten

[ Voor 9% gewijzigd door Hmmbob op 10-11-2024 19:55 ]

[Yucon]

Leejjon schreef op zondag 10 november 2024 @ 18:27:
[...]

Dit klopt niet, en is een gevaarlijke misvatting. Voor de naheffingen en boetes voor de opdrachtgever gaan ze niet verder dan 1 januari 2025. Maar voor de naheffingen van de zzper kunnen ze tot 5 jaar terug (illegaal verkregen mkb winstvrijstelling, zelfstandigen aftrek en ander belasting voordelen verkregen door het aftrekken van kosten).

Lees punt 1 van dit artikel:
https://www.zipconomy.nl/...twoorden-over-de-wet-dba/

Ik raad aan om je post aan te passen. Mensen volgen dit soort topics om op de hoogte te blijven.

Dit is een advertorial. Ik zou dat niet zomaar als bron opvoeren, zeker niet omdat ze bijvoorbeeld zonder nuance ook heel stellig beweren dat een bv niet helpt. Dat is inderdaad het standpunt van de belastingdienst maar tegelijkertijd zeker niet onomstreden zolang er nog geen rechter over geoordeeld heeft.

[ Voor 16% gewijzigd door Yucon op 10-11-2024 20:30 ]

[MacDennis76]

Yucon schreef op zondag 10 november 2024 @ 20:29:
[...]
Dit is een advertorial. Ik zou dat niet zomaar als bron opvoeren, zeker niet omdat ze bijvoorbeeld zonder nuance ook heel stellig beweren dat een bv niet helpt. Dat is inderdaad het standpunt van de belastingdienst maar tegelijkertijd zeker niet onomstreden zolang er nog geen rechter over geoordeeld heeft.

Raad voor de rechtspraak is tevens van mening dat als de rechtspersoon geen realiteitswaarde heeft, daar doorheen gekeken kan worden.

Nederlandse orde van advocaten stelt tevens dat een BV geen vrijwaring hoeft te betekenen naar aanleiding Internet consultatie WVBAR.

Bronnen;
https://www.rechtspraak.n...ie-en-rechtsvermoeden.pdf
https://www.advocatenorde...wetgevingsadviezen/1959/1

[maxnl]

Leejjon schreef op zondag 10 november 2024 @ 18:27:
Dit klopt niet, en is een gevaarlijke misvatting. Voor de naheffingen en boetes voor de opdrachtgever gaan ze niet verder dan 1 januari 2025. Maar voor de naheffingen van de zzper kunnen ze tot 5 jaar terug (illegaal verkregen mkb winstvrijstelling, zelfstandigen aftrek en ander belasting voordelen verkregen door het aftrekken van kosten).

Mwah, dat de belastingdienst je huidige opdracht een schijnconstructie kan vinden wil nog niet zeggen dat dat voor alles wat je er naast doet, en in die jaren ervoor ook geldt.


Verder worden op die sites alle mogelijke naheffingen die een opdrachtgever zou kunnen krijgen ook als een vast gegeven beschouwt, en daardoor opdrachtgevers onnodig bang gemaakt om met zzp'ers in zee te gaan.
Terwijl die naheffingen lang niet allemaal voor alle opdrachtgevers gelden.

Zo werken veel ICT'er bij de overheid, banken en verzekeraars die niet BTW-plichtig zijn.
Die kunnen de BTW die jij als opdrachtnemer in rekening brengt, toch al niet als voorbelasting terug vragen.
Bang voor een naheffing voor onterecht teruggevraagde BTW als je niet als ondernemer maar als werknemer wordt aangemerkt hoeven ze dan ook niet te zijn, want ze konden toch al niets terugvragen...

Zelfde met het alsnog moeten betalen van pensioenpremies.
In lang niet alle bedrijfssectoren is het uberhaupt verplicht om werknemers een pensioen aan te bieden.

[ Voor 4% gewijzigd door maxnl op 10-11-2024 21:45 ]

[RonaldHeirbaut]

jerh schreef op zondag 10 november 2024 @ 19:36:
[...]
Dit lijkt me typisch een geval van schijnzelfstandigheid, er is een ict team en al snel raak je hier embedded, je kunt moeilijk grootschalige migraties uitvoeren zonder overleg of met deze aantallen overleg met een CAB, wat wellicht of iets wel of niet kan (en daar heb je dan gezag). Het opleiden van een team om het te doen voor een korte periode is dan wel weer zelfstandigheid naar mijn inschatting.

En die opdrachtgever, zeker de wat grotere , kan prima iemand aannemen, want die heeft verloop zat.

Maar dat is mijn beeld ervan, garantie tot de deurkruk...... En ik denk dat ook is waarom de belastingdienst nu zegt dat het van de feitelijke omstandigheden afhangt.

Dat denk ik ook, al kan het soms wat in het grijze gebied zitten.

Alleen, als puntje bij paaltje komt, ga ik dit soort werk niet doen in loondienst. Dat is leuk voor de duur van de migratie en daarna moet ik maar afwachten welke functie er dan passend voor me is. Met mij denken er velen zo. Het werk blijft liggen, innovaties remmen af. Want als ZZP'er heb ik bovendien nog de motivatie om kwaliteit te leveren, mijn naam waar te maken. In loondienst ben ik gewoon werknemernummer 5622 en doe ik gewoon "go with the flow". Komt het niet af in 2027, dan wel in 2029. Of zelfs gewoon niet. Boeien.

[Psycho_Mantis]

Leejjon schreef op zondag 10 november 2024 @ 18:27:
[...]

Dit klopt niet, en is een gevaarlijke misvatting. Voor de naheffingen en boetes voor de opdrachtgever gaan ze niet verder dan 1 januari 2025. Maar voor de naheffingen van de zzper kunnen ze tot 5 jaar terug (illegaal verkregen mkb winstvrijstelling, zelfstandigen aftrek en ander belasting voordelen verkregen door het aftrekken van kosten).

Lees punt 1 van dit artikel:
https://www.zipconomy.nl/...twoorden-over-de-wet-dba/

Ik raad aan om je post aan te passen. Mensen volgen dit soort topics om op de hoogte te blijven.

Bedankt voor je link. Ik kan mijn post niet meer aanpassen, dat kan tegenwoordig na 2 dagen niet meer.

Maargoed, de controle is wel vanuit de opdrachtgever kant, dan zouden ze alle opdrachten na moeten gaan van de afgelopen 5 jaar.

[usernamerandom]

Geen idee of dit hier moet of in het spaartopic.

Ik zit momenteel bij knab. Met een spaar en betaalrekening. De eerste heeft 2% rente, de tweede 0%.

Waar zetten jullie geld neer wat je niet wil beleggen maar ook niet binnen 6/12/24 maanden nodig hebt?

[DennusB]

usernamerandom schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:33:
Geen idee of dit hier moet of in het spaartopic.

Ik zit momenteel bij knab. Met een spaar en betaalrekening. De eerste heeft 2% rente, de tweede 0%.

Waar zetten jullie geld neer wat je niet wil beleggen maar ook niet binnen 6/12/24 maanden nodig hebt?

Staat hier bij Ayvens! Werkt fijn en nog prima rente

[HeldereM]

DennusB schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:35:
[...]

Staat hier bij Ayvens! Werkt fijn en nog prima rente

Op hun website staat: Het is helaas niet mogelijk om zakelijk bij ons te sparen.

[DennusB]

HeldereM schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:52:
[...]

Op hun website staat: Het is helaas niet mogelijk om zakelijk bij ons te sparen.

Nee het staat er ook prive, ik ben een EMZ, dus dat maakt weinig verschil.

[mrbones92]

DennusB schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:58:
[...]


Nee het staat er ook prive, ik ben een EMZ, dus dat maakt weinig verschil.

Zakelijke spaartegoeden tellen niet mee in box 3 maar in box 1, er is wel degelijk een verschil. Afhankelijk van je persoonlijk situatie kan het positive of negatieve impact hebben

[Faust1946]

mrbones92 schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:03:
[...]


Zakelijke spaartegoeden tellen niet mee in box 3 maar in box 1, er is wel degelijk een verschil. Afhankelijk van je persoonlijk situatie kan het positive of negatieve impact hebben

Natuurlijk maakt het verschil, maar ik denk dat hier bedoeld wordt dat je niet op een 'zakelijke' manier mag sparen, in de zin van de juridische vorm waarmee je wilt sparen (zoals een BV). Voor een eenmanszaak is dat onderscheid voor de bank moeilijker te maken en boeit het dus niet zoveel, maar voor de Belastingdienst ligt dat anders omdat je inderdaad het in de andere box wil laten landen. Bij mijn weten maakt het de Belastingdienst niks uit waar je dat bedrag hebt staan. Dus de opmerking klopt mijns inziens prima.

Overigens heb ik zelf meerdere spaarrekeningen via Raisin lopen; werkt uitstekend!

[Leejjon]

Psycho_Mantis schreef op maandag 11 november 2024 @ 07:14:
[...]

Bedankt voor je link. Ik kan mijn post niet meer aanpassen, dat kan tegenwoordig na 2 dagen niet meer.

Maargoed, de controle is wel vanuit de opdrachtgever kant, dan zouden ze alle opdrachten na moeten gaan van de afgelopen 5 jaar.

Dat is waar. Ik betwijfel ook of ze in mijn geval alle 5 mijn opdrachtgevers gaan controleren. Maar ik ken gevallen van mensen die 5+ jaar ergens freelance zitten. Als je dan gecontroleerd wordt in januari en ze gaan 5 jaar terug verwacht ik dat je wel flink de sjaak bent.

Yucon schreef op zondag 10 november 2024 @ 20:29:
[...]

Dit is een advertorial. Ik zou dat niet zomaar als bron opvoeren, zeker niet omdat ze bijvoorbeeld zonder nuance ook heel stellig beweren dat een bv niet helpt. Dat is inderdaad het standpunt van de belastingdienst maar tegelijkertijd zeker niet onomstreden zolang er nog geen rechter over geoordeeld heeft.

Sorry daarvoor, dit was het eerste artikel in mijn herinnering waar dit stond. Mijn accountant (en de juristen die daar werken) vertelde hetzelfde. Maar dat kan ik moeilijk als bron opgeven. Als ik nu zoek op de website van de belastingdienst kan ik deze informatie lastig vinden

[rodeduivel]

Je spaar tegoed zakelijk moet wel een zakelijk doel dienen. Als je bv voor een fabriek voor een ton een machine wil vervangen is dat geen probleem ook niet met een eenmans zaak- ben je echter een ict zzp’er en je duurste uitgaven is een laptop van zeg 4000. Dan is een spaarrekening met 10 tallen duizenden euro’s niet echt meer zakelijk.
Vooral met een eenmanszaak kan je makkelijk “schuiven” met je geld en dan kan je gewoon privé een rekening openen.

Heb je echt “veel” dat je vermogensbelasting moet betalen kan je altijd nog fiscaal inleggen in je pensioen of aflossing doen op je hypotheek

[Deick]

Wat nou als je een copyright/patent registreert op een stukje techniek of software. Je verhuurd jezelf inclusief het gebruik van deze techniek.
Dit maakt het onmogelijk dezelfde taak in loondienst uit te voeren.

[Faust1946]

rodeduivel schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:16:
Je spaar tegoed zakelijk moet wel een zakelijk doel dienen. Als je bv voor een fabriek voor een ton een machine wil vervangen is dat geen probleem ook niet met een eenmans zaak- ben je echter een ict zzp’er en je duurste uitgaven is een laptop van zeg 4000. Dan is een spaarrekening met 10 tallen duizenden euro’s niet echt meer zakelijk.
Vooral met een eenmanszaak kan je makkelijk “schuiven” met je geld en dan kan je gewoon privé een rekening openen.

Heb je echt “veel” dat je vermogensbelasting moet betalen kan je altijd nog fiscaal inleggen in je pensioen of aflossing doen op je hypotheek

Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Vergeet niet dat het aanhouden van een buffer ook gewoon een zakelijke noodzaak kan zijn, en in dat geval kan het om tienduizenden euro's gaan. Hetzelfde geldt voor het reserveren van bedragen voor inkomstenbelasting. Het redelijkheid- en billijkheidsprincipe speelt hier vooral een rol: als je richting de Belastingdienst een goed onderbouwd verhaal hebt, is er vaak veel mogelijk in het aanmerken van zakelijke reserves.

[DJ Henk]

Faust1946 schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:13:
[...]

Overigens heb ik zelf meerdere spaarrekeningen via Raisin lopen; werkt uitstekend!

Hier ook zoiets voor mijn EMZ. Ik heb een redelijke buffer op een zakelijke spaarrekening staan. Daarnaast heb ik privé een deposito-ladder lopen via Raisin: vier deposito's met een looptijd van een jaar, uitgesmeerd over een heel jaar. Elk kwartaal, als er eentje afloopt, room ik de zakelijke spaarrekening af tot het redelijke niveau en ga een nieuw deposito aan voor het bedrag van de oude + wat ik net afgeroomd heb.

[rodeduivel]

Klopt het aanhouden van financiële buffer is zeker zakelijk- om aan je zakelijke verplichtingen te kunnen voldoen. Heb je bv huur van een pand, zakelijke auto, etc dat is allemaal prima.

Het aanhouden van een inkomens buffer is privé- heb je een bv en dus een salaris wat je moet dekken heb je ook een andere verhaal. Ook je betaling voor inkomstenbelasting bij een eenmanszaak is privé.

Ik dacht eerst ook anders maar dat is door mijn boekhouder gemeld. Dan heb je overtollige liquide middelen

[Afas]

Faust1946 schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:28:
[...]


Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Vergeet niet dat het aanhouden van een buffer ook gewoon een zakelijke noodzaak kan zijn, en in dat geval kan het om tienduizenden euro's gaan. Hetzelfde geldt voor het reserveren van bedragen voor inkomstenbelasting. Het redelijkheid- en billijkheidsprincipe speelt hier vooral een rol: als je richting de Belastingdienst een goed onderbouwd verhaal hebt, is er vaak veel mogelijk in het aanmerken van zakelijke reserves.

Op dit moment maakt de belastingdienst daar verwacht ik ook niet direct een punt van omdat tegeoeden op een zakelijk spaarrekening vaak zwaarder belast worden dan privé. Een rekensom om dat te laten zien:

Zakelijk:
Rente wordt belast als inkomen en dus voor de meesten in dit topic belast tegen 49,5% Over een deel betaal je geen belasting als gevolg van de MKB vrijstelling. Dat betekent (1-13,31%)*49,5%= 42,9%. Ik krijg op mijn zakelijk spaarrekening 1,6% rente dus per saldo betaal ik daar 0,68% belasting over.

Privé:
Je betaalt 36% over een forfaitair rentepercentage sparen dat voorlopig is vastgesteld op 1,03% in 2024. Dat zal waarschijnlijk wat hoger uitpakken bij definitieve vaststelling dus laten we uit gaan van dezelfde 1,6%. 36% hiervan is dat 0,58% en dan kun je als je niet aan je box3 vrijstelling zit ook daar nog gebruik van maken.

Conclusie: Zo lang je in het hoogste IB tarief zit, kan de belastingdienst wel zeggen dat je het naar privé moet halen voor je aangifte IB maar dat is per saldo bijna altijd gunstiger. Dat was anders op het moment dat er nog met 1 forfaitair percentage over alle bezittingen gerekend werd en je geacht werd voor een aanzienlijk deel beleggingen te hebben.

[Karp]

Nog wat olie op het vuur. Mail van Magnit.

Webinar: Wet DBA – consequenties opheffing handhavingsmoratorium

Beste,

Het handhavingsmoratorium van de Wet DBA wordt per 1 januari 2025 opgeheven en er wordt door de staatssecretaris van Financiën gesproken over een “zachte landing”. Daarnaast is er het wetsvoorstel, Wet Verduidelijking Beoordeling Arbeidsrelaties (Wet VBAR) dat de aankomende periode verder vorm zal gaan krijgen.

Wat betekent dit nu precies en hoe kan je je hierop voorbereiden?

Magnit organiseert daarom in samenwerking met ZipConomy en Taxpartners een webinar over deze onderwerpen en hoe Magnit hiermee omgaat om compliancy te waarborgen.

Graag willen we jou uitnodigen om deel te nemen aan deze sessie.

Datum: Donderdag 28 november

Tijd: 10:00 – 11:00 uur

Sprekers: Tjako Streefland (Taxpartners)
Kees Stroomer (Magnit)

De volgende onderwerpen zullen aan bod komen tijdens deze webinar waarna er gelegenheid is tot het stellen van vragen.

Opheffing van het handhavingsmoratorium op de Wet DBA vanaf 1 januari 2025.
Update Wetsvoorstel Verduidelijking Beoordeling Arbeidsrelaties en Rechtsvermoeden (VBAR)

Aanmelden voor deze webinar kan via onderstaande link:

[hansem]

TMC schreef op zondag 10 november 2024 @ 09:51:
[...]
Jouw vrienden worden nu geconfronteerd met de risico's die bij zelfstandigheid horen. Dat is naar mijn mening een bevestiging dat ze gewoon zelfstandig zijn. Je kan niet én beweren dat mensen (schijn)zelfstandig zijn én zeggen dat ze niet 'mogen' klagen over de consequenties van zzp'er zijn.

Wat in deze discussies steeds door elkaar loopt, is dat mensen die bewust kiezen om zzp'er te zijn door ander beticht worden van schijnzelfstandigheid. Dat kan juridisch wellicht zo zijn, maar logisch gezien vind ik dat gewoon onzin en vele anderen met mij. Je bent alleen schijnzelfstandig als je eigenlijk niet zelfstandig zou willen zijn, maar als je bewust de risico's accepteert, ben je gewoon zelfstandig.

De crux is denk ik dit: de marktomstandigheden (namelijk meer vraag dan aanbod voor jouw vakgebied) zorgen ervoor dat je als zelfstandige heel lui kunt zijn. Die luiheid wordt verward met 'schijnzelfstandigheid'. Zoals gezegd kan je makkelijk 4 jaar op een opdracht zitten tegen een hoog tarief, waardoor de risico's die bij ondernemerschap horen zich in de praktijk niet voordoen. Dat betekent m.i. niet dat je niet zelfstandig bent, het betekent gewoon dat je een goed business model hebt waardoor je jouw marktpositie met minimale risico's kunt verzilveren. Dat business model is vooral gebaseerd op het kiezen van een beroep waar veel vraag naar is.

Het is niet voor niets dat de discussie rondom freelancers vooral gaat over: IT, onderwijs en zorg. Allemaal sectoren met meer vraag dan aanbod. Al deze mensen hebben een aantrekkelijke marktpositie. Logisch dat ze (we) dat willen 'uitbuiten'.

Deze omschrijving is wat mij betreft de beste die ik gelezen heb voor de ICT zzper. Ik voel me zeer zeker een zelfstandige en ondernemer vooral door het risico dat ik loop. Door de goede verdienste op dit moment kan ik het risico dus goed managen door buffer, verzekeringen e.d.

Ik ben benieuwd hoe de realiteit eruit gaat zien in de loop van 2025, dus wat wordt keihard (en duidelijk) de wet en gedwongen in een of andere vorm van loondienst of ........ Voor nu is mijn opdracht verlengd tot eind juni met een leuke bedongen verhoging.

[TMC]

jerh schreef op zondag 10 november 2024 @ 19:36:
[...]

Ik beweerde in ieder geval niks..... 99 procent was zich aan het begin bewust dat er wel risico was, maar nadat ze een tijdlang meedraaiden op dit soort projecten is dat gewoon normaal, analoog aan dat voorbeeld van die Engelse loan die hier gegeven wordt. Ze zijn ook echt in paniek van hoe ze nu aan betaald werk komen.

Jouw stelling over luiheid kan, maar daar heeft wetgeving niks mee van doen, die is in dat opzicht heel duidelijk. Als je 40 uur per week, embedded bij een opdrachtgever meedraait, met hetzelfde werk als de anderen, ben je geen zelfstandig ondernemer naar arbeidsrecht.

En als het zo'n goed bussiness model hebt, niet op de man bedoeld, zou ik zeggen, neem x man aan en breidt het uit. Dat wordt wel geaccepteerd als ondernemen in arbeidsrechtelijke zin.

En het gaat om veel meer sectoren, bijvoorbeeld sport, artiesten etc. In het algemeen ook interim functies qua management en hr komen ook in beeld, want daar ben je al snel embedded.

Ik schreef al eerder, ik begrijp het gevoel van oneerlijkheid, maar dat zit wat mij betreft vooral in het niet handhaven van de wet, was dat wel gedaan, dan was er veel meer duidelijkheid geweest.

Ik snap dat de wetgeving een andere definitie hanteert, maar ik probeer te duiden waarom naar mijn idee de discussies zich hier steeds herhalen. Wat er in de wet (al dan niet zeer vaag) omschreven staat is niet per se wat velen hier als logisch ervaren. Ik denk daarom niet dat eerder handhaven tot minder gevoel van oneerlijkheid had geleid. De wet blijft namelijk gewoon onlogisch en krom.

[Faust1946]

rodeduivel schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:43:
Klopt het aanhouden van financiële buffer is zeker zakelijk- om aan je zakelijke verplichtingen te kunnen voldoen. Heb je bv huur van een pand, zakelijke auto, etc dat is allemaal prima.

Het aanhouden van een inkomens buffer is privé- heb je een bv en dus een salaris wat je moet dekken heb je ook een andere verhaal. Ook je betaling voor inkomstenbelasting bij een eenmanszaak is privé.

Ik dacht eerst ook anders maar dat is door mijn boekhouder gemeld. Dan heb je overtollige liquide middelen

Ja, ik ben destijds anders geïnformeerd t.a.v. inkomstenbelasting en buffer. Maar net even ingedoken en zie inderdaad dat je dat deel niet als zakelijke reservering mag aanhouden. Werd me toen wel geadviseerd door een boekhouder... goede les maar weer om geen fiscaal advies aan te nemen van boekhouders....

Dat is dan toch weer de meerwaarde van een Tweakers forum; kan je nog eens gechallenged worden op de inhoud !

[ Voor 5% gewijzigd door Faust1946 op 11-11-2024 10:48 ]

[Psycho_Mantis]

hansem schreef op maandag 11 november 2024 @ 09:59:
[...]


Deze omschrijving is wat mij betreft de beste die ik gelezen heb voor de ICT zzper. Ik voel me zeer zeker een zelfstandige en ondernemer vooral door het risico dat ik loop. Door de goede verdienste op dit moment kan ik het risico dus goed managen door buffer, verzekeringen e.d.

Ik ben benieuwd hoe de realiteit eruit gaat zien in de loop van 2025, dus wat wordt keihard (en duidelijk) de wet en gedwongen in een of andere vorm van loondienst of ........ Voor nu is mijn opdracht verlengd tot eind juni met een leuke bedongen verhoging.

Ik doe zelf opdrachten waarbij ik mijzelf verhuur en uurtjes schrijf, factureer en klaar. Met de DBA bril op zou je van schijnzelfstandigheid kunnen spreken.

Tijdens corona was het toch wel duidelijk dat ik zelf het risico loop. Ik had dus een opdrachtgever die zei: "ga maar thuiszitten en zoek het uit en je mag ook geen uren schrijven". Dus toen moest ik wel een andere klus zoeken.
Ik heb overigens wel eens vaker andere ZZPers er onverwacht uit zien vliegen en gewoon aan het kortste eind trokken.
Je kan rechtszaken starten over je opzegtermijn in je contract, maar ik had er zelf niet zo veel trek in. Zelf mijn verzekering adviseerde om gewoon maar door te gaan met een andere klus dan je gelijk proberen te halen.

Dus dit weegt ook mee hoop ik in zo'n beoordeling.

[fry77]

Faust1946 schreef op maandag 11 november 2024 @ 10:30:
[...]


Ja, ik ben destijds anders geïnformeerd t.a.v. inkomstenbelasting en buffer. Maar net even ingedoken en zie inderdaad dat je dat deel niet als zakelijke reservering mag aanhouden. Werd me toen wel geadviseerd door een boekhouder... goede les maar weer om geen fiscaal advies aan te nemen van boekhouders....

Buffer voor IB was in december altijd mooi leeg, want dan deed ik voorlopige aangifte. Scheelt kapitaal en belastingrent. De rest stond gewoon onder de noemer "nieuwe auto"

[Faust1946]

fry77 schreef op maandag 11 november 2024 @ 10:43:
[...]

Buffer voor IB was in december altijd mooi leeg, want dan deed ik voorlopige aangifte. Scheelt kapitaal en belastingrent. De rest stond gewoon onder de noemer "nieuwe auto"

Ja, zijn nog wel mooie manieren om er omheen te werken :)!

[Skyaero]

usernamerandom schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:33:
Waar zetten jullie geld neer wat je niet wil beleggen maar ook niet binnen 6/12/24 maanden nodig hebt?

Meesman rentefonds

[pkuppens]

Faust1946 schreef op maandag 11 november 2024 @ 10:30:
[...]


Ja, ik ben destijds anders geïnformeerd t.a.v. inkomstenbelasting en buffer. Maar net even ingedoken en zie inderdaad dat je dat deel niet als zakelijke reservering mag aanhouden. Werd me toen wel geadviseerd door een boekhouder... goede les maar weer om geen fiscaal advies aan te nemen van boekhouders....

Dat is dan toch weer de meerwaarde van een Tweakers forum; kan je nog eens gechallenged worden op de inhoud !

https://www.abab.nl/artik...rnemings-of-privevermogen

[Deveon]

Skyaero schreef op maandag 11 november 2024 @ 11:28:
[...]


Meesman rentefonds

Wel zakelijk neem ik aan, in box 3 wordt dat als aandelen/investering belast en niet als spaargeld.

Overigens kan je best een fors bedrag opzij zetten om te sparen voor een nieuwe auto, die er nooit komt.

[jadjong]

Ik spaar al jaren voor een Ferrari 250GTO.

[Hielko]

Deveon schreef op maandag 11 november 2024 @ 15:20:
[...]

Wel zakelijk neem ik aan, in box 3 wordt dat als aandelen/investering belast en niet als spaargeld.

Overigens kan je best een fors bedrag opzij zetten om te sparen voor een nieuwe auto, die er nooit komt.

Twijfelachtig of dat slim is gezien het inkomen dan in box 1valt...

[mrbones92]

Zoals verwacht, de detacheerders wachten rustig af tot de business naar hun toe komt

https://www.telegraaf.nl/...controles-belastingdienst

[fry77]

mrbones92 schreef op maandag 11 november 2024 @ 16:14:
Zoals verwacht, de detacheerders wachten rustig af tot de business naar hun toe komt

https://www.telegraaf.nl/...controles-belastingdienst

Wij van wc-eend....

Tevens vandaag: https://fd.nl/opinie/1536...e-tijden-aan-voor-de-zorg

Nog niet gelezen, maar om nou te zeggen dat ik de indruk krijg dat ik al moet gaan solliciteren? Een tekst in het artikel als "eieren voor je geld kiezen" straalt nou ook niet echt enthousiasme uit.

Donderdag eerst de webinars van de BD proberen te volgen. En nu even de recruiters uit mijn mail beantwoorden dat ik pas in januarieen nieuw project blief

En mocht het allemaal niet lukken, dan verkoop ik wel een strippenkaart aan de BD ofzo

[ Voor 15% gewijzigd door fry77 op 11-11-2024 16:19 ]

[_eLMo_]

Even voor de duidelijkheid, ergens is de reden dat optreden als ZZP'r niet wenselijk is, en als werknemer vanuit loondienst wel.

Wat is daar precies de crux? De (al dan niet aanwezige) geldelijke voordelen boeien mij weinig, ik wil gewoon eigen baas zijn. Mijn eigen klanten kiezen, mijn eigen verzekeringen, mijn eigen gereedschap.

Stel ik vind het prima om te voldoen aan wet DBA maar wil niet onder gezag van een werkgever komen... Hoe voldoe ik dan aan deze wet? Een BV starten waarvan ik DGA ben zodat ik onder loondienst val?

Het boeit mij weinig welke vorm, zolang ik maar zelfstandig (pun intended) kan opereren. Geen samenwerkingsverband of baas. De extra kosten kan ik prima afdekken met uurtarief.

Alles onder neveninkomsten scharen op de IB en niks meer zakelijk aftrekken / BTW terugvragen?
Scheelt een boel boekhouding! Die 10-20k kosten / jaar waar ik dan 50% van terug krijg kan ik wel missen.

Ik lees vooral heel veel over mensen die "niet in loondienst" gedrukt willen worden, dus wat is dan wel de weg?

[ Voor 20% gewijzigd door _eLMo_ op 11-11-2024 16:34 ]

[ConQuestador]

_eLMo_ schreef op maandag 11 november 2024 @ 16:31:
Stel ik vind het prima om te voldoen aan wet DBA maar wil niet onder gezag van een werkgever komen... Hoe voldoe ik dan aan deze wet? Een BV starten waarvan ik DGA ben zodat ik onder loondienst val?

Slechts 101x beschreven in dit topic, dus bij deze de 102e keer:

nee.

(als je even had gezocht, had je bijvoorbeeld de 100e keer dat dit gevraagd werd ook gevonden: ConQuestador in "Het freelance ICT-ers discussie topic")

Serieuze bottomline: er is geen magic bullit, want die zoeken we allemaal.

[_Arthur]

https://www.zipconomy.nl/...exwerkers-geen-oplossing/

Raad van State geeft negatief advies over wet VBAR en wet Meer zekerheid flexwerkers. ‘Geen oplossing’

De Raad van State adviseert de regering om het wetsvoorstel aan te passen van zowel de wet om de beoordeling van arbeidsrelaties te verduidelijken (VBAR) als de wet om flexwerkers meer zekerheid te bieden. Volgens de adviseur zijn de maatregelen geen oplossing voor de problemen op de arbeidsmarkt.

De regering moet het wetsvoorstel Verduidelijking Beoordeling Arbeidsrelaties en Rechtsvermoeden (VBAR) en het wetsvoorstel Meer zekerheid flexwerkers aanpassen. De huidige wetsvoorstellen zullen de problemen op de arbeidsmarkt namelijk niet oplossen, schrijft de Raad van State (RvS) in een advies aan de regering.

En weer terug naar start.

[Deveon]

Hielko schreef op maandag 11 november 2024 @ 15:55:
[...]

Twijfelachtig of dat slim is gezien het inkomen dan in box 1valt...

Hierboven staat een mooi rekenvoorbeeld voor spaargeld bij dezelfde rente is kleine voorkeur voor box 3. Echter geld voor spaargeld een fictief rendement van 1,03% en overige 6,04%. Als je de fictieve rente verslaat is in privé interessant.

[_eLMo_]

ConQuestador schreef op maandag 11 november 2024 @ 16:35:
[...]

Slechts 101x beschreven in dit topic, dus bij deze de 102e keer:

nee.

(als je even had gezocht, had je bijvoorbeeld de 100e keer dat dit gevraagd werd ook gevonden: ConQuestador in "Het freelance ICT-ers discussie topic")

Serieuze bottomline: er is geen magic bullit, want die zoeken we allemaal.

Je quote alleen BV starten. Ik zoek geen magic bullet. Ik wil zelfstandig werken zonder andere partij die gezag over mij heeft als een werkgever.

Als particulier kan ik prima werken, maar veel verzekeringen kan je niet aanvragen als particulier.

[DennusB]

_Arthur schreef op maandag 11 november 2024 @ 16:38:
https://www.zipconomy.nl/...exwerkers-geen-oplossing/


[...]


En weer terug naar start.

VBAR is niet DBA toch? Dus dit verandert nog niets aan 1-1?

[ConQuestador]

_eLMo_ schreef op maandag 11 november 2024 @ 17:06:
[...]


Je quote alleen BV starten. Ik zoek geen magic bullet. Ik wil zelfstandig werken zonder andere partij die gezag over mij heeft als een werkgever.

Als particulier kan ik prima werken, maar veel verzekeringen kan je niet aanvragen als particulier.

Dat willen we allemaal, we willen allemaal "gewoon" werken zonder een werkgever.

Maar dat is dus de hele discussie: dat mag niet, tenzij je kan aantonen dat je oprecht een zelfstandig ondernemer bent.

[_eLMo_]

ConQuestador schreef op maandag 11 november 2024 @ 17:25:
[...]

Dat willen we allemaal, we willen allemaal "gewoon" werken zonder een werkgever.

Maar dat is dus de hele discussie: dat mag niet, tenzij je kan aantonen dat je oprecht een zelfstandig ondernemer bent.

Dus zelfs jezelf als particulier verhuren is “illegaal”? Wat een onzin.

Mijn vrouw heeft een eigen bedrijf in de educatieve en creatieve sector en moet met steeds slechtere mensen werken omdat er meer en meer ZZP’ers vertrekken uit de sector en bedrijven uit wanhoop de slechtste mensen aannemen.

Als het letterlijk onmogelijk is zonder baas zelfstandig te werken, dan ben ik geneigd in de discussie terug te verwijzen naar de jaren 1700.

Maar ik zal me wel bekoelen buiten dit topic. Tijd om de emigratieplannen weer uit de kast te trekken.